- il y a 4 heures
Pamela Smart, 22 ans, enseignante dans un lycée américain, passionnée de musique métal. A l'aube de son premier anniversaire de mariage, son époux est retrouvé mort. Une balle en pleine tête. Elle était au lycée mais pourtant attire l'attention car un scénario effarant se dessine. Et si elle avait confié la sale besogne à ses élèves les plus dociles et les plus amoureux ?
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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00:00L'heure du crime, 14h15, c'est l'heure du crime sur RTL.
00:08La nuit du meurtre, j'ai poussé la porte.
00:10Quand j'ai allumé la lumière, j'ai vu Greg.
00:13L'appartement avait été saccagé.
00:15J'ai cru que c'était un cambriolage.
00:17Je n'étais au courant de rien, mais apparemment, j'étais suspecte.
00:25Bonjour, Pamela Smart, 22 ans.
00:29Enseignante dans un lycée américain passionné de musique métal.
00:33Juste avant le premier anniversaire de son mariage, son époux est retrouvé mort.
00:37Une balle dans la tête.
00:39Elle a le meilleur des alibis, mais quelle vérité surprenante cache-t-elle.
00:44Pamela Smart, le son mortel au lycée, l'heure du crime.
00:48La seule émission Radio 100% fait divers, c'est tout de suite sur RTL.
00:59Mardi 1er mai 1990, autour de 22h15, une jeune femme tambourine désespérément aux portes des maisons du lotissement Summer Hill
01:09à Derry,
01:11petite ville américaine tranquille à 80 km au nord de Boston.
01:14Pamela Smart, 22 ans, appelle à l'aide dans cette petite rue baptisée Misty Morning Drive.
01:21Il y a un instant, elle rentrait chez elle.
01:24Le pick-up de son mari, Gregory Smart, 24 ans, est égaré à sa place habituelle.
01:29Elle s'est étonnée que la maison soit plongée dans l'obscurité d'ordinaire.
01:34Greg laisse toujours la lumière du Porsche allumée.
01:36La porte était verrouillée.
01:38Elle est entrée, a allumé la lumière, fait quelques pas et a aperçu le corps de son époux sur le
01:45sol.
01:45Elle est ressortie aussitôt, un voisin vient à son secours, il entre dans la maison.
01:50Greg Smart, sweatshirt gris, pantalon, gît au bout du couloir sur la moquette bleue.
01:56Son bras droit est replié.
01:58Il a un trou dans le crâne, au-dessus de l'oreille gauche.
02:02Beaucoup de sang s'est écoulé.
02:03Greg Smart est mort.
02:05A 23h19, le médecin constate le décès.
02:09Selon le légiste, la victime a reçu une seule balle dans la tête, calibre 38, tirée à presque bout touchant.
02:16La mort a été foudroyante.
02:19La police de Derry découvre un logement en grand désordre.
02:23Deux enceintes IFI et un poste télé sont stockés dans un coin, comme si les cambrioleurs avaient été dérangés.
02:30Aucune trace de lutte, aucune porte fracturée.
02:32Les voleurs ont curieusement pris le soin d'enfermer dans une pièce le petit chien du couple, parfaitement inoffensif, baptisé
02:40Allen, en hommage au groupe de métal Van Allen.
02:46Mercredi 2 mai, les experts de la police sont à la recherche d'indices dans la maison du couple Smart.
02:53Aucune trace de pas ni d'empreintes détectées.
02:56Les visiteurs portaient des gants.
02:58Les policiers de Derry, le capitaine Jackson, les détectives Pelletier et Charvix sont intrigués par cette attaque meurtrière.
03:07La criminalité est un effet égal à zéro à Derry.
03:10Les cambriolages sont rarissimes.
03:12C'est le premier homicide de l'année.
03:14Les enquêteurs ne comprennent pas pourquoi les voleurs ont agi en soirée alors que la maison est vide dans la
03:19journée.
03:19Grégory Smart travaillait dans un cabinet d'assurance.
03:23Arrivée tôt le matin, partie tard le soir.
03:26Idem pour son épouse, Pamela.
03:28Employée au Winaconnette College, un lycée de Hampton à une quarantaine de kilomètres.
03:35Pamela Smart est chargée ici des relations avec les médias.
03:39Elle s'occupe du projet Estime de soi, des cours donnés à des élèves volontaires à l'heure du crime.
03:45Elle était au lycée, retenue par une interminable réunion administrative.
03:51La Libye est implacable.
03:52Même si les enquêteurs sont étonnés par l'attitude de la jeune veuve,
03:57elle n'a jamais voulu savoir comment était mort son époux
04:00et elle ne s'est préoccupée que de la santé de son petit chien.
04:04Dans la maison du crime, sa belle-mère avait déposé une serviette de toilette sur le sol.
04:09Pour éviter la vue de la tâche de sang, Pamela n'a cessé de marcher dessus.
04:20Vendredi 4 mai, les obsèques de Grégory Smart sont célébrés à l'église Saint-Thomas d'Aquin à Derry.
04:26Les policiers sont dans l'assistance.
04:28Pamela Smart verse quelques larmes, mais elles semblent presser d'en finir exaspérées.
04:32Par les séances de condoléances, tous, trois de ses élèves sont là.
04:37C'est Célia Pierce, 15 ans, Billy Flynn, 16 ans et Vance Latim, 17 ans.
04:44Dans les jours qui suivent, Pamela Smart donne une interview à la radio Channel 9.
04:48Elle ne manifeste aucune émotion.
04:50Les policiers apprennent que le couple Smart qui s'apprêtait à fêter son premier anniversaire de mariage
04:56n'était plus vraiment en phase.
04:59Grégory avait en effet trompé son épouse.
05:01« S'ils n'étaient plus là, ça nous faciliterait la vie », aurait-elle dit un jour en plaisantant
05:06à une amie.
05:0714 mai, coup de fil anonyme à la police.
05:10Une femme conseille de s'intéresser à la lycéenne Cécelia Pierce.
05:15Elle est la confidente de Pamela Smart et elle en saurait beaucoup sur le crime
05:20et sur l'assurance d'essai que va toucher la veuve.
05:25Des doutes, des questions qui mènent toujours à Pamela Smart,
05:29même si à ce stade on est bien loin d'avoir établi un scénario criminel solide,
05:33pas d'indices, juste des suppositions, des soupçons.
05:36On va voir quels personnages vont faire leur entrée dans le dossier sur fond de liaisons amoureuses,
05:42de manipulations et de lycées.
05:44Il ne faut pas oublier, le lycée c'est important dans cette histoire.
05:47C'est à suivre dans le prochain chapitre de l'heure du crime.
05:50Il faut commencer évidemment par le commencement dans cette heure du crime.
05:53Bonjour Philippe Coste.
05:55Bonjour.
05:56Merci beaucoup d'être avec nous en direct dans l'heure du crime.
05:58Vous êtes journaliste français.
05:59Vous êtes installé depuis de très nombreuses années à New York.
06:02Vous connaissez très bien évidemment l'actualité de ce grand pays où vous vivez.
06:08Alors il y a ce meurtre parce que c'est une histoire qui a fait beaucoup de bruit Pamela Smart.
06:12Aujourd'hui on l'a un peu oublié.
06:13Mais c'est vraiment une histoire qui a marqué les imaginations
06:15et c'est pour ça qu'évidemment on en parle dans l'heure du crime.
06:18Un meurtre dans cette petite ville de Derry.
06:21Alors Derry je ne sais pas si vous y êtes allé Philippe Coste
06:23mais il ne s'y passe pas grand chose dans cette ville.
06:26Il ne se passait pas grand chose.
06:28C'est plutôt une zone je dirais semi-rurale à 80 kilomètres à peu près de Boston
06:33sans grand intérêt à une forme de banlieue de Boston d'une certaine manière.
06:37Mais là je dirais la situation sociale, politique de la région aussi est particulière.
06:43C'est à la fois une banlieue de Boston mais c'est une zone rurale conservatrice.
06:47C'est tout un mélange qui pèsera lourd d'ailleurs dans le procès ensuite.
06:52Qui est ce couple qui a l'air comme ça modèle ?
06:55Ils sont tout jeunes.
06:56Pamela Smart elle a 22 ans.
06:58Son mari Greg Smart a 24 ans.
07:00Ils travaillent tous les deux.
07:01Une jolie petite maison.
07:03Ils sont vraiment amoureux on a l'impression comme ça vu de l'extérieur.
07:07Oui c'est un peu à l'époque pour avoir vu ce procès.
07:14Il y a une fascination d'abord parce que ce fait divers, cette affaire conjugale assez sordide
07:21d'une certaine manière touche un couple très jeune.
07:23Et ça c'est très frappant pour l'opinion.
07:27Il y a une espèce de décalage dans les esprits.
07:31Comment peut-on arriver à une intrigue aussi sordide quand on a 22 ans, 24 ans ?
07:38Il y a un contraste entre les personnages et l'aspect je dirais sulfureux, je dirais noir de cette histoire.
07:49Et ça c'est le couple de banlieue je dirais jeune qui débute dans la vie.
07:54Voilà c'est ça.
07:55Effectivement vous décrivez très bien parce qu'effectivement c'est une histoire très sombre qui va se dessiner.
08:00On a l'impression comme ça, tout va bien, on est dans un monde heureux où les gens sont jeunes,
08:05sont gays,
08:06la vie est devant eux mais c'est pas tout à fait ça qui va se passer.
08:09Bonjour Max Kays.
08:11Bonjour Jean-Alphonse Richard.
08:13Merci beaucoup d'être avec nous vous aussi en direct dans l'heure du crime.
08:15Vous êtes youtubeur évidemment, on vous connaît bien sur Youtube.
08:19Vous êtes co-auteur du livre Crimes sans frontières, mystères et enquêtes au pluriel
08:25sur deux continents qui viennent de paraître aux éditions Dark Side.
08:29Max Kays, on est heureux de vous avoir évidemment sur RTL et de vous avoir avec nous dans l'heure
08:34du crime.
08:34Vous connaissez bien ce dossier, l'affaire Pamela Smart, elle vous a passionné d'ailleurs.
08:39Qu'est-ce qui fait que d'un seul coup on s'intéresse à Pamela ?
08:43Parce que tout simplement elle ne pleure pas assez cette femme ?
08:45Oui en fait les enquêteurs ont tout de suite un a priori sur elle parce qu'elle ne pleure pas.
08:52Et puis aussi elle parle de son mari en disant le corps.
08:55Jamais elle ne parle vraiment de Greg quand elle parle de lui alors qu'il est mort.
09:00Elle ne semble pas vraiment touchée.
09:02Et puis ce qui choque et ce qui revient énormément dans les articles et les divers livres qui parlent de
09:07l'affaire,
09:07c'est vraiment le fait qu'elle marche en fait sur la tâche de sang.
09:10Elle ne paraît pas vraiment traumatisée par la perte de son mari.
09:15Oui je suis d'accord avec vous parce que cette image où elle piétine cette tâche de sang à plusieurs
09:19reprises,
09:19sa belle-mère va le dire, elle est tout à fait frappante et significative.
09:24Alors au lycée d'Ampton, encore une question pour vous Max Kays.
09:26Pamela Smart, elle a 22 ans je l'ai dit, elle fait aussi jeune que ses élèves d'ailleurs.
09:31Tout de suite elle est remarquée, tout de suite on l'aime bien.
09:33Et puis voilà, elle a la cote dans ce petit groupe d'élèves qu'elle pilote finalement.
09:38Oui c'est ça parce que Pamela Smart c'est une jeune femme qui est jolie.
09:43Elle est vue aussi par ses élèves presque comme une grande sœur.
09:46Elle est cool, elle a 22 ans, elle écoute du rock, elle s'habille moderne.
09:51Donc les élèves ils l'aiment bien en fait, ils lui font confiance, ils discutent facilement avec elle.
09:57Ils ne la voient pas comme la prof qui a déjà 35 ans de carrière à qui on ne peut
10:02pas vraiment parler.
10:03Elle est vraiment vraiment très proche d'eux.
10:05Philippe Coste, un mot, la police, c'est une police de cette petite ville, ils n'ont pas trop l
10:09'habitude des homicides, c'est le premier de l'année.
10:11Mais pourtant là-dessus, ils s'accrochent et ils se disent, l'épouse ça ne va pas, il y a
10:16quelque chose qui ne va pas.
10:18Oui c'est évident, d'abord effectivement il y a tout l'aspect, cette froideur, cette indifférence, ce détachement,
10:25pas même l'aspect, aussi ce qui est important c'est l'heure du crime.
10:30Pourquoi, si c'est un cambriolage, avoir commis ce cambriolage au moment où quelqu'un se trouvait dans la maison,
10:38alors que tous deux travaillent à plusieurs kilomètres et ne reviennent pas, vu leurs horaires.
10:44Donc c'est une première vraisemblable, mais il faudra attendre, pas des dénonciations, mais je dirais des indices,
10:52comme on dit sur la ligne téléphonique, pour que la police se mette vraiment en marche.
10:59Oui c'est ça, se mette en marche.
11:00Un élève amoureux et un revolver calibre 38 qui refait surface.
11:05Pamela Smart, le son mortel au lycée.
11:08« Je n'aurais jamais tué Greg si elle ne me l'avait pas demandé. »
11:12L'enquête de l'heure du crime, on se retrouve dans un instant sur RTL.
11:16Toute la journée, RTL vous accompagne.
11:18« That boy is a one-track mind, he's a one-track mind, my mind, that boy is a one
11:24-track mind. »
11:25RTL, votre radio.
11:28Carrefour.
11:2914h, 15h, Jean-Alphonse Richard sur RTL.
11:33L'heure du crime.
11:35L'heure du crime consacrée à l'affaire Pamela Smart.
11:37En mai 90, cette jeune enseignante d'un lycée américain, 22 ans,
11:41se retrouve soupçonnée d'être derrière la mort brutale de son mari.
11:45Ni indice, ni preuve.
11:46Les enquêteurs fouillent dans sa vie et ses liens avec certains de ses élèves.
11:53Les policiers de Derry se penchent sur la vie du couple Smart.
11:59Sept mois après leur mariage, Grégory et Pamela ont failli se séparer.
12:03Greg avait avoué qu'il avait eu une liaison avec une autre femme.
12:06Mais que cette aventure était sans lendemain.
12:09Tout serait rentré dans l'ordre.
12:12Greg Smart prévoyait une grande fête pour le premier anniversaire de leur mariage.
12:17Il devait emmener Pamela en vacances en Floride.
12:20Ces derniers mois, l'épouse confiait pourtant qu'elle se sentait délaissée.
12:26Elle passait de plus en plus de temps avec son groupe de lycéens inscrit au programme Estime de Soie.
12:31Elle recevait même quelques-uns de ses protégés chez elle pour des soirées vidéo.
12:36Parmi eux, Billy Flynn, 16 ans, adolescent qui a perdu son père et qui vit seul avec sa mère,
12:43serait devenue très proche de cette prof qui paraît bien plus jeune que ses 22 ans
12:47et qui écoute du rock, la même musique que lui.
12:50A l'un de ses meilleurs amis, Vance Latim, Billy a fini par confier qu'il était amoureux de la
12:57prof.
12:58Il raconte que Pamela l'a envoyé un jour au magasin photo pour récupérer des clichés.
13:03Elle lui a montré ses images où elle pose sur son lit en bikini dans des poses suggestives.
13:10Il a gardé les photos.
13:11Au mois de février 1990, la professeure et son élève ont commencé à flirter.
13:17Dimanche 10 juin 1990, un mois après la mort de Gregory Smart,
13:24le père de Vance Latim, l'un des élèves de Pamela Smart et meilleur ami de Billy Flynn,
13:30pousse la porte du commissariat de Seabrook.
13:33Il remet au policier un de ses revolvers, un calibre 38.
13:37Il dit avoir surpris son fils Vance en train de nettoyer sans raison cette arme.
13:44Il craint que celle-ci soit liée au meurtre de Gregory Smart.
13:47Après quelques jours d'expertise, la balistique confirme que c'est bien le revolver qui a servi à tuer.
13:54Lundi 11 juin, Cécelia Pierce, 16 ans, est entendue par les enquêteurs.
13:59Il lui faut trois jours pour se confier.
14:01L'adolescente confirme qu'elle est la confidente de Pamela Smart au mois de février.
14:08La prof lui a avoué qu'elle avait une relation sentimentale avec Billy Flynn.
14:12Ils ont couché ensemble.
14:14Cécelia Pierce affirme que les amants parlaient régulièrement de tuer Gregory.
14:20Selon la lycéenne, deux tentatives auraient échoué jusqu'à ce que la troisième soit la bonne.
14:26Pamela aurait proposé un pacte à son jeune amant, s'il l'aimait vraiment.
14:31Et s'il voulait la garder, alors il fallait qu'il tue le mari.
14:34Pamela Smart allait ainsi empocher une assurance d'essai,
14:37d'un montant avoisinant les 100 000 dollars.
14:40Cécelia Pierce à chercher, dit-elle, à savoir si c'était vraiment Billy qui avait tué le mari.
14:46Elle a enregistré trois fois la professeure à son insu.
14:50Elle a les enregistrements, elle les donne aux policiers.
14:53Les lycéens Billy Flynn, Vance Latim et Patrick Grandal, tous âgés entre 16 et 17 ans, sont arrêtés.
15:02Mercredi, 1er août 90, 13h45.
15:06Trois mois après le meurtre de Gregory Smart,
15:09le détective Daniel Pelletier entre dans le bureau de Pamela Smart au Winakenet College.
15:17L'enseignante ne paraît pas surprise.
15:19En voyant débarquer le policier, elle lui demande simplement ce qui se passe.
15:23Le détective lui répond qu'il a une bonne et une mauvaise nouvelle pour elle.
15:28La bonne, c'est que nous avons résolu le meurtre de votre mari.
15:32La mauvaise, c'est que vous êtes en état d'arrestation pour l'assassinat de votre mari.
15:38Pamela Smart est inculpée et écrouée.
15:41Billy Flynn avait fini par déclarer,
15:44« Je n'aurais jamais tué Greg si Pam ne me l'avait pas demandé. »
15:50Trois mois, donc, pour mettre au jour un complot
15:53qui a coûté la vie à Gregory Smart.
15:55À la tête de cette machination, on retrouve bien sûr Pamela Smart, suspecte numéro un.
16:00Elle aurait poussé son jeune amant à tuer son époux,
16:03qu'elle n'aimait plus tout simplement et qui finissait par la gêner.
16:08On avoue qu'à l'époque, on a du mal à croire à ce scénario.
16:11Avec des étages, la prof, les élèves, plusieurs élèves qui seraient impliqués.
16:17Ça fait quand même beaucoup de monde autour de ce meurtre.
16:19On a du mal à croire à cette version.
16:23Après tout, on peut se dire que finalement, les adolescents ont choisi eux-mêmes de tuer le mari.
16:27Ça serait bien plus simple.
16:29Alors, il y a tout d'abord ce rapprochement entre Billy Flynn qui met un peu le feu aux poudres
16:34et Pamela Smart.
16:35Max Kays, vous êtes avec nous dans cette heure du crime, youtubeur.
16:38Je rappelle le titre de votre livre qui vient de sortir aux éditions Dark Side.
16:41Crimes sans frontières, mystères et enquêtes sur deux continents.
16:46Alors, il y a cette histoire d'amour, Billy Flynn, Pamela Smart.
16:49J'ai envie de dire, c'est presque un secret de Polychinelle parce que Billy Flynn, il est content.
16:54Il a 16 ans.
16:55Finalement, il couche avec la prof et il s'en vante un peu partout.
17:00Oui, c'est ça.
17:01Billy, c'est un adolescent.
17:02Donc, forcément, il va se vanter auprès de ses potes, tout simplement.
17:06Il va dire qu'il est tombé amoureux de la prof, qu'il a aussi des photos d'elle en
17:11bikini.
17:11Ça, c'est quelque chose aussi qui ressort énormément dans l'affaire parce que Pamela,
17:15elle réussit à le manipuler aussi comme ça en lui donnant des photos d'elle en bikini et autres.
17:21Mais tout le monde est à peu près au courant autour de Billy, en tout cas,
17:25qu'il a une espèce de relation amoureuse avec Pamela, oui.
17:28On a le sentiment que Billy Flynn, je pense que vous ne me contredirez pas, Max Keis,
17:33il est plutôt fragile, garçon un peu vulnérable.
17:36Il n'a plus son père, il a perdu son père, il a été très meurtri par cette absence.
17:39Il est un peu sous emprise, sous influence, c'est ça ?
17:42Oui, c'est ça.
17:43C'est un ado qui est tout seul, qui n'a jamais vraiment eu de relation amoureuse avant Pamela.
17:50Et surtout, il le dit lui-même, il était vierge avant de rencontrer Pamela Smart.
17:55Et donc, la preuve joue énormément là-dessus vis-à-vis de Billy, justement.
18:00Il n'a que 15 ans, donc il est très facilement manipulable.
18:03Donc, effectivement, on se met en place comme ça des soupçons de la part des policiers
18:07qui avancent à grands pas.
18:09Philippe Coste, vous êtes journaliste et vous êtes installé à New York.
18:12Vous connaissez bien ce dossier.
18:13Dans cette affaire, il y a le témoignage qui est très important de Cecilia Peirce.
18:17Elle était devenue un petit peu la confidence de Pamela Smart.
18:23Son témoignage, il est capital parce que finalement, c'est elle, entre guillemets,
18:28qui balance la prof.
18:30Oui, elle est la seule témoin, d'ailleurs, de leur relation sexuelle.
18:36Parce qu'elle est tombée sur eux une fois lors d'une fête ou d'une rencontre telle que les
18:43organisait Pamela Smart
18:45dans son domicile, ce qui ajoute au scandale.
18:50Elle est la seule à vraiment raconter ce qui se passe.
18:56Et elle insiste pendant le procès sur l'aspect de domination de Pamela Smart sur Billy Flynn
19:05et allant jusqu'à donner des détails sur sa position sur lui pendant leur rapport sexuel.
19:14Elle est extraordinairement importante pour cautionner l'idée d'une manipulation
19:22ou d'une supériorité de Pamela Smart sur son étudiant, sur son élève.
19:28Même si, Philippe Coste, encore une question, même si, encore une fois, c'est assez difficile à croire
19:33parce que Pamela Smart, elle aurait mis dans la boucle, j'ai envie de dire,
19:37dans la boucle pour assassiner son mari, plusieurs des lycéens.
19:41Donc là, il y a quelque chose, une espèce d'opération très compliquée à mettre en place.
19:47Oui, ce qui sera, d'ailleurs, une grande partie du débat,
19:50et d'ailleurs, ce qui a justifié beaucoup de ces appels par la suite,
19:55est-ce qu'il y avait un lien de causalité vraiment évident
19:58entre sa relation amoureuse avec Flynn et toute l'organisation du crime ?
20:03Elle a ensuite, elle n'a cessé de se défendre après en disant qu'elle n'avait rien suggéré et
20:10autres.
20:11Mais dans cette idée, effectivement, il y a tout un système,
20:15une planque, une voiture, une organisation, une attente,
20:21deux personnes qui attendent dans la voiture.
20:23Il y a tout un système qui, d'une certaine manière,
20:26pourrait, selon les plaidoiries, être considéré comme douteux,
20:31je dirais, sur la manipulation directe que pourrait exercer Pamela Smart sur cet étudiant.
20:38Jusqu'à un certain point, mais pas trop quand même.
20:41La veuve et quatre jeunes gens face aux juges et aux enquêteurs.
20:46Pamela Smart, leçon mortelle au lycée.
20:49J'ai dit, pardonnez-moi mon Dieu, et j'ai pressé sur la détente.
20:52L'enquête de l'heure du crime, qui était dans la maison au moment du coup de feu ?
20:57Qui a fini par presser sur la détente ?
21:00À suivre dans un court instant sur RTL.
21:04Le matin, le midi, le soir, c'est RTL.
21:17L'heure du crime, présenté par Jean-Alphonse Richard sur RTL.
21:23Pamela Smart, accusée d'avoir commandité le meurtre de son mari.
21:27Depuis le début, elle se dit innocente.
21:29Elle attend avec impatience son procès.
21:31Le tout premier procès retranscrit en direct à la télévision.
21:38Au programme de l'heure du crime, l'affaire Pamela Smart,
21:41cette enseignante américaine, 22 ans,
21:44est soupçonnée d'avoir organisé l'assassinat de son mari en mai 90.
21:48Elle aurait poussé un de ses lycéens à commettre le geste fatal.
21:52Dix mois plus tard, la veuve et quatre complices présumés sont jugés.
21:58Lundi 4 mars 91, Pamela Smart, 23 ans, longs cheveux bouclés,
22:04veste bleu nuit et chemisier blanc,
22:06très amé ainsi, fait son entrée devant la cour supérieure du comté de Rockingham à Exeter.
22:13Le tribunal affiche complet « Il faut acheter un billet pour pouvoir assister aux audiences ».
22:20C'est la première fois qu'un procès est entièrement filmé aux Etats-Unis.
22:24Tous les regards convergent vers Pamela,
22:27bien droite dans le box, décidée à appeler des non-coupables.
22:30La procureure la présente comme une femme diabolique
22:33qui a manipulé des lycéens naïfs.
22:36Si elle a séduit Billy Flynn, tombée fou, amoureux d'elle,
22:40c'était bien pour éliminer son mari,
22:42éviter ainsi un divorce coûteux
22:44et empocher les 140 000 dollars de l'assurance décès.
22:48La veuve affirme qu'elle n'a jamais demandé aux lycéens de tuer son mari.
22:52Ils auraient pris eux-mêmes l'initiative de cette expédition.
22:56Selon les enquêteurs, les trois garçons ont beaucoup cogité sur la façon d'agir,
23:01mais le plan était bel et bien signé par Pamela Smart.
23:05Elle avait donné toutes les consignes à Billy Flynn.
23:08Se garer loin de la maison, s'habiller de vêtements sombres,
23:12ne pas allumer la lumière pour ne pas attirer l'attention du mari à son arrivée,
23:17utiliser une arme à feu plutôt qu'un couteau
23:19pour éviter qu'il y ait trop de sang sur la moquette.
23:22L'épouse avait aussi spécifié de ne pas brutaliser son petit chien.
23:28Elle ne voulait pas qu'on traumatise Allen à confier Billy Flynn au policier.
23:38Mardi 12 mars, jour de l'anniversaire de ses 17 ans,
23:41Billy Flynn est interrogée sur la soirée tragique.
23:44L'ex-amant de Pamela Smart est en larmes.
23:46Il raconte avoir attendu dans l'obscurité de la maison
23:49avec son copain Patrick Randall l'arrivée de Gregory Smart.
23:53Vance Latim les attendait dehors,
23:56prêt à démarrer dans la voiture empruntée à sa grand-mère.
23:59Jusqu'au dernier moment, ils ont hésité sur la façon de tuer le mari.
24:03Avec un couteau trouvé dans la cuisine ou bien avec le chandelier du salon.
24:07Ils étaient indécis.
24:08Gregory Smart est entré.
24:10Les lycéens lui ont sauté dessus, menacé d'un couteau.
24:13Le mari a demandé ce qu'il se passait.
24:15Ils ont répondu qu'il voulait son argent.
24:18Il ne s'est pas défendu.
24:19Billy Flynn a sorti le revolver.
24:21Il a pointé l'arme derrière la tête.
24:23Il raconte que ce moment lui a paru durer cent ans.
24:27J'ai dit, pardonnez-moi mon Dieu.
24:29Et j'ai pressé sur la détente.
24:31Flynn ajoute, j'avais dit à Pam que je ne la dénoncerai jamais.
24:35Je l'aimais, je voulais rester avec elle.
24:38Ce soir-là, j'ai fait ce qu'il fallait faire pour la garder.
24:43Procès fleuve qui n'est pas terminé.
24:46Petite précision, mais vous le savez, les auditeurs vous suivez bien l'heure du crime.
24:49Aux Etats-Unis, c'est effectivement lors du procès que se déroule l'enquête
24:53et que les éléments surgissent.
24:55Ce n'est pas comme nous en France.
24:56Il n'y a pas d'instruction à proprement dit.
24:58Alors, on attend bien sûr les explications de Pamela Smart.
25:02Enquête qui, aux Etats-Unis, je l'ai dit, va se dérouler lors de ce procès.
25:07Philippe Coste, vous êtes aux Etats-Unis en direct avec nous,
25:10journaliste français installé à New York.
25:12Procès historique, c'est la première fois que la télé vient filmer un procès.
25:16Oui, c'est le grand début de la chaîne Court TV,
25:20qui est une chaîne qui, bientôt, dès l'été,
25:24ensuite va se spécialiser complètement dans la retransmission des procès.
25:28Et c'est effectivement, d'une part, une grande première du point de vue télévisé,
25:34de la télévision, mais c'est aussi le fait divers le plus marquant de ces mois,
25:44en raison, justement, de l'intrigue du côté famille moyenne de ce jeune couple,
25:53du côté sexuel aussi, qui est en filigrane de toute cette affaire.
25:57Donc, il y a une absolue fascination dans le pays entier, de ce point de vue-là.
26:03Bien sûr. Et Philippe Coste, Pamela Smart, elle est là.
26:07On la voit entrer dans ce tribunal.
26:08Évidemment, on ne voit qu'elle.
26:10On ne regarde même pas les autres garçons qui sont dans le box.
26:15Comment est-ce qu'elle apparaît ?
26:16Elle est plutôt froide.
26:17Elle reste toujours sur la défensive, dans l'impression.
26:21Oui, d'abord, effectivement, là encore, Contraste, elle est très mignonne.
26:26Elle a, je dirais, un visage qui pourrait être celui de l'ensemble des jeunes femmes de 22 ans.
26:36Sa coiffure, son port de tête, son attitude générale donne un peu une sorte d'identification.
26:44Ce pourrait être ma fille, ce pourrait être une personne de ma famille,
26:48la fille next door, comme on dit, la voisine de Pallier, d'une certaine manière.
26:53Et le contraste avec sa froideur, lorsque, justement, elle décrit, on lui pose des questions sur son mari.
27:00On lui demande, mais que ce que vous pensiez de Greg ?
27:04Elle dit, ah oui, il était sympa à fréquenter, à un moment, elle dit, lors de l'audience.
27:13Et bon, tous ces aspects donnent l'impression d'un contraste entre son aspect, je ne veux pas dire angélique,
27:20mais son aspect courant et ce côté machiavélique, ce côté calculateur, cette froideur
27:27qui, justement, un peu détruit les mythologies sur le couple américain, le couple de banlieue américain.
27:34Donc, on lui reproche beaucoup ça.
27:37Je vois bien cette espèce de distance, tout simplement, sur l'événement qui est tragique
27:41et qui est suivie par des millions de personnes aux Etats-Unis.
27:45Max Keis, vous êtes avec nous, youtubeur dans l'art du crime,
27:49auteur du livre Crimes sans frontières, mystères et enquêtes sur deux continents,
27:53que vous avez co-écrit avec Victoria Charlton.
27:57Max Keis, le plan pour tuer Greg Smart, là, on l'a à ce procès.
28:03C'est tout bonnement diabolique, ce plan, parce qu'il est signé par la veuve, par l'épouse.
28:10Oui, c'est ça. Tous les accusés et les co-accusés le disent.
28:12En fait, c'est Pamela qui a eu l'idée de tuer son mari.
28:16C'est elle qui a mis en place le plan et c'est elle qui leur a donné aussi des
28:20indications
28:20pour réussir le meurtre et pour ne pas trop tâcher le salon ni traumatiser le chien.
28:26Et ça, c'est assez fou, d'ailleurs, parce qu'il y a des détails comme ça
28:30qui donnent une certaine naïveté.
28:31D'ailleurs, elle a 22 ans, on a l'impression qu'elle a la même naïveté
28:34que les lycéens qu'elle a manipulés, Max Keis.
28:39Oui, c'est ça, parce qu'elle a fait son petit plan comme ça sur un bout de papier
28:42en se persuadant que ça allait passer.
28:45Elle a fait un faux cambriolage qui n'a aucun sens
28:49en mettant la télé dans un coin du salon.
28:52Finalement, quasiment rien n'a été volé.
28:55Donc, le plan tombe à l'eau dès les premières minutes,
28:58de toute façon, quand les enquêteurs entrent sur la scène de crime en plus.
29:00Juste un petit mot encore, il y a le mobile, l'argent de l'assurance,
29:04décès, c'est convaincant ou pas ?
29:05Ou bien, tout simplement, elle en avait marre de se marier ?
29:08C'est en partie convaincant, parce que l'assurance-vie,
29:12c'était aux alentours de 140 000 dollars, si je me souviens bien.
29:16Donc, ça fait peut-être un peu plus de 300 000 dollars aujourd'hui.
29:20Donc, forcément, pour une jeune femme de 22 ans, c'est énorme.
29:23Mais, je sais que les experts au procès, plus tard, diront que, oui,
29:28l'argent, c'est un mobile, mais aussi que la tromperie de Greg lui avait fait beaucoup de mal
29:32et qu'elle avait aussi vraiment voulu se venger de cette tromperie.
29:37Et puis, voilà, aussi un divorce, ça lui aurait coûté beaucoup d'argent.
29:40Là, si elle réussissait à se débarrasser de son mari,
29:42elle touchait l'argent, elle gardait la maison, etc.
29:46Entre la veuve et les lycéens, un match parole contre parole.
29:51Pamela Smart, le son mortel au lycée, elle m'en parlait presque chaque jour.
29:54C'était soit tuer son mari, soit divorcer.
29:57L'enquête de l'heure du crime.
29:58On se retrouve dans un instant sur RTL.
30:04Bonne journée sur RTL.
30:11RTL, votre radio.
30:14L'heure du crime, présentée par Jean-Alphonse Richard, sur RTL.
30:19Retour dans l'heure du crime sur l'affaire Pamela Smart,
30:22une enseignante américaine, 22 ans,
30:24accusée d'avoir fait assassiner son mari en mai 90
30:27par des lycéens qu'elle avait séduits.
30:30Un an plus tard, la prof et les complices ont jugé.
30:33La principale intéressée se dit non coupable.
30:40Jeudi 16 mars 1991,
30:43Cécelia Pierce, 16 ans,
30:45ancienne confidente de Pamela Smart,
30:47accable la professeure.
30:49Elle raconte que Smart était obsédée
30:52par la nécessité de tuer son mari.
30:54Elle m'en parlait presque chaque jour.
30:56C'était soit le tuer, soit divorcer.
30:58L'adolescente est formelle sur le fait que l'épouse
31:00avait tout organisé de A à Z.
31:03Elle m'a même dit un jour
31:04qu'il cherchait un silencieux pour le revolver.
31:07Deux jours plus tard,
31:08Pamela Smart répond aux accusations.
31:10Son avocat lui demande,
31:12avez-vous organisé la mort de votre mari ?
31:14Réponse, non, je n'ai jamais voulu,
31:17comptes-tu, Grégory.
31:18Billy flashait sur moi, oui.
31:20Je lui avais dit que je l'aimais, bien,
31:22mais que j'étais marié
31:24et je ne voulais pas avoir une aventure avec lui, dit-elle.
31:28La professeure admet qu'elle lui a bien offert
31:30des photos d'elle en petite tenue.
31:32Ils ont aussi passé une nuit ensemble
31:34après avoir visionné un film érotique
31:36qu'elle avait loué au vidéostore du coin.
31:38Elle explique qu'elle a tout fait
31:40pour arrêter cette aventure,
31:42mais le lycéen s'accrochait
31:43et il menaçait de se suicider
31:45une semaine avant le drame.
31:46Elle lui a dit qu'elle ne voulait plus le voir
31:48et qu'elle allait tout raconter à son mari.
31:51Je lui ai dit que j'étais désolé,
31:52que je l'aimais,
31:53mais je n'avais pas le choix.
31:58L'avocat de Pamela Smart
31:59la présente comme une femme
32:01qui aurait été dépassée par les événements.
32:04Elle était en pleine émotion
32:05quand elle s'est confie à sa protégée
32:07Cécilia Pierce
32:08qui a enregistré à son insu
32:10ses confidences pour le moins troublantes,
32:12selon l'avocat.
32:13Millie Flynn,
32:14qui a tué le mari,
32:15n'a rien d'un amoureux transi.
32:17Il n'est pas un gentil petit caniche
32:19qui sait ce qui s'est passé
32:21dans la tête de ce garçon,
32:23dans la tête de ce tueur froid,
32:26accuse l'avocat.
32:29Et on va voir dans le chapitre suivant
32:31quel sort va être réservé aux accusés.
32:33On va vous donner le verdict.
32:35Il y a ce premier constat.
32:36Max Kays,
32:37vous êtes avec nous,
32:38youtubeurs dans l'heure du crime.
32:39Vous êtes avec nous
32:41en direct dans cette émission.
32:42Vous connaissez bien ce dossier Pamela Smart.
32:45Premier constat.
32:46Et ça, c'est étonnant
32:46parce que là,
32:47on est quand même devant les jurés,
32:48en procès.
32:49On risque vraiment
32:50la peine maximale,
32:52c'est-à-dire la perpétuité.
32:54Eh bien,
32:54cette femme,
32:55Pamela Smart,
32:56elle a, j'ai dit,
32:5623, 24 ans,
32:58toute jeune.
32:58C'est la première fois
32:59qu'elle affronte évidemment la justice.
33:00Elle ne craque pas.
33:02Oui, c'est ça qui est étonnant.
33:03Pamela, en fait,
33:04elle ne pleure pas,
33:05elle ne tremble pas.
33:07Et c'est marrant
33:07parce que son avocat
33:08essaie de dépeindre Billy
33:10comme une sorte de psychopathe
33:12qui aurait été tué Greg
33:13avec un coup de pistolet.
33:15Tandis que Billy,
33:16au procès,
33:16quand lui va raconter
33:17le coup de feu,
33:18il est en larmes.
33:19On le voit sur les vidéos
33:21de l'époque
33:21qui ont été filmées.
33:23Alors,
33:23est-ce qu'il s'en veut
33:24ou est-ce que c'est joué ?
33:25On ne sait pas.
33:26Mais en tout cas,
33:27lui montre des émotions
33:28tandis que Pamela
33:29ne parle même d'ailleurs
33:31quasiment jamais de Greg.
33:32Elle parle souvent d'elle,
33:34de sa carrière maintenant
33:35qui est foutue,
33:36de sa vie.
33:38Jamais.
33:38Elle reste droite.
33:40Elle ne montre pas
33:41vraiment d'émotions.
33:42Elle ne montre pas d'émotions.
33:43Elle reste droite,
33:44c'est exact.
33:45Elle reconnaît qu'elle a menti,
33:47mais c'est à minima.
33:48C'est-à-dire,
33:48elle va dire uniquement
33:49sur son histoire d'adultère.
33:51C'est ça,
33:51Max Keis ?
33:52Oui,
33:52c'est ça.
33:53Elle dit bien
33:54qu'elle a eu une aventure
33:55avec Billy,
33:56mais c'était après
33:57la mort de Greg.
33:58On ne comprend pas trop.
34:00Elle aurait cédé finalement
34:03auprès de Billy,
34:04mais ça s'arrête là.
34:05En fait,
34:05sur le meurtre,
34:06elle n'avoue rien.
34:07Elle dit tout le temps
34:08qu'elle ne savait rien
34:09et qu'elle n'a rien vu venir.
34:10Alors,
34:11elle n'a rien vu venir.
34:12Philippe Coste,
34:12c'est intéressant
34:13ce que raconte Max Keis
34:14parce que vous êtes
34:15journaliste installé à New York,
34:16je le répète,
34:17et vous êtes en direct
34:17avec nous dans l'heure du crime.
34:20La question qui se pose,
34:21Philippe Coste,
34:21à ce procès,
34:22c'est que finalement,
34:23il n'y a pas de preuve directe
34:24de ce qu'on avance.
34:25Est-ce qu'elle a suggéré
34:27ou ordonné quand tue son mari ?
34:30Ça,
34:30c'est une question difficile.
34:32Ça sera toute la question
34:34du procès.
34:35Et c'est pour ça
34:36que d'ailleurs
34:37que le cirque médiatique
34:39et le portrait
34:41qui est fait
34:42et l'interprétation
34:44de l'attitude
34:44de Pamela Smart
34:46pendant tout le procès,
34:49toutes les prédoiries,
34:50jouera énormément
34:51justement pour combler,
34:53je dirais,
34:54les trous de l'instruction
34:56d'une certaine manière.
34:57est prouvé.
34:58Tout est axé
34:59sur leur différence d'âge,
35:03sur le lien hiérarchique
35:05qu'il y aurait
35:06entre l'enseignante
35:08et les élèves.
35:10Tout cela implique justement
35:12qu'il y aurait eu un ordre.
35:13Mais si on décrypte vraiment,
35:16si on creuse vraiment
35:17dans l'ensemble du dossier,
35:18on peut trouver des zones d'ombre
35:21ou du moins des ruptures
35:22dans cette chaîne.
35:23Ça, c'est évident.
35:24Il y a aussi un aspect
35:25qui est important,
35:26c'est que c'est une époque
35:2791 où commencent
35:29les premières attaques
35:32contre l'enseignement public.
35:34Et il ne faut pas oublier
35:36que Pamela Smart
35:37est une enseignante
35:38et que tout cet ensemble,
35:41je dirais,
35:41de critiques
35:42sur le côté laxiste,
35:44sur le côté incompétent
35:46de l'enseignement public
35:47qui jouera après beaucoup
35:49dans la vie politique américaine,
35:51commence à cette époque.
35:52et ça ajoute beaucoup
35:54à l'image négative
35:56portée sur Pamela Smart.
35:58Oui, tout à fait.
35:59Vous décrivez ça très bien,
36:00Philippe Cos,
36:01parce qu'effectivement,
36:01il y a le côté sexuel,
36:02vous l'avez dit.
36:04Une enseignante digne de ce nom,
36:06elle ne couche pas
36:06avec ses élèves.
36:07Donc ça, c'est incompréhensible.
36:09Et puis,
36:09elle ne les emmène pas
36:10chez lui,
36:11chez elle,
36:12regarder des vidéos,
36:13etc.
36:14Donc,
36:15il y a tout ça
36:15qui pèse effectivement
36:16sur ces jurés
36:18qui sont un petit peu choqués
36:19par l'attitude
36:20de cette femme.
36:21Max Kays,
36:22je voudrais avoir un mot
36:23avec vous
36:24sur les fameux enregistrements
36:25qu'a fait Cecilia Pierce.
36:27Elle a enregistré
36:28trois fois
36:28à son insuble enseignante.
36:30Qu'est-ce qu'ils disent ?
36:31Alors,
36:31c'est de très mauvaise qualité
36:32les bandes de l'époque,
36:34mais qu'est-ce qu'ils racontent
36:35ces enregistrements ?
36:38En fait,
36:39dans les enregistrements,
36:40jamais quasiment
36:41Pamela ne parle du meurtre
36:43ou en tout cas,
36:43elle ne s'inclut pas
36:45elle-même,
36:46mais elle explique
36:47à chaque fois à Cecilia
36:48qu'il faut protéger Billy,
36:50que si elle parle,
36:51ils vont tous avoir
36:52des problèmes.
36:53En fait,
36:54elle fait vachement attention
36:55à ce qu'elle dit.
36:56Peut-être qu'elle se doutait
36:57que l'enquête
36:58était déjà sur elle,
37:00mais les enregistrements,
37:02en tout cas,
37:02vont vraiment,
37:03vraiment peser
37:04dans la balance
37:04pour le verdict final.
37:06C'est étonnant,
37:08Philippe Costambo,
37:09là-dessus,
37:09c'est étonnant
37:09parce qu'on a l'impression
37:10que c'est un peu
37:10une professionnelle du crime,
37:11finalement.
37:12Elle se méfie
37:13elle parle à demi-mot.
37:16On n'a pas de preuves
37:17matérielles contre elle
37:18de ce qu'elle a pu
37:19demander ou faire.
37:21Oui,
37:22d'ailleurs,
37:22c'est tout le mystère,
37:24Pamela Smart,
37:25d'une certaine matière.
37:26C'est un mélange
37:26de complots sordides
37:29à première vue,
37:30mais en même temps,
37:31mêlés à une immaturité
37:32de plus en plus criante.
37:35Même sa froideur
37:39pourrait aussi donner
37:40l'image
37:41d'une esservelée complète,
37:42d'une adolescente
37:44sans gouvernail,
37:46perdue,
37:47qui ne comprend pas
37:48l'importance
37:49ou la gravité
37:51des faits,
37:52d'une certaine manière.
37:53Donc ça,
37:54c'est un point
37:55vraiment,
37:56vraiment important
37:57dans l'interprétation
37:58de qui est
37:59la véritable Pamela Smart.
38:01Est-ce que c'est
38:02une tueuse froide
38:03ou est-ce que c'est
38:04une gamine
38:06complètement
38:06à côté de la plaque,
38:08d'une certaine manière.
38:09Pour la prof
38:10et les lycéens,
38:12les peines vont tomber.
38:14Pamela Smart,
38:15leçon mortelle au lycée.
38:16Pour la première fois,
38:18j'ai dû reconnaître
38:18dans mon esprit
38:19et dans mon cœur
38:20à quel point
38:20j'étais responsable.
38:22L'enquête de l'heure du crime,
38:23je vous retrouve tout de suite
38:24sur RTL.
38:25Cette émission vous intéresse ?
38:27Vous en voulez plus ?
38:28Retrouvez toutes les archives
38:29en podcast
38:30sur l'appli RTL.
38:32L'heure du crime,
38:34présentée par Jean-Alphonse Richard
38:35sur RTL.
38:37Dans l'heure du crime,
38:38l'affaire Pamela Smart,
38:39une enseignante américaine
38:41accusée en 90
38:42d'avoir utilisé
38:43certains de ses élèves lycéens
38:45pour tuer son mari.
38:47Procès un an plus tard,
38:48tous la désignent
38:49comme l'instigatrice.
38:51Elle dément.
38:52Après un mois d'audience,
38:53le verdict.
38:58Vendredi 22 mars 1991,
39:01après 12 heures
39:01de délibération,
39:03les 12 jurés
39:04du tribunal d'Exeter
39:05condamnent Pamela Smart,
39:0723 ans,
39:08à la prison à vie.
39:09Sous l'œil des caméras,
39:11la jeune enseignante
39:12demeure impassible.
39:13Les autres lycéens
39:14accusés seront fixés
39:15sur leur sort
39:16respectif des mois plus tard.
39:18Millie Flynn,
39:19le jeune amant
39:20manipulé par la professeure,
39:22écope de 28 ans
39:23de prison,
39:2412 ans pour Patrick Randall,
39:2618 pour Vance Latim
39:28qui avait servi
39:29de chauffeur.
39:34Mardi 11 juin 2024,
39:36après plus de 30 ans
39:38passés en prison,
39:39Pamela Smart,
39:3956 ans,
39:40demande que sa peine
39:41soit réduite.
39:42Elle reconnaît
39:43pour la première fois
39:44sa responsabilité
39:45dans la mort de son mari.
39:46« C'était vraiment difficile,
39:48mais j'ai dû reconnaître
39:49dans mon esprit
39:50et dans mon cœur
39:51à quel point
39:52j'étais responsable,
39:53indique-t-elle au juge.
39:54La justice reste pourtant
39:57inflexible,
39:58Pamela Smart
39:59reste en prison. »
40:02Cette femme a tout organisé
40:07et puis elle est passée
40:08à l'acte.
40:09Sans elle,
40:09mon fils,
40:10Greg,
40:11serait toujours en vie.
40:12Si un jour,
40:13elle avoue
40:13enfin ce crime,
40:14alors on pourra
40:15discuter avec elle.
40:16Ça fait 20 ans
40:17que je me bats contre elle.
40:18Je suis fatigué.
40:22Le papa de Greg Smart,
40:25la victime
40:25qui est évidemment témoignée
40:27à l'issue
40:27de ces longues années
40:29d'enquêtes
40:30et de procès
40:30insupportables pour la famille
40:32et surtout insupportables
40:33que cette femme
40:33ne dise rien
40:35et effectivement
40:35n'est pas avouée.
40:36Elle va mettre des années
40:37à reconnaître timidement
40:38encore une fois
40:40sa responsabilité.
40:41Max Keis,
40:42vous êtes avec nous
40:43dans cette heure du crime
40:43et youtubeur,
40:45auteur du livre
40:45« Crime sans frontières,
40:46mystères et enquêtes
40:47sur deux continents »
40:48que vous avez co-écrit
40:49avec Victoria Charlton.
40:51Max Keis,
40:52que devient Pamela Smart ?
40:54Aujourd'hui,
40:54elle a 58 ans.
40:55Est-ce qu'elle est toujours
40:56en prison ?
40:57Oui, aujourd'hui,
40:58Pamela,
40:58elle est toujours en prison.
41:00Elle purge une peine
41:01de perpétuité
41:02qu'on appelle
41:03incompressible.
41:04Donc, en gros,
41:04elle ne pourra
41:05jamais sortir
41:07normalement
41:07mais dans les dernières
41:09actualités
41:09en janvier 2026,
41:11ses avocats,
41:12ils ont déposé
41:13un recours
41:14pour faire annuler
41:15la condamnation
41:16en disant
41:16qu'en gros,
41:17le meurtre
41:18avait été
41:18tellement médiatisé
41:20que le jury
41:21de base
41:22avait déjà
41:23une mauvaise opinion
41:24de Pamela.
41:25Donc,
41:26qu'est-ce que ça va se faire
41:27ou non ?
41:27On le saura
41:28prochainement à mon avis.
41:30Oui,
41:30c'est une possibilité.
41:31Effectivement,
41:31ça arrive aux Etats-Unis,
41:32ce genre de problématiques,
41:35l'influence
41:36sur le jury,
41:37sur les jurés.
41:38ça peut fonctionner.
41:41Philippe Coste,
41:41vous êtes avec nous,
41:42journaliste français
41:43installé à New York
41:44depuis des années.
41:45Vous connaissez bien
41:46ce dossier
41:46qui a fait beaucoup,
41:47beaucoup de bruit
41:48et qui continue
41:48à en faire
41:49aux Etats-Unis.
41:50Pourquoi la justice
41:51refuse de libérer
41:52cette femme,
41:53Pamela Smart ?
41:54Parce qu'effectivement,
41:55aujourd'hui,
41:56a priori,
41:57elle est totalement
41:57inoffensive.
41:59Au départ,
42:01en 1991,
42:02lorsqu'elle a été
42:05inculpée
42:06et condamnée,
42:08la peine de prison
42:09à vie incompressible,
42:11sans possibilité
42:13de remise de peine,
42:14était une peine
42:15automatique
42:17pour la qualification
42:19de ce crime.
42:21Ce qui implique
42:21que le juge
42:22avait de toute façon
42:23les mains liées
42:24de ce point de vue.
42:25D'accord.
42:26Ce qu'elle revendique
42:27maintenant,
42:28c'est qu'il aurait
42:28été possible
42:29dès le départ
42:31de changer
42:32la qualification
42:33du crime
42:34pour éviter,
42:35d'ailleurs,
42:35c'est ce qui avait
42:36été fait
42:36pour ses complices,
42:38pour les jeunes,
42:40pour les élèves
42:41qui avaient participé
42:42ou commis
42:43eux-mêmes
42:43le crime,
42:44c'est qu'il aurait
42:45été possible
42:46d'éviter
42:46qu'elle tombe
42:48dans le champ
42:48de cette peine
42:49incompressible
42:49en considérant
42:51qu'il s'agissait
42:52de complicité
42:53d'un crime
42:54ou d'un meurtre
42:55au second degré,
42:56comme on dit là-bas,
42:58et ainsi de suite.
42:59Et ça n'a pas été fait.
43:01Donc,
43:01elle est la seule
43:02à s'être retrouvée
43:05dans cette situation
43:06de ne pas avoir
43:08de possibilité
43:09de remise de peine.
43:10Et c'est ce qu'elle conteste,
43:11c'est ce qui explique
43:12l'ensemble
43:12et la complication
43:13des appels.
43:14Alors que
43:15les élèves eux-mêmes
43:16ont été libérés.
43:19Ils sont sortis
43:20tous,
43:20Philippe Coste,
43:21c'est ça.
43:21Oui.
43:22En 2015,
43:24à partir de 2015,
43:27le dernier d'entre eux
43:29a été remis
43:30en liberté.
43:31Il est sous contrôle
43:32judiciaire,
43:33notamment Flynn
43:34est sous contrôle
43:35judiciaire à vie.
43:37Les peines étaient
43:38sévères
43:38pour des...
43:40Pour des mineurs,
43:41bien sûr.
43:41Cet âge,
43:42oui.
43:42Oui,
43:43minimum de 30 ans
43:44de prison,
43:45même pour ceux
43:46qui se trouvaient
43:47dans la voiture
43:49et autres.
43:50Donc ça,
43:50c'était un point important.
43:51Mais effectivement,
43:52la sévérité
43:53et les peines
43:55incompressibles
43:56sont remises en cause
43:57d'une certaine manière
43:58par une part
43:58de l'opinion,
43:59mais ça ne marche pas.
44:02Elle est toujours
44:03considérée...
44:04Il faut prendre en compte
44:05aussi l'aspect médiatique
44:07sur la durée.
44:08Pensez qu'il y a eu
44:09un film avec
44:09Nicole Kidman
44:10sur son cas
44:11en 1995,
44:13qu'elle a été présentée
44:14dans tous les médias,
44:16qu'elle est tous les
44:17ans,
44:17tous les ans,
44:18il y a au moins
44:18une série documentaire
44:20à la télévision
44:22retraçant
44:24l'épopée
44:26Pamela Smart,
44:27qu'elle est à chaque fois
44:29représentée
44:30dans les mêmes termes
44:32de manipulatrice.
44:33On a le sentiment
44:34qu'elle ne va pas sortir
44:35jamais de ce personnage.
44:37Max Keis,
44:38on entend ce que dit
44:39Philippe Coste,
44:39évidemment c'est passionnant
44:40parce qu'on voit bien
44:42la densité
44:42qu'il y a autour
44:43de ce personnage,
44:44la dramaturgie
44:45qui s'est installée
44:46autour de cette affaire.
44:47Le fait est,
44:48c'est qu'elle dit
44:49aujourd'hui
44:50qu'elle est responsable
44:51mais encore une fois
44:52avec Pamela Smart,
44:55c'est toujours en demi-mesure.
44:56On a l'impression
44:57qu'elle n'y croit pas.
44:59Oui, c'est ça
45:00et puis ses aveux
45:01ne touchent pas grand monde
45:02parce que Pamela
45:03elle est vue aussi
45:04comme une prof
45:05qui a corrompu
45:06la jeunesse.
45:07Exact.
45:07C'est de sa faute
45:09si Billy
45:10qui avait 15 ans
45:11enfin à 15 ans
45:12on est un jeune adolescent
45:13presque un gamin
45:14qui est devenu
45:15un meurtrier
45:16et c'est à cause
45:17de sa manipulation
45:18c'est parce que
45:20elle a abusé de lui
45:21parce que Billy
45:22était mineur
45:23et ils ont eu
45:24des relations sexuelles.
45:25elle a fait d'adolescentes
45:27des meurtriers
45:28et donc
45:29ses aveux
45:29et ses excuses
45:30ça ne touche pas grand monde.
45:32Ça, on ne peut pas
45:33lui pardonner
45:34en quelque sorte.
45:36Philippe Corste
45:37question
45:38histoire
45:38qui a
45:39on le sait
45:39à l'époque
45:40ça a été un choc
45:41pour l'Amérique
45:41et notamment
45:42l'Amérique puritaine
45:43et puis
45:43évidemment cette prof
45:44qui couche avec un élève
45:46etc
45:46aller faire tuer son mari
45:48est-ce qu'aujourd'hui
45:49il y a toujours
45:50cette image
45:51de Pamela Smart
45:52comme une espèce
45:52un petit peu
45:53de professeur dévoyé
45:55une femme
45:55qui a franchi
45:57vraiment la ligne jaune ?
45:59C'est une image
46:01comme je disais
46:02qui a été
46:03entretenue
46:04aussi
46:05au fil des années
46:06est-ce que les mentalités
46:07ont vraiment changé ?
46:08Il faut dire aussi
46:08que le New Hampshire
46:10était
46:11à l'époque
46:12un lieu
46:14politiquement
46:15divers
46:15maintenant
46:16c'est un état
46:18qui est
46:19parfaitement républicain
46:20où
46:22aucun homme politique
46:24ne va
46:26se risquer
46:27à aller
46:28prendre la défense
46:30ou montrer
46:31une compréhension
46:32une indulgence
46:33pour un personnage
46:34comme Pamela Smart
46:35donc là
46:36je crois
46:38que pour l'instant
46:38on voit
46:39que lors de son
46:40dernier appel
46:42qui a eu lieu
46:44il y a peu de temps
46:45il est évident
46:46que le gouverneur
46:47a immédiatement
46:48donné
46:49son avis
46:50sur
46:51l'idée d'une
46:52remise de peine
46:52et c'est négatif
46:53et c'est négatif
46:54il a évidemment
46:55fermé la porte
46:56à une libération
46:58de cette femme
46:59merci beaucoup
47:00Philippe Coste
47:01merci Max Kays
47:02d'avoir été
47:03tous les deux
47:04les invités
47:05de l'heure du crime
47:05merci à l'équipe
47:06de l'émission
47:07rédactrice en chef
47:07Justine Vigneau
47:08préparation Romain
47:09Diverès
47:10Valentine Bardet
47:11réalisation en direct
47:12Jonathan Griveaux
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