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Trascrizione
00:00:00In questo nuovo appuntamento con Ipsafatto l'Italia si racconta parleremo in apertura di sanità e di equo compenso.
00:00:08Cercheremo di capire poi quali siano le truffe finanziarie più comuni e anche come poterci difendere.
00:00:14Avremo quindi ospiti l'attore e regista Felice Corticchia per ripercorrere insieme la sua carriera artistica e annunciare anche alcune
00:00:22eminenti novità.
00:00:23E infine il giornalista e scrittore Mariano Sabatini per raccontarci dell'atteso ritorno di Leo Malinverno.
00:00:32Ovviamente insieme alle nostre rubriche vi aspettiamo subito dopo la sigla.
00:01:02Eccoci con un nuovo appuntamento settimanale con Ipsafatto l'Italia si racconta.
00:01:06In apertura parliamo dell'equo compenso relativo alle prestazioni libero professionali in ambito medico e odontoiatrico.
00:01:13Lo facciamo con il primo ospite di questa puntata.
00:01:15Abbiamo il benvenuto al dottore Sergio Di Martino, endocrinologo, libero professionista e presidente Amolp dal 2021 anno tra l'altro
00:01:25della sua fondazione.
00:01:27Dottor Di Martino, buongiorno, benvenuto.
00:01:30Buongiorno a lei dottoressa e buongiorno a tutti gli ascoltatori e rispettatori.
00:01:34Grazie.
00:01:35Allora innanzitutto dobbiamo proprio cercare, noi non addetti ai lavori, di entrare nel vivo della tematica affrontata in questa puntata.
00:01:43Che cos'è? Ce lo può spiegare in maniera piuttosto cristallina, dottore, la legge sull'equo compenso che è stata
00:01:50promulgata ormai tre anni fa?
00:01:53Di che cosa stiamo parlando esattamente?
00:01:56Sì, mi rendo conto che la materia è estremamente complessa e non facile di accesso ai non addetti ai lavori.
00:02:04Allora tutto nasce dall'abolizione dei tariffari minimi nel 2006, ahimì, con il famoso decreto Bersani anche su pressioni da
00:02:16parte dell'Europa.
00:02:18C'era necessità di dare vita al libero mercato, alla concorrenza, per cui sono abbonati i tariffari minimi.
00:02:25Da allora in molti settori c'è stata una rincorsa al ribasso delle tariffe che ha coinciso soprattutto nel settore
00:02:34medico odontoriatico
00:02:36con una pericolosa proliferazione delle cosiddette catene low cost, soprattutto nel settore odontoriatico ma non solo,
00:02:44con un potenziale grave rischio per le prestazioni erogate ai basenti.
00:02:50C'è stato quindi un lungo periodo di tempo in cui si è andati avanti in questi termini.
00:02:57Già nel 2012 si è cercato da parte governativa di chiedere ai vari ordini di promulgare in sostituzione dei tariffari
00:03:05minimi
00:03:06i parametri dei tariffari di riferimento.
00:03:10Nell'ambito medico odontoriatico questo non è stato fatto.
00:03:14Siamo arrivati così al 2023 dove per fortuna finalmente abbiamo ottenuto una legge.
00:03:21Una legge che per quanto ci riguarda nell'ambito di applicazione medico e odontoriatico è parziale.
00:03:31Per cercare di spiegare in maniera più semplice possibile riguarda questa legge cerca di dare decoro
00:03:38all'attività del professionista in relazione alla qualità e alla quantità della prestazione erogata.
00:03:48Questa legge è stata promulgata tre anni fa ma ahimè sono tre anni che almeno per quanto riguarda
00:03:55l'aspetto medico odontoriatico siamo pressoché all'anno zero.
00:04:03Sono fondamentali le promulgazioni dei parametri tariffari di riferimento che dovrebbero essere emanati
00:04:11nei ministeri competenti sentiti di ordine.
00:04:15Alcuni ordini hanno già provveduto a questi tariffari, alla promulgazione di questi tariffari.
00:04:21Questi tariffari al momento nel settore medico odontoriatico non sono stati ancora determinati.
00:04:30Come faccio a stabilire eco o compenso se non solo un minimo o un massimo, un range per
00:04:35una prestazione quale possa essere?
00:04:38Ad oggi la legge prevede l'applicazione del rapporto tra il professionista e i cosiddetti
00:04:47committenti forti. Chi sono i committenti forti? Sono le assicurazioni, le banche, la pubblica
00:04:54amministrazione, le aziende con più di 10 milioni di fatturato e le aziende con più
00:04:59di 50 dipendenti. Per noi già applicare in campo medico odontoriatico in questo momento
00:05:07con questi limiti questa legge sarebbe già un passo in avanti ma noi riteniamo che questo
00:05:15sia soltanto un punto di partenza in linea con quanto anche hanno e vanno richiedendo
00:05:22la FNCEO e la CAO nazionale con cui recentemente abbiamo avuto anche un confronto. Va bene applicare
00:05:29ai committenti forti questa legge ma bisogna estendere e andare oltre.
00:05:35Dottore scusi, volevo chiederle, lo so che il suo ambito di afferenza ovviamente è quello
00:05:40medico, però c'è qualche altro, qualche un parto, settore in cui questa legge avrebbe
00:05:46bisogno di essere applicata?
00:05:49Ma la legge viene applicata a tutti i professionisti, è una legge che è indirizzata a tutti i professionisti,
00:06:01a quelli rappresentati da ordine e anche quelli non ordinistici, tra virgolette. Quindi è una
00:06:08richiesta del mondo professionale pressante, urgente e importante, io posso rispondere per
00:06:15quello che è l'aspetto medico rontoiato e vi assicuro che in questo settore non è urgente
00:06:23e di più è massimamente urgente questo rapporto, soprattutto per quanto riguarda il rapporto di
00:06:29alcune categorie mediche. Già se applicassero l'attuale legge potrebbero essere migliorati magari
00:06:37rapporti tra la pubblica amministrazione e i medici del lavoro penalizzati molto spesso
00:06:44dai contratti che vanno a chiudere con le pubbliche amministrazioni. Stesso discorso con le assicurazioni
00:06:52che molto spesso vanno a sottostimare i rimborsi per le prestazioni erogate. Lo stesso discorso
00:07:02si potrebbe applicare appunto a quelle aziende convenzionate con più di 10 milioni di fatturato,
00:07:08più di 50 dipendenti, sono tantissime, che pagano molto spesso, rimborsano con pagamenti
00:07:19davvero irrisori i professionisti che offrono la propria opera. Soprattutto questo colpisce
00:07:26i giovani.
00:07:28Dottore, volevo entrare ancora più nel merito, l'ho interrotta un attimo chiedendole un parallelismo
00:07:32con altri comparti. Ritorniamo su quelle che sono le richieste che Amolp sta cercando di
00:07:40avanzare nel vostro raggio applicativo. Siamo all'anno zero? Benissimo. Allora, continuiamo
00:07:46verso questa direzione che lei anticipava. Quali sono nello specifico le richieste, almeno
00:07:53le prime da dover cercare di portare avanti e di mettere poi in concreto?
00:07:58Allora, molto schematicamente. A. Promulgare finalmente i parametri tariffari di riferimento.
00:08:03B. Attuare già la legge che è in atto, che già sarebbe un sostanzioso passo in avanti,
00:08:10soprattutto con i rapporti con le assicurazioni. B. Estendere la legge ai rapporti con tutti
00:08:17i clienti, quindi anche i cosiddetti clienti ordinari. Quindi non limitare soltanto al rapporto
00:08:24al cosiddetto cliente forte, all'azienda, ma anche al singolo paziente. Allora, cerco
00:08:29di fare un esempio. Non si può sminuire e al tempo stesso esporre a dei rischi la salute
00:08:36dei pazienti. Non si può sminuire una prestazione abbassando troppi costi. Abbassare troppi costi
00:08:43spesso comporta una riduzione nella sicurezza, una riduzione nella qualità della prestazione
00:08:49che viene erogata. E chi potrebbe andare incontro a dei potenziali rischi, se non il cittadino,
00:08:55il paziente? Quindi per noi questa legge va estesa al cliente ordinario e va applicata.
00:09:01Ma ripeto, già applicare quella che è in atto, promulgando i parametri di riferimento,
00:09:06tariffari di riferimento, sarebbe un primo passo in avanti.
00:09:10Sull'estensione di questa legge, ripeto, ai clienti ordinari, siamo in sintonia, noi
00:09:17come associazione di medici odontoriati e libri professionisti, anche con la CAO nazionale,
00:09:22anche con la FRONCEO, con le richieste che hanno avanzate. Bisogna correre, bisogna correre
00:09:28perché c'è il rischio, e sarebbe davvero un peccato, di perdere un'occasione che in Europa
00:09:38è unica, non sappiamo di altre iniziative europee, nell'Europa ha bloccato, ha bocciato
00:09:44questa legge fino a oggi. Sì, ci sono stati degli ostacoli, però al momento non c'è stata
00:09:52una bocciatura di questa norma, che quindi deve poter continuare ad andare avanti, ma
00:09:58soprattutto nell'interesse, ripeto, dei nostri pazienti.
00:10:02Infatti le avrei chiesto, dottore, perché stiamo quasi in chiusura, ma mi premeva a puntualizzare,
00:10:07perché poi il cittadino oggi è combattuto, da una parte dalla qualità, perché è così,
00:10:13a metà, perché la qualità nell'ambito medico è condizionale, perché stiamo parlando
00:10:17di salute, di sanità, che è fondamentale. Dall'altra parte abbiamo il problema spesso
00:10:23di un costo sanitario a carico del cittadino, laddove non sia dentro al sistema sanitario
00:10:29nazionale, e lì poi subentra tutto il discorso delle tempistiche, le lunghissime code di attesa,
00:10:36e questo è un altro discorso ancora a sé, dello spendere molto. Quindi serve un qualcosa
00:10:42che vada a tutelare, mi corregga se sbaglio, la salute, la qualità del cittadino, ma dall'altra
00:10:47parte si è inserito in un range economico che tuteli quindi il professionista e la qualità
00:10:53che il professionista deve garantire. Ho detto correttamente?
00:10:56Ho detto correttamente, ma infatti non a caso noi parliamo di parametri tariffari di riferimento,
00:11:02stabilendo dei minimi e massimi, o meglio, un range, entro il quale muoversi. Qua non si tratta
00:11:08di chiedere cifre o andare a chiedere cifre esose, qua si tratta di chiedere il giusto, ridando
00:11:17decoro alla professione medica e odontoriatica, facendo in modo che, le ripeto, le faccio un esempio,
00:11:25un esempio del settore odontoriatico, una pulizia dei denti non può costare 20 euro, ad esempio,
00:11:32oppure penso soltanto al discorso che può riguardare gli impianti, oppure nel settore
00:11:39più di mia competenza, io sono un internista, come ho detto prima, sono un endocrinologo,
00:11:44immagino i colleghi ginecologi debbano poter effettuare delle visite, soprattutto delle ecografie,
00:11:52immagino quelle strutturali, con quali ecografi, con quali apparecchi, con quali pellicole vengono
00:11:57utilizzati, gli studi, come vengono tenuti, sono tutti a norma, la fatturazione è effettuata
00:12:03tutta regolarmente, c'è una cura per quanto concerne le autorizzazioni, c'è una tassazione,
00:12:11c'è una contribuzione, c'è un costo assicurativo, se noi andiamo a comprimere troppo una spesa
00:12:16e alla fine, non dico che andiamo a zero, però il margine è minimo e questo allora potrebbe
00:12:24potrebbe indurre in tentazione ad abbassare i prezzi in maniera esagerata e inappropriata
00:12:31e questo è quello che succede con il grosso problema che per noi oggi nel mondo sanitario
00:12:37è quello delle catene low cost, che non raramente vanno a chiudere lasciando anche i pazienti
00:12:43abbandonati a se stessi.
00:12:45Dottore, le chiedo, approfitto della sua presenza, ma le chiedo di essere estremamente celere,
00:12:49si parla del fascicolo sanitario obbligatorio, ecco ci sono delle novità in tal senso anche
00:12:56per i medici liberi professionisti in questo momento?
00:13:00Allora, il tema meriterebbe un approfondimento molto ampio, il fascicolo sanitario elettronico
00:13:06è un'evoluzione verso la digitalizzazione della medicina, noi non siamo assolutamente
00:13:11contrari, siamo favorevoli, ma in questo momento riteniamo che ci sia una poca chiarezza.
00:13:17Ad oggi sono obbligati dal 31 marzo tutti i privati convenzionati e i privati autorizzati,
00:13:26gli ambulatori e poi ambulatori privati autorizzati.
00:13:30C'è un discorso ancora aperto, interpretativo, su cui attendiamo risposta, su cui ci siamo
00:13:36anche confrontati con l'Afnonceo, per quanto riguarda il libro professionista puro che al
00:13:41momento sembrerebbe, utilizziamo il condizionale, rimanere fuori da questo discorso.
00:13:47Noi crediamo che alla fine tutti i medici, quindi anche i libri professionisti puri, verranno
00:13:51chiamati a svolgere la loro parte e a dare il loro contributo anche per il fascicolo
00:13:57sanitario elettronico.
00:13:58Però noi abbiamo fatto delle richieste ben precise, trovando anche ascolto da parte dell'Afnonceo.
00:14:05Abbiamo chiesto che sostanzialmente ci venga data un'adeguata informazione e formazione
00:14:10su questo tema, cosa che nel pubblico ci risulta essere stata fatta e nel privato invece siamo
00:14:17abbandonati a noi stessi.
00:14:20Chiediamo di poter accedere per il fascicolo sanitario elettronico anche alle piattaforme
00:14:25del pubblico.
00:14:26Già ora noi accediamo per la prescrizione dei farmaci in fascia C al sistema tessera sanitario.
00:14:32Perché non possiamo accedere alle piattaforme del pubblico anche per immettere i dati del
00:14:37fascicolo sanitario elettronico.
00:14:38Immagini che i costi di un software per poter procedere in tal senso sono elevati e la deduzione
00:14:49in termini fiscali c'è ma è minima.
00:14:52Qua parliamo di migliaia di euro, non parliamo di noccioline e questo non può essere caricato
00:14:59sempre e soltanto su di noi.
00:15:00E poi chiediamo al tempo stesso che ad oggi non è prevista alcuna sanzione, chiediamo
00:15:08un periodo di rodaggio sufficientemente lungo perché il libro professionista possa entrare
00:15:14assolutamente in un ingranaggio che noi riteniamo utile e opportuno perché segna definitivamente
00:15:19il coinvolgimento a pieno titolo del libro professionista in un sistema sanità Italia che secondo
00:15:28noi deve prevedere oneri come il fascicolo sanitario elettronico, come la possibilità
00:15:33di, il dovere se richiesto di effettuare certificati di malattia, ma al tempo stesso chiede anche
00:15:40di poter accedere a dei diritti, quali la possibilità di erogare piani terapeutici e certificazioni
00:15:47per patologie croniche, gravidanza a rischio e disabilità.
00:15:52Dottore, sì, in effetti avrebbe richiesto un tempo televisivo molto più ampio, abbiamo
00:15:57accennato almeno qualcosa e la ringrazio per questo.
00:16:00Grazie a lei, dottore.
00:16:01E buon lavoro, buon lavoro, dottor Di Martino, grazie davvero.
00:16:06Grazie a lei e tutti gli ascoltatori.
00:16:08Grazie.
00:16:09E ora torna invece la nostra Costanza Marana, cambiamo decisamente argomento, ascoltiamola
00:16:14insieme.
00:16:24Salve, benvenuti anche oggi nelle nostre piccole letture quotidiane.
00:16:31Oggi affronteremo un grande autore francese ottocentesco, Montpassant, e il suo noto romanzo
00:16:40capolavoro, Bellamy.
00:16:42Il protagonista di questo romanzo è un giovane che giunge dalla campagna e dalla provincia.
00:16:50per toccare i vertici della società parigina.
00:16:57Ha un'ambizione sfrenata, vuole scalare i vertici di questa società e utilizzerà il suo fascino
00:17:07sulle donne.
00:17:09Questo romanzo fornisce uno spaccato sull'ambiente corrotto, giornalistico e politico-finanziario
00:17:18della terza repubblica francese.
00:17:23Il protagonista sarà sempre perseguitato dalla sua paura di morire.
00:17:30Dalle vive parole di Montpassant.
00:17:33Dopo aver preso alla cassa il resto della moneta da cento soldi, George dovrà uscire dal ristorante.
00:17:44Poiché aveva un bel portamento, per sua natura e per quella sua posa da ex sotto ufficiale,
00:17:52si impennò nella figura, arricciò i baffi con gesto militaresco e consueto e lanciò sugli avventori attardati
00:18:02un rapido sguardo circolare, uno di quegli sguardi di bel ragazzo che s'allargano come giacchio in mare.
00:18:14Le donne avevano alzato il capo verso di lui, tre giovani operaie,
00:18:20un'insegnante di musica di mezza età, malpettinata, sciatta,
00:18:25che calzava un cappello sempre polveroso e indossava un abito sempre sbilenco
00:18:31e due borghesi con i loro mariti, clienti abituali di quella bettola a prezzo fisso.
00:18:39Quando fu sul marciapiede, rimase per un attimo immobile, incerto sul da farsi,
00:18:46era il 28 di giugno e gli restavano in tasca solo 3 franchi e 40 per tirare avanti fino alla
00:18:52fine del mese,
00:18:54il che significava due pranzi senza colazioni o due colazioni senza pranzo a scelta.
00:19:03Dato che i pasti del mattino costavano 22 soldi rispetto ai 30 di quelli della sera,
00:19:10pensò che limitandosi ai primi gli sarebbe avanzato un franco e 20 centesimi,
00:19:18la quale cosa significava altri due spuntini a base di pane e salame,
00:19:23più due boccali di birra sul polvere,
00:19:27che era poi tutta la spesa e tutto il piacere delle sue notti,
00:19:32e si avviò lungo Rue, Notre-Dame, dell'Uretto.
00:19:38Camminava proprio come al tempo in cui portava l'uniforme degli Ussari,
00:19:44petto in fuori, gambe leggermente divaricate come se fosse appena sceso di cavallo,
00:19:51e avanzava risoluto nella via piena di gente,
00:19:55urtando spalle, spingendo persone per non deviare dal suo cammino.
00:20:00Portava il cilindro leggermente inclinato sull'orecchio,
00:20:06picchiando i tacchi sul selciato.
00:20:08Aveva sempre l'aria di sfidare qualcuno,
00:20:12i passanti, le case, la città intera,
00:20:16con la naturalezza del bel soldato sbattuto nella vita civile.
00:20:23Pur indossando un abito da 60 franchi,
00:20:26conservava una certa eleganza vistosa,
00:20:29un po' banale e tuttavia autentica,
00:20:32alto, ben fatto, biondo,
00:20:35d'un biondo castano, vagamente rossiccio,
00:20:38con i baffi arricciati che parevano schiumargli sul labbro.
00:20:42Occhi azzurro chiaro,
00:20:44bucati da una pupilla molto piccola,
00:20:47capelli naturalmente ricciuti,
00:20:50spartiti dalla scriminatura al centro del cranio.
00:20:55Somigliava parecchio al cattivo soggetto dei romanzi popolari.
00:21:01Era una di quelle serate estive in cui manca l'aria a Parigi.
00:21:06La città, calda come un forno,
00:21:10pareva sudare nella notte affosa.
00:21:13Le fogne sbuffavano dalle loro bocche di granito,
00:21:18fiati ammorbanti,
00:21:20e le cuscine sotterranee rovesciavano in strada,
00:21:24dalle finestre basse,
00:21:25il puzzo pestilifero
00:21:28delle risciacquature e dei sudi vecchi di giorni.
00:21:32I portinai,
00:21:33in maniche di camicia,
00:21:35a cavallo di sedia impagliate,
00:21:37fumavano la pipa sotto i portoni
00:21:39e i pedoni camminavano con passi affranti,
00:21:42a fronte scoperta e cappello in mano.
00:21:46Quando Georges Durand arrivò sul boulevard,
00:21:50si fermò di nuovo,
00:21:51non sapendo cosa fare.
00:21:54Aveva voglia di spingersi fino agli Champs-Élysées,
00:21:57adesso all'avenue de Bois de Boulogne,
00:22:00per trovare un po' di fresco sotto gli alberi,
00:22:04ma era tormentato da un altro desiderio,
00:22:07anche quello di un incontro amoroso.
00:22:21Grazie, grazie a Costanza Marane.
00:22:23Adesso parliamo di un argomento molto attuale,
00:22:26molto caldo, direi purtroppo sempre più attuale,
00:22:29perché le truffe finanziarie sono in crescita in Italia.
00:22:32Oltre 145 milioni di euro sottratti ogni anno,
00:22:36con un numero di vittime che supera le 64 mila persone.
00:22:41Vediamo allora quali sono le frodi più diffuse
00:22:45e anche cercare di capire insieme come difendersi.
00:22:48Con il prossimo ospite diamo il benvenuto
00:22:50dalla Sardegna, Andrea Palmast,
00:22:53consulente e divulgatore finanziario.
00:22:55Andrea, buongiorno, ben trovato.
00:22:59Buongiorno a tutti voi e chi ci ascolta da casa.
00:23:02Grazie.
00:23:02Allora, ci sarai molto utile sicuramente
00:23:06per individuare meglio quelli che sono i campanelli d'allarme
00:23:09e non cadere appunto in questa tresca.
00:23:13Partiamo proprio dal fatto che ho citato io,
00:23:16dal numero, no?
00:23:17Che è sempre altisonante.
00:23:18Perché numeri così alti
00:23:20e perché è, diciamo, un fenomeno, ahimè, in crescita?
00:23:27Io credo che il punto di partenza sia quello di capire
00:23:30che oggi la truffa finanziaria non si presenta più
00:23:34come un qualcosa di grossolano,
00:23:37quindi Totò che cerca di vendere la fontana di Trevi,
00:23:41ma si presenta come una piattaforma ordinata,
00:23:44una voce rassicurante al telefono,
00:23:46un sito fatto bene,
00:23:48a volte perfino con un volto noto
00:23:50o un messaggio che sembra arrivare dalla propria banca.
00:23:55Quindi il motivo per cui cresce è questo,
00:23:57non perché le persone siano sempre più ingenue,
00:23:59ma perché i truffatori sono diventati molto più credibili
00:24:04e molto più organizzati.
00:24:06L'Europol segnale dice che le frodi online
00:24:10ormai sono sempre più business-like,
00:24:13quindi fanno largo uso di social engineering,
00:24:17call center, social media, siti dedicati,
00:24:21quindi modo per dire che i truffatori non sono improvvisati,
00:24:27ecco, sono, come diranno dietro,
00:24:31un'organizzazione che oltre ad avere
00:24:34un altissimo contenuto tecnologico innovativo
00:24:37è quella che potremmo definire
00:24:39una vera organizzazione aziendale.
00:24:41Quindi la scala, se vogliamo dirlo,
00:24:44è sicuramente il primo motivo,
00:24:46quindi social, messaggistica, pubblicità online
00:24:49permettono di arrivare a migliaia di persone
00:24:53nello stesso momento con dei costi che sono bassissimi.
00:24:57Il secondo motivo è la sofisticazione,
00:25:02quindi i siti, le piattaforme abusive,
00:25:06i contenuti manipolati anche con l'aiuto
00:25:11dell'intelligenza artificiale e con delle tecniche di manipolazione
00:25:15che sono sempre più evolute,
00:25:19come dire, danno quella connotazione organizzativa
00:25:24a cui facevo riferimento prima.
00:25:26Il terzo motivo...
00:25:28Prego, prego.
00:25:31No, dicevo, un'organizzazione aziendale,
00:25:34quindi nulla è lasciato al caso,
00:25:36sono dei professionisti in materia,
00:25:38aggiungerei l'aggettivo,
00:25:39un'organizzazione incriminale che ci sta dietro
00:25:42e che appunto non fa delle persone,
00:25:45persone più ingenue,
00:25:46ma un sistema che ci sta dietro
00:25:49sempre più sofisticato
00:25:50e più, come dire,
00:25:52forse anche che va a vedere i singoli profili,
00:25:55ma questo poi magari lo approfondiamo dopo.
00:25:56Prego, il terzo motivo che ci spiegavi...
00:25:58Esatto.
00:26:00Che è perfettamente collegato
00:26:02a che fare col fatto che le frodi
00:26:04non tendono sempre a forzare il sistema,
00:26:10ma inducono la persona a fare l'operazione,
00:26:13quindi vuol dire che il tema
00:26:15non è tanto più di sicurezza tecnologica
00:26:17quanto di manipolazione psicologica.
00:26:22Chiarissimo.
00:26:24Le più comuni, citando appunto Andrea,
00:26:28questi utilizzi di piattaforme, di social
00:26:31con cui acchiappano la vittima
00:26:36e quindi potenzialmente un po' tutti noi
00:26:40potremmo appunto cadere nella trappola,
00:26:42nel problema,
00:26:43le più comuni ci sono proprio dei nomi, no?
00:26:46Spesso arriva anche dal sistema bancario,
00:26:48per esempio, l'alert, l'avvertimento.
00:26:51Vogliamo fare chiarezza in questo senso?
00:26:55Allora, sì.
00:26:56Diciamo che le truffe più diffuse oggi sono tre.
00:27:00Quindi la prima è in assoluto
00:27:03il falso trading online,
00:27:05quindi piattaforme abusive
00:27:06che promettono guadagni elevati
00:27:09e si svolgono in una maniera molto semplice.
00:27:13Sostanzialmente entrano in contatto
00:27:15con la potenziale vittima,
00:27:18la accompagnano fino al momento
00:27:19in cui questa fa il pagamento,
00:27:21fa il bonifico
00:27:22e poi immediatamente dopo
00:27:25spariscono,
00:27:26quindi truffatori e denari versati.
00:27:30La seconda con la quale tutti noi
00:27:32entriamo in contatto,
00:27:33immagino almeno quotidianamente
00:27:35o comunque settimanalmente,
00:27:37è il phishing bancario
00:27:38nelle sue varianti,
00:27:40via email, via sms, via telefonata.
00:27:42Il phishing ha come obiettivo
00:27:45quella di entrare in possesso
00:27:47delle credenziali d'accesso
00:27:49a delle password dispositive
00:27:51dei nostri conti correnti,
00:27:53quindi con l'obiettivo ovviamente
00:27:55di farsi autorizzare delle operazioni
00:27:59o farle direttamente in prima persona.
00:28:01La terza che è quella più diffusa
00:28:04tra gli under 30,
00:28:06soprattutto è la frode di identità digitale,
00:28:09quindi anche qua siti clone,
00:28:11numeri di telefono falsificati,
00:28:13profili finti
00:28:13che hanno l'obiettivo
00:28:15di rubare l'identità della vittima,
00:28:18quindi documenti di identità,
00:28:20credenziali bancari,
00:28:22numeri di carta,
00:28:23il codice IBAN
00:28:24verso il quale magari far arrivare
00:28:26una fantomatica eredità
00:28:27che insomma con l'obiettivo poi
00:28:31di utilizzare questi dati
00:28:32magari per accedere al credito
00:28:35o comunque insomma
00:28:37mettere in atto potenziali reati
00:28:41con danno economico
00:28:44a discapito della vittima.
00:28:46Andrea possiamo azzardare
00:28:48un parallelismo con altri paesi,
00:28:50almeno nell'ambito europeo?
00:28:53oltre confine?
00:28:57Certo, voglio dire che l'Italia
00:28:59non è sicuramente un'eccezione,
00:29:01cambia la lingua ma il copione
00:29:03è lo stesso in tutta Europa,
00:29:05quindi manipolazione,
00:29:07impersonificazione,
00:29:08piattaforme abusive,
00:29:10pagamenti indotti con l'inganno,
00:29:12infatti la European Banking Authority
00:29:15ha indicato la payment fraud,
00:29:19quindi insomma la fraud e quindi i pagamenti
00:29:21come il problema più rilevante
00:29:23per i consumatori dell'Unione Europea
00:29:25e l'Europol stessa considera
00:29:28le fraudi negli investimenti
00:29:29come una minaccia strutturale
00:29:31a livello europeo.
00:29:33In tutta Europa il valore totale
00:29:36delle fraudi nei pagamenti
00:29:37in tutto lo spazio economico europeo
00:29:39nel 2024 ha raggiunto la cifra
00:29:43di circa 4 miliardi di euro,
00:29:45quindi è un dato veramente molto importante,
00:29:47con nuove truffe che aggirano
00:29:50le difese tradizionali
00:29:51inducendo come dicevo prima
00:29:53gli utenti ad autenticare
00:29:55senza rendersene conto
00:29:57operazioni fraudolente.
00:29:59Se ci concentriamo adesso
00:30:01sul profilo della vittima,
00:30:02io prima ho detto
00:30:03che un po' tutti noi
00:30:05quotidianamente alle prese
00:30:06poi con la tecnologia
00:30:07possiamo essere delle potenziali vittime,
00:30:09nessuno escluso,
00:30:11però correggimi
00:30:12se ho detto qualcosa di errato,
00:30:14c'è invece una sorta di profilo
00:30:16tipo della vittima
00:30:17e qual è l'errore anche più comune
00:30:19che porta noi a cadere in queste frodi?
00:30:23Dov'è che sbagliamo?
00:30:26Allora io sono completamente d'accordo con te,
00:30:29starei anche molto attento
00:30:31a parlare di vittima tipo,
00:30:33proprio perché non è solo
00:30:34una questione di età
00:30:35o di scarsa cultura finanziaria.
00:30:38La verità è che queste frodi
00:30:40colpiscono persone diverse
00:30:41perché come dicevi anche tu
00:30:44all'inizio della trasmissione
00:30:45i truffatori adattano il messaggio
00:30:47al profilo che hanno davanti.
00:30:48C'è chi viene agganciato con la paura,
00:30:51chi con la fretta,
00:30:52chi con l'autorità apparente
00:30:55o chi banalmente,
00:30:56che è la più facile,
00:30:57con il desiderio di rendimento
00:31:00elevato e realistico.
00:31:02Quindi noi sappiamo per certo
00:31:03che le tecniche di social engineering,
00:31:06quindi per questo parlavo
00:31:07di organizzazione professionale,
00:31:09vengono adattate in base
00:31:11al profilo della vittima
00:31:13e alla tipologia di frode.
00:31:17Noi possiamo essere portati a pensare
00:31:19che le truffe finanziarie
00:31:21colpiscano soprattutto gli anziani
00:31:22e in realtà i giovani under 30
00:31:25rappresentano ora oltre un caso su 5,
00:31:29soprattutto nelle forodi creditizie.
00:31:32Quindi cosa vuol dire?
00:31:33Vuol dire che il truffatore
00:31:34entra in possesso
00:31:40dell'identità del giovane under 30
00:31:44e utilizza tutti quei dati
00:31:46per fare degli acquisti online,
00:31:48acquisti fittizi
00:31:49con i cosiddetti
00:31:50buy now, pay later,
00:31:52quindi compra ora, paghi dopo,
00:31:55per cui magari la vittima
00:31:56ci mette anche settimane o mesi
00:31:57ad accorgersi
00:31:59del furto d'identità
00:32:01e della truffa successiva.
00:32:04Un'ultima domanda,
00:32:06quella di Rito,
00:32:07inevitabilmente per poter cercare
00:32:08di essere il più utili possibile
00:32:10in trasmissione come riconoscerle
00:32:12e anche come tutelarsi
00:32:13a fronte di tutto quello
00:32:14che abbiamo detto, Andrea.
00:32:18Direi che ci sono dei segnali
00:32:20che devono far scattare
00:32:21subito l'allarme,
00:32:23quindi promessa di rendimento facile,
00:32:26richiesta di decidere in fretta,
00:32:28contatto non richiesto
00:32:30via social o WhatsApp,
00:32:32quindi i classici link
00:32:33ricevuti via messaggio,
00:32:36la richiesta di PIN,
00:32:37quindi password bonifici
00:32:38verso soggetti esotici
00:32:41o comunque poco chiari.
00:32:43La difesa parte come sempre
00:32:46da regole semplici,
00:32:47quindi verificare sempre il soggetto,
00:32:50usare solo canali ufficiali,
00:32:52non cliccare sui link
00:32:54ricevuti via sms
00:32:55perché davvero la banca
00:32:57non li manda,
00:32:58non condividere poi soprattutto
00:33:00mai con nessuno
00:33:02credenziali o codici dispositivi
00:33:04del proprio conto corrente.
00:33:06Andrea,
00:33:07qualora
00:33:09prego
00:33:11no, dicevo,
00:33:12qualora
00:33:12come dire
00:33:15la fesseria,
00:33:17cerco di utilizzare
00:33:18una parola un po' polite,
00:33:21viene fatta,
00:33:23bisogna a quel punto
00:33:24contattare immediatamente
00:33:25la banca
00:33:26e interrompere tutto
00:33:28e bloccare il bloccabile
00:33:30il prima possibile.
00:33:32Assolutamente,
00:33:33anche perché in quel momento lì
00:33:34quando ci si rende conto
00:33:35subentra poi anche
00:33:36la sfera emotiva
00:33:37dove ci si sente
00:33:39così vulnerabili,
00:33:40così sciocchi,
00:33:41ingenui
00:33:42nell'essere gaduti
00:33:43nella trappola
00:33:44e anche questo
00:33:45purtroppo
00:33:45nella tempestività
00:33:46non gioca a favore
00:33:48per fermare
00:33:49il mal fatto,
00:33:50il mal ricevuto.
00:33:52Grazie,
00:33:53grazie ad Andrea Palmas,
00:33:54è molto utile
00:33:55e buon lavoro Andrea.
00:33:57Grazie.
00:33:58Buona giornata.
00:33:59E' tanto a te
00:34:00e adesso invece ci rilassiamo
00:34:02con una tisana,
00:34:03è ancora tempo
00:34:04non caldissimo,
00:34:06ne possiamo ancora bere una,
00:34:07altrimenti ne faremo
00:34:08una fretta
00:34:09con la nostra Rosalia Messina
00:34:10e ovviamente un buon libro
00:34:11da leggere,
00:34:12ascoltiamola.
00:34:24Bentornati a una tisana,
00:34:25un libro,
00:34:27Il barattolo dei pastelli,
00:34:29si intitola
00:34:30il libro di cui vi parlo oggi,
00:34:31autrice Barbara Cortinovis,
00:34:33editore Bollati Boringhieri,
00:34:35è stato pubblicato
00:34:37recentemente,
00:34:38direi
00:34:38pochi giorni fa,
00:34:41forse nemmeno due settimane
00:34:43o un paio di settimane,
00:34:44sì.
00:34:46E vi leggo subito
00:34:48un brano
00:34:48per farvi entrare
00:34:49nell'atmosfera,
00:34:50nel colore
00:34:51di questa storia.
00:34:52Anche quell'anno
00:34:54i ragazzini erano arrivati,
00:34:56variopinti e fragorosi,
00:34:58radunandosi a gruppetti
00:34:59nello spiazzo
00:35:00di fronte alla scuola.
00:35:01Per ultimi,
00:35:03gli alunni di prima media
00:35:04che entrano più tardi
00:35:05il primo giorno,
00:35:07li riconosci
00:35:08perché sono spaventati,
00:35:10quasi fossero in piedi
00:35:11su un bordo
00:35:12intenti a provare
00:35:13l'acqua alta
00:35:14con la punta del piede.
00:35:16Mi piaceva
00:35:17trattenermi un attimo
00:35:19prima di aprire
00:35:19le porte a vetri.
00:35:21È sempre un momento
00:35:22fragile e straordinario,
00:35:24come aver trovato
00:35:26un uovo in campagna
00:35:27senza sapere bene
00:35:28che genere di pulcino
00:35:30ne uscirà.
00:35:31Non è solo
00:35:32un giro di chiave
00:35:34o una spinta energica
00:35:35sul maniglione antipanico.
00:35:38È quel momento
00:35:39in cui,
00:35:40se sei davvero fortunato,
00:35:43puoi cogliere
00:35:43l'ultimo istante
00:35:45di infanzia.
00:35:47questo romanzo,
00:35:49a mio avviso,
00:35:51è un romanzo
00:35:52che sfugge
00:35:54alle definizioni,
00:35:59all'inserimento
00:36:01in uno steccato definitorio.
00:36:04È di genere?
00:36:05Non è di genere?
00:36:07E casomai
00:36:07qual è il genere?
00:36:10È un thriller
00:36:13e ha le caratteristiche
00:36:16del romanzo psicologico.
00:36:19Io mi concentro
00:36:20sulla scrittura
00:36:22perché
00:36:23si tratta
00:36:26di quel tipo
00:36:27di scrittura
00:36:28che, appunto,
00:36:30invita ad abbandonarsi
00:36:31alla prosa,
00:36:32in questo caso,
00:36:33superlativa
00:36:34dell'autrice
00:36:35e ad addentrarsi
00:36:38nelle scatole
00:36:38cinesi
00:36:39per scoprire
00:36:42man mano
00:36:43chi sono i personaggi
00:36:44e
00:36:45quali sono gli eventi,
00:36:47gli eventi accaduti,
00:36:48gli eventi
00:36:49che stanno accadendo
00:36:50con
00:36:51qualche
00:36:54affaccio
00:36:54sul futuro,
00:36:56sugli eventi
00:36:57che accadranno,
00:36:57fino ad arrivare
00:37:00a quel giorno,
00:37:03cioè il giorno
00:37:04in cui tutto precipita
00:37:05è a partire
00:37:07dal quale
00:37:07bisogna
00:37:09ramberciare,
00:37:10ripulire,
00:37:12ricominciare,
00:37:13ricostruire.
00:37:15E sarei tentata
00:37:16di non dire
00:37:17molto altro,
00:37:18sarei tentata
00:37:19di non evocare
00:37:20questo o quel tema
00:37:23per consentire
00:37:24a chi vorrà
00:37:25leggere il romanzo
00:37:26di
00:37:27inoltrarsi
00:37:28nella lettura
00:37:29senza pregiudizi,
00:37:31così come ho fatto io
00:37:33che ho voluto
00:37:33leggerlo senza avere
00:37:36letto schede,
00:37:37commenti,
00:37:39recensioni
00:37:41e
00:37:44immergendoli
00:37:45nella
00:37:46storia narrata
00:37:48da Barbara
00:37:48Corti Novis
00:37:49così
00:37:55per gustarla.
00:37:58E però
00:37:59qualche anticipazione
00:38:01è d'obbligo
00:38:04per i curiosi
00:38:06che si chiedessero
00:38:07beh ma
00:38:08di che parla,
00:38:09di che si tratta
00:38:10e quindi
00:38:11vi dirò
00:38:13anche se
00:38:14sono consapevole
00:38:15dei riflessi
00:38:16parloviani
00:38:16che scattano
00:38:17nel bene
00:38:18e nel male
00:38:18se evoco
00:38:19per esempio
00:38:20il bullismo,
00:38:21la fragilità,
00:38:22l'assenza genitoriale,
00:38:24il lutto,
00:38:25la maternità,
00:38:30queste cose
00:38:32che vi dico
00:38:32secondo me
00:38:33poi dicono
00:38:34poco
00:38:34di questo
00:38:35romanzo.
00:38:37Io
00:38:38invito
00:38:39i lettori
00:38:40potenziali
00:38:41ad azzerare
00:38:43i pregiudizi
00:38:44con i quali
00:38:44ci si accosta
00:38:45di solito
00:38:46alla storia
00:38:48e a lasciarsi andare
00:38:49all'onda
00:38:50della
00:38:51scrittura
00:38:52ammaliante
00:38:53di Barbara Cortinovis
00:38:55fino
00:38:56a vedersi
00:38:57restituire
00:38:58un quadro
00:39:00completo
00:39:03dal quale
00:39:04emergono
00:39:04tutta l'umanità
00:39:06di Renata,
00:39:07di Alessio,
00:39:08di Daniele,
00:39:10di Riccardo,
00:39:11di Alice
00:39:11e degli altri
00:39:13personaggi
00:39:14minori.
00:39:15Emerge
00:39:15tutta la complessità
00:39:17delle relazioni
00:39:18umane,
00:39:19tutti gli errori
00:39:20che in buona fede
00:39:21si possono fare.
00:39:23ed è un quadro
00:39:23composito
00:39:25in cui
00:39:25secondo me
00:39:26non è possibile
00:39:28e nemmeno importante
00:39:29separare
00:39:30con una bella
00:39:31linea retta
00:39:32netta
00:39:33decisa
00:39:35e precisa
00:39:35colpevoli
00:39:37e innocenti
00:39:38vittime
00:39:38e carnefici
00:39:39e
00:39:40vi ricordo
00:39:42il titolo
00:39:42il barattolo
00:39:43dei pastelli
00:39:44Barbara Cortinovis
00:39:46Bollati
00:39:46Boinghieri
00:39:472026
00:39:48se vorrete
00:39:49ci vedremo
00:39:49una prossima volta
00:39:50per un'altra tisana
00:39:51e un altro libro.
00:40:21Ciao
00:40:23comunità
00:40:23presto in arrivo
00:40:24ce l'abbiamo in collegamento
00:40:26il regista
00:40:27e attore
00:40:28Felice Corticchia
00:40:29Felice
00:40:29buongiorno
00:40:30un grande piacere
00:40:31averti con noi
00:40:32buongiorno a te
00:40:33e a tutti gli amici
00:40:35che ci seguono
00:40:36grazie
00:40:36grazie davvero
00:40:37di essere nostro ospite
00:40:38in questa puntata
00:40:40guarda
00:40:41io faccio
00:40:41un'intervista
00:40:42un po'
00:40:42sui generis
00:40:42con te
00:40:43parto da una domanda
00:40:44che di solito
00:40:45faccio sempre
00:40:45o spessissimo
00:40:46quantomeno
00:40:47alla fine
00:40:47ovvero
00:40:48se rifaresti
00:40:50nella tua lunga
00:40:50carriera
00:40:51tutto quello
00:40:52che hai fatto
00:40:53se c'è qualcosa
00:40:53che dal curriculum
00:40:54vi te cancelleresti
00:40:55volentieri
00:40:56partiamo da qui
00:40:59assolutamente
00:41:00rifarei
00:41:01tutto quello
00:41:01che ho fatto
00:41:02perché anche
00:41:03le cose
00:41:04che magari
00:41:04possono apparire
00:41:05poco edificanti
00:41:08anche per la propria
00:41:09carriera
00:41:10hanno una loro
00:41:11utilità
00:41:12storica
00:41:15tutto
00:41:15è stato
00:41:16utile
00:41:17per la mia
00:41:17formazione
00:41:19per arrivare
00:41:21fin qui
00:41:21per cui
00:41:22assolutamente
00:41:24non rinego
00:41:24nulla
00:41:25e rifarei
00:41:26esattamente
00:41:26tutto ciò
00:41:27che ho fatto
00:41:28beh si dice
00:41:30no che
00:41:31tutto
00:41:32se è finalizzato
00:41:33ad una crescita
00:41:34continua
00:41:35sia sempre
00:41:37anche il fallimento
00:41:38quando si cade
00:41:38se si raccoglie
00:41:39qualcosa
00:41:40non abbiamo fallito
00:41:41e non abbiamo
00:41:42davvero sbagliato
00:41:43quindi
00:41:43anche se ci sono
00:41:44tu dicevi
00:41:45poco edificanti
00:41:46dei passaggi
00:41:47che magari
00:41:47adesso riguardi
00:41:48quasi con un sorriso
00:41:50perché più ingenui
00:41:51meno
00:41:51meno
00:41:53performanti
00:41:54hanno comunque
00:41:54concorso
00:41:55a quello che sei
00:41:56oggi
00:41:56all'artista
00:41:57e all'uomo
00:41:57che sei oggi
00:41:58sono d'accordo
00:41:59con te
00:41:59e in tutto
00:42:00questo
00:42:01excursus
00:42:02c'è stato
00:42:02un momento
00:42:03felice
00:42:03particolarmente
00:42:05difficile
00:42:06durante un
00:42:06incarico
00:42:08oppure
00:42:08durante la
00:42:09stitura di un
00:42:09libro
00:42:10durante una
00:42:10direzione
00:42:11artistica
00:42:12che insomma
00:42:13in qualche modo
00:42:13ti ha messo davvero
00:42:14alla prova
00:42:15rispetto ad altri
00:42:17no
00:42:17assolutamente
00:42:18no
00:42:19perché
00:42:20l'importante
00:42:21è amare
00:42:22innanzitutto
00:42:23il proprio lavoro
00:42:23e farlo con
00:42:25serenità
00:42:26e con
00:42:27professionalità
00:42:28e con
00:42:30alto senso
00:42:31del dovere
00:42:31verso il pubblico
00:42:33che attende
00:42:34qualcosa da te
00:42:36tu sei
00:42:37beh
00:42:37l'abbiamo capito
00:42:38già dalla
00:42:38dalla mia
00:42:39presentazione
00:42:40che ho cercato
00:42:41di sintetizzare
00:42:42in pochissime parole
00:42:43per i tempi
00:42:44televisivi
00:42:44ovviamente
00:42:45no
00:42:45ma
00:42:48l'essere
00:42:49poliedrico
00:42:50come sei tu
00:42:51a livello
00:42:51artistico
00:42:52prevede
00:42:53che ci siano
00:42:54degli approcci
00:42:55da parte tua
00:42:55differenti
00:42:57in base
00:42:58all'ambito
00:42:58artistico
00:42:59verso cui ti avvicini
00:43:00o invece
00:43:01in realtà
00:43:01ti accorgi
00:43:02di approcciarti
00:43:03sempre
00:43:03nello stesso
00:43:03modo
00:43:04no
00:43:06gli approcci
00:43:06decisamente
00:43:08cambiano
00:43:08perché per esempio
00:43:09nel campo
00:43:10editoriale
00:43:10quindi scrivere
00:43:11un libro
00:43:12è un lavoro
00:43:15di riflessione
00:43:16di ricerca
00:43:17che lo si fa
00:43:18anche in assoluta
00:43:19serenità
00:43:20mentre
00:43:21per quanto riguarda
00:43:22il cinema
00:43:23è un'opera
00:43:25di altissima
00:43:27di elevata
00:43:28creatività
00:43:29che fai
00:43:31insieme
00:43:32ad una
00:43:32grande squadra
00:43:33perché io
00:43:35ricordo sempre
00:43:35che il cinema
00:43:36non è
00:43:37solo
00:43:38fatto
00:43:39da regista
00:43:40o dagli attori
00:43:41protagonisti
00:43:42ma
00:43:43è fatto
00:43:44innanzitutto
00:43:45dai titoli
00:43:45di coda
00:43:46da quelle
00:43:48maestranze
00:43:49che non
00:43:49appaiono mai
00:43:50ma che sono
00:43:51determinanti
00:43:52i vari
00:43:53tecnici
00:43:53quindi è un lavoro
00:43:55di equip
00:43:55ed è
00:43:56un'opera
00:43:58di grande
00:43:58creatività
00:43:59che vedi
00:44:00di nascere
00:44:00pezzo
00:44:01dopo pezzo
00:44:02e quindi
00:44:04è una cosa
00:44:05poi dall'altro
00:44:06anche di grande
00:44:06impatto emotivo
00:44:07per chi la realizza
00:44:09il teatro
00:44:10è invece
00:44:11un rapporto
00:44:14d'amore
00:44:15verso il pubblico
00:44:17perché
00:44:17arriva in maniera
00:44:19immediata
00:44:20senza possibilità
00:44:22di tornare
00:44:23dietro
00:44:23di rifare
00:44:24e quindi
00:44:25anche il teatro
00:44:27è
00:44:27un mondo
00:44:28fantastico
00:44:29sì il teatro
00:44:30è veramente
00:44:31hai detto bene
00:44:32un mondo
00:44:32fantastico
00:44:33condivido
00:44:34e io ti ringrazio
00:44:35personalmente
00:44:36lo dico qua davanti
00:44:37a tutti
00:44:37a tutte
00:44:38per aver ringraziato
00:44:39le maestranze
00:44:40perché spesso
00:44:41nel nostro lavoro
00:44:42chi come noi
00:44:42ci mette la faccia
00:44:44si scorda
00:44:45di ringraziare
00:44:45chi ci sta dietro
00:44:46ma senza
00:44:47queste persone
00:44:49non potremmo fare nulla
00:44:50non potremmo metterci
00:44:51la faccia
00:44:52quindi ti fa onore
00:44:53quello che hai
00:44:55dobbiamo sempre dire
00:44:56grazie a queste personalità
00:44:59assolutamente
00:44:59è altrettanto vero
00:45:00che è un lavoro
00:45:01di squadra
00:45:02quindi è necessario
00:45:03anche chi ci mette
00:45:04la faccia
00:45:04ma ricordiamoci
00:45:05che senza loro
00:45:06davvero
00:45:06non potremmo fare nulla
00:45:08quindi grazie
00:45:08da parte mia
00:45:09da parte anche
00:45:10della regia
00:45:10hai avuto una standing ovation
00:45:12sappilo
00:45:12l'ho sentita
00:45:13dal dietro al vetro
00:45:14l'ho percepita
00:45:15detto questo
00:45:18Felice
00:45:18tu vivi
00:45:19da tanto tempo
00:45:20a Roma
00:45:20però
00:45:21la tua
00:45:22terra
00:45:22d'origine
00:45:23che è la Sicilia
00:45:24secondo me
00:45:25torna
00:45:25torna
00:45:26immancabilmente
00:45:27e ripetutamente
00:45:29nei tuoi lavori
00:45:30non da ultimo
00:45:31nel tuo cortometraggio
00:45:33di 26 minuti
00:45:34dal titolo
00:45:34il ladro di arancini
00:45:35beh già questo
00:45:36ce la dice lunga
00:45:37no?
00:45:38che è scritto
00:45:38e diretto da te
00:45:39e in uscita
00:45:40proprio in questa
00:45:41primavera
00:45:422026
00:45:42ma
00:45:43oso dire
00:45:45qualcosa di più
00:45:46aggiungerei
00:45:46che si ritrova
00:45:47anche nel tuo
00:45:48sesto libro
00:45:49che uscirà
00:45:49a maggio
00:45:50proprio
00:45:51nel periodo
00:45:52del Salone
00:45:53del Libro
00:45:53di Torino
00:45:54sul cinema
00:45:55che avrà il titolo
00:45:56Palermo
00:45:57in 35 mm
00:45:58il capoluogo
00:46:00siciliano
00:46:00protagonista
00:46:01del cinema
00:46:02mondiale
00:46:03ecco
00:46:04rendere la Sicilia
00:46:07coprotagonista
00:46:07è un modo
00:46:08per te
00:46:09per sentirne
00:46:10meno
00:46:10la mancanza
00:46:11oggi?
00:46:11ma guarda
00:46:13la mancanza
00:46:14non la sento
00:46:15anche nel mondo
00:46:16di oggi
00:46:17con la tecnologia
00:46:20non la sento
00:46:22io poi
00:46:22mi sono sempre
00:46:23considerato
00:46:24un cittadino
00:46:24del mondo
00:46:25amo Roma
00:46:26che mi ha accolto
00:46:28con tanto amore
00:46:29e mi ha adottato
00:46:31infatti
00:46:31mi definisco
00:46:32più che altro
00:46:32sicuro romano
00:46:33però è chiaro
00:46:35la Sicilia
00:46:36è la mia terra
00:46:37d'origine
00:46:38ecco lei
00:46:40anche che mi ha dato
00:46:41tanto
00:46:42anche nella formazione
00:46:43per cui
00:46:44è impossibile
00:46:45dimenticarla
00:46:46e quindi
00:46:47spesso
00:46:47nelle mie opere
00:46:49viene fuori
00:46:51ecco
00:46:51la mia sicilianità
00:46:52beh
00:46:53c'è da dire anche
00:46:54che la Sicilia
00:46:55ha un patrimonio
00:46:56culturale
00:46:57immenso
00:46:58vastissimo
00:46:58una storia
00:47:00altrettanto importante
00:47:01oltre alle bellezze
00:47:02naturalistiche
00:47:03dall'altra parte
00:47:04quotidianamente
00:47:04affronta
00:47:06delle fragilità
00:47:07delle dinamiche
00:47:08insite
00:47:09interne
00:47:09particolari
00:47:10questo forse
00:47:11è anche per te
00:47:12come dire
00:47:13uno spunto
00:47:14di riflessione
00:47:15di questo
00:47:17tessuto sociale
00:47:18che caratterizza
00:47:19questa bellissima
00:47:20regione
00:47:21sei d'accordo?
00:47:22assolutamente
00:47:23sì
00:47:23perché comunque
00:47:24è una terra
00:47:24dalle mille
00:47:25contraddizioni
00:47:26quindi
00:47:27stimola
00:47:29stimola
00:47:30noi artisti
00:47:32cercare
00:47:33nel raccontarla
00:47:35nel raccontare
00:47:36pregi e difetti
00:47:37di stimolare
00:47:40tutta la collettività
00:47:43della regione
00:47:44e anche
00:47:45la classe politica
00:47:46a migliorare
00:47:48un po'
00:47:48quello che
00:47:49ancora non va
00:47:50volevo farti
00:47:52un'ultima domanda
00:47:53sulla direzione
00:47:54artistica
00:47:54abbiamo parlato
00:47:55di teatro
00:47:56di cinema
00:47:57volevo puntualizzare
00:47:58questo
00:47:58io so che tu
00:47:59ti stai occupando
00:48:00l'hai fatto anche
00:48:01a dicembre scorso
00:48:02a Roma
00:48:03il 14
00:48:04nello specifico
00:48:06sei arrivato
00:48:07alla tua
00:48:07terza
00:48:10conduzione
00:48:11direzione artistica
00:48:12di un evento
00:48:13importante
00:48:13vorresti
00:48:14parlarcene
00:48:15e dirci
00:48:16anticiparci
00:48:16se poi
00:48:17se ci sarà
00:48:17anche
00:48:18un quarto
00:48:20appuntamento
00:48:20in tal senso
00:48:21allora
00:48:23assolutamente
00:48:24sì
00:48:24con profondo
00:48:25orgoglio
00:48:27da tre anni
00:48:30dirigo
00:48:31il premio
00:48:34cinema
00:48:35Massimo
00:48:36Iaboni
00:48:36intitolato
00:48:37appunto
00:48:37al decano
00:48:38dei fonici
00:48:39di presa diretta
00:48:40del cinema italiano
00:48:41Massimo Iaboni
00:48:42che non c'è più
00:48:44e ho accettato
00:48:47con grande piacere
00:48:49dalla sorella
00:48:50Silvana Iaboni
00:48:51che anzi saluto
00:48:52con tanto affetto
00:48:54perché
00:48:54lo sta attraversando
00:48:56un momento felice
00:48:57per la sua salute
00:48:58e
00:49:00quindi
00:49:01mi ha dato
00:49:01questo incarico
00:49:02mi ha rinnovato
00:49:03ancora oggi
00:49:04la sua fiducia
00:49:05e quindi
00:49:07il 14 dicembre
00:49:10si è tenuta
00:49:11la 12esima edizione
00:49:12il premio
00:49:14che per la prima volta
00:49:14è anche premio internazionale
00:49:16abbiamo
00:49:18infatti avuto
00:49:19l'onore
00:49:19di premiare
00:49:20alla memoria
00:49:21il premio
00:49:21Oscar
00:49:22Guy Madison
00:49:24abbiamo premiato
00:49:25la carriera
00:49:26il figlio
00:49:27Robert Madison
00:49:28e
00:49:29poi abbiamo avuto
00:49:31anche
00:49:32altre personalità
00:49:33internazionali
00:49:35del cinema
00:49:36è
00:49:36stato
00:49:38un grandissimo
00:49:39evento
00:49:40io di questo
00:49:42sono
00:49:42profondamente
00:49:43orgoglioso
00:49:43e felice
00:49:44e sì
00:49:45tra non molto
00:49:46tornerò al lavoro
00:49:48per realizzare
00:49:50una spero
00:49:51meravigliosa
00:49:5313esima edizione
00:49:55che credo
00:49:56si terrà
00:49:58intorno
00:49:58al mese
00:49:59di dicembre
00:50:00di quest'anno
00:50:02immaginavo
00:50:02che tu fossi
00:50:03già all'opera
00:50:04una volta
00:50:04rigonfermato
00:50:05l'incarico
00:50:06che a breve
00:50:08ti ci saresti
00:50:09messo
00:50:10e adoperato
00:50:11necessariamente
00:50:11perché
00:50:12come dicevamo
00:50:13delle mestranze
00:50:14prima
00:50:14sono degli eventi
00:50:15di cui uno vede
00:50:16poi il risultato finale
00:50:17ma che dietro
00:50:17richiedono mesi
00:50:18e mesi
00:50:19di lavoro
00:50:20quasi a ciclo
00:50:21continuo
00:50:21potremmo dire
00:50:22quindi insomma
00:50:22ti aspettiamo
00:50:23per parlarci poi
00:50:24di questa
00:50:24tredicesima
00:50:25edizione
00:50:26del premio
00:50:26internazionale
00:50:27cinema
00:50:27Massimo Iaboni
00:50:28un bel progetto
00:50:30Felice
00:50:32che dirti
00:50:33tante cose belle
00:50:34ti aspettano
00:50:35e insomma
00:50:36dovremmo usare
00:50:38nel nostro ambito
00:50:39una parolaccia
00:50:40non la dico
00:50:41però diciamo
00:50:42almeno di te incrociate
00:50:43d'accordo?
00:50:44assolutamente
00:50:45sì
00:50:45ti ringrazio
00:50:47ringrazio
00:50:49anche
00:50:49la regia
00:50:51per la vostra
00:50:53squisita
00:50:54ospitalità
00:50:55e appresso
00:50:56vi terrò
00:50:57aggiornati
00:50:58su tutto
00:50:59felice
00:51:00quindi insomma
00:51:01buon proseguimento
00:51:02di ogni
00:51:03bella novità
00:51:04che ti sta
00:51:05attendendo
00:51:06e adesso
00:51:06se vuoi rimani
00:51:07con noi
00:51:08proprio fra l'altro
00:51:09diamo
00:51:09collegamento
00:51:10nella tua Roma
00:51:11città di adozione
00:51:12perché abbiamo
00:51:13ad aspettarci
00:51:14il nostro
00:51:14Francesco De Angeli
00:51:16ascoltiamolo insieme
00:51:26ciao Francesca
00:51:28ben trovata a te
00:51:28a tutte le persone
00:51:29curiose
00:51:30che ci seguono
00:51:31e che vogliono sapere
00:51:32gli ultimi fatti
00:51:33accaduti
00:51:33ai nostri cari
00:51:34amati amici VIP
00:51:35e in questo appuntamento
00:51:37lo facciamo sfogliando
00:51:38il nuovo numero
00:51:39di di tutto
00:51:39che potete trovare
00:51:40in edicola
00:51:41in copertina
00:51:43tre personaggi
00:51:44un triangolo amoroso
00:51:45composto da Elodie
00:51:46Andrea Iannone
00:51:48e Francesca Nerudini
00:51:49chi sono?
00:51:50Elodie la conosciamo tutti
00:51:51è la cantante
00:51:52che sta spopolando
00:51:53in quest'ultimo periodo
00:51:54in Italia
00:51:55e Andrea Iannone
00:51:56è il suo ex
00:51:57nonché ex
00:51:58di Belen Rodriguez
00:51:59mentre Francesca Nerudini
00:52:01è l'attuale
00:52:03compagna
00:52:04fidanzata
00:52:04di Elodie
00:52:05ma andiamo a ricostruire
00:52:06quello che abbiamo
00:52:07appena definito
00:52:08triangolo amoroso
00:52:09sì perché
00:52:09Elodie
00:52:10e Andrea Iannone
00:52:11sono stati
00:52:12per alcuni anni
00:52:13insieme
00:52:13hanno trascorso
00:52:15una lunga relazione
00:52:17fino a quando
00:52:18appunto
00:52:19tra i due
00:52:19è spuntato
00:52:21l'amore di Elodie
00:52:22nei confronti
00:52:22di Francesca Nerudini
00:52:23che è ballerina
00:52:25del suo corpo di ballo
00:52:27nel tour
00:52:28conclusosi
00:52:29a dicembre scorso
00:52:30ed è proprio
00:52:31a dicembre scorso
00:52:32che vogliamo arrivare
00:52:33perché secondo
00:52:34una ricostruzione
00:52:35fatta da Servaggia
00:52:36Lucarelli
00:52:36giornalista
00:52:37proprio il 10 dicembre
00:52:39a conclusione
00:52:40del tour di Elodie
00:52:40Francesca Nerudini
00:52:42ha pubblicato
00:52:43con poste su Instagram
00:52:44lasciando appunto
00:52:45dichiarazioni
00:52:46di grande affetto
00:52:47e stima
00:52:48nei confronti
00:52:49di Elodie
00:52:49fino a quel periodo
00:52:51però a quanto pare
00:52:52tra Elodie
00:52:52e Andrea Iannone
00:52:54c'era ancora
00:52:55del tenero
00:52:57arriviamo però
00:52:58a Natale
00:52:59tra Natale e Capodanno
00:53:00un momento
00:53:01in periodo in cui
00:53:01Elodie decide
00:53:02di interrompere
00:53:03la storia
00:53:04con Andrea Iannone
00:53:05la notte di Capodanno
00:53:06Francesca e
00:53:07Elodie si ritrovano
00:53:09a festeggiare
00:53:10in una discoteca
00:53:11e da lì
00:53:11riesplode
00:53:12esplode
00:53:12l'amore
00:53:13tra le due
00:53:13fino a portarle
00:53:15a fare anche
00:53:16grandi viaggi
00:53:17da in Thailandia
00:53:18in Ibiza
00:53:19fu che d'amore
00:53:20a Venezia
00:53:21e in altre parti
00:53:22d'Italia
00:53:22dal canto suo
00:53:24Andrea Iannone
00:53:24pare abbia
00:53:25intrapreso
00:53:26una storia
00:53:26con Rosio
00:53:27Munoz
00:53:27Moralex
00:53:29di Raul Bova
00:53:31dire però
00:53:32ad oggi
00:53:32qual è la storia
00:53:33che potrà durare
00:53:34e andare avanti
00:53:35non è dato sapere
00:53:36non lo possiamo dire
00:53:38cambiamo argomento
00:53:39e parliamo ancora
00:53:40d'amore
00:53:41Aurora Ramazzotti
00:53:42e Goffredo Cerza
00:53:43Aurora Ramazzotti
00:53:45figlia di Michelunzi
00:53:46ed Eros Ramazzotti
00:53:47è prossima
00:53:47alle nozze
00:53:48con Goffredo
00:53:48i due
00:53:49il 4 luglio
00:53:50si sposeranno
00:53:51ma ad oggi
00:53:52possiamo dire
00:53:52che si tratta
00:53:53di nozze segrete
00:53:54segrete perché
00:53:55perché ancora
00:53:56non sono usciti fuori
00:53:57tanti particolari
00:53:59anche perché
00:54:00non sono stati resi noti
00:54:01e per esempio
00:54:02poi in modo particolare
00:54:03riguardo la location
00:54:04al di là della data
00:54:06che si sa
00:54:06che è il 4 luglio
00:54:07riguardo la location
00:54:08Aurora ha confermato
00:54:09che sarà una location
00:54:11esplosiva
00:54:12ma è stato difficile
00:54:13trovarla
00:54:13per il semplice motivo
00:54:14che i due
00:54:15non hanno
00:54:15come dire
00:54:16un loro posto
00:54:18del cuore
00:54:20parliamo invece
00:54:21ancora di amori
00:54:23di Raffaella Figo
00:54:24e Armando Izzo
00:54:24la storia tra i due
00:54:26è terminata
00:54:27e Raffaella Figo
00:54:28ha rilasciato
00:54:29alcune dichiarazioni
00:54:30dicendo che
00:54:31è stato appunto
00:54:31come è stato
00:54:32un fulmine a ciel sereno
00:54:34ogni volta
00:54:35che mi accade
00:54:35qualcosa di bello
00:54:36ne succede poi
00:54:37una brutta
00:54:38ricordiamo che
00:54:39oltre ad aver interrotto
00:54:41all'amore stop
00:54:42con il suo Armando
00:54:43Raffaella Figo
00:54:44è reduce
00:54:45anche di una brutta
00:54:47esperienza
00:54:48proprio perché
00:54:48ha perso
00:54:49il bambino
00:54:49che attendeva
00:54:51cambiamo completamente
00:54:54pagina
00:54:55e passiamo a parlare
00:54:56di televisione
00:54:57Carlo Conti
00:54:58che è conduttore
00:55:00dell'ultimo festival
00:55:00di Sanremo
00:55:01del Sanremo
00:55:022026
00:55:03nel corso
00:55:04dell'ultima puntata
00:55:05c'è stato
00:55:06il passaggio
00:55:07del testimone
00:55:08con Stefano
00:55:09De Martino
00:55:10che sarà appunto
00:55:11conduttore
00:55:12del festival
00:55:13di Sanremo
00:55:132027
00:55:14tutti pensavano
00:55:16erano certi
00:55:17che lo avesse
00:55:18come dire
00:55:18che Carlo Conti
00:55:19avesse abdicato
00:55:20verso Stefano
00:55:22De Martino
00:55:23ma non è affatto così
00:55:24perché
00:55:24ospite
00:55:25della trasmissione
00:55:26Belve
00:55:27Carlo Conti
00:55:28ha dichiarato
00:55:29che il mio rete
00:55:31è Nicola Savino
00:55:33cioè lui
00:55:33Carlo Conti
00:55:34vede appunto
00:55:35come conduzione
00:55:36stile e forma
00:55:37vede più
00:55:38Nicola Savino
00:55:39come suo erede
00:55:41ancora televisione
00:55:42c'è un dubbio
00:55:43che scuote
00:55:45tutti gli appassionati
00:55:46di televisione
00:55:47e non solo
00:55:49la stagione
00:55:50di Uomini e Donne
00:55:51programma cult
00:55:52di Canale 5
00:55:53condotto da Maria Di Filippi
00:55:54volge sempre più
00:55:56al termine
00:55:56e molti si interrogano
00:55:58se Gemma Galgani
00:55:59farà ancora parte
00:56:00del trono
00:56:01over
00:56:02anche il prossimo anno
00:56:04Gemma Galgani
00:56:0576 anni
00:56:06ancora alla ricerca
00:56:07dell'amore
00:56:08la dama per eccellenza
00:56:10del dating show
00:56:11chissà se l'anno prossimo
00:56:12la ritroveremo
00:56:13seduta in sala
00:56:15intervista poi
00:56:16a Marianna Morandi
00:56:17figlia del grande
00:56:18Gianni Morandi
00:56:19e proprio riguardo
00:56:20il rapporto
00:56:21con il papà
00:56:21e lei
00:56:22alla domanda
00:56:23sulla specifica
00:56:25rapporto
00:56:25genitore
00:56:26figlia
00:56:26lei risponde
00:56:28chi è Gianni
00:56:29per me
00:56:29è semplicemente
00:56:31il mio papà
00:56:32poi un'intervista
00:56:34a Banda Fischer
00:56:35cantante molto apprezzata
00:56:36in Italia
00:56:37anche se
00:56:38spesso viene scambiata
00:56:40per Ivana Spagna
00:56:42e recentemente
00:56:42anche per Madonna
00:56:43ed è per questo
00:56:44che sulle pagine
00:56:45di Tutto
00:56:45fa un appello
00:56:46della serie
00:56:47vi prego
00:56:48apprezzatemi
00:56:49per la mia voce
00:56:51e non
00:56:52per la soniglianza
00:56:53ad altre artiste
00:56:55e in questo numero
00:56:56poi Francesca
00:56:57tanti consigli
00:56:58di bellezza
00:56:59workout all'aperto
00:57:01come fare
00:57:01come rannarsi
00:57:02all'aperto
00:57:03in queste bellissime
00:57:04giornate di sole
00:57:05consigli di cucina
00:57:07siamo andati anche
00:57:08a casa di Grazia
00:57:08di Michele
00:57:09che ci ha presentato
00:57:10il suo
00:57:11il suo gattino
00:57:12e
00:57:13non vi rimando
00:57:15mi rimane che
00:57:15rimandarvi
00:57:16alle pagine di tutto
00:57:17a te Francesca
00:57:18e alle persone
00:57:19che ci seguono
00:57:20al prossimo appuntamento
00:57:21grazie a tutti
00:57:22ciao
00:57:31e torniamo in studio
00:57:34virtualmente da Roma
00:57:35ma rimaniamo a Roma
00:57:36con il prossimo
00:57:37nostro ospite
00:57:38in chiusura
00:57:39il giornalista
00:57:41e scrittore
00:57:41Mariano Sabatini
00:57:42che è tornato
00:57:43di recente
00:57:44con mutevoli
00:57:45nascondilli
00:57:47per Indomitus Publishing
00:57:48l'attesissimo
00:57:49terzo capitolo
00:57:50della serie
00:57:51con protagonista
00:57:52Leo Malinverno
00:57:54li diamo il benvenuto
00:57:55Mariano buongiorno
00:57:57buongiorno a tutti
00:57:58grazie dell'invito
00:57:59ma grazie a te
00:58:01per essere qui con noi
00:58:02e per raccontarci
00:58:03davvero di questo
00:58:04l'ho detto
00:58:06attesissimo
00:58:06ma non è stato
00:58:07un superlativo assoluto
00:58:09a caso
00:58:09perché davvero
00:58:10lo era
00:58:10e torna questo
00:58:12amatissimo
00:58:13protagonista
00:58:14e proprio da qui
00:58:15partirei con te
00:58:16qual è stata la reazione
00:58:17dei lettori
00:58:18e delle lettrici
00:58:19che aspettavano
00:58:20da tempo
00:58:20il suo ritorno
00:58:21immagino che
00:58:22dei feedback
00:58:22che tu li abbia avuti
00:58:23come sono stati?
00:58:27ma diciamo
00:58:28che era
00:58:28come dici tu
00:58:29era molto atteso
00:58:31mi chiedevano
00:58:31sui social
00:58:32quando sarebbe tornato
00:58:34Leo Malinverno
00:58:36e vabbè
00:58:37ho impiegato
00:58:38un po' di anni
00:58:39per varie
00:58:40vicissitudini
00:58:41personali
00:58:42editoriali
00:58:43però adesso c'è
00:58:45e da quello
00:58:47che mi arriva
00:58:48il libro è uscito
00:58:49nel 12 marzo
00:58:53e quindi insomma
00:58:54è relativamente poco
00:58:56mi sembra che
00:58:59tutti siano contenti
00:59:01intanto che sia tornato
00:59:02e poi
00:59:02della
00:59:03dell'avventura
00:59:04che
00:59:05Mutevoli Nascondigli
00:59:07regala ai lettori
00:59:09e c'è
00:59:10questo è
00:59:11uno dei motivi
00:59:14per cui
00:59:14scrivo romanzi
00:59:16perché
00:59:17si percepisce
00:59:19in chi legge
00:59:20più che con gli altri libri
00:59:22la gratitudine
00:59:24di chi legge
00:59:25perché
00:59:26in qualche modo
00:59:27le storie
00:59:28portano via
00:59:30dalla banalità
00:59:31dalla tristezza
00:59:32dalla malinconia
00:59:33del quotidiano
00:59:35e questa cosa
00:59:36riverbera
00:59:38sull'autore
00:59:39in termini
00:59:40di affetto
00:59:43di gratitudine
00:59:44di riconoscenza
00:59:45e a questa cosa
00:59:47non riesco a rinunciare
00:59:49è un po'
00:59:51una forma
00:59:51una forma
00:59:52di dipendenza
00:59:53è una dipendenza
00:59:55quella delle
00:59:55new addiction
00:59:56cioè non
00:59:57da sostanze
00:59:58per carità
00:59:58però
00:59:59piace
01:00:00questo
01:00:00questo filo
01:00:02che si crea
01:00:02tra i propri lettori
01:00:04e il ritorno
01:00:05del proprio protagonista
01:00:06a cui abbiamo dato vita
01:00:07ed è un qualcosa
01:00:08di cui si fa effettivamente male
01:00:10a meno
01:00:11sono d'accordo con te
01:00:12e poi lui davvero
01:00:14era un personaggio
01:00:14che era atteso
01:00:15quindi avevi già
01:00:16costruito bene
01:00:18a monte
01:00:18ma nel frattempo
01:00:20Mariano
01:00:20c'è stata o meno
01:00:21un'evoluzione
01:00:22del personaggio
01:00:25e se sì
01:00:26che cosa dovrà affrontare
01:00:27questa volta
01:00:28il nostro
01:00:28Leo Malinverno
01:00:31ma questo è inevitabile
01:00:33perché
01:00:35se non fosse così
01:00:37sarebbe un personaggio
01:00:40non riuscito
01:00:41e poco caratterizzato
01:00:44dal punto di vista umano
01:00:46invece è la cosa
01:00:47a cui tengo di più
01:00:48la caratterizzazione
01:00:49dei personaggi
01:00:50non solo del protagonista
01:00:52Leo Malinverno
01:00:53che è un giornalista
01:00:55investigativo
01:00:56ma anche
01:00:58dei personaggi
01:00:59cosiddetti secondari
01:01:01che bontà sua
01:01:02Barbara Alberti
01:01:02una cara amica
01:01:03dice che
01:01:04anche i personaggi secondari
01:01:06nei miei romanzi
01:01:07sono curati
01:01:08come personaggi
01:01:10principali
01:01:11questa è una cosa
01:01:13che mi sta a cuore
01:01:15nel senso che io sono
01:01:16un vampiro
01:01:18di umanità
01:01:19cerco di prendere
01:01:20i tic
01:01:21le manie
01:01:22anche linguistiche
01:01:24delle persone
01:01:25e le traspongo
01:01:27e li traspongo
01:01:28nella mia narrativa
01:01:30questo romanzo
01:01:32in particolare
01:01:33Leo Malinverno
01:01:34l'ho messo
01:01:36in seria difficoltà
01:01:37perché dopo poche righe
01:01:39e non anticipo nulla
01:01:41della trama
01:01:42perché appunto
01:01:42è nell'esordio
01:01:45impatta con il tatuatore
01:01:47che aveva conosciuto
01:01:48nel precedente romanzo
01:01:50Primo Vennecaino
01:01:51perché sono passati
01:01:53quasi dieci anni
01:01:54dal primo romanzo
01:01:56e otto dal secondo
01:01:57ma per lui
01:01:58per Malinverno
01:01:59e per il tatuatore
01:02:00per loro
01:02:01non sono passati
01:02:02che pochi mesi
01:02:03e in questo
01:02:04è fortunato
01:02:05perché non invecchia
01:02:06con la stessa rapidità
01:02:08con cui invecchiamo
01:02:09noi
01:02:10o almeno io
01:02:11e finisce
01:02:12dopo poche righe
01:02:15finisce all'ospedale
01:02:16e da qui
01:02:17inizia un calvario
01:02:19per Malinverno
01:02:20che dovrà
01:02:21nonostante
01:02:22i disagi fisici
01:02:23affrontare
01:02:25il delitto
01:02:26dello scrittore
01:02:28Petronio Grigo
01:02:29che è stato ucciso
01:02:30in modo molto efferato
01:02:33e avvalendosi
01:02:36della collaborazione
01:02:37di due colleghi
01:02:38giovani
01:02:38poi vedremo
01:02:40quanto ha fatto
01:02:41chi vedrà
01:02:41chi leggerà
01:02:42quanto ha fatto bene
01:02:43Malinverno
01:02:44a coinvolgere
01:02:45questi due colleghi
01:02:46giovani
01:02:48scoprire
01:02:48chi ha ucciso
01:02:49Petronio Grigo
01:02:51e qui ci fermiamo
01:02:53perché se no
01:02:54non possiamo
01:02:54assolutamente spoilerare
01:02:56però vorrei
01:02:57focalizzare
01:02:58l'attenzione
01:02:58con te
01:02:59su Roma
01:03:00appare
01:03:01una Roma
01:03:01oscura
01:03:03una Roma
01:03:03corrotta
01:03:04avresti potuto
01:03:06ambientarlo
01:03:07anche in un'altra città
01:03:09e se la risposta
01:03:10è affermativa
01:03:11quale avresti scelto
01:03:12Mariano
01:03:12per queste tue nuove pagine
01:03:15allora
01:03:16una Roma oscura
01:03:17corrotta
01:03:19è dovuta
01:03:19al fatto
01:03:20che io scrivo
01:03:20Noir
01:03:21almeno per il momento
01:03:22ma Roma
01:03:24non è certo
01:03:26una città
01:03:26come del resto
01:03:28tutte le città
01:03:29d'Italia
01:03:29non è una città
01:03:31candida
01:03:32è una città
01:03:33dove
01:03:34il maraffare
01:03:35si sovrappone
01:03:36alle attività
01:03:37quotidiane
01:03:38delle persone
01:03:39e a volte
01:03:40queste persone
01:03:41sono
01:03:43intenzionalmente
01:03:45delinquenti
01:03:46e criminali
01:03:47e Roma
01:03:49è la
01:03:50sparring partner
01:03:51dei miei romanzi
01:03:52e devo dire
01:03:54che
01:03:54ovunque vado
01:03:55a parlare
01:03:56di Meleuma
01:03:57l'inverno
01:03:58e dei romanzi
01:03:59che lo vedono
01:04:00protagonista
01:04:01percepisco
01:04:02nelle persone
01:04:03una grande attenzione
01:04:05una grande
01:04:06un grande interesse
01:04:07nei confronti
01:04:08di Roma
01:04:09forse perché
01:04:10come dice
01:04:11Luca Barbarossa
01:04:12Roma è
01:04:14dei tutti
01:04:14perché prima
01:04:15era
01:04:15dei Roma
01:04:16un po'
01:04:17tutto il mondo
01:04:17come dicono
01:04:18lo dico alla romana
01:04:20e avrei potuto
01:04:22ambientare
01:04:22in un'altra città
01:04:23credo di no
01:04:24nel senso che
01:04:25quando si scrive
01:04:27si viene a contatto
01:04:29con delle
01:04:29fragilità
01:04:31le proprie fragilità
01:04:34si possono affrontare
01:04:36queste fragilità
01:04:38se si è almeno
01:04:39sicuri
01:04:40della materia
01:04:40narrativa
01:04:41che gestisci
01:04:42e Roma
01:04:44il fatto che io
01:04:45sia vissuto
01:04:46a Roma
01:04:48per 55 anni
01:04:49perché questa
01:04:50è l'età che ho
01:04:52mi rende
01:04:53abbastanza sicuro
01:04:54anche perché
01:04:54io non ho la pretesa
01:04:55di raccontare Roma
01:04:56nella sua natura
01:04:58nella sua essenza
01:04:59ma racconto
01:05:00la mia Roma
01:05:00quella che
01:05:01mi è dato
01:05:02di conoscere
01:05:03che mi è dato
01:05:04di aver contattato
01:05:07spesso
01:05:08capito
01:05:09in zone di Roma
01:05:10che non conosco
01:05:12perché Roma
01:05:13è vastissima
01:05:14ed è un agglomerato
01:05:16di centri
01:05:17potrebbero essere
01:05:19tante città
01:05:20provinciali
01:05:20unite insieme
01:05:22di media
01:05:23e grande
01:05:24entità
01:05:25e
01:05:26quindi no
01:05:27direi di no
01:05:28non mi verrebbe
01:05:30facile
01:05:31ambientare
01:05:31una storia
01:05:32in un'altra città
01:05:34dovrei studiare
01:05:35e studiare
01:05:36mi piace poco
01:05:39che detto
01:05:39da un intellettuale
01:05:40come te
01:05:41sei poco credibile
01:05:42sappilo
01:05:42però è normale
01:05:43che essendo tu
01:05:44di Roma
01:05:45e vissuto sempre
01:05:46a Roma
01:05:46abbia più il polso
01:05:47della situazione
01:05:48e che quindi
01:05:49tu ti senta più sicuro
01:05:50forse anche un discorso
01:05:51di rispetto
01:05:52mi piace pensare
01:05:53nei confronti
01:05:53dei tuoi lettori
01:05:54e delle tue lettrici
01:05:55perché nel rappresentarla
01:05:57e nel narrarla
01:05:58c'è una sorta
01:05:59di veridicità
01:06:00che tu porti
01:06:01di fondo
01:06:02potrebbe essere
01:06:03questa la spiegazione
01:06:04inconscia
01:06:04ci sta?
01:06:05cerco
01:06:06cerco di farlo
01:06:07avevo iniziato
01:06:07un altro romanzo
01:06:08ambientato a Torino
01:06:09non con Malinverno
01:06:11chissà che non lo riprenda
01:06:12perché un po' Torino
01:06:14la conosco
01:06:14avendo lavorato
01:06:16come forse sai
01:06:18alla riedizione
01:06:19di Parola Mia
01:06:20con Luciano Rispoli
01:06:21e Torino
01:06:22mi è rimasta
01:06:23nel cuore
01:06:23ho vissuto lì
01:06:25per qualche mese
01:06:26andando il lunedì
01:06:27e tornando il venerdì
01:06:28ed è una città
01:06:30che di nero
01:06:31ha
01:06:32possiede
01:06:33una negritudine
01:06:35e quindi
01:06:36potrei ambientare
01:06:38un romanzo lì
01:06:39si presta bene
01:06:41effettivamente
01:06:41mai dire mai
01:06:42ci terrai aggiornati
01:06:44sulla questione
01:06:46arriviamo al titolo
01:06:47l'abbiamo tenuto
01:06:48quasi in chiusura
01:06:49di puntata
01:06:50i mutevoli nascondigli
01:06:53di fatto
01:06:54dove risiedono
01:06:55realmente
01:06:55Mariano
01:06:57ma direi
01:06:59nell'animo umano
01:07:00questo titolo
01:07:00come spesso
01:07:02mi accade
01:07:03ha una scendenza
01:07:04letteraria
01:07:05è una frase
01:07:05di Carlo Levi
01:07:06i mutevoli nascondigli
01:07:09servono
01:07:10a celarsi
01:07:12alla morte
01:07:13in realtà poi
01:07:14per Petronio Grigo
01:07:15e per altri
01:07:16del romanzo
01:07:17non accade
01:07:18però
01:07:18ci si prova
01:07:20a celarsi
01:07:21nei mutevoli nascondigli
01:07:24nelle ambiguità
01:07:25e questi mutevoli nascondigli
01:07:27riguardano sia
01:07:28i personaggi
01:07:29negativi
01:07:30ma anche
01:07:31malinverno
01:07:32perché come dicevo
01:07:33in questo romanzo
01:07:34è messo a dura prova
01:07:36un'ultima domanda
01:07:38e questo è davvero
01:07:39di rito
01:07:40possiamo aspettarci
01:07:41anche il quarto capitolo
01:07:43ci stai
01:07:43salendo
01:07:44magari
01:07:45ci sto pensando
01:07:47ma l'inverno
01:07:49è sempre
01:07:49è sempre
01:07:51in rampa
01:07:52di lancio
01:07:54bisognerà vedere
01:07:55se questo romanzo
01:07:57andrà bene
01:07:57se sarà gradito
01:07:59e questa domanda
01:08:00poi andrà
01:08:01rivolta
01:08:02all'editore
01:08:03di Indomitus Publishing
01:08:05Davide Radice
01:08:06se sarà
01:08:06soddisfatto
01:08:08delle performance
01:08:08io ce la metto tutta
01:08:10ce l'ho messa tutta
01:08:11nello scrivere il romanzo
01:08:12ce la metto tutta
01:08:14nel promuoverlo
01:08:15che in questo
01:08:16ringrazio
01:08:17ancora una volta
01:08:19dell'ospitalità
01:08:19perché non è facile
01:08:21in Italia
01:08:23sostenere i libri
01:08:24per chi non sia
01:08:26un faccione
01:08:28della televisione
01:08:29un solito
01:08:30noto
01:08:31o un solito
01:08:32ignoto
01:08:34insomma
01:08:35trovare
01:08:36delle occasioni
01:08:37per parlare
01:08:38dei romanzi
01:08:39è difficile
01:08:40però
01:08:40ci impegniamo
01:08:42beh
01:08:42penso che io
01:08:43nelle mie trasmissioni
01:08:44talmente li amo
01:08:45cerco di infilarli
01:08:47ovunque sia possibile
01:08:48anche perché i libri
01:08:49non sono solo
01:08:50io dico sempre
01:08:51Mariano
01:08:52un momento
01:08:53di evasione
01:08:54ma sono spessissimo
01:08:56un grandissimo spunto
01:08:57di riflessione
01:08:58di comunanza
01:09:00con chi ci ha preceduto
01:09:01e ci serve per conoscere
01:09:03anche il nostro presente
01:09:04e come dire
01:09:05gettare le basi
01:09:06per il nostro futuro
01:09:07e non da ultimo
01:09:09ci fanno da volano
01:09:10attraverso le tematiche
01:09:11che trattano
01:09:12per parlare
01:09:13di macro argomenti
01:09:15che riguardano tutti
01:09:16per cui sono preziosissimi
01:09:18detto questo
01:09:19non volevo cadere
01:09:20nella retorica
01:09:21ma lo penso fermamente
01:09:22io ti ringrazio tanto
01:09:23guarda le mie spalle
01:09:24quelli compagni di viaggio
01:09:26io senza libri
01:09:28non vivo
01:09:28quindi
01:09:29so che avresti
01:09:30che avresti capito
01:09:32senza alcuna difficoltà
01:09:33io ti ringrazio
01:09:35Mariano davvero
01:09:35di essere stato
01:09:36nostro ospite
01:09:37quindi insomma
01:09:38in bocca al lupo
01:09:39per questo
01:09:40nuovo tuo
01:09:41lavoro editoriale
01:09:43ringrazio insieme a te
01:09:44la regia
01:09:45chiaramente
01:09:45chi ci sta guardando
01:09:46Ant che mi veste
01:09:47ma soprattutto
01:09:48per la missione
01:09:50che ogni giorno
01:09:51porta avanti
01:09:52nei confronti
01:09:52dei malati oncologici
01:09:54delle loro famiglie
01:09:55e dei loro care giver
01:09:56grazie davvero
01:09:56a tutti e a tutte
01:09:57e alla prossima puntata
01:09:59grazie
01:09:59grazie a tutti
01:10:19grazie a tutti