- il y a 2 heures
Pour les 15–25 ans, le parcours d’achat commence désormais sur les réseaux sociaux et s’enrichit de l’intelligence artificielle, déjà utilisée par près d’un jeune sur trois. Entre influence, recommandations et IA, le commerce se transforme en profondeur.
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00:03On commence cette édition avec les interviews de l'IA et cette semaine autour de la table j'ai le
00:08plaisir de recevoir jessica ivker del pirou bonjour bonjour vous êtes directrice générale
00:13d'orichat commerce et ce qui va nous intéresser ensemble c'est une étude que vous avez mené sur
00:18l'utilisation de l'intelligence artificielle pour acheter et cette étude vous avez mené auprès des
00:22jeunes et vous nous dites ils ont déjà fait le pas ils ont confiance en l'IA quand ils achètent
00:28bon
00:28on va voir ça avec vous également autour de la table rémy bompard directeur commercial de hyvenet
00:33bonjour rémy alors vous allez nous faire découvrir les néo cloud parce que j'en entends parler de plus
00:39en plus ça m'intéresse énormément surtout sur fond de questions de souveraineté d'indépendance
00:44technologique de rivalité face aux hyperscalers vous êtes à fond là dessus à fond très bien on
00:49commence avec vous stéphane amiau bonjour stéphane vous avez longtemps travaillé dans l'édition la
00:55librairie vous avez notamment participé à cette transition numérique du livre assez tôt vous avez
01:00dirigé je peux citer chapitre.com aujourd'hui vous êtes le fondateur de my smart book donc on va dire
01:07première interface qui permet de parler à son livre exactement nous sommes une librairie classique
01:12nous vendons des ebooks sauf que une fois acheté chez nous l'ebook devient un smart book c'est à
01:17dire
01:18que lorsque vous allez le lire dans votre appli smart book vous allez en fait pouvoir discuter avec lui
01:22lui poser des questions alors que je peux parler à mon livre ce que je fais déjà régulièrement mais
01:27là en plus il peut me répondre oui je doute que votre livre papier vous réponde en revanche le
01:32nôtre répond en effet si par exemple vous êtes perdu parce que dans votre roman vous êtes à la page
01:37de
01:37100 vous avez vous avez oublié le début vous pouvez lui demander un résumé vous pouvez parler avec un
01:41des personnages lui poser des questions essayer de comprendre ses motivations profondes parfois il y a des
01:46textes des choses que on n'avait pas vu soi même et parfois même que l'auteur n'avait pas
01:49vu soi même
01:52on a peut-être des images pour montrer un petit peu à quoi ça ressemble mais l'auteur justement il
01:56est d'accord avec tout ce que raconte l'IA sur son oeuvre alors en fait on fait un usage
02:00de l'IA tout
02:02ce qui est plus respectueux de la chaîne du livre on le livre a été acheté par un utilisateur il
02:07le
02:07possède le fichier sur son appareil à partir de là il va pouvoir l'interroger et finalement l'IA n
02:13'est
02:13qu'un moteur de recherche améliorée en quelque sorte qui lui permet de mieux comprendre son livre donc on est
02:17dans de l'interprétation un petit peu effectivement mais les auteurs ne devraient pas
02:21les liens ont des hallucinations alors pas la nôtre et je vous et pour une raison très simple c'est
02:26qu'on
02:26utilise uniquement le contenu des livres et c'est ça qui est important dans l'histoire parce que le ce
02:31qu'on
02:31fait ce qu'on appelle du rag pour les techniciens c'est à dire qu'on ne va pas on
02:34en a autour de la table
02:36on ne va pas aller chercher sur internet ou même dans les dans le modèle de fondement qu'on utilise
02:42les données
02:44les données qui vont permettre de commenter ou d'apporter des informations complémentaires on va
02:47d'abord et avant tout chercher l'information dans le livre donc on a vectorisé le livre pour
02:52l'utilisateur et uniquement pour lui d'accord parce qu'il a acheté le livre et qu'il a droit
02:56à cette
02:56fonctionnalité et à partir de là les réponses sont ultra précises par exemple deuxième exemple un guide
03:01de voyage vous êtes en voyage quelque part vous avez acheté votre guide préféré pas pas des questions
03:06posées sur chat gpt votre guide préféré un lonely planet un guide michelin voilà un guide du routard un guide
03:11du routard éventuellement
03:12et vous lui poser des questions par exemple je vais un itinéraire de deux jours dans le cap corse avec
03:17une pause
03:18dans un chez un vigneron par exemple il va aller chercher dans le livre et va vous construire votre itinéraire
03:23par exemple
03:24vous cherchez à manger dans un voilà et mais le la donne est fiable le libou qu'on se disait
03:30c'est
03:30génial parce que je peux aller chercher des définitions sur des mots que je ne connais pas
03:34voilà c'était vraiment le livre enrichi mais il n'y avait pas cette facilité de l'interroger un peu
03:41avec
03:41notre langage naturel donc ça c'est grâce aux IA générative vous utilisez quelle technologie cher ami alors nous
03:46utilisons des technologies disons auto hébergé pour tout ce qui est préparation des livres avec des
03:52modèles des petits modèles mistral en l'occurrence je peux les citer parce que fondamentalement on a
03:58préféré utiliser une IA enfin d'une technologie IA française souveraine européenne d'ailleurs on est hébergé chez
04:04qui est ce qu'elle ou est donc je n'ai pas besoin d'ici d'expliquer qui est ce
04:07qu'elle ou est et cette cette la
04:11dernière phase c'est à dire la phase d'inférence le moment où on va poser la question on va
04:14recevoir la
04:15réponse on utilise une API mistral également qui n'a que quelques extraits du livre je rassure tout de
04:21suite les gens qui pourraient penser que le livre va chez mistral ou est absorbé par mistral on est dans
04:26les
04:26conditions générales de vente de mistral qui qui permettent effectivement de donner quelques extraits pour générer une
04:32réponse mais sans que mistral puisse s'en nourrir et voilà on est vraiment dans un système donc mistral est
04:38ce qu'elle ou est
04:38on est 100% européen 100% souverain et on est la première solution mondiale à proposer ça amazon n
04:45'a pas encore n'a pas encore sorti de
04:47produits pourquoi je les cite parce que quand on parle de livres numériques c'est difficile de ne pas les
04:52citer
04:53et l'un des éditeurs qu'on a rencontré nous a dit qu'on était les premiers c'est un
04:57éditeur qui est présent sur tous les
04:58continents et ils nous ont dit qu'on était les premiers à leur parler à leur présenter une
05:02fonctionnalité comme ça donc on est très félicitations vraiment ouais une réaction autour de la table moi je
05:07trouve ça très innovant je suis une très grande lectrice donc j'irai voir les crises d'ebook aussi ou
05:12alors pour le
05:14coup plutôt papier mais ça ça pourrait me faire basculer ok parce que je trouve que c'est un c
05:18'est de
05:18la valeur ajoutée donc c'est intéressant ouais pareil j'aime bien le concept j'aime bien le concept le
05:25fait de se nourrir que de du contenu aussi je trouve ça je trouve ça intéressant et alors qu'est
05:31-ce
05:31qu'en est-il de la chaîne des ayants droit et tout ça fait est ce que ça change quelque
05:35chose sur
05:36absolument rien en fait on est on est tout ce qu'il ya de plus conservateur et classique sur la
05:41partie
05:42commerciale de la chose alors on a une super librairie donc je vous conseille d'aller tout de suite sur
05:47mysmartbook.fr pour acheter vos premiers smartbooks mais cette librairie elle est totalement dans les
05:55clous en termes de respect de la chaîne du livre on vous savez qu'il ya un prix unique du
05:59livre numérique
05:59qui est le même que sur le voilà on le respecte évidemment il ya des promos mais ce sont les
06:04promos
06:04décidés par les éditeurs et évidemment notre nos partenaires qui nous permettent d'accéder à ces
06:10contenus reversent aux éditeurs le produit des ventes de manière totalement totalement classique c'est dans
06:17l'expérience de lecture qu'on révolutionne les choses et pas dans la manière de vendre les livres
06:21peut-être que vous pourrez faire affaire d'ailleurs à un moment tous les deux parce qu'on parle d
06:25'inférence
06:25on pourrait y revenir tout à l'heure vous allez nous expliquer ça mais d'abord jessica jessica
06:30fk rd pirou donc beau parcours vous dans l'accompagnement de la croissance j'ai résumé ça comme ça
06:36d'abord chez des fonds enfin pas d'abord chez un fonds d'investissement vous étiez aussi à la direction
06:41de mythique
06:42la direction de bifor banque de crédit agricole aujourd'hui donc vous êtes la directrice
06:46générale d'oricha commerce solution qui s'adresse aux retailers aux marques pour les aider à avoir une expérience
06:53client unifiée sur tout leur parcours physique ou numérique ce qui nous intéresse aujourd'hui cette étude
07:00que vous avez menée qui nous dit que 59% des jeunes font déjà confiance à des ia pour leurs
07:06achats
07:07oui alors effectivement on a on a voulu faire cette étude auprès de la gen z pourquoi la gen z
07:15donc la gen z
07:15c'est les 15 25 ans à peu près oui sur le marché français on l'a aussi fait sur
07:20le marché espagnol et
07:21en fait la gen z l'avantage c'est qu'il commence à avoir du pouvoir d'achat et en
07:25même temps ils sont
07:25en avance de phase un petit peu de la société française c'est ça qui nous intéressait c'était
07:29d'être un peu en avance sur les usages et vous l'avez dit on voit plusieurs choses dans cette
07:36étude on
07:37voit l'importance de l'ia aujourd'hui dans le parcours d'achat à plusieurs niveaux alors il est très
07:43important au moment de la découverte
07:45des produits mais il est aussi important dans l'acte d'achat c'est à dire qu'on commence à
07:49voir
07:50aujourd'hui de la comparaison de produits grâce à l'ia d'accord et presque le mouvement qui commence à
07:56se
07:56faire sur grâce à certains acteurs aujourd'hui d'achat direct sur sur de l'ia parce que pour passer
08:02à
08:02l'achat direct il faut qu'il y ait quand même des api entre le commerçant et la plateforme d
08:07'ia on va
08:08faire court oui et pour l'instant c'est ça nécessite très restreint enfin j'ai eu des annonces mais
08:13aujourd'hui
08:14on peut pas directement acheter exactement donc aujourd'hui il ya est plutôt sur la découverte
08:19sur la comparaison mais ce qui était intéressant c'est le chiffre que vous donniez c'est à dire
08:23qu'aujourd'hui on a 59% des gens qui nous disent je fais confiance à l'ia dans mon
08:29achat ce qui est
08:31très très proche de l'influenceur alors qu'ils ont conscience des risques c'est ça qui est un peu
08:36j'ai envie de dire paradoxal dans ce chiffre là ils font quand même plus confiance à des médias qui
08:42ont pignon
08:42sur rue et heureusement j'ai envie de dire pour des médias comme comme spartech aujourd'hui c'est
08:47que ils font quand même plus confiance à des médias spécialisés ils font plus confiance aussi à leur
08:52entourage donc ça ça remonte plus haut dans l'étude en revanche quand on compare un influenceur humain et
08:59une influence il ya le score est quasiment le même à trois points près donc 59% pour l'ia
09:0662% pour un
09:07influenceur humain est ce que c'est vraiment étonnant pas forcément parce qu'on sait que les influenceurs
09:12sur les réseaux sociaux typiquement sont pas tous objectifs donc finalement c'est un peu dans ce paradoxe
09:17ils ont conscience ils ont ils ont conscience que c'est la même chose voilà exactement ils ont
09:23conscience que c'est la même chose ils ont déjà franchi le pas d'utiliser l'ia dans leurs achats
09:28ils
09:28sont quand même précautionneux donc moi c'est un chiffre que je lis dans les deux sens c'est à
09:32dire
09:32qu'ils restent précautionneux ils vont quand même privilégier d'abord d'autres médias mais il ya
09:37comment ça remonter de plus en plus fort dans l'acte d'achat 30% des jeunes ils achètent des
09:43ebooks
09:44alors je n'ai pas cette information là mais si ça peut leur permettre de lire j'ai envie de
09:49dire tant
09:49mieux ce que je peux ce que j'ai envie de vous dire c'est que les robots de chat
09:52gpt sont les
09:53bienvenus sur notre site nous n'avons pas bloqué le crawling des robots de l'ia parce qu'ils viennent
09:57voler les contenus alors non il n'y a pas de contenu sur notre site on est qu'on a
10:01que les
10:02métadonnées des livres donc il n'y a pas de danger à ce niveau là aucun danger en revanche on
10:06a hâte
10:07qu'effectivement les ia comme gemini fassent de la recommandation sur notre plateforme plutôt
10:13que sur amazon par exemple alors qu'est ce que ça change justement pour les retaileurs pour les
10:17marques ceux qui ont investi dans des sites internet ça change quand même presque tout en fait c'est un
10:24c'est un vrai changement de paradigme c'est monté très très vite alors il ya deux mouvements il ya
10:28le
10:28mouvement d'ia et il ya le mouvement des réseaux sociaux dont on a un peu moins parlé mais qui
10:32aussi
10:32très très haut dans le ranking de l'étude c'est à dire que 80% des jeunes déclarent acheter
10:37grâce
10:37aux réseaux sociaux avec de l'achat d'impulsion et c'est donc l'impact pour les marques et les
10:42retailers moi j'en vois il y en a beaucoup mais j'en vois trois principaux le premier c'est
10:47que
10:47il faut augmenter la désirabilité de marque parce que finalement quand on va être sur de l'ia sur
10:53les réseaux sociaux c'est important de remonter avec les bons avis utilisateurs parce que finalement
10:59les avis utilisateurs vont quand même compter dans l'achat donc ça c'est très important de faire
11:03remonter cette désirabilité de marque et vraiment d'avoir des bonnes relations presse d'avoir des retours en
11:11fait très profond sur cette marque là et que ce soit pas juste du marketing superficiel il faut
11:16vraiment que ce soit important la communauté c'est le deuxième aspect également très important de
11:22cette transformation puisque finalement quand on parle et des réseaux sociaux dans un premier temps
11:28à 80% mais aussi de l'influence de l'ia sur lequel remonte des avis d'utilisateurs sur lequel
11:34remonte
11:36toutes ces communautés c'est important d'avoir des bons avis de communauté donc de savoir pour une
11:40marque et pour un retailer gérer sa communauté ça c'est le deuxième point le troisième point il
11:45est évident mais il est technologique et c'est le plus profond et c'est le plus compliqué aujourd'hui
11:48pour les marques c'est que quand aujourd'hui on a un site internet le client ça peut être un
11:54client
11:54comme vous et moi donc un consommateur final comme on dit mais demain ça va être un agent ikea et
12:01ça ça
12:01nécessite une refonte profonde des couches basses des sites internet typiquement voilà donc bon en
12:09l'occurrence c'est ce qu'on fait nous c'est à dire qu'on accompagne nos retailers et nos
12:11marques là
12:12dedans mais c'est vrai que c'est un mouvement de profond où les sites sont en train de changer
12:17les
12:18infras sont en train de changer et les marques et les retailers doivent s'adapter à ce nouveau monde
12:23sur lesquels effectivement on va avoir des ia qui vont venir qui vont scroller des questions des
12:30réactions ça me parle énormément en tout cas je sais qu'à titre perso j'ai acheté mes dernières
12:35chaussures de sport en faisant un comparatif il ya j'avais deux modèles en tête je suis allé sur
12:41mon assistant j'ai demandé les critères que je voulais etc j'ai fait remonter tout ça et si vous
12:46avez pu aller plus loin jusqu'à l'acte d'achat vous l'auriez fait à travers un agent
12:51peut-être après ouais mais je après j'ai quand même je pense le biais psychologique de me dire
12:57que je n'étais pas encore prêt à connecter mon portefeuille c'est ce que j'allais dire
13:00le point clé alors moi j'ai travaillé dans les paiements donc je fais bien ce sujet là je
13:05pense que le point clé c'est là ça va être la sécurisation des paiements je pense qu'il y
13:08a
13:08encore un sujet à craquer là dessus mais on n'est pas loin mais on n'est pas loin le
13:13e-commerce au
13:13départ c'était les mêmes problématiques en ce moment communique à fond sur l'agentique par
13:18exemple on voit nous de notre côté côté infra donc l'achat aussi de cartes graphiques de
13:25processeurs se faire par des agents on a on a aussi désormais des requêtes agentiques en fait
13:31qui viennent acheter les cartes graphiques au meilleur prix au meilleur moment parce que
13:38il prévoit des exactement je vais donner un exemple très concret qu'on a tous connu l'ouverture des
13:43billets de la sncf à 6 heures du matin qui a envie de se lever à 6 heures du matin
13:47demain bien un
13:48agent il ya il va vous acheter vos billets à 6 heures lui il est debout il n'a pas
13:53de
13:53problème un agent qui se lève tôt voilà exactement un esclave numérique ça viendra
13:58c'est ça alors rémi bon par directeur commercial david net derrière qui on trouve antimateur c'est
14:05c'est voilà c'est antimateur moi quand j'en ai entendu parler ça m'intéressait parce qu'on m
14:10'a dit
14:10c'est la nouvelle génération des néo cloud qu'est ce que c'est un néo cloud alors déjà peut
14:16-être
14:16qu'il faut mettre effectivement le le contexte on est dans une situation où on a une augmentation
14:22des coûts d'énergie oui on a une énorme pénurie sur tout ce qui est ressources de calcul et de
14:28stockage oui aujourd'hui et on sait que les besoins en ressources vont continuer d'exploser on
14:37voit les investissements exact qu'ils le disent et on sait que aujourd'hui des data centers mettent
14:42plusieurs années avant d'être construit en est mis en opération et donc tout ça a fait que il y
14:50a
14:50des acteurs plus ou moins grands qui ont voulu mutualiser des ressources qui ont voulu mettre à
14:56disposition des ressources pour créer des nouveaux cloud donc le néo cloud finalement c'est ça et
15:03antimateur prend ce postulat là en cherchant à résoudre l'intégralité de la chaîne de valeur
15:08quand je parle de chaîne de valeur on parle de l'obtention des moyens énergétiques jusqu'à la
15:16distribution des ressources de calcul et de et de et de stockage alors parce que comment est ce que
15:21vous vous arrivez à faire ça alors que justement les hyperscalers aujourd'hui rencontrent quand même des
15:27difficultés en approvisionnement la première personne il faut que je le cite c'est un confrère
15:31yann serra qui m'a parlé des néoclades me faisait aussi un lien avec le monde des bitcoins et des
15:38crypto monnaies effectivement alors à la source d'antimateur il y a trois sociétés on a d'abord
15:46data factory qui est justement notre entité énergétique et qui va aller sourcer l'endroit où
15:53l'énergie est disponible oui et au prix le plus abordable possible d'accord ils ont émergé justement
16:00via le mining de bitcoin c'est ça parce que le minage requerait justement une optimisation drastique
16:08de toute la partie sous couche finalement de toute cette sous couche infrastructures
16:14ensuite on a polycloud polycloud qui est cette entité côté offre finalement qui vient
16:21manufacturer des data centers de petite taille qu'on vient littéralement rentrer dans des containers
16:27maritimes et grâce à cette taille on est capable en fait de les envoyer exactement là où l'énergie est
16:34disponible et on va on va éviter en fait de créer des goulots d'étranglement oui en ayant un énorme
16:40bâtiment qui consomme énormément d'énergie en essayant de le raccorder comme tant bien que mal
16:45finalement pour arriver à nos fins ok et enfin hive net qui est la surcouche applicative qui vient connecter
16:54l'intégralité des nœuds du réseau pour distribuer ses capacités à nos différents clients et donc vos clients qui sont
17:01-ils
17:02c'est extrêmement variable on va avoir autant des startups en recherche de ressources de calcul à
17:09prix abordable et j'insiste là dessus on va aussi avoir des eti oui alors moi j'ai noté cinq
17:17fois plus
17:17rapide 50% moins cher que les hyperscalers c'est ce que j'allais dire exactement et donc en fait
17:23on a on a
17:31le même euro dépensé ils peuvent avoir deux fois plus de compute de capacité de calcul ou alors
17:37effectivement cet aspect souveraineté qui rentre énormément en jeu et on le sait avec les conflits
17:41géopolitiques actuelles avec ce qui se passe aujourd'hui la tendance mouvante en europe le fait
17:48de d'être propriétaire et qu'on est maître de la donnée et c'est là où on pourra en
17:53discuter
17:54mais est ce qu'on est davantage maître de la donnée quand on utilise un néo cloud donc alors pas
17:59tous les
18:00néo cloud probablement premièrement mais chez antimatter quand vous stockez votre votre donnée vous
18:07pouvez décider des nœuds sur lesquels vous voulez stocker cette data là chaque nœud du réseau que vous
18:13allez sélectionner vient aussi créer un schéma de redondance et de résilience donc en cas de panne
18:19d'un nœud l'intégralité du reste du réseau prend le relais et pour minimiser les temps de les
18:25temps de de downtime mais vous nous expliquez que c'était quand même des petits data centers très très
18:33mobiles donc c'est pour des petites capacités de calcul c'est pas adapté forcément à des grandes
18:39entreprises qui ont besoin de faire tourner des modèles d'ia très important on peut complètement
18:46mutualiser c'est justement la aussi la technologie qu'on a breveté qu'on a développé avec l'inria qui
18:52vient nous permettre de connecter l'intégralité de ces data centers entre eux pour agglomérer les
18:58ressources à disposition d'accord donc effectivement on a entre 1 et 10 mégawatts de puissance par site
19:05mais derrière on va être capable de de mutualiser toutes ces ressources là pour faire bénéficier nos
19:11clients et les hyperscalers ils savent pas faire ça ils font pas de néo cloud pour l'inférence
19:15non aujourd'hui aujourd'hui le pari a vraiment été pris mais exactement mais le pari a été pris
19:23de de faire de la massification là où notre objectif c'est plutôt de faire de la distribution
19:28en se disant que demain on va vraiment là où la demande réelle est plutôt que de et sachant que
19:35voilà le prix de l'énergie par exemple dans ces zones là peut augmenter jusqu'à 300% à cause
19:40de ces
19:41de ces draps en fait c'est super intéressant vous connaissiez les néo cloud alors moi je connaissais
19:46très peu je trouve ça fascinant parce que c'est au mouvement de enfin de tellement de sujets géopo dont
19:52tu parlais à l'instant et et ouais ouais je trouve ça je trouve ça assez fascinant comme comme modèle
19:57je
19:58vais je vais creuser oui bah moi évidemment je suis un peu un peu intéressé mais effectivement le le décentralisation
20:0550% moins cher ça intéresse tout de suite oui exactement et on utilise mistral en fait nous on a
20:12effectivement toujours la question qui se pose pour une start-up de l'ia c'est est ce que j
20:16'auto héberge le
20:16modèle ou est ce que j'utilise la pays et donc c'est effectivement une question qui se pose à
20:23partir
20:23du moment où on veut ce qu'elle est on veut ce qu'elle est c'est d'avoir sa
20:27propre ses propres gpu pour
20:28faire tourner tourner les modèles et ça peut être une solution envisageable dans ce parce que bon
20:34effectivement ce qu'elle est compétitif je donc pour le moment on est très content ouais c'est aussi
20:41la souveraineté c'est l'écosystème français donc 100% et effectivement soit en fait ce qui nous
20:45sépare est ce qui nous différencie de ces acteurs déjà français oui c'est cette vision distribuée en
20:52fait on enfin et sincèrement je pense que c'est ce qui nous différencie même de la plupart de tous
20:57les
20:57acteurs aujourd'hui c'est de se dire on conçoit le compute pour se rapprocher au maximum de
21:04l'utilisateur ouais et et derrière arriver à des gains et c'est pas incompatible c'est à dire qu
21:09'on
21:09peut avoir un fournisseur de cloud traditionnel et en plus utiliser un néo cloud pour un certain
21:16type de calcul c'est ce que font la plupart des grandes entreprises c'est ça c'est complémentaire
21:21c'est complémentaire ben voilà merci beaucoup merci rémi bon par on en reparle à toute façon des
21:26néoclades on prendra le temps vraiment de s'intéresser à ce à cette nouvelle émergence
21:31d'un écosystème merci en tout cas de nous avoir bien éclairé bien expliqué ce que vous faisiez je
21:35rappelle que c'est le directeur commercial dive net et merci à stéphane stéphane amniou qui nous
21:40a fait découvrir les livres qui parlent maintenant cofondateur de my smart book et jessica
21:46ifker del pirou qui nous a montré comment ce cette migration vers le l'achat via les
21:51intelligences artificielles génératives devient important et je rappelle que vous êtes la directrice
21:55générale d'orisha commerce à suivre notre rendez vous mobile business
21:59l'offire est ici
21:59i
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