- hace 2 días
En diálogo con Exitosa, el miembro del Jurado Nacional de Elecciones, Gunther Gonzáles Barrón, reveló que el Pleno no aprobó la denuncia del procurador Ronald Angulo contra el exjefe de la ONPE, Piero Corvetto. Según detalló, el presidente del JNE, Roberto Burneo, le explicó que el procurador tiene autonomía para tomar dicha medida.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:01unas maniobras para cambiar
00:03la voluntad popular. O sea, la denuncia del procurador contra Corbetto
00:05no fue decisión del pleno, fue decisión del procurador.
00:08Yo me enteré por la prensa. E incluso le consulté
00:11al presidente con un documento formal
00:15quién había autorizado eso, porque el pleno no ha sido.
00:19¿Y quién lo autorizó? ¿Lo autorizó el presidente?
00:21No, él me dijo que eso es parte de la autonomía del procurador.
00:25O sea, que el procurador dentro de sus atribuciones
00:27está en el actuar bajo su criterio.
00:29Así es, decidió hacer la denuncia.
00:31En mi opinión, ya es una cuestión personal
00:35apresurada, porque para eso tengo que recabar
00:37primeros informes.
00:41Nosotros, Gunter González Barrón,
00:43él es miembro del Jurado Nacional de Elecciones
00:45en representación del Colegio de Abogados de Lima.
00:48Bienvenido, Gunter, gracias por estar con nosotros.
00:50Muchas gracias, Nicolás, por la invitación. Buenos días.
00:52¿En qué punto estamos exactamente
00:54de todo este conflicto que se ha generado
00:57y en el reclamo que ha hecho Renovación Popular en el sentido?
01:01Yo no tengo clara cuál es la propuesta exactamente,
01:04pero lo que proponen es elecciones complementarias, ¿no es cierto?
01:09Bueno, sobre el tema de las elecciones complementarias,
01:12se publicó el acuerdo del Pleno
01:15respecto a declararlas no viables
01:18por una serie de fundamentos que de repente
01:20podría pasar a explicar, porque he visto que
01:23hay interpretaciones que, en mi opinión,
01:25son erradas o sesgadas sobre los fundamentos del acuerdo.
01:29he visto que ahora se está pidiendo la nulidad
01:32de ciertas mesas, por ejemplo,
01:34las que se abrieron de 12 a 2 de la tarde
01:38y ya hay resoluciones, todavía no están publicadas,
01:42pero ya se votó, ya se tomó la decisión.
01:45Y bueno, en eso estamos.
01:47O sea, ¿se tomó la decisión que ese pedido tampoco procede?
01:50No procede, así mismo eso.
01:52Ya, pero, es decir, en la argumentación,
01:56es decir, el asunto de fondo es este, ¿no?
02:01Es innegable que ha habido una afectación,
02:04la negligencia de OMPE,
02:06por la manera de organizar,
02:08que hay que investigar cuáles son los orígenes,
02:10es decir, ¿no es cierto?
02:12El origen de esto es la corrupción,
02:14en la mala decisión de la selección
02:16de quien tenía a su cargo la distribución,
02:19el traslado del material electoral.
02:21Lo cierto es que el retraso en las mesas
02:24afectó el derecho de los ciudadanos a votar.
02:27La pregunta es, ¿de qué tamaño fue el daño?
02:29¿Se puede medir eso?
02:31Bueno, en el acuerdo del Pleno,
02:34no solamente se hizo una evaluación constitucional legal
02:39sobre la posibilidad de elecciones complementarias,
02:42y si me permites...
02:44Sí, claro, por supuesto.
02:45...en primer lugar tratar ese tema,
02:46porque se ha utilizado últimamente bastante
02:49el artículo 31 de la Constitución
02:52para darle sustento tanto a la nulidad
02:55como a la posibilidad de elecciones complementarias.
02:59El último párrafo del artículo 31 de la Constitución
03:02dice que es nulo y punible
03:03todo acto que prohíbe o limita
03:06el ejercicio de los derechos políticos,
03:08entre ellos el voto.
03:10Pero si uno lo lee ese artículo con cuidado,
03:14lo que está declarando nulo es el acto previo al voto,
03:18lo que prohíbe o limita votar.
03:22Un ejemplo, si una empresa le dice a sus trabajadores
03:26que por motivos del negocio no pueden ir a votar ese día
03:30y que les va a pagar, digamos, la multa,
03:32ese acto sería nulo.
03:35Y, por ejemplo, si el trabajador incumpliendo eso vota,
03:38no tendría ninguna sanción laboral.
03:41Entonces, el artículo 31, último párrafo,
03:44se refiere a los actos previos a la votación.
03:47No podría sustentar eso,
03:48que se invalide si alguien realmente vota.
03:51Hay otro artículo que se refiere a la nulidad de las elecciones,
03:54que es el artículo 184.
03:56Entonces, yo quería aclarar,
03:57porque se ha repetido muchísimas veces,
04:00y a veces con un lenguaje desaforado y no apropiado,
04:05prácticamente agraviando, insultando al pleno
04:07respecto a la obligación, entre comillas,
04:09de aplicar este artículo 31,
04:11que, en mi opinión, y lo he sustentado en un voto,
04:15respecto al tema justamente de nulidad de elecciones,
04:18que no es aplicable.
04:20Pero el pleno, consciente de la importancia
04:24de la decisión que iba a tomar,
04:25no se ha quedado en el análisis meramente jurídico,
04:28sino que ha ido también a las implicancias de quiénes son.
04:32Claro, no se puede saber eso con total certeza,
04:35pero, digamos, con un estudio serio,
04:39¿cuántos serían los afectados?
04:40Fíjense.
04:43Según la fiscalización del Jurado Nacional de Elecciones
04:46el día 12 de abril,
04:48y creo que no hay ninguna, digamos,
04:51ningún estudio ni ninguna información
04:54que sea más fiable que esa,
04:57hubieron 3.300 aproximadamente mesas afectadas.
05:01Es decir, que se abrieron
05:04fuera del horario normal
05:06precisamente por estas deficiencias graves
05:08de logística de la OMPI.
05:10Ese es entonces el universo afectado
05:12en el clima metropolitana.
05:143.300 y algo más de mesas.
05:19Sobre ellas, efectivamente,
05:22si multiplicamos por 300,
05:24hay más o menos un millón de electores involucrados,
05:26pero no son afectados.
05:29Porque al abrirse esas mesas,
05:31nosotros tenemos el ponderado
05:33de que las mesas abiertas
05:35después de las 8 de la mañana,
05:38hubo una tasa de ausentismo
05:39aproximadamente del 21%.
05:43Y las mesas que se abrieron correctamente
05:45hasta las 8 de la mañana,
05:47la tasa de ausentismo fue 19.6%.
05:52Entonces, la diferencia entre una y otra
05:55es 1.4%,
05:58que es lo que podría explicarse
06:01por el tema de la apertura extemporánea,
06:05una hora fuera de la legal y normal
06:07y correcta de las mesas de sufragio.
06:11Porque siempre hay ausentismo.
06:12O sea, no podríamos explicar
06:14que todo el 21% de ausentismo
06:17de estas 3.300 y algo más de mesas
06:19se debe al...
06:21Es gente que quiso votar,
06:22y que quería votar por un candidato
06:25y que no pudo votar por su candidato
06:27porque...
06:27Ahora, hay un tema ahí
06:29en el que quería detenerme.
06:30La ley establece
06:31que las mesas
06:33que no se abran después del mediodía
06:38no procede la votación
06:40y el jurado al constatar
06:41que había mesas
06:42que no se habían abierto
06:43y que el tiempo del mediodía
06:46no era suficiente
06:46extiende el horario a dos horas,
06:48¿no es cierto?
06:49Es decir,
06:50que si una mesa se abrió
06:52a las 11.45%
06:53incluso sin la decisión
06:55del Jurado Nacional de Elecciones,
06:56esa votación es válida
06:58porque se ha cumplido la ley,
07:00así se haya hecho con tardanza
07:02porque la ley no da razones
07:04para esa tardanza
07:04porque es genérico,
07:05¿no es cierto?
07:06O sea,
07:07las mesas pueden instalarse
07:09hasta las 12 del mediodía,
07:10dice la ley.
07:11Correcto.
07:12Permíteme terminar
07:12lo que estaba indicando.
07:15Entonces,
07:15no puede haber un millón de afectados
07:17porque un millón
07:18es el número
07:18de los electores hábiles
07:20en esas 3.300 y algo más de mesas.
07:23Son los electores hábiles.
07:25Pero de acuerdo al ponderado
07:26votado el 79%,
07:27entonces no podrían ser afectados.
07:29Y sobre ese 21% restante,
07:32no todos podrían ser
07:33por el tema
07:33de que se abrieron
07:35con tardanza
07:36porque fijémonos
07:37nada más las mesas
07:38que se abrieron
07:38hasta las 8.
07:40Hay 19.6% de ausentismo,
07:42acá hay 21%.
07:43Solo hay una diferencia
07:44de 1.4%
07:47que sobre un millón
07:49podríamos sacar el cálculo
07:50de cuánto representa.
07:51entonces el pleno
07:54no solamente ha tomado
07:55una decisión
07:56basada en la Constitución
07:57o en la ley,
07:58sino que también
08:00hizo un análisis adicional
08:02porque sabe el impacto social
08:04y político
08:05de sus decisiones.
08:08Entonces,
08:08esa cifra,
08:08por ejemplo,
08:09de un millón
08:09de afectados
08:10no se puede sustentar
08:12ni tampoco
08:13la de medio millón.
08:13Es cierto que
08:14en el acuerdo
08:15del pleno
08:16se habla de
08:16medio millón
08:17de personas
08:20que no votaron
08:21pero se está refiriendo
08:23a las más o menos
08:258.000 y algo más
08:26de mesas
08:27que se abrieron
08:27más allá
08:29de las 8 de la mañana.
08:31En esas mesas,
08:32en ese universo,
08:33efectivamente
08:34hay 500.000
08:35algo más
08:35de ciudadanos
08:37que no votaron.
08:38Pero nuevamente,
08:39eso no se puede atribuir
08:40íntegramente
08:41a el hecho
08:42de las mesas
08:43abiertas
08:44fuera de las 8.
08:45Efectivamente,
08:46respondiendo ya
08:47a tu pregunta,
08:48la ley
08:49establece
08:49que las mesas
08:50pueden abrirse
08:51hasta las 12 del día
08:53cualquiera que fuese
08:54la causa
08:55que ha ocasionado
08:57ese retardo.
08:59Entonces,
09:00por eso es que
09:02hubo alguien
09:02que planteó
09:03que las mesas
09:05que se abrieron
09:05después de las 12
09:06se vuelva a hacer
09:07la votación
09:08y que se declara
09:08inválida
09:09esa ampliación
09:10del jurado
09:11de 12 a 2,
09:11¿no?
09:12Pero es un universo
09:13muy pequeño
09:14de mesas
09:14las que se han abierto
09:15de 12
09:16de 12 a 2.
09:18¿Tienen ustedes
09:19la información?
09:19Sí, la tenemos aquí.
09:20A ver, un segundito.
09:21Está en el acuerdo
09:22del, me parece
09:23que está en el acuerdo
09:24del Pleno
09:26las mesas
09:27que se abrieron
09:31de 12 a 14 horas
09:32son 199.
09:36199.
09:36199 mesas.
09:38199,
09:38que se abrieron
09:39de 12 a 14 horas.
09:41Pero está dentro
09:42del ponderado
09:43de tasa de inasistencia
09:44que es similar
09:46al de las mesas.
09:47Claro, y hubo
09:48199 que se instalaron
09:50de 12 a 2
09:51y 187
09:52que no se instalaron
09:54y para las cuales
09:55se habilitó
09:56la votación
09:56el día lunes,
09:57¿no es cierto?
09:57Así es,
09:58otro grupo
09:58que no se instalaron
10:00pero que se abrió
10:00el día lunes.
10:01Es decir,
10:01que los afectados
10:03habrían sido
10:04si somos estrictos
10:05y rigurosos
10:07a lo que dice
10:08originalmente
10:09la ley
10:09son de los que
10:10no pudieron votar
10:12supuestamente
10:13serían que
10:14199
10:15más ese otro grupo
10:16del 13
10:17pero el Pleno
10:18ha ido más allá
10:18porque ha tomado
10:19en cuenta
10:20todas las mesas
10:21que van desde las 8
10:22incluso a pesar
10:23que es legal
10:23que se abran
10:24a las 12
10:24y que no podría
10:25haber un cuestionamiento
10:26ha tomado en cuenta
10:28la tasa de ausentismo
10:29de 8 a 12
10:30para tratar de dar
10:31una explicación
10:33de por qué afecta
10:35o por qué no afecta
10:36se ha querido hacer
10:37un acuerdo
10:38no legal
10:39no constitucional
10:40no normativo
10:41también
10:42desde la perspectiva
10:44de la afectación real
10:45que ha implicado
10:46y creo que este
10:47este dato
10:47también ha sido confirmado
10:49por algunos expertos
10:50independientes
10:51que han hecho
10:52un estudio
10:52sobre
10:53la afectación
10:55en votos
10:56de esta
10:57es temporanea
10:58en la apertura
10:59de las mesas
10:59y más o menos
11:00llegan
11:00a cifras similares
11:02es decir
11:05qué cifra
11:06puede finalmente
11:07decirse
11:08o sea
11:09es que es imposible
11:10determinarlo
11:11o sea
11:12cuánta gente
11:12que quiso votar
11:13por el retraso
11:14finalmente no votó
11:16no lo sabemos
11:17bueno
11:18desde una perspectiva
11:19de certeza absoluta
11:20es obvio
11:21pero digamos
11:21un rango
11:23si existe
11:23pero el rango
11:24que se está tomando
11:25es la comparación
11:27entre el ausentismo
11:28en el caso
11:29de las mesas
11:29hasta las 8
11:30que se veron
11:31hasta las 8
11:31y las mesas
11:32que se veron
11:32después
11:32se ha hecho
11:33esa comparación
11:34y se ha visto
11:34la tasa de ausentismo
11:36y la conclusión
11:37que se llega
11:38es el 1.4
11:39de diferencia
11:40entre una y otra
11:41y en términos
11:43reales
11:44con respecto
11:45a los reclamos
11:46que se han hecho
11:47de parte
11:48de renovación popular
11:49a los que se ha sumado
11:50ahora el del alcalde
11:51de Lima
11:51pero vamos
11:52vamos por partes
11:53si somos estrictos
11:55la ley dice
11:56que las mesas
11:58pueden instalarse
11:59hasta las 12
11:59del mediodía
12:00y no especifica
12:01causas
12:02para ese retraso
12:03así es
12:03esto quiere decir
12:04que si el jurado
12:05hubiera querido
12:05hubiera dicho
12:06la elección
12:06de todas las mesas
12:07hasta las 12
12:09se cierra
12:10y ya después
12:10veremos
12:10pero jurado
12:11al constatar
12:12que se había retrasado
12:14la instalación de mesa
12:16establece el mecanismo
12:17de que la votación
12:18se extienda
12:19hasta las 2
12:19perdón
12:20la instalación de mesa
12:21hasta las 2
12:22y la votación
12:23hasta las 6 de la tarde
12:24para compensar
12:25cualquier perjuicio
12:26al derecho al sufragio
12:27¿no es cierto?
12:29y luego
12:29al constatar
12:30que había 187 mesas
12:32donde pese a las medidas
12:33tomadas por el jurado
12:34no se habían podido
12:35instalar las mesas
12:37establece
12:37que esas mesas
12:39que eran 187
12:39votaran el día lunes
12:41así es
12:42entonces
12:43al final
12:45lo único
12:46digamos
12:47que podría ser
12:47objeto de cuestionamiento
12:49si nos ponemos
12:49rigurosos
12:50con lo que dice
12:51la ley
12:52es
12:53esa votación
12:54esa extensión
12:55de la instalación
12:56de mesas
12:56de 12 a 2
12:57¿no es cierto?
12:58¿cuántas mesas fueron?
12:59que ya se han cuestionado
13:01claro
13:01se han cuestionado
13:02a través de recursos
13:03que se han presentado
13:04al jurado
13:05por lo pronto
13:06respecto a las mesas
13:07de
13:09instaladas
13:10de 12
13:10a 2 de la tarde
13:11del mismo 12 de abril
13:13dicen 0.8
13:15son
13:15o sea
13:17199
13:18199
13:19199
13:20mesas
13:21que no se instalaron
13:22así es
13:22ahora
13:22el tema
13:23es que
13:23si aplicas
13:24la estadística
13:25acá
13:27pongamos
13:27que sean
13:28300
13:28exagerando
13:29serían 60.000
13:30votantes
13:30¿no es cierto?
13:32¿cuántos salen?
13:3360.000
13:34votantes
13:34exagerando
13:35¿no?
13:36porque no
13:36no hay 300
13:37votantes
13:38en cada mesa
13:39necesariamente
13:39pero esos 60.000
13:42la media
13:43nacional
13:44ha sido 25%
13:46ausentismo
13:46pero pongamos
13:47en Lima
13:4720
13:48¿no?
13:48en provincia
13:49ha sido más alto
13:49el ausentismo
13:50en Cajamarca
13:51ha sido más de 30%
13:52pero en fin
13:53pongamos la media
13:54de Lima
13:5420
13:55es decir
13:56tendrías que restarle
13:5712.000
13:57votantes
13:58te quedan 48.000
13:59pero ha habido
14:00la media
14:0111%
14:02de votos
14:02blancos
14:03nulos
14:03y viciados
14:04o sea
14:05ponle
14:054.900
14:06o sea
14:07te quedan
14:08¿cuántos?
14:0843.100
14:11y ahí
14:12recién
14:12podría repartir
14:13los votos
14:14bajo el principio
14:15de que la gente
14:15va a votar igual
14:16ya digamos
14:16que el candidato
14:18que reclama
14:18de estos
14:19le tocarían
14:20más o menos
14:208.000 votos
14:22es decir
14:23de eso
14:23es de lo que
14:24estamos hablando
14:25o sea
14:25si vamos a bajar
14:26de una manera
14:26cruda
14:27a las cifras
14:28de estos
14:28no estamos hablando
14:29de un millón
14:30de votos
14:30ni de medio
14:31millón
14:32de votos
14:32habría que sumarle
14:34las mesas
14:35que se instalaron
14:36el día 13 de abril
14:37claro
14:37pero
14:38el jurado
14:39no se ha quedado
14:40solamente
14:40en el análisis
14:41legal
14:41diciendo
14:41bueno
14:42solamente
14:43vamos a computar
14:44las mesas
14:44de 12
14:45para adelante
14:46y nada más
14:47no
14:47porque
14:47consciente
14:48de que es la
14:49OMP la que ha fallado
14:50o sea
14:50el estado
14:51peruano
14:51se ha hecho un análisis
14:53incluso de mesas
14:54de las
14:558 de la mañana
14:56para hacer
14:57cuál es la tasa
14:57real de ausentismo
14:58pero también
14:59tomando en cuenta
15:00no todas esas mesas
15:01sino las que
15:02según la fiscalización
15:04tuvieron
15:04los problemas
15:05de tardanza
15:08precisamente
15:09por
15:10la llegada
15:11tarde del material
15:12y en el informe
15:14de fiscalización
15:15que de repente
15:15pero creo que
15:16cualquiera lo puede pedir
15:17por acceso a la información
15:18no se ha puesto
15:19se cita
15:20pero no se pone
15:20como anexo
15:21en el acuerdo
15:22del pleno
15:23se detalla
15:25los lugares
15:26de sufragio
15:27los lugares
15:28de votación
15:28y las mesas
15:29que están involucradas
15:30es decir
15:30se da un detalle
15:31respecto a cuáles
15:33son las realmente
15:33afectadas
15:34por el tema
15:35de la OMP
15:38ahora
15:39en qué punto
15:40estamos
15:40o sea
15:41para la OMP
15:41en conclusión
15:42para el jurado
15:43nacional de elecciones
15:44lo que sorprende
15:45es que ha sido
15:45una decisión unánime
15:46no es cierto
15:47en esto
15:47hay
15:49con la variedad
15:50de representación
15:51que hay en el jurado
15:52nacional de elecciones
15:52hay una unanimidad
15:54con respecto
15:55a que efectivamente
15:57ha habido una afectación
15:58a que se han tomado
15:59las medidas
15:59para corregir
16:00esta afectación
16:00que pese a ello
16:02igual ha habido
16:03una afectación
16:03pero que no es
16:04lo suficientemente
16:05significativa
16:06para suponer
16:07ni elecciones
16:08complementarias
16:09ni nulidades de elecciones
16:10ni ninguna medida
16:11de esa naturaleza
16:12eso es lo que se ha querido
16:13explicar
16:14de repente
16:15tal vez
16:15haciendo una autocrítica
16:17no se ha sido
16:17tan claro
16:18pero eso es lo que
16:19también se ha querido
16:20expresar en el acuerdo
16:21del pleno
16:22ahora
16:22¿qué es lo que viene?
16:24porque el alcalde de Lima
16:25está reclamando
16:26por ejemplo
16:27una contienda
16:28de competencias
16:28que yo no termino
16:29porque dice
16:30que había una vulneración
16:31a las competencias
16:32o sea
16:33¿qué consecuencias
16:34puede tener esto?
16:35¿el tribunal
16:36constitucional
16:37puede resolver
16:38qué
16:39en relación
16:39a esta elección?
16:40bueno
16:41la verdad
16:41yo no sé exactamente
16:42los términos
16:43de esa demanda
16:46competencial
16:46no sé los términos
16:47solo podría indicar
16:49de que la competencia
16:50en materia electoral
16:51es del jurado nacional
16:52de elecciones
16:53entonces
16:54para mí
16:54por ahí
16:55la cosa está clara
16:56pero como le manifiesto
16:57no sé exactamente
16:59cuáles son los términos
17:00y cuál es el sustento
17:01o fundamento
17:01de esa demanda competencial
17:02no porque se habla
17:03en el problema
17:05ahí hay dos problemas
17:07el primero
17:07que se habla
17:08de una afectación
17:08de un millón de personas
17:10que no es verdad
17:11¿no es cierto?
17:12porque
17:12o sea
17:14se tomaron medidas
17:15que permitieron
17:16corregir esa afectación
17:17y al final hemos visto
17:18los números
17:19de las personas
17:20realmente afectadas
17:21al final
17:21pero lo segundo
17:22es
17:22¿qué es exactamente
17:24lo que están pidiendo?
17:25que a mí no me termina
17:26de quedar claro
17:26porque dicen
17:27elecciones complementarias
17:28¿qué significa?
17:30que se anularía
17:31la votación
17:32¿en qué mesas?
17:33o se le daría
17:34derecho a votar
17:35a aquellos electores
17:37que no hayan votado
17:38es decir
17:40yo no sé
17:41si ustedes tienen claro
17:42o sea
17:42¿qué es lo que dice
17:43el texto
17:43de los requerimientos
17:45que se han planteado
17:46en el caso
17:48del pedido
17:49de elecciones
17:50complementarias
17:52evidentemente
17:53no podían pedir
17:53la nulidad
17:54porque tenían
17:55que validar
17:56los votos
17:57que ya se habían
17:58emitido
17:59exactamente
18:00simplemente
18:01querían que voten
18:02las personas
18:02que no habían
18:03ejercido ese derecho
18:04pero
18:05hay que tener
18:06en cuenta
18:07que
18:09las personas
18:09que no asistieron
18:10a votar
18:11no necesariamente
18:11son
18:12por el tema
18:14del retraso
18:15de la OMP
18:15por eso
18:16que se ha utilizado
18:17ese parámetro
18:17con las mesas
18:18que se instalaron
18:19correctamente
18:20ahora también
18:20hay nuevos pedidos
18:22que son de nulidad
18:23de las mesas
18:23como decía
18:24de 12 a 2 de la tarde
18:25y también hay nuevos pedidos
18:27para anular
18:28estas mesas
18:29900
18:30de código 900
18:31lo primero que hay que explicar
18:33es ¿qué son
18:34estas mesas
18:35de código 900?
18:37bueno
18:38son estas mesas
18:39que se instalan
18:39en centros poblados
18:41en comunidades rurales
18:42alejadas
18:43y que
18:44tienen un tratamiento
18:45especial
18:46logístico
18:47de OMP
18:49se ha pedido
18:50la nulidad
18:50bajo el argumento
18:52de que no tienen
18:52base legal
18:53yo ahí si no quisiera
18:54entrar en
18:55en mayores detalles
18:56de una opinión
18:58porque es un tema
18:59que se tiene
18:59que resolver
19:00este proceso todavía
19:01así es
19:02pero digamos
19:03este
19:04el establecimiento
19:06de estas mesas
19:07900
19:07no es nuevo
19:08¿no?
19:09o sí
19:09tengo entendido
19:10que se están
19:11utilizando
19:12desde el año
19:12de las elecciones
19:13generales
19:14del 2006
19:17y es la primera vez
19:18que se plantea
19:19un cuestionamiento
19:20es la primera vez
19:20que se plantea
19:21un cuestionamiento
19:21así es
19:23ahora
19:23para
19:24para el jurado
19:25nacional
19:25de elecciones
19:26en este momento
19:28acá me dice
19:29mi productora
19:30que ha solicitado
19:31la nulidad
19:31de aproximadamente
19:334.500
19:34mesas
19:35identificadas
19:36como de la serie
19:39900
19:39eso se presentó
19:41el día de ayer
19:42y está en curso
19:43si tomas una decisión
19:45no no entiendo
19:45que como está
19:46en proceso
19:46usted no puede
19:47adelantar un juicio
19:48sobre lo que está
19:49en discusión
19:49ahí
19:49ahora
19:52el tema
19:53es cuando va
19:53a terminar esto
19:55es decir
19:55cuando va
19:56a terminar
19:57todo
19:58todo esta
19:59para
20:00para el jurado
20:01nacional de elecciones
20:01¿no es cierto?
20:03bueno
20:04según el cronograma
20:06la próxima semana
20:07tendría que
20:07tenerse los resultados
20:09de primera vuelta
20:10claro
20:11hay que resolver
20:12previamente
20:12todos estos
20:13reclamos
20:14y recursos
20:14que se están
20:15presentando
20:17y
20:18pero el cronograma
20:19indica eso
20:20no quisiera adelantar
20:21cuál va a ser
20:22la decisión final
20:23porque si yo digo
20:23ya de acá
20:24pasamos a segunda vuelta
20:25prácticamente
20:25estaría diciendo
20:26que estos recursos
20:27de nulidad
20:27no van a proceder
20:29cuando todavía
20:30no quisiera adelantar
20:31este punto
20:32pero usted
20:33ha hecho ahora
20:33algo importante
20:34la autoridad
20:35en materia electoral
20:36según la constitución
20:37peruana
20:38es el jurado
20:38nacional de elecciones
20:39o sea
20:40puede ocurrir
20:41que un juez
20:44o sea
20:44admita un amparo
20:45y diga
20:47no procede
20:47la segunda vuelta
20:49hasta que se resuelvan
20:50las impugnaciones
20:51o las decisiones
20:52que pueda tomar
20:53hasta el tribunal
20:53constitucional
20:54¿eso es posible?
20:55tal cual nunca ha ocurrido
20:56pero el tribunal
20:57constitucional
20:58si ha señalado
20:59que las decisiones
21:00del jurado
21:00nacional de elecciones
21:01pueden ser objeto
21:02de control
21:03constitucional
21:04y efectivamente
21:05en varias ocasiones
21:07se han anulado
21:08resoluciones del jurado
21:09pero en temas
21:10por ejemplo
21:11que se ha excluido
21:12un candidato
21:12para efecto
21:14de permitírsele
21:15que participe
21:16en la elección
21:18pero nunca ha pasado
21:19de que se anule
21:20una elección
21:21por resolución judicial
21:22o por procesos
21:23de amparo
21:24en gran parte
21:25porque
21:26el cronograma
21:27electoral
21:28es tan rápido
21:29que cuando se resuelven
21:31estas acciones
21:31de amparo
21:32ya la elección
21:33está consumada
21:34claro
21:34porque además
21:35no estamos hablando
21:36de la afectación
21:37que una decisión
21:38de esta naturaleza
21:39produciría
21:39sobre todos aquellos
21:40que si fuimos a votar
21:43aproximadamente
21:43son 20 millones
21:44de peruanos
21:45que han votado
21:46y 99.8%
21:48de mesas
21:49que se han instalado
21:50o sea
21:50solamente
21:50se dejaron
21:51de instalar
21:520.2%
21:54al final
21:55permíteme
21:56Nicolás
21:56decir
21:56que
21:58hay que felicitar
21:59al pueblo peruano
22:00que pese
22:01a la
22:01y a Lima
22:02metropolitana
22:03por esta situación
22:03particular
22:04que pese a eso
22:06pese a esas dificultades
22:08fue a votar
22:09masivamente
22:09y eso se demuestra
22:11por el hecho
22:12que la diferencia
22:12entre uno
22:13y otro caso
22:14mesas abiertas
22:15hasta las 8
22:16y después
22:16es muy pequeña
22:17el pueblo peruano
22:19es el que tomó
22:19la decisión
22:20de asistir
22:20y votar
22:21ahora
22:21en Lima
22:22entiendo
22:23no ha habido
22:23ninguna mesa
22:24sin instalarse
22:25pero en el interior
22:26del país
22:26si ha habido
22:27mesas
22:27que no se han instalado
22:28que son este 0.2%
22:31que son mesas
22:33de las que nadie
22:33está hablando
22:34es que no han sido
22:34motivadas por la OMP
22:35no han sido motivadas
22:37por el tema
22:37de la
22:38pero igual
22:38igual
22:39no se instaló
22:40la mesa
22:40y hubo ciudadanos
22:41que no pudieron
22:42votar
22:42porque no se instaló
22:43la mesa
22:44sobre su derecho
22:45al voto
22:46nadie está hablando
22:46pero hay algo más
22:47en las elecciones
22:48del 2021
22:50las elecciones
22:51generales
22:52anteriores
22:52no se instalaron
22:55499 mesas
22:57por 300 electores
22:59viene a ser algo así
23:00de 150 mil personas
23:01que tampoco pudieron
23:03ejercer su
23:03derecho
23:04pero fueron
23:05prácticamente todas
23:06en el interior
23:07del país
23:09normalmente
23:09no te podría
23:11asegurar
23:11ese dato
23:12pero
23:14en un alto
23:15porcentaje
23:15efectivamente
23:16la mayor parte
23:17fueron en el interior
23:18del país
23:18y en ese momento
23:19nadie reclamó
23:21como nadie
23:22está reclamando
23:23ahora por las mesas
23:23que no se instalaron
23:24en el interior
23:25nosotros entendemos
23:26que el tema
23:26es sensible
23:27por la pequeña
23:27diferencia de votos
23:29entre el candidato
23:29que va
23:30por ahora
23:31en segundo lugar
23:31frente al que va
23:32en tercer lugar
23:32entendemos
23:33por eso
23:33es que el pleno
23:34quiso también
23:34analizar
23:35el tema
23:35del impacto
23:36y no se quedó
23:37un tema
23:37meramente jurídico
23:40claro
23:40o sea
23:41no solamente
23:42lo que la ley
23:43establece
23:43porque
23:45digamos
23:46argumento legal
23:46no había
23:47había que ver
23:48el impacto real
23:49si era significativo
23:53y como dice
23:53la gente
23:54de renovación popular
23:55si la gente
23:55que no fue a votar
23:57por el retraso
23:57hubiera ido
23:58cambiaba el resultado
23:59electoral
24:00eso no se puede afirmar
24:01de una manera
24:02enfática
24:02por los números
24:04reales
24:04como se dice
24:06luego del análisis
24:07en el acuerdo
24:08el cambio
24:10no sería significativo
24:13ahora
24:14la auditoría
24:15porque no solamente
24:16ha habido problemas
24:17en el retraso
24:18de la instalación
24:18de mesa
24:19sino en el sistema
24:20este electrónico
24:22de acopio
24:25de la información
24:26exitosa
24:27que ha sido patético
24:28yo en la mesa
24:29en la que
24:29yo estuve
24:30era
24:32llamamos a un señor
24:33que había sido
24:34miembro de Messi
24:35que sabía
24:35de estas cosas
24:37de tecnología
24:39y terminó
24:39ayudando
24:40a la gente
24:41de la OMP
24:41a instalar
24:42la conexión
24:43entre
24:43la laptop
24:45y la impresora
24:45fue
24:46o sea
24:47cochornoso
24:48el sistema
24:48STAE
24:49el famoso sistema
24:50STAE
24:50o sea
24:51no
24:51está mal
24:52implementado
24:53el personal
24:54no estaba
24:55calificado
24:56para
24:56para instalarlo
24:57o sea
24:59ya se decidió
25:00sobre eso
25:01eso no va más
25:01¿no es cierto?
25:02por lo menos
25:03en la segunda vuelta
25:04pero la auditoría
25:05es decir
25:06¿cuándo vamos a tener
25:07el resultado
25:07de la auditoría?
25:08porque ya se está
25:09realizando la auditoría
25:10o todavía
25:11a ver
25:13yo quisiera aclarar
25:15en ese punto
25:15el tema
25:16de que a veces
25:16se dice el jurado
25:17nacional de elecciones
25:18pero
25:19¿quién en el jurado
25:20nacional de elecciones?
25:21porque hay
25:22diferentes órganos
25:23en el jurado
25:24uno es el pleno
25:26pero también
25:27está el presidente
25:28del jurado
25:28nacional de elecciones
25:29que tiene
25:29las facultades
25:30ejecutivas
25:31administrativas
25:32logísticas
25:32el pleno
25:33no tiene
25:33esas facultades
25:35y está
25:36por ejemplo
25:36la procuraduría
25:39la procuraduría
25:40formuló
25:40una denuncia
25:42inmediatamente
25:43después
25:43de terminar
25:44las elecciones
25:45pero esa
25:45denuncia
25:46no la aprobó
25:47el pleno
25:50porque se dice
25:51bueno
25:51esa es la mejor
25:51prueba
25:52de que hay fraude
25:53porque el mismo
25:54el mismo pleno
25:55está diciendo
25:56de que
25:56acá ha habido
25:57una
25:59unas maniobras
26:00para
26:00o sea
26:01la denuncia
26:02del procurador
26:03contra Corbeto
26:03no fue decisión
26:04del pleno
26:05fue decisión
26:06del procurador
26:06yo me enteré
26:07por la prensa
26:08e incluso
26:09le consulté
26:09al presidente
26:10con un documento
26:11formal
26:13quien había
26:13autorizado eso
26:14porque el pleno
26:15no ha sido
26:17y quien lo autorizó
26:18lo autorizó
26:19el presidente
26:19no el me dijo
26:20que eso es parte
26:20de la autonomía
26:21del procurador
26:23o sea que el procurador
26:24dentro de sus atribuciones
26:25está en actuar
26:26bajo su criterio
26:27así es
26:27decidió hacer la denuncia
26:29en mi opinión
26:30ya es una cuestión
26:31personal
26:33apresurada
26:33porque para eso
26:34tengo que recabar
26:35primero informes
26:37datos
26:38hechos
26:38por ejemplo
26:39no había el informe
26:40de fiscalización
26:41que tenemos ahora
26:43no había el informe
26:44de campo
26:45sobre lo que había
26:46realmente ocurrido
26:47y él inmediatamente
26:48pasó a denunciar
26:48pero como digo
26:49en todo caso
26:50eso ya se verá
26:50en la instancia
26:51pertinente
26:52pero el pleno
26:53no tuvo conocimiento
26:55bueno pero a la luz
26:56de todo lo que saben
26:57ahora después
26:57del informe
26:58de fiscalización
26:59si era pertinente
27:00una denuncia
27:01contra el presidente
27:01contra el jefe
27:03de OMP
27:04no sé si en los términos
27:05que lo ha planteado
27:06el procurador
27:07la denuncia sí
27:08pero en los términos
27:09me parece
27:09que fue apresurado
27:13porque no tiene
27:14un sustento
27:14para decir
27:15lo que dice
27:15en esa denuncia
27:16que ha motivado
27:17que digan
27:17que el pleno
27:18ha aprobado eso
27:19y por lo tanto
27:19el jurado
27:20tiene que asumir
27:21esa denuncia
27:22nosotros hemos dejado
27:23la denuncia
27:24que lo resuelve
27:24en la instancia
27:24pertinente
27:25pero a nosotros
27:26no nos vincula
27:27esa denuncia
27:28porque nunca
27:29la hemos aprobado
27:29ni hemos tenido
27:31conocimiento
27:32hasta que salió
27:32en la prensa
27:33ahora porque
27:33en una declaración
27:35baraliaria
27:35del comercio
27:36el presidente
27:36del jurado
27:36nacional
27:37de elecciones
27:37ha dicho
27:37que Corbeto
27:38prácticamente
27:39los engañó
27:40les dijo
27:41que todo
27:41estaba muy bien
27:42esto ha ocurrido
27:44sobre el particular
27:46quiero aclarar
27:47lo siguiente
27:48yo como representante
27:49del colegio
27:50de abogados
27:52ingreso
27:53cuando
27:54no faltaba
27:55ni un mes
27:56para las elecciones
27:57generales
27:59entonces
28:00todo lo anterior
28:02que haya ocurrido
28:03toda esta situación
28:04porque creo
28:05que ha habido
28:05una fiscalización
28:06al sistema informático
28:08al Estado
28:08que recién se ha ido
28:09conociendo
28:09una fiscalización
28:10a diferentes aspectos
28:12de la OMP
28:14yo obviamente
28:15no me encontraba
28:16todavía
28:17en el jurado
28:19respecto a lo que
28:19ya yo conozco
28:22yo lo que puedo decir
28:23es que
28:24a mí me citan
28:25a pleno
28:27el día
28:2812
28:29eso de las 10
28:30de la mañana
28:32ahí me entero
28:33del problema
28:33el día de las elecciones
28:35en ese momento
28:36me entero
28:36del problema
28:37que estaba
28:39ocurriendo
28:40y el señor
28:41Corbeto
28:41yo lo he escuchado
28:43cuando llego
28:44al pleno
28:44era un pleno
28:45ampliado con él
28:46el señor Corbeto
28:47lo que dice
28:48es que le había fallado
28:49la empresa
28:49de transporte
28:52que es lo que
28:53le había fallado
28:54la empresa
28:54que es lo que me dice
28:55a mí a las 6 y media
28:56de la mañana
28:56y lo transmitimos
28:57acá
28:57que le había fallado
28:59la empresa
28:59de transporte
29:01y que él
29:01necesitaba
29:02una hora
29:03para
29:03una hora adicional
29:04a las 12
29:05para solucionar
29:06todas las mesas
29:07que estaban
29:07en ese problema
29:10eso es lo que
29:10él pide
29:11hasta la una
29:12de la tarde
29:13era suficiente
29:13para que él
29:14solucione
29:14todos los problemas
29:16pero lo que sí
29:16es relevante
29:17es que
29:17él ya tenía
29:19conocimiento
29:19que había dificultades
29:20antes
29:21porque el material
29:22debió estar
29:22desde el día sábado
29:23y lo lógico
29:24hubiera sido
29:25que él notifique
29:25al jurado
29:26que esto estaba
29:26ocurriendo
29:27no el domingo
29:27a la 10 de la mañana
29:28tendría que tener
29:29conocimiento
29:30yo como miembro
29:31del pleno
29:31repito
29:32me entero
29:32a las 10 de la mañana
29:33del mismo día
29:34para tomar una decisión
29:35sobre la ampliación
29:37de los horarios
29:39ahí me entero yo
29:41hay que recordar
29:42que el pleno
29:44se reúne
29:44a instancia
29:45el presidente
29:46el pleno
29:46no tiene facultades
29:48ejecutivas
29:49no se reúne
29:50y toma ahí decisiones
29:52a mí nadie
29:53me había informado
29:53y creo que a nadie
29:54del pleno
29:54el tema de
29:56esa demora
29:57en la instalación
29:58que se estaba
29:59produciendo
29:59en las mesas
30:01como cuestión
30:01anecdótica
30:02yo estaba
30:02en descanso médico
30:04ese viernes
30:05ese sábado
30:06ese domingo
30:07el lunes
30:07y el martes
30:09yo ni siquiera
30:10vi noticias
30:11de lo que estaba pasando
30:12por el descanso médico
30:13porque estaba
30:13bastante afectado
30:15me llaman al pleno
30:16entonces en esa condición
30:17así
30:17y ahí me entero
30:18cuando el señor Corbeto
30:19está haciendo su exposición
30:20diciendo
30:22que le falló
30:23la empresa de transporte
30:24que desapareció
30:25no sabe
30:25por qué
30:26la empresa de transporte
30:26no ha llegado
30:27con sus camiones
30:28claro
30:29él lo sabía seguramente
30:30desde un día antes
30:31y que necesitaba
30:33una hora más
30:33de ampliación
30:34del horario
30:35eso es lo que
30:36ocurrió
30:37respecto a lo que yo
30:38conozco
30:38porque recién
30:39hice mi forma
30:41claro
30:41pero es increíble
30:43porque
30:44más allá
30:45de la sesión
30:45del jurado
30:46nosotros acá
30:47creo que fuimos
30:47los primeros
30:48en dar la información
30:49de lo que estaba pasando
30:51por testimonio
30:52directo
30:53o sea
30:53yo estaba
30:53en una mesa
30:54a las seis y media
30:55de la mañana
30:55y no había
30:55material electoral
30:57llamo a corbeto
30:58y corbeto dice
30:58me falló
30:59lo mismo que les dice
30:59a ustedes
31:00a las diez de la mañana
31:01pero si
31:02a las seis y media
31:03no estaba el material
31:04el material debió
31:05estar el sábado
31:05entonces por dios
31:06el sábado
31:07era que había que actuar
31:08no el domingo
31:08a las diez de la mañana
31:09que es el momento
31:10en que pide auxilio
31:12prácticamente
31:12al jurado nacional
31:13le pide auxilio
31:13en el sentido
31:14de que se amplíen
31:14los horarios
31:15para que él cumpla
31:16con distribuir
31:16todo el material
31:17que lo iba a hacer
31:18hasta la una
31:18cosa que tampoco
31:20cumplió
31:20pero allí
31:21un miembro del pleno
31:23le dijo
31:23pero porque hasta la una
31:24mejor hasta las dos
31:26y así es lo que se quedó
31:27y pese a eso
31:28hubo 187 mesas
31:30que no se instalaron
31:31y para eso
31:31yo entiendo que eso
31:32es a lo que se refiere
31:33el presidente
31:33en el sentido
31:34de que ahí
31:36aseguró
31:37que hasta la una
31:38todas las mesas
31:38estaban instaladas
31:39yo soy testigo
31:41presidencial
31:41de ese hecho
31:43pues asumo
31:44que eso es a lo que
31:44se refiere
31:45el presidente
31:45le aseguró
31:46a nosotros
31:46también como pleno
31:47no se aseguró
31:47que a la una
31:48estaba todo
31:49solucionado
31:50eso lo dijo
31:51más o menos
31:52once de la mañana
31:54cuando se presentó
31:55ante el pleno
31:56ahora
31:56Burneo
31:58el presidente
31:58el jurado
31:59ha expresado
31:59su preocupación
32:00porque
32:00no está
32:02Corbeto
32:02es cierto
32:03pero digamos
32:04el mismo equipo
32:05que de gerentes
32:06y no cierto
32:08ejecutivos
32:09que tuvo a cargo
32:10la primera vuelta
32:11es la que tiene a cargo
32:12la segunda
32:13entonces
32:14él ha expresado
32:15su preocupación
32:16por eso
32:16esto lo han discutido
32:17en el pleno
32:18ustedes no tienen
32:19facultad
32:20para modificar
32:20la composición
32:22de los miembros
32:23de la OMP
32:24hay que recordar
32:25que la OMP
32:26es un organismo
32:27también
32:27constitucionalmente
32:28autónomo
32:29a veces se piensa
32:30que es una especie
32:31de sucursal
32:32o anexo
32:34del jurado
32:35claro
32:35que uno puede poner
32:37una especie
32:38de delegado
32:39para que haga
32:39lo que no hace
32:40la OMP
32:40una cosa es fiscalizar
32:42y otra cosa
32:42es intervenir
32:44no hay facultad
32:45porque es un órgano
32:45autónomo
32:48nosotros lo que estamos
32:50tratando
32:51es de monitorear
32:52tal vez más cercanamente
32:53pero como repito
32:55el pleno
32:58tiene más funciones
32:59deliberativas
33:00y de resolución
33:01de casos
33:02y de aprobación
33:03de alineamientos
33:04y directivas
33:05pero
33:07a veces se dice
33:07el pleno
33:08¿por qué no fiscaliza?
33:09el pleno no fiscaliza
33:10el pleno no hace
33:11labor de campo
33:12porque no tiene
33:13esa función ejecutiva
33:16el presidente
33:17tiene la función ejecutiva
33:19ahora
33:20la auditoría
33:21¿cuándo va a dar
33:21resultados?
33:23bueno
33:24la auditoría
33:26me parece
33:26que es paralela
33:27y como ha dicho
33:28el presidente
33:28y está en el comunicado
33:29del jurado nacional
33:30de elecciones
33:31la auditoría
33:32se ha hecho antes
33:33la auditoría
33:34se ha hecho durante
33:35y ahora
33:36se está haciendo después
33:37o sea
33:38no considerar
33:40que la auditoría
33:41es algo nuevo
33:42que surge
33:43solo por esta situación
33:44pero estos hechos
33:45si no era parte
33:46de los protocolos
33:47previamente establecidos
33:48es parte de lo que
33:48el jurado tiene que hacer
33:50fiscalizar antes
33:52durante
33:53y después
33:54esto es parte
33:55de ese procedimiento
33:55y ese informe final
33:57del después
33:58de la primera vuelta
33:59¿cuándo se va a tener?
34:00yo allí
34:01si no
34:02no le podría responder
34:03ese tema
34:04como que tampoco
34:05le podría responder
34:06qué va a decidir
34:07el pleno
34:07respecto a esa auditoría
34:09porque eso se verá
34:10en su momento
34:11teniendo en cuenta
34:11el resultado
34:13que se dé
34:15ahora
34:16para terminar
34:17Renovación Popular
34:18ha pedido la renuncia
34:19del presidente
34:20del jurado nacional
34:21de elecciones
34:22bueno
34:22también he recibido
34:23yo una comunicación
34:24y creo que todos
34:25los miembros del pleno
34:26en el sentido
34:26de que
34:29si
34:30creo que
34:30si no respondemos
34:31en 48 horas
34:32una solicitud
34:34que han realizado
34:37sobre suspender
34:39la proclamación
34:42van a pedir
34:43a los órganos
34:44que nos han nombrado
34:45que nos revoquen
34:46el mandato
34:48en este caso
34:49sería el colegio
34:50de Lima
34:51eso no está previsto
34:52pero yo lo que quiero
34:53decir al respecto
34:54es que yo no me voy
34:56a aferrar a ningún cargo
34:57no está previsto
34:58la revocación
34:59pero voy al precedente
35:00que se
35:01digamos
35:01que se generaría
35:03si una organización
35:04política
35:04no está de acuerdo
35:05con la decisión
35:06de un pleno
35:07lo cambiamos
35:08pero entonces
35:09otra organización
35:10política
35:10también podría decir
35:11yo no estoy de acuerdo
35:13con la otra decisión
35:14y también hay que cambiar
35:16ahora
35:16para terminar
35:18con una frase
35:19o sea
35:20para ustedes
35:20en el pleno
35:21el jurado nacional
35:22de elecciones
35:23porque esto
35:23lo han discutido
35:24ha habido irregularidades
35:26pero no se puede hablar
35:27de fraude
35:29le estaba
35:31planteando
35:31la pregunta
35:32a Gunther
35:33sobre este tema
35:34del fraude
35:35hay gente que está diciendo
35:35que ha habido fraude
35:36o sea
35:37a la luz
35:39de la evaluación
35:41que ha hecho
35:42el pleno
35:43del jurado nacional
35:44de elecciones
35:44¿cómo podría resumir
35:46la situación?
35:47es decir
35:47ha habido irregularidades
35:48pero no se puede hablar
35:50de un fraude
35:52primero te voy a hablar
35:53a título
35:53particular
35:56yo
35:56como representante
35:58del colegio
35:59de abogados
35:59de Lima
36:01recibí el encargo
36:03de los agremiados
36:05para que estas elecciones
36:06sean transparentes
36:07sean limpias
36:08sean justas
36:08sean igualitarias
36:10yo tengo familia
36:12tengo tres hijos menores
36:13yo
36:14por ningún motivo
36:16voy a avalar
36:16voy a permitir
36:19o voy a solapar
36:20un fraude
36:21si es que hubiese
36:22si lo hay
36:23si hay las pruebas
36:25respectivas
36:25yo voy a ser el primero
36:27en afirmarlo
36:29o en decirlo
36:30en mis votos
36:31creo que
36:32eso mismo
36:32piensa todo el pleno
36:33porque es gente
36:34respetable
36:35que recién he conocido
36:36hace pocas semanas
36:37entonces
36:39si las decisiones
36:40del jurado
36:41o las mías propias
36:42de repente
36:43no son satisfactorias
36:45para cierta organización
36:46política
36:47les quiero decir
36:49sin embargo
36:49que todas han sido
36:50meditadas
36:52reflexionadas
36:53desde lo legal
36:54desde el impacto social
36:57pero además
36:58que no son
36:59obra
37:01de ninguna
37:02influencia extraña
37:04de ninguna
37:05organización política
37:07yo particularmente
37:08quiero decir
37:10que por ningún motivo
37:12voy a permitir
37:14que hay una organización
37:15política
37:16que quiera influir
37:17en el resultado
37:18lo que hemos tomado
37:20en cuenta
37:20es que hay 20 millones
37:21de peruanos
37:22que si han votado
37:23hay 99.8%
37:25de mesas
37:26que
37:27se han instalado
37:30que hay una
37:31tasa de ausentismo
37:33más o menos
37:33igual
37:34entre un caso
37:35y entre el otro caso
37:36y por lo tanto
37:38bajo esa perspectiva
37:39no tenemos
37:41indicio alguno
37:42de la existencia
37:43de fraude
37:43como también
37:44por ejemplo
37:45lo ha señalado
37:46el informe
37:46que se ha presentado
37:47por transparencia
37:50que dicho sea de paso
37:53estuvieron ayer
37:54en el pleno
37:55presentándolo
37:56y nos dieron
37:56un dato importante
37:57el 96%
37:59de los miembros
38:01de mesa
38:02son los ciudadanos
38:02sorteados al azar
38:04solo 4%
38:06fueron ciudadanos
38:06que encontraron
38:07sacados de la fila
38:08porque no asistieron
38:09un miembro
38:09mi pregunta es la siguiente
38:10no solo las elecciones
38:11se organizan por OMPE
38:13la ciudadanía
38:15participa
38:16porque son
38:17fíjense ustedes
38:18tres miembros de mesa
38:19por 92 mil mesas
38:21de cuántas personas
38:22estamos hablando
38:23de casi
38:23280 mil ciudadanos
38:26que participan
38:27activamente
38:28en la elección
38:28y es más
38:29ellos son la autoría
38:30electoral
38:30en la mesa
38:31de sufragio
38:32que como dice
38:33la constitución
38:34el escrutinio
38:35se hace ahí
38:35inmediatamente
38:36terminada
38:37la votación
38:38entonces
38:39si vamos a
38:40tal vez
38:41desconfiar de la OMPE
38:42pero también
38:43vamos a desconfiar
38:44de todos esos ciudadanos
38:45que han participado
38:46en la mesa
38:46entonces hay que tener
38:47bastante
38:48ponderación
38:49al momento
38:49de referirnos
38:51al proceso electoral
38:52el jurado
38:53ha tratado de mitigar
38:54los problemas
38:55que se han ocasionado
38:56por la OMPE
38:57con esas medidas
38:57si quieren
38:58in extremis
38:59si quieren
38:59extraordinarias
39:00que se tomaron
39:02algunos
39:02lo han cuestionado
39:03las han criticado
39:04pero que
39:05en buena cuenta
39:06lo que permitieron
39:07es el ejercicio
39:08del derecho de voto
39:09de muchos ciudadanos
39:11ahora
39:12hay un comunicado
39:14que más o menos
39:15va en la línea
39:16de lo que ya dijo
39:16la Cámara de Comercio
39:17de Lima
39:18lo firma
39:18ADEX
39:19la Asociación Automotriz
39:20la Asociación de Industria
39:21la Asociación de Panificadores
39:22la Unión de Transportistas
39:25Perucámaras
39:26la Cámara Nacional
39:27de Turismo
39:28la Plataforma
39:29de Gremios
39:29Mipimes
39:31GTL
39:32que no sé exactamente
39:33qué es
39:34y el Greg Cap
39:35que entiendo
39:36son empresas
39:36que representan
39:37a transportistas
39:38el título
39:39es La Verdad
39:40y la Transparencia
39:41deben prevalecer
39:41por la salud
39:42de la democracia
39:43y dicen lo siguiente
39:44yo quisiera
39:45que lo desagreguemos
39:47lo primero que piden
39:49es que se realice
39:50una auditoría
39:51de los sistemas
39:51y procesos informáticos
39:53de la OMP
39:53a fin de que la ciudadanía
39:55conozca
39:56si dichas irregularidades
39:57responden
39:58a deficiencias operativas
39:59o a una eventual
40:01manipulación deliberada
40:03lo cual
40:05constituiría
40:05un fraude
40:06y un ilícito penal
40:08ahora
40:09acá lo que están
40:10introduciendo
40:11es
40:11que podría haber
40:12habido
40:13una manipulación
40:14de la suma
40:15de los votos
40:16es decir
40:17a la hora
40:17de computar
40:18los votos
40:19o sea
40:20¿cómo es este tema
40:21de la auditoría?
40:21porque usted nos acaba
40:22de decir
40:22que no es una
40:24son tres auditorías
40:25una antes
40:26otra durante
40:26otra después
40:27no la pondría
40:28en número
40:28sino que es una especie
40:29de auditoría permanente
40:30claro
40:30o sea que
40:31esta es una continuación
40:32de las auditorías
40:33o el monitoreo
40:34que se ha venido realizando
40:36bueno
40:37voy a hablar
40:37a título particular
40:38en este punto
40:38de repente
40:40estas instituciones
40:41estos gremios
40:42seguramente
40:42con una preocupación
40:43legítima
40:45a título particular
40:46y personal
40:48de repente
40:49podrían pedir
40:49ser acreditados
40:50en el momento
40:51que se está realizando
40:52esa evaluación
40:53entonces ellos
40:53podrían poner
40:54tal vez un delegado
40:55y de esa manera
40:56ganamos en confianza
40:57la idea yo creo
40:57es abrir
40:58y tener
40:58transparencia
40:59yo creo que
41:00esa es la perspectiva
41:01ahora ha habido
41:01una reunión
41:02para hablar
41:04de este tema
41:04de la auditoría
41:05y abrir
41:06el acceso
41:07al sistema
41:09a la que se ha convocado
41:11a los partidos
41:11a los personeros
41:12de los partidos
41:13entiendes
41:13previamente
41:14la OMP
41:15antes de
41:16digamos
41:16antes de las elecciones
41:17convocó a los partidos
41:19para explicarle
41:20su sistema
41:20y lo puedan revisar
41:21tengo entendido
41:22que asistieron
41:23algunos partidos
41:24y otros no
41:24pero por ejemplo
41:26en ese momento
41:26ya había la opción
41:27de una evaluación
41:29del sistema
41:31claro
41:31en vista de las circunstancias
41:32que se presentaron
41:33el 12 de abril
41:34es evidente
41:34que genera
41:35suspicacia
41:36y desconfianza
41:37y se está continuando
41:38la auditoría
41:39pero como digo
41:40de repente
41:41por aras de mayor transparencia
41:42se podría invitar
41:43a esos gremios
41:43o a un delegado
41:45de ellos
41:45para que también
41:46asistan
41:46y puedan verificarlo
41:48de acuerdo
41:48ahora lo que dicen
41:49es que
41:50antes de la proclamación
41:51de resultados
41:52se debe emitir
41:53un dictamen
41:53¿no es cierto?
41:54antes de emitir
41:55un dictamen
41:56perdón
41:56antes de proclamar
41:58hay que saber
41:58cuál es el dictamen
41:59de la auditoría
42:01es lógico eso
42:02¿no?
42:03pero Nicolás
42:04a ver
42:06no quiero adelantar
42:07porque finalmente
42:08esa auditoría
42:08podría llegar
42:09como un insumo
42:10para tomar una decisión
42:13pero ¿tú crees
42:14que un jurado
42:15si una auditoría
42:16dice algo
42:16que demuestra
42:18una irregularidad
42:19total
42:19¿tú crees
42:20que un jurado
42:20podría decir
42:20no está bien
42:21que sigan las elecciones
42:23por más que se haya
42:24convocado
42:24la segunda vuelta?
42:25pregunto
42:26yo creo que
42:26eso se decidirá
42:28pero hay que tomar
42:29en cuenta también
42:29la racionalidad
42:31de los miembros
42:32y la legalidad
42:34de sus decisiones
42:36planteando
42:36dos cosas
42:37más
42:39que
42:40el jefe interino
42:41de la OMP
42:41así como
42:42el entorno
42:42del anterior
42:43titular
42:43de esta institución
42:44se han separado
42:45de su cargo
42:45pues en gran medida
42:46son responsables
42:47de las seguridades
42:48cometidas
42:50bueno yo creo
42:51que las irregularidades
42:52más que nada
42:52están vinculadas
42:53al tema de logística
42:54porque es el tema
42:55de contratar
42:56un proveedor
42:57que el proveedor
42:57falla
42:58que no hay mecanismos
42:59digamos
42:59de subsidio
43:00de salvataje
43:02o planes B
43:04yo creo que están
43:05vinculados
43:05hay que evitar
43:07digamos
43:07esta generalización
43:09yo no creo
43:09que todos los miembros
43:10de la OMP
43:11todos los funcionarios
43:12de la OMP
43:14estén vinculados
43:15directamente
43:16al problema
43:16que hubo
43:17ni que sean
43:18autores
43:18de un fraude
43:19ahora
43:20pero la salida
43:21de Corbeto
43:22si es conveniente
43:23¿no es cierto?
43:24bueno claro
43:24ya eso es un tema
43:26político
43:26que como jurado
43:27yo
43:27miembro de jurado
43:28quisiera no opinar
43:29pero bueno
43:29definitivamente
43:30desde una perspectiva
43:31política
43:33ha sido
43:33lo más conveniente
43:34y finalmente
43:36para evitar
43:37cualquier riesgo
43:38de manipulación
43:38externa
43:39de los votos
43:40que tampoco
43:41es claro
43:41qué significa
43:42cómo puede haber
43:43una manipulación
43:43externa
43:44que la logística
43:46vinculada
43:46al traslado
43:47de las ánforas
43:47hacia el local
43:48de votación
43:49lo realice
43:50las fuerzas armadas
43:50bueno
43:51eso está en discusión
43:52pero eso es una decisión
43:53que toma quien
43:53OMP
43:54¿no es cierto?
43:55sí
43:56porque
43:56es la que
43:57contrata
43:58o encarga
43:58constitucionalmente
43:59conduce
44:00pero yo creo que
44:00yo creo que
44:02en esta oportunidad
44:02se va a realizar
44:03una supervisión
44:06muchísimo más cercana
44:07bueno
44:08acá el presidente
44:09Balcázar
44:09ofreció
44:10y dijo que
44:11el gobierno
44:12no puede intervenir
44:13en el proceso
44:14electoral
44:15de ninguna manera
44:15pero sí puede
44:17colaborar
44:17por ejemplo
44:18con la participación
44:19de las fuerzas armadas
44:20en el traslado
44:21del material electoral
44:22¿no?
44:22sí yo creo que
44:23es una oferta
44:24que no debería
44:24ser desestimada
44:25yo creo que
44:25una opción
44:26es que el pleno
44:26también ahí
44:27tome una decisión
44:27en su momento
44:29Gunter
44:29yo le agradezco mucho
44:30yo solamente
44:31espero
44:31sinceramente
44:32que lo que
44:33el hecho
44:34de que usted
44:34esté acá
44:35que haya dicho
44:36y haya hablado
44:36con la claridad
44:37que ha hablado
44:37no provoque
44:40equívocas
44:40reacciones
44:41y que vayan
44:42a protestar
44:42a su casa
44:43o cosas de ese tipo
44:44¿no?
44:45o que pidan
44:46su salida
44:46al jurado
44:47nacional de elecciones
44:48porque dice
44:48de repente
44:49o habla en términos
44:51que
44:51no sé
44:52por qué razón
44:53pero en fin
44:54porque no les gusta
44:55¿no es cierto?
44:55o no sintoniza
44:56con lo que alguna gente
44:57pretende
44:58¿no?
44:58mira Nicolás
44:59yo sé que
45:00viniendo acá
45:02me expongo
45:03a una
45:03digamos
45:04a una
45:05represalia
45:06de las personas
45:06que no estén
45:07de acuerdo
45:07con las decisiones
45:08del jurado
45:09lo que he venido
45:11es solamente
45:12explicar
45:13de una manera
45:14más detallada
45:15lo que se dice
45:16en el acuerdo
45:17del pleno
45:17y en las últimas
45:18resoluciones
45:19que se están
45:19adoptando
45:22yo acepto
45:23las críticas
45:24los cuestionamientos
45:25todos
45:25todo eso
45:26pero sí
45:27les pediría
45:28a los actores
45:29muchas veces
45:30juristas
45:32y políticos
45:33les pediría
45:33la respectiva
45:34moderación
45:35porque en mi caso
45:36y creo que
45:37todos los miembros
45:38del pleno
45:38son gente honesta
45:39y gente que está
45:41tratando de llevar
45:41un proceso electoral
45:42con todas las dificultades
45:43de la mejor manera posible
45:45y como lo piden
45:47esos gremios empresariales
45:48con la transparencia
45:49del caso
45:50así que una invocación
45:52que haya cuestionamientos
45:53haya críticas
45:54pero con la moderación
45:57que imponen
45:58las circunstancias
45:58porque claro
45:59si yo vengo
45:59a insultar
46:00a los miembros
46:00del jurado
46:01voy a generar
46:02reacciones violentas
46:03entonces
46:04ese sería
46:05mi pedido
46:06en este punto
46:06muchas gracias
46:08por estar con nosotros
46:08muy gentil
46:10Hunter González
46:11miembro del
46:12colegio
46:12de abogados
46:13de Lima
46:14y representante
46:16del colegio
46:16de abogados
46:16de Lima
46:17ante el jurado
46:18nacional de elecciones
46:18ha estado con nosotros
46:19ustedes lo han escuchado
46:20muchas gracias
46:21Hunter una vez más
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