Projet de ferme usine à saumons / Travail le 1er Mai / Congé climatique

Sud Radio

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Transcript

00:00:01Sud Radio, le 10h midi, mettez-vous d'accord, Valérie Experte.

00:00:06Et on est avec vous en ce 1er mai pour commenter l'actualité.

00:00:10Actualité qui dit 1er mai dit actualité de 1er mai.

00:00:14Laissez-nous bosser, c'est ce que disent de nombreux patrons.

00:00:18Alors, est-ce que les salariés sont aussi d'accord pour bosser aujourd'hui ?

00:00:23Beaucoup de, évidemment, c'est le seul jour férié réellement non travaillé chômé.

00:00:30Non, chômé.

00:00:31Chômé, oui, chômé.

00:00:32Chômé.

00:00:33Donc, là, on vous attend.

00:00:35Si vous nous écoutez, a priori, vous ne travaillez pas.

00:00:37Peut-être que si, si vous êtes sur la route, mais bon.

00:00:40Et puis, on parlera de ces déclarations de Marine Tondelier ce matin

00:00:45qui veut instaurer un congé climatique.

00:00:47Je vous explique ce que c'est dans un instant.

00:00:49On va parler de la multiplication des profanations de cimetières également.

00:00:54On va parler de beaucoup de sujets et puis du témoignage glaçant

00:00:59de la fille de Richard Berry avec vous, Laurence Saillet.

00:01:02Dans un instant, je ne vous ai pas présenté.

00:01:05Laurence Saillet, chroniqueuse politique, ancienne députée européenne.

00:01:07Julia Hachat, conseillère municipale à Kingersheim, pardon, dans l'orange.

00:01:14J'ai bien dit la dernière fois.

00:01:15Attention, vous êtes fasciste, Valérie.

00:01:17Maintenant, dès qu'on prononce mal un nom, on est racistes.

00:01:19Absolument, c'est du racisme alsacien.

00:01:23Gilbert Azoulay, directeur général de Newstank, éducation journaliste pour l'hémicycle.

00:01:27Et Frédéric Fougera, vous êtes spécialiste en communication politique, président de l'agence Tenkan Paris.

00:01:32Et je rappelle votre livre, C'est de la com, 60 idées reçues, paru aux éditions Bréal, Studi Rama et

00:01:38Jules Ganzman.

00:01:38Toujours dans ce studio pour évoquer d'autres sujets.

00:01:42Du coup, on va rester dans la politique puisqu'on a les bonnes personnes autour de la table pour commenter.

00:01:47Cette information, quand j'ai zappé, je suis tombé sur W9.

00:01:51On a parlé d'Emmanuel Macron qui est-il peut-être en train de verrouiller le système au cas où

00:01:57le Rassemblement national deviendrait, enfin passerait à la présidence.

00:02:02Hier sur W9, Chanel Houston a précisé toutes les choses qu'il est en train de verrouiller à travers des

00:02:07nominations.

00:02:08Donc selon le média britannique The Economist, en fait, Emmanuel Macron serait en train de mettre en place tout un

00:02:13plan pour protéger, je mets des guillemets, les institutions françaises

00:02:16au cas où l'extrême droite serait élue à la prochaine élection présidentielle, donc en 2027.

00:02:21Certains l'accusent même donc de manigance pour limiter les options du parti qui arrivera au pouvoir.

00:02:25Je m'explique. En fait, il nomme des proches aux institutions. On en a parlé plusieurs fois ici.

00:02:29Donc le président a nommé un nouveau chef des armées, le général Fabien Mandon, et une nouvelle présidente de la

00:02:35Cour des comptes, Améline Monchalin.

00:02:36Il devrait prochainement remplacer les ambassadeurs à Berlin, à Londres et à Washington.

00:02:40Et puis François Villeroy de Gallo, qui est gouverneur de la Banque de France, a annoncé qu'il démissionnerait avant

00:02:46la fin de son mandat en juin,

00:02:48permettant ainsi à Emmanuel Macron de nommer un successeur pour un mandat qui va durer six ans.

00:02:52Et puis l'année dernière, on s'en souvient, le président de la République avait nommé Richard Ferrand, un de

00:02:57ses alliés politiques, à la tête du Conseil constitutionnel,

00:02:59qui est la plus haute instance constitutionnelle.

00:03:02Alors forcément, ça énerve le Rassemblement National.

00:03:05Cette initiative a déjà provoqué la colère notamment de Jordan Bardella, qui aurait protesté en déclarant

00:03:10« Il tente de verrouiller nos institutions afin de garder le contrôle ».

00:03:14Alors vrai ou faux, Laurent Seillet, c'est exagéré ou pas ? Ou ça s'est toujours fait ?

00:03:19Déjà, je pense que tout le monde le ferait.

00:03:20Nous soyons tout à fait honnêtes.

00:03:22C'est moche.

00:03:22Après, le vrai pouvoir, où se situe-t-il ?

00:03:24C'est vrai que le Conseil constitutionnel a beaucoup de pouvoir, parce qu'effectivement, ça peut bloquer un certain nombre

00:03:30de réformes.

00:03:30Mais le pouvoir, il reste au niveau législatif, me semble-t-il.

00:03:35Et donc, les Français, de toute façon, auront le dernier mot en votant à la fois pour le président de

00:03:38la République

00:03:39et pour lui donner ou pas une majorité à l'Assemblée Nationale.

00:03:41Et l'armée de France, quand même.

00:03:43Oui, mais tout ça, moi, ce qui m'étonne, c'est que tous ces postes-là, ils peuvent être du

00:03:46pouvoir politique.

00:03:47Par exemple, le chef des armées, quand Macron l'a dégagé, il l'a dégagé en deux secondes et demie,

00:03:51ce qui avait profondément énervé l'armée française.

00:03:54Mais donc, je ne vois pas en plus que c'est un papier étranger, enfin un papier...

00:03:59Oui, dans The Economist.

00:04:00C'est vraiment du blabla et du bruit qui ne sert à rien pour moi,

00:04:03parce que de toute façon, comme tu l'as dit, Laurence, celui qui arrivera au pouvoir,

00:04:07il pourra mettre tous les copains, tous ceux qu'il voudra mettre en place dans les postes-clés.

00:04:11Et je ne vois pas comment on peut verrouiller, en réalité, le système en amont comme ça.

00:04:15Non, pourquoi il le fait ?

00:04:16Il le fait parce que ça, c'est toujours fait.

00:04:18Si, ça ne sert à rien.

00:04:18François Hollande, Sarkozy, tout le monde l'a fait.

00:04:21Sarkozy, c'était le premier, quand même, à mettre à la tête de la Commission des Finances,

00:04:26quelqu'un de l'opposition.

00:04:28Il fallait le préciser.

00:04:30Alors, beaucoup de bruit pour rien, selon vous, Julia Hachat ?

00:04:33Je suis assez d'accord avec Laurence.

00:04:35Je pense que, de toute façon, le vrai pouvoir, il sera au niveau du pouvoir législatif.

00:04:39Ça a toujours été fait.

00:04:40Tous les présidents ont placé à la fois soit des copains, soit des garde-fous.

00:04:44Quelque part, je ne suis pas surprise de ce que fait Emmanuel Macron.

00:04:48Je n'ai pas forcément de regard en particulier.

00:04:50C'est-à-dire que c'était assez évident qu'il allait le faire.

00:04:53Ça aurait été bizarre qu'il ne le fasse pas.

00:04:54Je trouve juste qu'il remplit son rôle.

00:04:56On peut s'interroger sur la question du gouverneur de la Banque de France.

00:04:59Parce que là, il met un terme à son mandat, avant la fin de son mandat.

00:05:02Donc là, effectivement, si on post-rationalise, on peut imaginer une manigance derrière.

00:05:06Peut-être existe-t-elle, je n'en sais rien.

00:05:09Après, il y a des nominations qui sont du pouvoir du président de la République.

00:05:13Quand les postes sont vacants ou à renouveler, il les nomme, il les renouvelle.

00:05:17Donc voilà, on peut après imaginer, fantasmer tout ce qu'on veut.

00:05:20C'est normal.

00:05:20Est-ce qu'il va nommer des gens en qui il ne croit pas, en qui il n'a pas

00:05:24confiance ?

00:05:25Bon, c'est complètement absurde.

00:05:27Donc oui, c'est normal de nommer des gens en qui il a confiance.

00:05:30Je vous emmène aux Pays-Bas, Valérie.

00:05:33La police a affiché des potentiels escrocs dans tout le pays,

00:05:37les encourageant à se dénoncer sous l'intitulé Game Over.

00:05:42100 visages se sont affichés, floutés.

00:05:46Vous allez voir pourquoi.

00:05:47Sur cette affiche en plein cœur de Rotterdam,

00:05:50un suspect dont le visage n'est pas flouté

00:05:52est présenté comme ayant volé 20 000 euros en dérobant une carte bancaire.

00:05:56Dans tout le pays, la police néerlandaise a publié 100 visages de présumés escrocs,

00:06:02donc pas encore jugés.

00:06:04Un site internet leur est dédié et chaque cas est détaillé.

00:06:09Ici, vous voyez l'entrée d'un appartement

00:06:11avec quelqu'un qui vient pour dérober la carte bancaire d'une victime.

00:06:15Avant que les visages soient rendus publics,

00:06:17cette campagne a débuté par une première étape

00:06:19que nous présente ce policier.

00:06:22On a commencé par montrer cette image avec 100 visages,

00:06:25d'abord floutés, et un message.

00:06:27Vous avez deux semaines pour vous dénoncer,

00:06:29sinon on monte votre visage.

00:06:31Le but principal, c'est de retrouver les suspects.

00:06:34La campagne est aussi relayée sur les réseaux sociaux,

00:06:37montré du doigt des suspects,

00:06:39l'opinion y est majoritairement favorable.

00:06:42Un tiers se sont dénoncés avant d'être défloutés

00:06:45au bout d'une semaine,

00:06:46et désormais, leurs visages sont clairs sur les affiches

00:06:51dans tous les Pays-Bas.

00:06:52Que pensez-vous de cette méthode ?

00:06:55Ça existe pour les théoristes, déjà.

00:06:56Vous allez dans les commissariats,

00:06:57vous voyez des gens recherchés avec leur visage.

00:07:00Le name ain't shame, moi je suis plutôt pour.

00:07:02C'est-à-dire que ceux qui font des conneries,

00:07:04comme disait Thal, tu clairs, tu ne rèpes pas.

00:07:05Oui, il y avait des supermarchés aussi,

00:07:06on avait évoqué ce sujet,

00:07:07qui ont affiché le visage de gens.

00:07:09Vous en parlez, le name ain't shame ?

00:07:11Je pense qu'il y a une telle lassitude,

00:07:13parfois, des victimes,

00:07:16face à, malheureusement, des difficultés

00:07:18au niveau de la traque des personnes

00:07:22qui les attaquent ou qui les volent,

00:07:25que les gens font un petit peu justice eux-mêmes,

00:07:27quand on parle des magasins, notamment,

00:07:31qui montraient les visages de ceux qui volaient.

00:07:33Ensuite, sur cette méthode-là,

00:07:35à partir du moment où c'est flouté,

00:07:36mais je dirais qu'il me semble que vous avez dit

00:07:39qu'une fois que la personne s'était dénoncée,

00:07:41le visage était déflouté ?

00:07:42Non.

00:07:43S'ils ne se dénoncent pas,

00:07:46ils enlèvent le flou.

00:07:47Écoutez, c'est un bon moyen de mettre la pression,

00:07:49parce que le but, c'est que tout ceci cesse.

00:07:51Quand on rentre chez vous et qu'on vous agresse...

00:07:53Mais ils n'ont pas été jugés, ça ne vous gêne pas,

00:07:55que ce soit des gens non jugés.

00:07:57Ils se dénoncent,

00:07:58donc ça veut dire qu'on va les juger après.

00:08:01Ce sont des personnes recherchées.

00:08:02D'accord ?

00:08:03Ce sont des personnes recherchées.

00:08:04Ils savent bien ce qu'ils font.

00:08:05Si c'est eux-mêmes, ils l'ont fait ou pas.

00:08:07S'ils l'ont fait, ils se dénoncent,

00:08:09ils seront jugés et leur visage n'est pas montré.

00:08:12Vous savez, il faut penser quand même aux victimes.

00:08:13Le homejacking aujourd'hui, en France notamment,

00:08:16je connais moins les chiffres à l'étranger,

00:08:18c'est vraiment d'une immense violence

00:08:20et ça se répand énormément.

00:08:22Donc quand vous êtes chez vous,

00:08:23que quelqu'un force votre porte

00:08:25parce qu'il va sonner ou alors vous poussez

00:08:26quand vous rentrez chez vous

00:08:27et qu'il vous menace,

00:08:30qu'il menace des enfants,

00:08:31qu'ils attachent des enfants,

00:08:32qu'ils séquestrent les gens.

00:08:34Vous voyez la violence des choses ?

00:08:34Avec les crypto-businessmen,

00:08:36je peux vous dire que ça a explosé en plus.

00:08:38C'est une très grande violence.

00:08:39Donc vigilance et puis surtout,

00:08:40toutes les méthodes sont bonnes

00:08:41à partir du moment où effectivement

00:08:42leur visage est retiré

00:08:45une fois que la personne s'est dénoncée.

00:08:46Je reconnais que je suis assez fatiguée

00:08:48du sentiment d'impunité

00:08:50et que je trouve ça pas mal

00:08:50qu'on les encourage à se dénoncer

00:08:52par le fait que vous vous êtes mal comporté

00:08:55de façon immorale.

00:08:56Alors là, on parle de détournement

00:08:57de fonds, de vol, etc.

00:08:58Mais vous risquez d'être mis en pâture

00:09:02socialement.

00:09:02Je trouve que c'est pas inintéressant.

00:09:04Ce serait intéressant de le tester aussi

00:09:05avec tous ceux qui commettent

00:09:06des actes de violence.

00:09:08Je pense que ce serait même plus pertinent,

00:09:10y compris sur des actes de viol,

00:09:12viol d'enfants, incestes, etc.

00:09:14Je pense qu'on pourrait même

00:09:14pousser le dispositif plus loin.

00:09:16Et ce qui est fascinant,

00:09:16c'est de voir que la majorité

00:09:18de la population est favorable

00:09:19à ce dispositif.

00:09:20Donc, ça pose des questions.

00:09:22Donc, on revient au Wanted des Westerns.

00:09:24Pourquoi pas ?

00:09:25C'est un peu ça.

00:09:25Pourquoi pas ?

00:09:26C'est le Neyman Shem,

00:09:27comme on fait pour les...

00:09:28Non, c'est pas du Neyman Shem.

00:09:29Excuse-moi,

00:09:30parce que je trouve l'idée intéressante

00:09:33en tout cas à observer,

00:09:34mais c'est pas vraiment du Neyman Shem.

00:09:36Je suis absolument opposé

00:09:37au Neyman Shem

00:09:38qui est un appel

00:09:38à la justice de la rue.

00:09:40C'est à peu près le même.

00:09:41C'est un appel.

00:09:42C'est aussi parfois la publication

00:09:44des noms des personnes

00:09:45qui sont condamnées.

00:09:46Neyman Shem, par exemple.

00:09:47Il y a plein de façons de faire.

00:09:49Non, mais c'est souvent un appel

00:09:50à la justice de la rue,

00:09:51à l'encontre de la justice.

00:09:53Et ça, c'est assez déplorable.

00:09:56Vous, ça vous choque,

00:09:57cette méthode ?

00:09:58Non, ça ne me choque pas

00:09:59particulièrement la vue

00:10:00parce qu'elle a un aspect préventif

00:10:02et c'est plutôt une pression,

00:10:03comme disait Laurence,

00:10:03qui est mise sur les gens.

00:10:04Donc, ça, c'est pas inintéressant.

00:10:05Après, afficher des visages,

00:10:07il faut le faire

00:10:08avec beaucoup, beaucoup d'assurance.

00:10:10J'ai une anecdote

00:10:11qui remonte à l'affaire Big Malion

00:10:13où un des protagonistes,

00:10:14je le cite,

00:10:16mais je ne sais rien de lui,

00:10:17s'appelle Franck Attal.

00:10:18Eh bien, j'ai un de mes amis

00:10:20qui s'appelle aussi Franck Attal,

00:10:21qui est une personne

00:10:22qui n'a rien à voir avec ce sujet

00:10:23et qui a vu sa tête

00:10:25dans tous les journaux

00:10:26à la une de tous les légitets de 20h

00:10:28parce que dans les recherches,

00:10:30c'était le premier

00:10:30sur lequel les journalistes

00:10:31étaient tombés.

00:10:31C'est que le journaliste

00:10:32a fait son boulot.

00:10:34Oui, mais peu importe.

00:10:35Voilà ce que c'est

00:10:36d'afficher le visage de personne

00:10:37et ça lui a créé

00:10:38un préjudice professionnel,

00:10:40moral terrible

00:10:41parce que c'était son nom

00:10:42qui était associé à cette affaire.

00:10:44On se retrouve dans un instant,

00:10:46on va parler du 1er mai

00:10:48et évidemment,

00:10:50on est là avec vous

00:10:50en direct sur Sud Radio

00:10:510826 300 300.

00:10:5410h midi,

00:10:55mettez-vous d'accord.

00:10:58Sud Radio,

00:10:59le 10h midi,

00:11:00mettez-vous d'accord.

00:11:02Valérie Expert.

00:11:03Et on est ensemble avec vous

00:11:05jusqu'à midi en ce 1er mai.

00:11:07On va revenir sur la polémique du jour

00:11:10qui est évidemment de savoir

00:11:11si on devrait autoriser ce jour

00:11:13à être travaillé

00:11:15par ceux qui le souhaitent.

00:11:160826 300 300.

00:11:18On en parle avec vous

00:11:20dans un instant.

00:11:21Gilles ?

00:11:21Je vous emmène à Bordeaux

00:11:22où il y a une polémique autour.

00:11:25Alors on connaît évidemment

00:11:26les fermes pour les vaches

00:11:28avec, vous savez,

00:11:29plus de 1000 vaches.

00:11:31Et bien maintenant,

00:11:32c'est une ferme de saumon

00:11:33qui veut s'installer

00:11:34et qui va s'installer

00:11:36du côté de Bordeaux.

00:11:37Les associations

00:11:39sont vent debout

00:11:40contre cette industrialisation

00:11:41du saumon.

00:11:43Écoutez.

00:11:44La construction d'une méga-ferme

00:11:46d'élevage de saumon

00:11:47sur cette plage

00:11:48à l'embouchure

00:11:48de l'estuaire de Gironde.

00:11:50Ces manifestants

00:11:51y sont farouchement opposés.

00:11:52Plus de 90%

00:11:54des contributions

00:11:55se sont déclarées défavorables

00:11:57au projet

00:11:58Cursalmoin.

00:11:59C'est ici que ce projet

00:12:01devrait sortir de terre

00:12:02à partir de cet été

00:12:03grâce au feu vert

00:12:04donné en mars

00:12:05dans le rapport

00:12:06d'une enquête publique.

00:12:07Le projet dispose

00:12:08de garantie technique

00:12:08et d'un encadrement

00:12:09progressif

00:12:10susceptible de contrôler

00:12:11et maîtriser

00:12:12ces impacts.

00:12:13Mais sur place,

00:12:14les associations

00:12:15craignent des conséquences

00:12:16irréversibles

00:12:17sur l'environnement.

00:12:18On veut aussi

00:12:19que soient pris en compte

00:12:20des scientifiques

00:12:21indépendants

00:12:21et indépendants

00:12:22qui appellent

00:12:23au risque

00:12:23et à la prudence

00:12:25sur ce genre de projet

00:12:26et également

00:12:26un risque

00:12:27pour les filières

00:12:28d'ostriculture,

00:12:29de conchiculture.

00:12:30Plus d'un milieu de saumon

00:12:32sortirait

00:12:32de ces usines.

00:12:35Alors là,

00:12:35pour le coup,

00:12:35on est dans

00:12:36de la grande production.

00:12:38C'est toujours

00:12:39le même problème.

00:12:40Si on interdit ça,

00:12:41on va importer le saumon

00:12:42qui est fabriqué

00:12:43dans les mêmes conditions.

00:12:43Vous êtes autorisé

00:12:44de les faire ma saumon ?

00:12:45Mais bien sûr.

00:12:46Est-ce qu'on en consomme

00:12:47du saumon ?

00:12:48Oui.

00:12:49Est-ce qu'on l'importe ?

00:12:50Oui.

00:12:50Pour une part

00:12:51et grande part ?

00:12:52Oui.

00:12:52Est-ce qu'il est mieux

00:12:53de le mettre en France

00:12:54avec des contrôles

00:12:55même si on peut discuter

00:12:57du côté formidable

00:12:58de la chose ?

00:12:59Moi, je préfère.

00:13:00C'est la même chose

00:13:00que pour le poulet.

00:13:01Tout le monde nous fait

00:13:02des crises de nerfs

00:13:04pour qu'on mette

00:13:05les poulets à gambader.

00:13:06Sauf qu'un poulet

00:13:07qui gambade en liberté,

00:13:09ça coûte cher.

00:13:10Et que beaucoup de Français

00:13:11ne peuvent pas se le payer.

00:13:12Donc, on importe des poulets

00:13:13et notamment massivement

00:13:15le crème.

00:13:15Vous savez qu'il va être

00:13:16mal nourri,

00:13:17qu'il va être nourri

00:13:17industriellement.

00:13:19Le son sera bon,

00:13:20le sera pas bon.

00:13:20Dans ce cas-là,

00:13:20on ne consomme plus.

00:13:21Parce que je vais vous dire

00:13:22une chose.

00:13:22Celui qui va en manger,

00:13:24de toute façon,

00:13:25il est importé.

00:13:26Vous croyez qu'il est bien nourri ?

00:13:27Parce qu'il est importé.

00:13:28Les normes ne sont pas les mêmes.

00:13:28problèmes que les poulets.

00:13:30Aujourd'hui,

00:13:30les Français,

00:13:31avec le pouvoir d'achat

00:13:32qui est tellement,

00:13:32tellement diminué,

00:13:33c'est tellement difficile

00:13:34pour toutes les familles françaises

00:13:35que, bien souvent,

00:13:37elles sont amenées

00:13:38à acheter du poulet importé

00:13:39qui est élevé

00:13:43dans des conditions

00:13:45dont personne ne regarde

00:13:46la provenance.

00:13:47Et par contre,

00:13:48on va aller prendre la tête

00:13:49à nos productions françaises.

00:13:51Donc, il y a un moment,

00:13:52moi, je veux bien,

00:13:52on préfère tous manger

00:13:53un poulet qui court et tout

00:13:54et quand on peut se le payer,

00:13:55tant mieux.

00:13:56Mais quand on ne peut pas,

00:13:57eh bien,

00:13:58si on interdit,

00:13:59le problème,

00:14:00c'est que si on ne mange

00:14:00plus de poulet,

00:14:01rien, plus rien,

00:14:02on ne mange une chose.

00:14:03D'accord,

00:14:03mais qu'est-ce que vous voulez manger ?

00:14:04Parce que tout coûte cher,

00:14:05maintenant.

00:14:05Tout coûte cher,

00:14:06mais vous mangez autre chose.

00:14:08Vous regardez,

00:14:09je ne suis pas d'accord avec vous.

00:14:09La protéine animale,

00:14:10elle n'est pas remplaçable

00:14:12par la protéine végétale.

00:14:14Nutritionnellement,

00:14:14ce n'est pas du tout

00:14:15le même système.

00:14:16Non, mais la protéine...

00:14:17On avait un éleveur

00:14:18qui nous a appelé

00:14:18la semaine dernière

00:14:19et qui expliquait

00:14:20que le gras dans le poulet

00:14:21dit industriel

00:14:22est de 30%

00:14:23alors qu'il est de 15%

00:14:24dans un poulet élevé

00:14:27non-industriellement.

00:14:28Donc, ça veut dire

00:14:29que vous condamnez

00:14:31les pauvres,

00:14:32ceux qui n'ont pas

00:14:33les moyens

00:14:33à manger de la mer.

00:14:33Tout dépend du morceau

00:14:34du poulet que vous mangez

00:14:35parce que le gras,

00:14:36il est entre la peau.

00:14:37Je suis une chrétioniste.

00:14:38Le gras,

00:14:39il est entre la peau

00:14:40et la chair.

00:14:40Il faut retirer le gras.

00:14:41Vous enlevez la peau.

00:14:42Je vais vous dire,

00:14:43le gras du poulet

00:14:43à l'intérieur d'un blanc de poulet,

00:14:44je ne suis pas pour qu'on mange

00:14:45du poulet industriel.

00:14:46Je suis contre l'hypocrisie française

00:14:48qui impose toujours plus de normes

00:14:51à nos producteurs

00:14:54des coûts des salaires

00:14:55très élevés

00:14:56qui font qu'on ne peut plus

00:14:57produire en France.

00:14:58On fait plaisir moralement

00:15:00aux uns aux autres

00:15:01et après,

00:15:02on importe.

00:15:03Mais il ne faut pas mieux

00:15:03acheter une fois

00:15:04du saumon sauvage

00:15:05sur l'année.

00:15:07parce que l'il y a

00:15:07une très contredite

00:15:08le saumon sauvage.

00:15:09C'est très cher.

00:15:09Non, non,

00:15:10ce n'est pas ça.

00:15:10Mais au niveau nutritionnel,

00:15:11il y a énormément

00:15:12de métaux lourds

00:15:14dans le saumon sauvage.

00:15:15Ce n'est pas si bon que ça.

00:15:16Donc le saumon en batterie,

00:15:17alors ?

00:15:17Non, mais dans ces cas-là,

00:15:18celui qui ne veut pas en manger,

00:15:19vous n'en mangez pas.

00:15:20La problématique,

00:15:21elle n'est pas du tout

00:15:21sur le saumon dans la ferme.

00:15:23La problématique,

00:15:23elle est écologique

00:15:24par rapport au fait

00:15:25que c'est construit

00:15:26à l'entrée de l'essuaire

00:15:27de la Gironde

00:15:28parce que ce sont

00:15:28des saumons

00:15:30qui seront élevés

00:15:31sans produits chimiques

00:15:32et sans antibiotiques.

00:15:34Donc la problématique,

00:15:35elle n'est pas du tout

00:15:35sur le saumon.

00:15:36C'est ça qui m'étonne,

00:15:37c'est que les normes en France

00:15:39sont tellement élevées

00:15:40en Europe généralement,

00:15:41donc ils sont passés

00:15:42par les fourches codines

00:15:43de toute la réglementation.

00:15:44A priori,

00:15:44ils ont eu l'ouverture.

00:15:45Alors pour l'anecdote,

00:15:46je connaissais quelqu'un

00:15:46qui avait ouvert aussi

00:15:48l'esturgeon

00:15:48qui fait de l'esturgeon

00:15:51pour le caviar

00:15:51avant d'autres.

00:15:52Ils ont peut-être

00:15:53une tradition aussi

00:15:53de culture dans ce domaine

00:15:55et je ne vois pas très bien

00:15:56comment ça concurrencerait

00:15:57les producteurs d'huîtres,

00:15:58ce que dit la personne.

00:15:59Mais on voit bien

00:15:59qu'on a un débat...

00:15:59Parce qu'ils sont,

00:16:00comme a dit Valérie,

00:16:01en fait il y a deux...

00:16:02C'est ça,

00:16:02il y a deux...

00:16:04Vous n'allez pas l'installer

00:16:07dans les terres,

00:16:07disons que c'est pour ça.

00:16:08Et ce que je ne comprends pas,

00:16:09c'est pourquoi

00:16:10une règle,

00:16:11une norme

00:16:13qui est claire

00:16:14et qui est scientifique,

00:16:15tout de suite

00:16:16il y a un côté idéologique

00:16:17qui se développe

00:16:17mais tu le retrouves partout.

00:16:19Partout dès que tu veux

00:16:20faire quelque chose.

00:16:21Et c'est ça au fond...

00:16:22C'est les mêmes

00:16:22qui vont défendre

00:16:24les fabriques de poulet

00:16:25et les installations de poulet.

00:16:26Mais là le truc

00:16:27c'est qu'on n'est pas

00:16:28sur le même sujet.

00:16:29C'est qu'on ne parle pas

00:16:30du tout de qualité

00:16:31parce que la qualité

00:16:32semble être là.

00:16:32Oui c'est ça,

00:16:33c'est ce que je dis.

00:16:33C'est idéologique.

00:16:35C'est ce que dit l'entreprise

00:16:37à part que l'entreprise

00:16:38dans ces autres

00:16:39mais des produits chimiques.

00:16:42Non, non.

00:16:42Dans ces autres entreprises.

00:16:44Ce qu'ils reprochent

00:16:45même les écologistes

00:16:46les problèmes

00:16:47de la technologie

00:16:48c'est des accidents,

00:16:49des incendies.

00:16:50Oui mais dans le reportage

00:16:50que vous avez passé

00:16:51à la suite

00:16:51ils expliquent

00:16:52C'est les mêmes

00:16:52qui disent

00:16:52qu'il faut arrêter de nucléaire

00:16:54qui n'a tué personne

00:16:54jusqu'à présent.

00:16:56Ce n'est pas une question

00:16:57d'être pour ou contre

00:16:58je pense que c'est une question

00:16:58d'être cohérent

00:16:59et je suis Laurence

00:17:00dans ce qu'elle a dit.

00:17:02On a dans notre pays

00:17:03une forme d'incohérence

00:17:04c'est-à-dire qu'on ne veut pas voir

00:17:05tout ce qui est mal

00:17:06et parce qu'on ne veut

00:17:07que ce qui est bien

00:17:08sauf que la vie

00:17:09n'est pas si binaire

00:17:10et n'est pas si simple.

00:17:11On s'en est rendu compte

00:17:12pendant la crise Covid

00:17:12où tout d'un coup

00:17:13on s'est rendu compte

00:17:13qu'on était dépendant

00:17:15de pays d'étrangers

00:17:15pour certains médicaments

00:17:17pour des masques

00:17:18et pourquoi ?

00:17:19Pourquoi juste ?

00:17:19Parce qu'avec nos normes

00:17:21peut-être pas seulement

00:17:22nos normes

00:17:22je tape souvent sur les normes

00:17:23mais c'est peut-être pas suffisant

00:17:25mais notamment avec nos normes

00:17:26avec nos réglementations

00:17:27soit on ne peut pas faire

00:17:28soit ça coûte trop cher

00:17:30donc on délègue

00:17:31on va acheter des médicaments

00:17:32qui vont polluer

00:17:33d'autres rivières

00:17:34et donc il y a un moment

00:17:35il y a une question de cohérence

00:17:36c'est qu'on ne peut pas

00:17:37se considérer vertueux

00:17:39parce qu'on ne vient pas

00:17:39salir chez nous

00:17:40mais parce qu'on va salir

00:17:41chez les autres

00:17:42il y a cette cohérence

00:17:43entre la qualité

00:17:44l'environnement

00:17:45le prix

00:17:45il faut savoir ce qu'on veut

00:17:46est-ce qu'on a les moyens

00:17:47est-ce qu'on peut

00:17:47payer des choses très chères

00:17:49mais en préservant

00:17:51parfaitement l'environnement

00:17:52ou est-ce que c'est

00:17:52beaucoup plus simple

00:17:53d'en parler d'ailleurs

00:17:54avec des emplois à la clé

00:17:55un projet industriel

00:17:56et il y a toute la partie économique

00:17:57à côté

00:17:57il y a beaucoup de choses

00:17:59à prendre en compte

00:18:00On n'a pas voulu aller chercher

00:18:01le gaz de schiste

00:18:02Oui c'est vrai

00:18:03On n'a pas voulu abîmer

00:18:04notre sol

00:18:06Julia ?

00:18:06Je pense que c'est plutôt

00:18:07bien résumé

00:18:08et ce qui est intéressant

00:18:09c'est qu'on en revient

00:18:09toujours à la politique

00:18:10de l'assiette

00:18:11c'est-à-dire que cette conséquence

00:18:12de l'élevage

00:18:12finalement on est venu

00:18:13à débattre

00:18:14de la question du poulet

00:18:15la question du pouvoir d'achat

00:18:16la question de

00:18:16on ne peut pas acheter

00:18:17des protéines

00:18:18donc c'est intéressant

00:18:18de voir à quel point

00:18:19un débat aujourd'hui

00:18:20initial sur un sujet

00:18:23qui traiterait plutôt

00:18:24de normes

00:18:25et de complexité

00:18:26notamment de produire en France

00:18:28et bien finalement

00:18:29les conséquences

00:18:29sur la question

00:18:31de la politique de l'assiette

00:18:32et de in fine

00:18:33quelles sont les conséquences

00:18:34sur les français

00:18:34là en l'occurrence

00:18:35je pense que dans le rapport

00:18:37plus-moins

00:18:37c'est plutôt favorable

00:18:39à l'égard des français

00:18:39qu'on produise le saumon en France

00:18:41quand on sait qu'aujourd'hui

00:18:42on roule le kilo de saumon

00:18:43mais effectivement

00:18:45la question

00:18:45il faut prendre en compte

00:18:46et je pense que les autorités

00:18:47sont suffisamment compétentes

00:18:48pour savoir arbitrer

00:18:49si oui ou non

00:18:50on peut produire ou non

00:18:51à cet endroit-là

00:18:51surtout ça a pris des années

00:18:52le dossier j'imagine

00:18:53pour être instruit

00:18:54et pour donner une décision finale

00:18:56ça a dû être long

00:18:57donc c'est pas assez

00:18:58c'est pas aussi des décisions

00:18:59je pense politiques

00:19:01Philippe David

00:19:01qui nous écoute sur la route

00:19:03on le salue

00:19:03il y a de la chance

00:19:04c'est le premier mai

00:19:05il y a un autre projet

00:19:07de ferme de saumon

00:19:07dans les côtes d'Armor

00:19:08où l'industriel a arrêté

00:19:09vu tous les recours

00:19:11qu'ont porté

00:19:12les associations écologistes

00:19:14l'histoire de la Gironde

00:19:15est bien loin

00:19:16des côtes d'Armor

00:19:16et effectivement

00:19:17le problème

00:19:18au départ

00:19:19moi je trouvais

00:19:19que c'était un problème

00:19:20de qualité de saumon

00:19:21or pas du tout

00:19:21c'est une question

00:19:23environnementale

00:19:24oui non mais

00:19:24je veux dire

00:19:25on reviendra sur les écoles

00:19:26tout à l'heure

00:19:27avec le premier mai

00:19:27c'est-à-dire qu'ils nous vendent

00:19:30un monde rêvé

00:19:31qui n'est pas le monde réel

00:19:32ils sont dans la démagogie permanente

00:19:35ils ont lutté

00:19:35contre le nucléaire

00:19:36à fond

00:19:37maintenant ils pleurent

00:19:38parce qu'on n'a pas

00:19:39assez d'électricité

00:19:40enfin ils veulent

00:19:41maintenant l'électrification

00:19:42enfin vous voyez

00:19:43je veux dire

00:19:44il y a un moment

00:19:44ils sont contre la voiture

00:19:45mais vont soutenir

00:19:46les employés de Michelin

00:19:47moi bien sûr

00:19:47je suis pour qu'on puisse

00:19:48manger des bons poulets fermiers

00:19:50et je soutiens à fond

00:19:51mes agriculteurs

00:19:52mais les pauvres

00:19:52qui sont contraints

00:19:53à tellement de problèmes

00:19:55je veux dire

00:19:56c'est cette hypocrisie

00:19:57ambiante

00:19:58démagogique

00:19:59après les bobos parisiens

00:20:01bah oui

00:20:01ils votent écolo

00:20:02parce qu'ils trouvent ça formidable

00:20:03eux ils s'en moquent

00:20:03de toute façon

00:20:04ils peuvent se payer

00:20:04un super poulets fermiers

00:20:05donc c'est ça que je dénonce

00:20:07plutôt si vous voulez

00:20:08ils sont livrés chez eux

00:20:09avec les fermes bio

00:20:10vous savez à Paris

00:20:12en vélo

00:20:12avec des esclaves

00:20:14avec des esclaves

00:20:14en vélo

00:20:15sous-payés

00:20:15avec des esclaves

00:20:15qui sont traités

00:20:17vraiment de manière indécente

00:20:19voilà

00:20:19est-ce que si vous avez une seconde

00:20:20je raconte une anecdote

00:20:21il y avait une commission parlementaire

00:20:22avec le patron des prothésistes dentaires français

00:20:25qui dit

00:20:25mais moi j'arrête

00:20:26j'arrête parce que produire des prothèses françaises

00:20:28avec toutes les conditions

00:20:29les normes qu'on m'impose

00:20:30je vais devenir importateur

00:20:31je vais importer des prothèses

00:20:32pour les dents

00:20:33de Chine

00:20:33il n'y a pas de contrôle

00:20:35on ne m'emmerdera pas

00:20:36et comme ça

00:20:36je n'aurai pas d'emploi

00:20:38je serai juste

00:20:39une sorte d'intermédiaire

00:20:42on se met des normes supplémentaires

00:20:44par rapport à l'Europe

00:20:45je raconte toujours cette histoire

00:20:47incroyable

00:20:47quand j'étais au parlement européen

00:20:49j'étais obligée de voter parfois

00:20:51des contraintes supplémentaires

00:20:52pour que la France

00:20:54puisse à nouveau s'aligner

00:20:55et être concurrentielle

00:20:57au sein de l'Europe

00:20:58c'est ça qui est fou en fait

00:20:59c'est qu'on a ce malice

00:21:04complètement délétère

00:21:04et mortifère

00:21:05de se mettre des balles dans le pied

00:21:07en permanence

00:21:07en voulant surréglementer en France

00:21:09encore plus que le reste de l'Europe

00:21:10et Laurence vous dites

00:21:11si c'est vrai

00:21:11il y a une rumeur qui court

00:21:12les députés européens

00:21:13disent toujours

00:21:14laissez faire les français

00:21:15pour défendre nos projets

00:21:16parce qu'ils ne défendront jamais

00:21:17leur pays

00:21:19ça c'est sûr

00:21:20qu'on n'est pas les meilleurs

00:21:20on va se retrouver dans un petit instant

00:21:22on va parler du 1er mai

00:21:24avec vous

00:21:24on va parler également

00:21:25de la commission

00:21:27autour de l'inceste

00:21:28et puis d'une proposition

00:21:29ce matin

00:21:30faite par Marine Tondelier

00:21:31d'un 1er mai

00:21:33pas d'un 1er mai

00:21:34de congés climatiques

00:21:35voilà autre chose

00:21:36à tout de suite

00:21:3710h midi

00:21:39mettez-vous d'accord

00:21:42Sud Radio

00:21:43le 10h midi

00:21:44mettez-vous d'accord

00:21:45Valérie Expert

00:21:46on est avec vous

00:21:48sur Sud Radio

00:21:48en ce 1er mai

00:21:49j'espère que vous nous écoutez

00:21:51tranquillement

00:21:51chez vous

00:21:52et que peut-être

00:21:53vous profitez de ce jour

00:21:55chômé

00:21:57on est avec

00:21:58Laurence Saillet

00:21:58chroniqueuse politique

00:21:59ancienne députée européenne

00:22:00Julia Achat

00:22:01conseillère municipale

00:22:02à Kingersheim

00:22:03dans le Haut-Rhin

00:22:04je me suis entraîné

00:22:06en secret

00:22:07Gilbert Azoulay

00:22:08directeur général

00:22:09de Newstank Education

00:22:10journaliste pour l'hémicycle

00:22:12et Frédéric Fougera

00:22:12président de Tenkan Paris

00:22:14et je rappelle

00:22:15votre dernier livre

00:22:16C'est de la com

00:22:1760 idées reçues

00:22:18paru aux éditions

00:22:18Bréal Studi Rama

00:22:20et bah oui

00:22:20travail du 1er mai

00:22:21d'un seul coup

00:22:22tout le monde s'agite

00:22:23les bouchers

00:22:24les boulangers

00:22:26les fleuristes

00:22:28il faut

00:22:29voilà

00:22:29est-ce qu'on doit travailler

00:22:30est-ce que vous pensez

00:22:31qu'on peut laisser

00:22:33ceux qui veulent travailler

00:22:34travailler en ce 1er mai

00:22:360826 300 300

00:22:38Gilles vous aviez

00:22:39un témoignage

00:22:40à vous faire écouter

00:22:41absolument

00:22:41alors déjà peut-être

00:22:42ce matin

00:22:43vous avez écouté

00:22:43Maxime Liedot

00:22:44qui recevait le président

00:22:46de la Confédération

00:22:47des bouchers

00:22:47parce que c'est une

00:22:48des professions

00:22:49qui réclament

00:22:50de pouvoir travailler

00:22:51mais elle est jugée

00:22:52non essentielle

00:22:53et donc ils ne peuvent

00:22:54pas ouvrir le 1er mai

00:22:55un boucher témoigné

00:22:57hier dans le 20h de France 2

00:22:58tous les commerçants

00:23:00ne sont pourtant pas

00:23:00concernés par le texte

00:23:02ce patron boucher

00:23:03installé dans le Loiret

00:23:04pourra bien travailler

00:23:05mais sans employé

00:23:07sous peine d'être sanctionné

00:23:10incompréhensible pour lui

00:23:12certains ont le droit

00:23:13d'ouvrir avec des salariés

00:23:13et pas d'autres

00:23:14donc les boulangers

00:23:15ils ont le droit

00:23:16nous on n'a pas le droit

00:23:17voilà

00:23:17donc ça c'est

00:23:18ma question

00:23:19elle est là

00:23:19je préfère pas prendre

00:23:20le risque

00:23:20de faire venir un salarié

00:23:22et de risquer une amende

00:23:24qui n'est pas négligeable

00:23:26pour la CGT

00:23:27qui s'oppose

00:23:28au projet de loi

00:23:29seuls les employeurs

00:23:30devraient pouvoir travailler

00:23:31mais pas leurs salariés

00:23:33voilà

00:23:33ça c'est la règle

00:23:35et effectivement

00:23:36mais c'est

00:23:37enfin

00:23:38moi ça m'épuise

00:23:39vous voyez vraiment

00:23:41ça me rend dingue

00:23:42d'imaginer quand même

00:23:43qu'on est dans un pays

00:23:44où il faut se battre

00:23:45pour pouvoir travailler

00:23:46non mais je veux dire

00:23:47c'est pas comme si

00:23:47il n'y avait pas une guerre

00:23:48dans le monde

00:23:49c'est pas comme si

00:23:50on n'était pas

00:23:50dans une situation financière

00:23:52très complexe

00:23:53et je peux vous dire

00:23:54que les semaines

00:23:54et les mois à venir

00:23:56vont acter

00:23:56d'une crise économique

00:23:58mais d'une gravité absolue

00:24:00et qu'est-ce qu'on entend

00:24:01ce matin

00:24:01Madame Binet et compagnie

00:24:02qui nous expliquent

00:24:04qu'on nous a volé

00:24:05le 1er mai

00:24:06mais qu'est-ce qu'on lui a volé

00:24:06à Madame Binet

00:24:07qui est sur un plateau télé

00:24:09qui est payé

00:24:09par nos impôts

00:24:10parce que

00:24:11pour des syndicats

00:24:12qui représentent

00:24:13moins de 10%

00:24:14des salariés

00:24:14tout ceci

00:24:15je trouve ça fou

00:24:16alors on objecte

00:24:17en disant

00:24:19mais attention

00:24:19vous savez

00:24:20on dit que les salariés

00:24:21pourraient être volontaires

00:24:22mais en fait

00:24:22s'ils refusent

00:24:23ils pourraient se faire licencier

00:24:25si vraiment un patron

00:24:26en est au stade

00:24:27d'obliger son salarié

00:24:28à travailler le 1er mai

00:24:30c'est qu'il y a d'autres problèmes

00:24:31dans l'entreprise

00:24:31de manière générale

00:24:32quand on est salarié

00:24:34si on a envie de travailler

00:24:35et qu'on a envie de gagner double

00:24:36gagner double

00:24:37une journée de travail

00:24:38c'est quand même

00:24:39dans le pouvoir d'achat

00:24:40quelque chose de très important

00:24:41pourquoi on ne priverait

00:24:43les gens de cette liberté

00:24:44pour moi

00:24:44tout commerce

00:24:45tout métier confondu

00:24:47à partir du moment

00:24:47où le salarié est d'accord

00:24:48il y a plein

00:24:49quand vous travaillez

00:24:50à la restauration

00:24:50c'est le cas

00:24:51payer double

00:24:51ça c'est la loi

00:24:52et récupérable

00:24:54payer double et récupérable

00:24:55ça veut dire que

00:24:56non seulement

00:24:56vous allez être

00:24:57payé double

00:24:58et en plus

00:24:58ça vous fait

00:24:58une journée

00:24:59à récupérer

00:25:00alors écoutez

00:25:02Marine Tondelier

00:25:03ce matin

00:25:03qui était sur Sud Radio

00:25:04l'invité

00:25:05non c'est

00:25:06ah non c'était pas ça

00:25:07pardon

00:25:07c'est Maude Bréjon

00:25:08qui était hier

00:25:09sur TF1

00:25:10moi c'est ça

00:25:10qui m'a fait

00:25:11halluciner

00:25:12écoutez

00:25:12le gouvernement

00:25:13quel qu'il soit

00:25:15ne donne pas de directive

00:25:16à l'inspection du travail

00:25:18l'inspection du travail

00:25:19est indépendante

00:25:20elle est construite pour ça

00:25:21pour autant

00:25:22nous on fait confiance

00:25:23au bon sens

00:25:24dans un premier temps

00:25:25on a proposé hier

00:25:26en conseil des ministres

00:25:28on a présenté

00:25:28un projet de loi

00:25:29qui permettra

00:25:30de clarifier la situation

00:25:32pour les fleuristes

00:25:32artisanaux

00:25:33et les artisans

00:25:34pâtissiers

00:25:35boulangers

00:25:35là encore

00:25:36artisanaux

00:25:37vous espérez

00:25:37qu'ils entendent

00:25:38le message

00:25:38pour sécuriser les choses

00:25:40définitivement

00:25:41et nous faisons confiance

00:25:42au bon sens

00:25:42des uns et des autres

00:25:43voilà

00:25:44et démerdez-vous

00:25:45enfin pardon de dire ça

00:25:46comme ça

00:25:46mais c'est le bon sens

00:25:47des uns et des autres

00:25:48il y a eu un petit combat politique

00:25:49entre le premier ministre

00:25:51et Gabriel Attal

00:25:51où chacun voulait

00:25:52que ce soit son texte

00:25:53si on l'a fait court

00:25:54et qu'on est tout à fait sincère

00:25:55qui fait qu'on a du retard

00:25:56et qu'à ce jour

00:25:58du 1er mai

00:25:58les choses ne sont pas claires

00:26:00mais effectivement

00:26:01il faut qu'elles soient claires

00:26:02mais une fois pour toutes

00:26:03qu'on acte les choses

00:26:04qu'on s'assure bien

00:26:05de la volonté

00:26:06des salariés

00:26:07éventuellement de travailler

00:26:08vous croyez vraiment

00:26:09que les gens

00:26:10qui sont en galère d'argent

00:26:11là

00:26:11ils sont en train de se dire

00:26:12ah non je veux absolument

00:26:13rester chez moi

00:26:14le 1er mai

00:26:14mais je crois que ces gens

00:26:16n'ont pas conscience

00:26:16de la crise économique

00:26:18que vivent les foyers français

00:26:20et les familles françaises

00:26:21bien évidemment

00:26:22quand on peut être payé double

00:26:23qu'est-ce que ça va leur changer

00:26:24une journée

00:26:24chômée

00:26:25c'est pas du rône

00:26:26c'est pas du rône

00:26:27c'est pas du rône

00:26:29mais vous êtes payé

00:26:30vous êtes premier

00:26:31le 1er mai

00:26:31mais là vous êtes payé double

00:26:33vous êtes payé double

00:26:34vous êtes payé double

00:26:34vous êtes payé

00:26:35vous êtes payé de toute façon

00:26:36si vous avez envie

00:26:38d'aller travailler

00:26:38et de gagner

00:26:39une journée supplémentaire

00:26:40de salaire

00:26:41c'est quand même

00:26:42une liberté

00:26:42qu'on devrait laisser

00:26:43aux français

00:26:44franchement

00:26:45vous aimeriez pas

00:26:46être payé double

00:26:46vous êtes payé double

00:26:47pour travailler le 1er mai

00:26:48c'est Vandy

00:26:48moi je trouve qu'il y a

00:26:49un souci plus grave

00:26:50le gouvernement n'est pas

00:26:51entendu écouter par les inspecteurs

00:26:52du travail

00:26:53non ils sont indépendants

00:26:54alors ils sont pas nombreux

00:26:55c'est ce que disait

00:26:55Sophie Bigné ce matin

00:26:56sur Inter

00:26:57elle disait

00:26:57pardonnez moi j'écoutais Inter

00:26:58elle disait

00:26:59il faut plus d'inspecteurs du travail

00:27:01et il faut que l'Etat

00:27:03recrute beaucoup plus

00:27:04d'inspecteurs du travail

00:27:04pour contrôler

00:27:05donc moi je suis toujours sceptique

00:27:07quand il y a quelque chose

00:27:07de descendant comme ça

00:27:08on sait ce qui est bon pour vous

00:27:10c'est de ne pas travailler

00:27:11ça me rappelle des heures sombres

00:27:12ce que faisait

00:27:13la Russie soviétique

00:27:14on disait

00:27:14on va voir ce qui est bon pour vous

00:27:15là moi je suis absolument opposé

00:27:17à ce genre de fonctionnement

00:27:20pour vous Frédéric Fougera

00:27:21je veux revenir une seconde

00:27:23sur l'inspection du travail

00:27:24pour que ce soit bien clair

00:27:25pour celles et ceux

00:27:26qui nous écoutent

00:27:27l'inspection du travail

00:27:28est indépendante

00:27:29mais l'inspection du travail

00:27:29ne fait pas n'importe quoi

00:27:30l'inspection du travail

00:27:31elle applique la loi

00:27:32la loi qui est décidée

00:27:34par les politiques

00:27:35alors les politiques font la loi

00:27:36et ensuite

00:27:37il y a l'inspection du travail

00:27:38qui l'applique

00:27:39pour ne pas taper non plus

00:27:40sur l'inspection du travail

00:27:41comme si c'était elle

00:27:42qui décidait

00:27:42de ce qu'on doit faire

00:27:44ou de ce qu'on ne doit pas faire

00:27:45et pour revenir sur

00:27:46Marine Tondelier

00:27:47j'ai retenu une phrase

00:27:49ce matin

00:27:49sur Sud Radio

00:27:50c'est aujourd'hui

00:27:51il est 8h15

00:27:52les gens

00:27:53n'ont toujours pas compris

00:27:54s'ils ont le droit

00:27:55de travailler ou pas

00:27:56et moi quand j'entends ça

00:27:57ça me choque

00:27:58mais profondément

00:27:59parce que je me dis

00:28:00mais donc ça veut dire

00:28:01que c'est l'État

00:28:02qui me dit

00:28:02si j'ai le droit

00:28:03de travailler ou pas

00:28:05on entend toute la journée

00:28:06mais quelle est la position

00:28:07de la France dans le monde

00:28:08est-ce qu'on est toujours puissant

00:28:09est-ce qu'on est toujours fort

00:28:10est-ce qu'on est toujours numéro 1

00:28:10est-ce qu'on est toujours bon

00:28:11mais dans quel autre pays

00:28:13dans le monde

00:28:14un État vous donne

00:28:15le droit

00:28:16de travailler ou pas

00:28:19on peut changer la loi

00:28:21on peut changer la loi

00:28:25mais qui aurait la légitimité

00:28:26de me dire

00:28:27si j'ai le droit

00:28:27de travailler ou pas

00:28:28est-ce que j'ai dû demander

00:28:29l'autorisation ce matin

00:28:30à un guichet

00:28:30de venir vous retrouver

00:28:31autour de cette table

00:28:33dans ce studio

00:28:33vous ne travaillez pas

00:28:34c'est un plaisir

00:28:36c'est quand même aberrant

00:28:38de se dire

00:28:39que quelqu'un

00:28:39nous donne le droit

00:28:40de travailler ou pas

00:28:41on va vous écouter

00:28:42dans un instant

00:28:43Julia

00:28:43on a Paul en ligne

00:28:45bonjour Paul

00:28:47bonjour à tous

00:28:48on vous écoute

00:28:49moi je suis agriculteur

00:28:50donc moi ce matin

00:28:51on a récolté les fraises

00:28:52parce qu'on n'avait pas le choix

00:28:53donc moi j'ai 9 salariés

00:28:54j'en ai 7 qui sont venus

00:28:55qui étaient volontaires

00:28:56il y en a 2

00:28:57des mères de famille

00:28:58elles ont voulu garder leurs enfants

00:28:59donc bon

00:29:00il n'y a pas de débat

00:29:01donc moi

00:29:02celles qui sont venues travailler

00:29:03elles auront 7 heures

00:29:04de jour férié

00:29:05comme les autres

00:29:05c'est-à-dire le jour chômé

00:29:06et ensuite

00:29:07on a fait 3 heures et demie

00:29:09qui sera multipliée par 2

00:29:10donc ça leur fera 7 heures

00:29:11donc c'est une journée

00:29:12à 14 heures pour elles

00:29:13donc je pense quand même

00:29:14que ça vaut le coup

00:29:15ça fait plus de 150 euros

00:29:17sur une journée

00:29:19ouais

00:29:20et donc

00:29:21vous leur avez laissé

00:29:22la possibilité

00:29:23ou non

00:29:23de venir

00:29:25tout à fait

00:29:25moi il m'en fallait 5

00:29:26à peu près

00:29:27sur 9

00:29:28et j'en ai eu 7

00:29:29donc on a fait notre travail

00:29:30là je vais livrer mes fraises

00:29:31et tout va bien

00:29:32il faut savoir qu'ensuite

00:29:34les heures faites là

00:29:35elles sont

00:29:36dans le calcul de la semaine

00:29:38ça va faire des heures supplémentaires

00:29:40parce qu'on aura fait

00:29:427 heures

00:29:42qui est de jour férié chômé

00:29:45donc ça ça compte

00:29:46plus les 3 heures et demie

00:29:47donc ça va me coûter une fortune

00:29:49mais c'est pas grave

00:29:50je n'ai pas le choix

00:29:51c'est à dire que les fraises

00:29:52c'est particulier

00:29:53c'est aujourd'hui

00:29:54qu'il faut les cueillir

00:29:54et pas demain

00:29:55ni dans 3 jours

00:29:56c'est ça ?

00:29:56tout à fait

00:29:58merci Paul d'avoir appelé

00:29:59on a William en ligne également

00:30:00bonjour William

00:30:03oui bonjour

00:30:04bonjour

00:30:04alors qu'est-ce que vous en pensez

00:30:06vous travaillez

00:30:06ou pas travaillez

00:30:07le 1er mai ?

00:30:08je ne suis pas scandalisé

00:30:10que des gens ont envie

00:30:11de travailler le 1er mai

00:30:11je trouve que c'est pas

00:30:13on n'est pas en train

00:30:14de bafouer quelque chose

00:30:16mais ce qui est plutôt embêtant

00:30:19ça va être

00:30:19est-ce qu'on autorise tout le monde

00:30:20on va retomber dans ce débat là

00:30:22est-ce qu'on autorise tout le monde

00:30:24les prioritaires

00:30:25qui est réellement prioritaire

00:30:26est-ce qu'on part sur

00:30:28la partie alimentaire

00:30:30bien qu'on puisse faire nos courses

00:30:32la veille du 1er mai

00:30:32est-ce qu'on part plutôt

00:30:33sur la partie restauration

00:30:34et la partie touristique

00:30:35parce qu'on se dit

00:30:36le 1er mai on ne travaille pas

00:30:37tout ce qui est touristique

00:30:38devrait être ouvert

00:30:39qu'on puisse justement

00:30:40en profiter avec les enfants

00:30:41donc moi ce qui m'intéresse

00:30:43bien sûr

00:30:43si les gens veulent travailler

00:30:44c'est une très belle chose

00:30:45mais c'est plutôt

00:30:46comment on va légiférer

00:30:47comment on va autoriser ça

00:30:48et qui doit être

00:30:49à l'origine de la demande

00:30:51aujourd'hui moi j'ai une activité

00:30:52où je suis salarié

00:30:53et j'ai également une activité

00:30:54dans le sport à côté

00:30:55si aujourd'hui j'ai envie

00:30:56de travailler dans le sport

00:30:57c'est moi qui gère tout seul

00:30:59donc je fais de mal à personne

00:31:00en fait je suis vraiment

00:31:01c'est moi

00:31:02c'est ma décision

00:31:03en revanche

00:31:04sur la partie salarié

00:31:06de qui doit venir la demande

00:31:07est-ce qu'elle doit venir

00:31:07du salarié

00:31:08qui doit dire

00:31:09moi je veux travailler

00:31:10aujourd'hui j'ai un poste

00:31:11qui me permet de travailler

00:31:13donc je peux le faire

00:31:14je vais réaliser mon activité

00:31:15professionnelle

00:31:16proprement

00:31:17et dans sa compétitude

00:31:18ou en tout cas

00:31:19en partie cohérente

00:31:20ou est-ce que ça peut venir

00:31:21directement de l'employeur

00:31:22qui dira

00:31:22toi à partir de maintenant

00:31:24tu travailles le 1er mai

00:31:24et là on repart dans des débats

00:31:26le fait de travailler le 1er mai

00:31:27pourquoi pas

00:31:28mais il faut que les choses

00:31:30soient extrêmement claires

00:31:30extrêmement précises

00:31:31parce qu'on sait très bien

00:31:32que les discussions

00:31:34vont être lancées derrière

00:31:36et si on le fait

00:31:37il faut que ça se le fait

00:31:38de manière cohérente

00:31:39de manière efficace

00:31:40et de manière ciblée

00:31:42pour que ça fonctionne

00:31:43si on ouvre des commerces

00:31:45qui n'ont pas la clientèle

00:31:46le 1er mai

00:31:47là c'est simplement

00:31:48un peu ridicule

00:31:49donc il y a sûrement

00:31:50une pertinence

00:31:51dans certains domaines

00:31:52mais on va retomber

00:31:53dans un débat

00:31:53assez complet

00:31:54extrêmement long

00:31:55de savoir

00:31:57quand est-ce que c'est cohérent

00:31:58qu'on travaille

00:31:58quand est-ce que ça ne l'est pas

00:31:59ou est-ce qu'on laisse

00:32:00une liberté totale

00:32:01Merci de votre témoignage

00:32:02William 0826 300 300

00:32:04vous êtes nombreux à appeler

00:32:07il y a aussi une autre question

00:32:08qui se pose

00:32:08payer double

00:32:09mais il y a de plus en plus

00:32:10d'auto-entrepreneurs

00:32:11de sociétés

00:32:12qui ne veulent pas salarier

00:32:14leurs employés

00:32:14et dans ce cas-là

00:32:15vous n'êtes pas payé double

00:32:16vous êtes considéré

00:32:17comme prestataire

00:32:17Valérie c'est toujours

00:32:18le même problème

00:32:19à chaque fois qu'on essaie

00:32:20de trouver une bonne idée

00:32:20ou en tout cas

00:32:21un peu de fluidité

00:32:21dans le système

00:32:22on met tout de suite

00:32:23ce qui ne va pas marcher

00:32:24et ça c'est vraiment

00:32:25bien français

00:32:26Vous vous dites quoi

00:32:26il faut carrément

00:32:27de Julia Hachat

00:32:28il faut laisser

00:32:30Il y a une chose

00:32:30dont on n'a pas parlé

00:32:31c'est le symbole

00:32:32du premier maire

00:32:33c'est une lutte sociale

00:32:34c'est un acquis

00:32:35qu'on a réussi à gagner

00:32:36c'est toujours

00:32:37qui est favorable

00:32:38aux travailleurs

00:32:38et je vais vous dire

00:32:39je pense que

00:32:40quand on défend

00:32:41les classes moyennes

00:32:41les classes populaires

00:32:42les classes qui travaillent

00:32:43je pense qu'il faut

00:32:45se mettre du côté

00:32:46de défendre

00:32:46Vous savez quand même

00:32:47qu'on travaille beaucoup loin

00:32:48on n'a jamais aussi peu travaillé

00:32:50aujourd'hui

00:32:50C'est ce qui a changé aussi

00:32:52Alors effectivement

00:32:53et on reviendra

00:32:54sur ce sujet-là aussi

00:32:55sur la question

00:32:56des CP climatiques

00:32:58mais je crois quand même

00:33:00que dans une société

00:33:00où on est en perte de symbole

00:33:02que de remettre en question

00:33:03une énième fois

00:33:04le 1er mai

00:33:06je trouve que c'est quand même

00:33:07dangereux

00:33:07sur tout ce que ça représente

00:33:08à côté

00:33:09maintenant effectivement

00:33:10je suis assez d'accord

00:33:11sur le fait que

00:33:12quand on offre la possibilité

00:33:13en tout cas une règle

00:33:14qui permet d'être payé double

00:33:16et d'avoir un jour

00:33:18finalement une compensation

00:33:19de jours de repos

00:33:20on se pose la question

00:33:21moi-même étant classe moyenne

00:33:22je me suis posé la question

00:33:23mon secteur d'activité

00:33:24ne le permet pas

00:33:25et tant mieux d'ailleurs

00:33:26parce que je tiens à respecter le symbole

00:33:27mais donc ça pose une problématique

00:33:29beaucoup plus large

00:33:29et structurelle

00:33:30c'est-à-dire que

00:33:31comment on fait

00:33:31pour que le français

00:33:33puisse bénéficier

00:33:34de son jour

00:33:34du 1er mai

00:33:35qu'il a gagné

00:33:35de par sa lutte sociale

00:33:37et comment on fait

00:33:38pour qu'il n'ait pas besoin

00:33:38de travailler le 1er mai

00:33:40pour être payé double

00:33:41et de pouvoir finir

00:33:42les fins de mois

00:33:43et avoir du pouvoir d'achat

00:33:43avec vous sur Sud Radio

00:33:45dites-nous ce que vous en pensez

00:33:460 826 300 300

00:33:48on aura Charline

00:33:49qui est fleuriste

00:33:50elle va nous dire

00:33:50si elle a ouvert ou pas

00:33:51aujourd'hui

00:33:52à tout de suite

00:33:54Sud Radio

00:33:55le 10h midi

00:33:56mettez-vous d'accord

00:33:57Valérie Expert

00:33:59doit-on laisser les gens

00:34:00travailler le 1er mai

00:34:01s'ils ont envie de le faire

00:34:030 826 300 300

00:34:04c'est vrai que Julia Achat

00:34:05vous avez évoqué

00:34:06le symbole

00:34:08on a Charline

00:34:09en ligne avec nous

00:34:10bonjour Charline

00:34:11vous êtes fleuriste

00:34:12c'est ça

00:34:13je suis fleuriste

00:34:14à Orléans

00:34:14et les deux magasins

00:34:16et donc on a ouvert ce matin

00:34:18avec un effectif

00:34:19un petit peu réduit

00:34:20on a deux salariés seulement

00:34:22on a couru un peu

00:34:23oui

00:34:24là où il passait

00:34:26on va dire

00:34:27on arrive à l'idée

00:34:28il y avait beaucoup de monde

00:34:30il y a eu beaucoup de monde

00:34:31on a eu la queue

00:34:33du coup à servir à deux

00:34:34d'habitude on est trois

00:34:34voire quatre

00:34:36un inspecteur est venu

00:34:37non

00:34:38on n'a pas eu d'inspecteur

00:34:39mais j'ai des collègues

00:34:39à Annecy

00:34:40qui ont été contrôlés

00:34:41c'est vrai

00:34:42oui

00:34:44donc l'interrogation

00:34:45va rester

00:34:45savoir s'ils vont recevoir

00:34:47une verbalisation ou pas

00:34:49parce que la situation

00:34:50parce qu'on a vu

00:34:51des allers-retours

00:34:51du gouvernement

00:34:52on l'a entendu

00:34:53Maude Bréjon

00:34:53qui appelle au bon sens

00:34:56vous avez le droit

00:34:56ou vous n'avez pas le droit

00:34:57d'ouvrir finalement ?

00:34:58alors notre convention collective

00:34:59dit qu'on a le droit

00:35:01de faire travailler

00:35:01nos salariés

00:35:02la relecture de la loi

00:35:03qui a eu lieu

00:35:04il y a trois ans

00:35:05remettait en cause

00:35:06les conventions collectives

00:35:07parce que le code du travail

00:35:09est au-dessus

00:35:10des conventions collectives

00:35:11donc c'est tout

00:35:12notre problème

00:35:14nous on travaille

00:35:15quand même un produit

00:35:15le muguet

00:35:16il faut savoir

00:35:16que c'est produit

00:35:17en France

00:35:18qu'aujourd'hui

00:35:18les producteurs

00:35:19de muguets

00:35:19tirent la solette

00:35:21d'alarme

00:35:21qui à mon avis

00:35:22est déjà sonné trop tard

00:35:23parce que déjà

00:35:24l'année dernière

00:35:25ils ont perdu beaucoup

00:35:26cette année

00:35:27beaucoup de fleuris

00:35:27ont pris la décision

00:35:28de ne pas ouvrir

00:35:28parce qu'ils n'ont pas

00:35:30voulu prendre le risque

00:35:32de prendre 750 euros

00:35:34d'amende

00:35:34par employé

00:35:36sur un produit

00:35:37qui a marge

00:35:38et très faible

00:35:40en fait

00:35:41il n'y a pas de bénéfice

00:35:42donc autant

00:35:42pas faire d'heure sup'

00:35:43et autant pas faire

00:35:44travailler ces salariés

00:35:46vous avez décidé

00:35:47de prendre le risque

00:35:48oui

00:35:49parce que nos clients

00:35:50nous ont demandé

00:35:51si on était ouverts

00:35:52ça a beaucoup interrogé

00:35:54par tradition

00:35:55parce qu'on aime travailler

00:35:56avec nos petits producteurs

00:35:57moi je travaille

00:35:58avec un producteur

00:35:58de muguets de peau

00:36:00qui est à Romorantin

00:36:02oui

00:36:03le muguet Racine

00:36:04il est à Romorantin

00:36:06et lui par exemple

00:36:06quand j'ai été chercher

00:36:07mon muguet cette année

00:36:08il m'a dit

00:36:08Charline c'est la dernière année

00:36:09pourquoi ?

00:36:10l'année prochaine

00:36:11parce que cette année

00:36:12il y a eu trop peu de commandes

00:36:14donc en fait

00:36:14il n'est pas rentable

00:36:15donc déjà

00:36:16l'année dernière

00:36:16il n'était pas rentable

00:36:17donc cette année

00:36:18il est encore moins rentable

00:36:20donc cette année

00:36:21il ne travaille pas

00:36:21et ma petite productrice

00:36:23de muguet

00:36:24enfin c'est pas une petite productrice

00:36:25c'est une grosse productrice

00:36:26de muguet

00:36:26mais elle m'a dit

00:36:27cette année

00:36:27c'est une catastrophe

00:36:28économiquement pour nous

00:36:29c'est vraiment une catastrophe

00:36:30donc vraiment

00:36:31ce que les gens

00:36:32ne se rendent pas compte

00:36:33c'est que derrière

00:36:34c'est une avalanche

00:36:34d'emplois qui va tomber

00:36:36mais madame Binet

00:36:37ça elle s'en moque

00:36:37vous savez

00:36:38parce qu'elle

00:36:38c'est pas son problème

00:36:39elle va rien perdre

00:36:40quand vous dites

00:36:41un producteur de peau

00:36:42c'est pas peau

00:36:43la ville de peau

00:36:44c'est du muguet en peau

00:36:45non c'est du muguet en peau

00:36:47je pensais que c'était à Nantes

00:36:49c'est pour ça

00:36:49mais comme je ne suis pas un connaisseur

00:36:51je ne voulais pas

00:36:51le muguet dans Fleurs Coupées

00:36:53il vient de

00:36:54de la région nantaise

00:36:55et un peu de la région bordelaise

00:36:57selon

00:36:57d'où on vient nous aussi

00:37:00et le muguet en peau

00:37:01en racine

00:37:01en fait

00:37:02il est produit

00:37:02dans différents endroits

00:37:04en fait

00:37:04et nous

00:37:04on a un producteur

00:37:05depuis des années

00:37:06qui est à Romorantin

00:37:07mais ce que je ne comprends pas

00:37:08c'est que

00:37:08ça a toujours été fermé

00:37:10enfin les fleuris

00:37:11ont toujours été fermés

00:37:12qu'est-ce qui a changé

00:37:13pour ce producteur

00:37:14on a toujours été ouvert

00:37:17on était toujours ouvert

00:37:18et là cette année

00:37:19en fait les fleuris

00:37:20ne veulent plus prendre le risque

00:37:21de prendre ces 150 euros

00:37:22d'amende

00:37:23d'accord

00:37:23oui je comprends

00:37:24je voulais savoir

00:37:26à force

00:37:27ben voilà

00:37:28les nouvelles générations

00:37:29est-ce qu'ils vont vouloir

00:37:29à force d'entendre dire

00:37:30qu'il ne faut pas travailler

00:37:31le 1er mai

00:37:33est-ce qu'ils vont vouloir

00:37:34avoir envie de travailler

00:37:34le 1er mai

00:37:35moi j'ai toujours vu

00:37:36mes parents travailler

00:37:37le 1er mai

00:37:37ils étaient des panneurs

00:37:38autoroutiers

00:37:39il y en a plein des métiers

00:37:40qui travaillent le 1er mai

00:37:41on a eu un conducteur de train

00:37:42aujourd'hui

00:37:43il nous a dit

00:37:43ben moi je travaille

00:37:44tout à l'heure

00:37:44il y en a plein de métiers

00:37:45qui travaillent le 1er mai

00:37:46en fait

00:37:46est-ce que c'est grave

00:37:48est-ce que c'est pour ça

00:37:48qu'on va perdre tous nos droits

00:37:50non je pense pas en fait

00:37:51je pense que

00:37:52savoir que le muguet

00:37:54c'est quand même

00:37:54c'est pas né

00:37:55avec les droits du travail

00:37:56c'est né avec un roi

00:37:58qui en a reçu

00:37:59je crois que c'est Charles IX

00:38:00qui a reçu ça en offrande

00:38:02et qui après a décidé

00:38:03d'en offrir aux dames de la cour

00:38:04donc la tradition du muguet

00:38:06c'est pas la CGT

00:38:09qui a voulu la faire

00:38:10c'est beaucoup plus vieux que ça

00:38:12et en fait

00:38:13de cette tradition française

00:38:15on est en train de la perdre

00:38:17et on va perdre nos producteurs avec

00:38:18donc c'est vraiment dommage

00:38:20je voulais savoir

00:38:20puisqu'on a observé

00:38:22qu'il y avait avec Valérie

00:38:24qu'il y avait de moins en moins

00:38:25de vendeurs à la sauvette

00:38:27ou dans les rues de muguet

00:38:28est-ce que vous observez ça vous aussi

00:38:31et est-ce une vraie concurrence pour vous ?

00:38:34alors c'est une vraie concurrence

00:38:35et c'est très variable

00:38:36selon les années

00:38:37cette année par exemple

00:38:38nous on n'en a pas à Orléans

00:38:39on a la chance que le maire

00:38:41prenne un arrêté

00:38:41qui limite la vente

00:38:43à 350 mètres d'un fleuriste

00:38:45pendant une année

00:38:45qu'on est 7 sur le centre-ville

00:38:48en fait on n'a pas le droit

00:38:49voilà

00:38:50on remercie notre maire

00:38:52de prendre cet arrêté

00:38:53et en fait il faut savoir

00:38:53que la vente à la sauvette

00:38:56elle est très réglementée

00:38:58il faut que ce soit

00:39:00de la vente ambulante

00:39:01sans artifice

00:39:02sans emballage

00:39:04il y a la Croix-Rouge qui vend

00:39:05oui

00:39:06oui

00:39:06mais à la limite

00:39:07si la Croix-Rouge

00:39:08se met loin d'un fleuriste

00:39:09j'aurais rien à dire

00:39:10mais le problème c'est que souvent

00:39:11ils viennent se mettre

00:39:12à côté d'un fleuriste

00:39:13sans respecter

00:39:14voilà

00:39:15si je me mettais à vendre des frites

00:39:17devant chez McDo

00:39:18j'aurais tout de suite des problèmes

00:39:19j'aurais à peu dire marqué

00:39:21je vous reste

00:39:21oui

00:39:21non non mais vous avez raison

00:39:23en tout cas

00:39:23vous allez rester ouvert

00:39:25toute la journée ?

00:39:26non je pense pas

00:39:27parce qu'on en aura plus

00:39:28mais savoir que quand même

00:39:29aujourd'hui

00:39:31les fleuristes en France

00:39:32on va rapporter

00:39:33un million d'euros

00:39:35de TVA

00:39:36à l'État

00:39:37il est à combien le brin

00:39:39chez vous ?

00:39:39le brin de Nugget ?

00:39:40il est à 2 euros chez nous

00:39:41ça va

00:39:42c'est pas cher

00:39:43merci d'être intervenu

00:39:45Charline

00:39:45c'était intéressant

00:39:46de vous entendre

00:39:48on va voir Jean

00:39:48dans un instant

00:39:49vous voulez revenir

00:39:50sur le symbole

00:39:51du 1er mai

00:39:51oui Julia

00:39:52il a évoqué

00:39:53le principe du symbole

00:39:54que je reconnais

00:39:55c'est effectivement

00:39:57un symbole

00:39:57mais pendant combien de temps

00:39:59on conserve

00:40:00et on vénère

00:40:01des symboles

00:40:01sauf erreur

00:40:03le jour chômé

00:40:03du 1er mai

00:40:04ça date du début

00:40:05des années 40

00:40:06ça a été instauré

00:40:07au début des années 40

00:40:08si je suis une erreur

00:40:09qu'on me corrige

00:40:10qu'est-ce qui n'a pas évolué

00:40:12depuis les années 40

00:40:13le nombre

00:40:14de semaines

00:40:15de congés payés

00:40:16a augmenté

00:40:17il y a eu les 35 heures

00:40:18il y a les RTT

00:40:19il y a le télétravail

00:40:20donc quelle est la valeur

00:40:21de ce symbole

00:40:22aujourd'hui

00:40:22par rapport à toutes

00:40:23ces évolutions sociales

00:40:24qui ont été favorables

00:40:24aux gens qui travaillent

00:40:25donc il y a un moment

00:40:27je ne dis pas que Julia

00:40:28se réfugiait

00:40:29mais l'idée de se réfugier

00:40:31derrière un symbole

00:40:32mais à un moment

00:40:33on peut aussi

00:40:33se remettre en question

00:40:34si je peux rapidement répondre

00:40:35c'est que les choses

00:40:37ont évolué effectivement

00:40:38dans les conditions de travail

00:40:40néanmoins

00:40:40on a toujours des travailleurs

00:40:42on a toujours des ouvriers

00:40:44on a toujours des travailleurs

00:40:45qui travaillent de moins en moins

00:40:47et dans de meilleures conditions

00:40:48heureusement

00:40:48je pense que le sujet

00:40:49est ailleurs finalement

00:40:50c'est plus structurel

00:40:52il ne faut plus se poser la question

00:40:53de revoir les conditions de travail

00:40:54plutôt que d'essayer

00:40:55de supprimer quelque chose

00:40:57qui existe

00:40:58et qu'on a gagné

00:40:58par la force

00:40:59et par le collectif

00:41:00on a une auditrice

00:41:02qui dit

00:41:02je pense que les mots

00:41:03ont besoin de travailler

00:41:04ne sont pas les bons

00:41:05c'est plutôt

00:41:05ont besoin de travailler

00:41:06c'est-à-dire que

00:41:07si vous laissiez le choix

00:41:08aux français

00:41:10c'est un petit peu

00:41:10ce que vous évoquiez

00:41:11tout à l'heure

00:41:11sur la perte du pouvoir d'achat

00:41:13c'est-à-dire qu'ils vont travailler

00:41:14parce qu'ils en ont besoin

00:41:16ça a toujours été

00:41:17c'est tout le travail

00:41:18heureusement d'ailleurs

00:41:19mais de plus en plus

00:41:21avec un travail

00:41:21qui ne paye plus

00:41:22qui ne suffit plus

00:41:24aujourd'hui pour vivre

00:41:25pour de nombreux français

00:41:26je suis tout à fait d'accord

00:41:28avec ça

00:41:28néanmoins

00:41:29je pense que

00:41:30nos grands-parents

00:41:31n'avaient pas des conditions

00:41:32de travail

00:41:33et de vie

00:41:33formidables

00:41:34non plus

00:41:35il ne faut pas non plus

00:41:36imaginer que dans la génération

00:41:37de nos grands-parents

00:41:38ils pouvaient

00:41:39tous les mois manger à leur faim

00:41:41qu'ils avaient des conditions

00:41:43de travail faciles

00:41:44on a l'impression

00:41:45qu'on est maintenant

00:41:46au goulag

00:41:47il y a des métiers

00:41:49où c'est très difficile

00:41:51parfois il y a des chefs

00:41:53d'entreprise

00:41:54qui abusent

00:41:55et qui maltraitent

00:41:56leurs employés

00:41:56oui ça existe

00:41:57on peut lutter contre ça

00:41:59sans expliquer

00:42:00qu'on est dans une génération

00:42:01maintenant

00:42:02de souffrance absolue

00:42:03mais qu'on aille voir

00:42:04dans les autres pays

00:42:04vous savez en Espagne

00:42:06alors que maintenant

00:42:07les socialistes français

00:42:08ils vénèrent l'Espagne

00:42:10mais qu'ils aillent voir

00:42:10moi j'y ai habité

00:42:11les gens travaillent beaucoup plus

00:42:13qu'en France

00:42:13évidemment

00:42:14jusqu'à 67 ans

00:42:16à la retraite

00:42:16c'est 67 ans là-bas

00:42:17et même sans ça

00:42:18le soir

00:42:18une fois qu'ils ont fini

00:42:19leur journée de travail

00:42:20souvent ils rempilent

00:42:21sur des petits boulots

00:42:22etc

00:42:23donc on a l'impression

00:42:24qu'en France

00:42:25maintenant à écouter

00:42:26les uns les autres

00:42:27on est dans un pays

00:42:27où vraiment

00:42:28on est matraqué

00:42:29par le travail

00:42:30que c'est une souffrance absolue

00:42:32mais on a des conditions

00:42:34le nombre d'années travaillées

00:42:37etc

00:42:37par rapport à d'autres pays

00:42:39je veux dire

00:42:40c'est pour ça

00:42:40je trouve que moi

00:42:41ce qui m'inquiète

00:42:42si on était dans une période

00:42:43si vous voulez dorée

00:42:45qu'on donne plus de choses

00:42:47ou qu'on laisse penser aux français

00:42:48qu'effectivement

00:42:50ils peuvent avoir plus de droits

00:42:51c'est une chose

00:42:51mais là je vous le redis

00:42:52on en reparlera

00:42:53dans 3-4 mois

00:42:54vous allez voir

00:42:55avec la guerre

00:42:56l'impact économique

00:42:58massif

00:42:59et dramatique

00:43:00dans 3 mois

00:43:01vous verrez

00:43:02mais vous allez voir

00:43:03mais ça va énormément s'amplifier

00:43:04parce que l'augmentation

00:43:05du prix du gaz

00:43:06l'augmentation du prix du pétrole

00:43:07ça va avoir un impact

00:43:08sur tout

00:43:09c'est déjà le cas

00:43:11pour en avoir parlé

00:43:12ça va flamber

00:43:12on évoque les libraires

00:43:14par exemple

00:43:15qui aujourd'hui

00:43:15sont tous en train

00:43:16d'aller négocier des prêts

00:43:18vous avez la librairie Mola

00:43:19à Bordeaux

00:43:20vous avez une grande librairie

00:43:21de Montpellier

00:43:21mais les prix de l'alimentaire

00:43:22vont flamber

00:43:23les prix de l'alimentaire

00:43:24vont flamber

00:43:25donc vous allez voir

00:43:26qu'on va être dans une situation

00:43:27dramatique

00:43:28sans vouloir

00:43:29mais c'est une réalité

00:43:30sauf si tout s'arrêtait maintenant

00:43:31mais ça n'en prend pas le chemin

00:43:32donc là

00:43:33continuer à parler

00:43:35de travailler moins

00:43:37imaginer qu'on ne puisse pas

00:43:38ouvrir des usines de saumon

00:43:39etc

00:43:40c'est être complètement

00:43:41décalé

00:43:42c'est surréaliste

00:43:43donc on est d'accord

00:43:44sur le fait que c'est structurel

00:43:45et non pas sur un débat

00:43:46du 1er mai

00:43:46c'est qu'il faut revoir

00:43:47le système de travail

00:43:49laissons les gens travailler

00:43:50quand ils le souhaitent

00:43:50on a Jean qui ne dit pas autre chose

00:43:52bonjour Jean

00:43:54bonjour

00:43:55heureuse de vous entendre

00:43:56vous avez été restaurateur

00:43:57pendant très longtemps

00:43:59et vous ouvrez

00:44:00c'était ouvert le 1er mai

00:44:01chez vous ?

00:44:02j'ai ouvert

00:44:03j'ai fermé

00:44:04mais au fur et à un minutant

00:44:05évidemment on change

00:44:06simplement

00:44:07aujourd'hui ce qu'il y a

00:44:08c'est que le débat

00:44:09moi je trouve ce débat

00:44:10complètement hallucinant

00:44:12on est dans un pays

00:44:12où quand on voit

00:44:13tout ce qui tremble

00:44:14autour de la France

00:44:15et qu'on est là

00:44:15en train de se chamailler

00:44:16sur un truc aussi stupide

00:44:18que ça

00:44:19la liberté

00:44:20aujourd'hui un salarié

00:44:22s'il veut travailler

00:44:22s'il a envie de travailler

00:44:24pour des besoins économiques

00:44:25il travaille

00:44:26franchement il a

00:44:27toutes les protections

00:44:27qu'il faut

00:44:28le seul truc

00:44:29il ne faut pas qu'il soit obligé

00:44:30il faut que ça soit encadré

00:44:32qu'il n'ait pas une obligation

00:44:33de l'employeur

00:44:34il faut arrêter

00:44:36avec la CGT

00:44:37toujours penser

00:44:37que les salariés

00:44:38les employeurs

00:44:39sont du temps de zola

00:44:40c'est fini tout ça

00:44:41aujourd'hui

00:44:42vous savez

00:44:44le salarié

00:44:44a dix fois plus de droits

00:44:46qu'un employeur

00:44:47aller au prud'homme

00:44:48vous allez voir

00:44:48qui c'est qui gagne

00:44:49à chaque fois

00:44:49donc il faut arrêter

00:44:50avec ça

00:44:51et là on est

00:44:52la liberté

00:44:53si les gens

00:44:53ont envie de travailler

00:44:55d'abord les fleuristes

00:44:56c'est plus important

00:44:58à mon avis

00:44:58que les boulangers

00:44:59n'empêchent pas

00:45:00d'acheter sa baguette

00:45:01la veille

00:45:01c'est quand même

00:45:02pas un problème

00:45:02mais quand on voit

00:45:04par exemple

00:45:05si on veut appliquer

00:45:06les vraies lois

00:45:07vous n'avez pas le droit

00:45:08de vendre du muguet

00:45:08que vous avez acheté

00:45:09à Régis

00:45:10or qu'est-ce qui se passait

00:45:11depuis des années

00:45:11là la dame

00:45:12à Orléans

00:45:13a de la chance

00:45:13que son maire

00:45:14il est pris à l'arrêter

00:45:15dans ma ville

00:45:16il y a des vendeurs

00:45:17partout

00:45:18devant même les fleuristes

00:45:20ça c'est totalement interdit

00:45:22ce qui est autorisé

00:45:23c'est de cueillir

00:45:24du muguet

00:45:25dans la forêt

00:45:25et d'aller le vendre

00:45:27pour gagner un peu de sous

00:45:28c'est comme les gens

00:45:29avec les truffes

00:45:31mais pourtant

00:45:32on a laissé faire

00:45:33pendant des années

00:45:34et on continue

00:45:34à laisser faire

00:45:35des marchands

00:45:36qui sont

00:45:36je les vois

00:45:36sur la nationale

00:45:37je les vois

00:45:38dans ma ville

00:45:39je les vois

00:45:39un peu partout

00:45:40il y a des gens

00:45:41qui vendent du muguet

00:45:42mais pas du muguet

00:45:43ramassé dans la forêt

00:45:44donc ça c'est interdit

00:45:45pourquoi est-ce que

00:45:45personne les retire

00:45:46donc si on veut parler

00:45:48de loi

00:45:48là on a une loi

00:45:49enfin on a une pratique

00:45:51de vente de muguet

00:45:52qui est complètement

00:45:54délirante

00:45:54par rapport

00:45:55à un fleuriste

00:45:56qui est interdit

00:45:56vous avez raison

00:45:57merci

00:45:58merci Jean

00:45:59de votre témoignage

00:46:01merci de nous avoir appelé

00:46:02une fois de plus

00:46:02sur Sud Radio

00:46:03on va se retrouver

00:46:04dans un instant

00:46:05on va parler

00:46:05de la commission

00:46:06des auditions

00:46:07de la commission

00:46:08sur l'inceste

00:46:08avec vous Julia

00:46:10et puis de Marine Tondely

00:46:11qui propose la création

00:46:12d'un congé climatique

00:46:13à tout de suite

00:46:16Sud Radio

00:46:17le 10h midi

00:46:18mettez-vous d'accord

00:46:19Valérie Expert

00:46:20de retour avec vous

00:46:22sur Sud Radio

00:46:22on est en direct

00:46:23en ce 1er mai

00:46:24alors ce matin

00:46:25vous avez peut-être

00:46:25certainement écouté

00:46:27l'interview de Martine

00:46:27de Marine Tondely

00:46:28qui était l'invité politique

00:46:31de Maxime Liedot

00:46:34non non

00:46:35mais c'est parce que

00:46:35j'ai dit Martine

00:46:35est-ce que je peux être

00:46:36accusée de racisme

00:46:37pour avoir dit Martine

00:46:39plutôt que Martine

00:46:41quand on s'avonne

00:46:41sur les noms

00:46:42comme ma consoeur

00:46:44hôtel Crièvre

00:46:44bref Marine Tondely

00:46:45écoutez ce qu'elle propose

00:46:47la création

00:46:48d'un congé climatique

00:46:49et notamment

00:46:50la proposition

00:46:50que les écologistes

00:46:51souhaitaient faire

00:46:51à votre antenne

00:46:52c'est d'instaurer

00:46:53des congés payés

00:46:54climatiques

00:46:54il y a 4 personnes

00:46:56sur 10 dans ce pays

00:46:57qui sont exposées

00:46:58dans l'année

00:46:59à des très très fortes chaleurs

00:47:00donc par exemple

00:47:01on pense quoi

00:47:01aux artisans

00:47:02qui peuvent poser

00:47:02sur les temps

00:47:03en pleine canicule

00:47:03à certains agriculteurs

00:47:04ça peut être

00:47:04dans des entrepôts

00:47:05dans les champs

00:47:06effectivement

00:47:07dans les chantiers

00:47:08du BTP

00:47:09ça peut être

00:47:09dans des usines aussi

00:47:10j'avais visité

00:47:11Duralex

00:47:11là où on travaille

00:47:12au niveau du four

00:47:13mais aussi dans des bureaux

00:47:15qui sont très mal isolés

00:47:16et donc

00:47:17aujourd'hui

00:47:18il y a un décret

00:47:19un peu vague

00:47:20en France

00:47:20qui ne donne même pas

00:47:21de seuil

00:47:22à partir d'autant de degrés

00:47:23on arrête

00:47:24et surtout

00:47:25les gens peuvent

00:47:26se mettre en retrait

00:47:27ou l'entreprise peut fermer

00:47:28mais il ne s'est pas

00:47:29vraiment un congé payé

00:47:30donc ça se fait

00:47:30sur le dos des travailleurs

00:47:32exemple

00:47:32quand il y a eu

00:47:33les très fortes inondations

00:47:33dans le Nord-Pas-de-Calais

00:47:34c'était l'hiver 2023

00:47:35et bien

00:47:37il y avait des routes

00:47:37qui étaient impraticables

00:47:38donc si vous pouvez faire

00:47:39du télétravail

00:47:40vous en faites

00:47:40mais il y a des salariés

00:47:41qui ont dû prendre des congés

00:47:42sur leur congé

00:47:43leurs 5 semaines de congé par an

00:47:44pour partir avec leurs enfants

00:47:45l'été

00:47:45parce qu'ils ne pouvaient pas

00:47:46aller travailler

00:47:47il y a des fois

00:47:48des moments

00:47:49quand il fait chaud

00:47:49où les écoles

00:47:50de vos enfants vont fermer

00:47:51c'était le cas l'été dernier

00:47:52et bien certains parents

00:47:53se retrouvent en difficulté

00:47:54on leur permet

00:47:55de prendre du congé payé

00:47:55c'est ça

00:47:57Julia Achat

00:47:58je vous ai vu réagir

00:47:59moi je la trouve

00:47:59très audacieuse

00:48:00Marine Tondelier

00:48:01il y a deux points

00:48:02ce qu'on n'a pas

00:48:03entendu dans l'interview

00:48:04mais elle fait une comparaison

00:48:05à l'Espagne

00:48:06et on l'a eu en off

00:48:07on a beaucoup parlé

00:48:08des conditions de travail

00:48:09en Espagne

00:48:10ils travaillent 40 heures par semaine

00:48:12soit 2 jours et demi

00:48:13de plus que nous

00:48:13ils ont 22 jours de congé payé

00:48:15soit 3 jours de moins que nous

00:48:17et ils partent à la retraite

00:48:18à 67 ans

00:48:19donc déjà

00:48:20la possibilité

00:48:21d'un gouvernement socialiste

00:48:23de faire ce type de proposition

00:48:24qui par ailleurs

00:48:24n'est pas un acquis

00:48:25mais activable

00:48:26uniquement en cas de

00:48:29conditions climatiques

00:48:30défavorables

00:48:31il y a déjà un écart

00:48:32entre proposer

00:48:335 jours en France

00:48:34et 4 jours

00:48:34là où nous en France

00:48:35on a déjà beaucoup plus d'avantages

00:48:37en termes de conditions de travail

00:48:38donc déjà la comparaison

00:48:39je la trouve un peu limite

00:48:40et j'ai l'impression

00:48:41qu'elle n'a pas tellement travaillé

00:48:42ces sujets que ça

00:48:43sur la question de l'Espagne

00:48:44en tout cas je trouve

00:48:44que la comparaison

00:48:45est tout à fait critiquable

00:48:46d'autant plus

00:48:47quand on sait

00:48:47qu'elle cite Yolanda Diaz

00:48:49qui est la leader

00:48:51du parti communiste espagnol

00:48:52et qui est décriée en Espagne

00:48:53puisqu'elle avait promis

00:48:54de baisser le taux horaire

00:48:55à 37,75 heures

00:48:57et finalement

00:48:57on en est toujours à 40

00:48:58c'est le premier sujet

00:48:59et le deuxième sujet

00:49:00on a en France

00:49:01le droit de retrait

00:49:03quand il y a des conditions

00:49:05météorologiques

00:49:05ou en tout cas

00:49:06des conditions de travail

00:49:07qui ne sont pas favorables

00:49:08on a aujourd'hui

00:49:08un droit du travail

00:49:09qui protège les travailleurs

00:49:10et qui leur permet

00:49:11de ne pas travailler

00:49:12tout en étant payé

00:49:14lorsque ils estiment

00:49:15que les conditions

00:49:15ne leur permettent pas

00:49:16de travailler

00:49:17et que leur intégrité

00:49:18est en danger

00:49:18c'est aussi la responsabilité

00:49:20du chef d'entreprise

00:49:21donc je pense

00:49:23qu'on est sur une proposition

00:49:24tout à fait démagogique

00:49:25qui est à contre-courant

00:49:26de ce qu'on essaie

00:49:27d'expliquer aux Français

00:49:27c'est-à-dire qu'il va falloir

00:49:29se serrer la ceinture

00:49:30travailler plus

00:49:30plus longtemps

00:49:31et on vient aujourd'hui

00:49:33allumer une fièvre

00:49:34comme le fait parfaitement

00:49:35la gauche

00:49:35dans sa partition à elle

00:49:37en disant aux Français

00:49:38écoutez vous allez pouvoir

00:49:39travailler 32 heures par semaine

00:49:40vous allez avoir

00:49:41des congés pays climatiques

00:49:42vous allez avoir

00:49:42des congés pour tout

00:49:44vous allez avoir

00:49:45des congés pour tout

00:49:45il y a des réglementations

00:49:47qui existent

00:49:48tu l'as dit

00:49:48c'est vrai que

00:49:49elle ne connaît pas trop

00:49:50parce qu'il n'y a pas

00:49:51de température

00:49:52qui est fixée précisément

00:49:53parce que c'est compliqué

00:49:54en réalité

00:49:55mais l'INRS

00:49:56je regardais le doc

00:49:57il y a des conditions

00:49:58qui doivent être appliquées

00:49:59donc là je veux dire

00:50:01au lieu de discuter

00:50:02des conditions à améliorer

00:50:03éventuellement pourquoi pas

00:50:04on parle plus de congés

00:50:05mais j'ai envie de dire

00:50:06on ne travaille pas assez

00:50:08c'est le sujet

00:50:09Marine Tourdelier

00:50:10elle n'a pas besoin

00:50:10de travailler ses dossiers

00:50:11comme vous l'avez dit

00:50:12parce qu'elle ne dit

00:50:13que ce qu'elle a envie de dire

00:50:14pour être dans son créneau

00:50:15complètement démagogique

00:50:17elle sait elle-même

00:50:18que ce qu'elle raconte

00:50:19c'est n'importe quoi

00:50:20mais ce n'est pas son problème

00:50:21parce qu'elle

00:50:22elle veut attirer

00:50:23des esprits

00:50:24qui se diraient

00:50:24bah oui c'est vrai

00:50:26notamment les jeunes

00:50:27qui sont assez sensibles

00:50:29à ces sujets

00:50:30de droit à la paresse

00:50:32à qui on dirait

00:50:33bah tiens au fait

00:50:34maintenant

00:50:35tu as le droit

00:50:36à plus de droits

00:50:36oui ça vote écolophore

00:50:38chez les jeunes

00:50:38je vous rassure

00:50:40il n'y a pas que la paresse

00:50:41chez les jeunes

00:50:41oui non mais je n'ai pas dit ça

00:50:42vous voyez

00:50:43c'est dommage

00:50:44parce qu'en fait

00:50:44vous prenez mon propos

00:50:46et vous le caricaturez

00:50:47ce qui est dommage

00:50:47parce que ce n'est pas du tout

00:50:48ce que j'ai voulu dire

00:50:49mais dans la forme

00:50:50on avait l'impression

00:50:50que c'était un petit peu

00:50:51c'est le procès

00:50:53qu'on fait à chaque fois aux jeunes

00:50:54c'est-à-dire qu'on est pareille

00:50:54ma fille a 22 ans

00:50:55elle travaille

00:50:56donc en plus

00:50:57vous avez un exemple

00:50:58pareil

00:50:58vous caricaturez mon propos

00:51:00parce que vous avez envie

00:51:01d'être dans la contradiction

00:51:02c'est pas du tout ce que je veux dire

00:51:03c'est pas du tout

00:51:04c'est le principe de l'émission

00:51:05mais c'est d'ailleurs

00:51:06pas la caricature

00:51:08il y a un public

00:51:09de jeunes

00:51:10qui est sensible

00:51:11à ses propos

00:51:12de droits

00:51:12à la paresse

00:51:13et qui vote écolo

00:51:14il y a un public

00:51:15je n'ai pas dit tous les jeunes

00:51:16il y a des jeunes

00:51:17vous l'avez précisé

00:51:18maintenant que je l'ai souligné

00:51:18mais très bien

00:51:19on est d'accord

00:51:20mais

00:51:21on est dans le pot de gamme

00:51:22mais c'est un discours politique

00:51:24c'est un discours politique

00:51:26calibré

00:51:27pour plaire

00:51:27à un certain électorat

00:51:29à qui on vend

00:51:30du rêve

00:51:30et qui se plaît

00:51:31et de l'argent magique

00:51:32et de l'argent magique

00:51:34parce qu'en fait

00:51:34tout ça ça coûte

00:51:35un fric fou

00:51:36un pognon de dingue

00:51:37surtout qu'ils sont

00:51:38contre la clim en plus

00:51:39donc on ne peut même pas

00:51:40mettre la clim

00:51:41quand il fait 40 degrés

00:51:42c'est trop chaud

00:51:45Frédéric

00:51:46c'est l'aspect politique

00:51:48qui est intéressant

00:51:49je voudrais rebondir

00:51:50politiquement

00:51:50et pour le coup

00:51:51sur la com politique

00:51:51et ça fait une dépêche à FP

00:51:52ce matin

00:51:53donc ça veut dire

00:51:54que c'est repris

00:51:56pris au sérieux

00:51:57d'ailleurs on le commente

00:51:58pardon Valérie

00:51:59si l'AFP le reprend

00:52:01mais ils n'ont pas

00:52:02toujours repris

00:52:03des choses sérieuses

00:52:04de jouer sur la com politique

00:52:06et sur cette mauvaise com

00:52:07que parfois je dénonce

00:52:09Julia a utilisé

00:52:10une formule

00:52:11que j'ai appréciée

00:52:12c'est qu'elle a

00:52:13allumé une fièvre

00:52:14et en fait

00:52:15pendant toute l'interview

00:52:16elle n'a cessé

00:52:17de se dire fatiguée

00:52:18de toutes ces fièvres

00:52:19qui sont allumées

00:52:20par tout l'ensemble

00:52:21du personnel politique

00:52:22mais qu'est-ce qu'elle fait

00:52:23elle ?

00:52:24Elle fait exactement

00:52:24la même chose

00:52:25et au risque de vous surprendre

00:52:26moi je suis parfaitement

00:52:28pour le droit

00:52:28à la paresse

00:52:29à une seule condition

00:52:30c'est qu'il ne soit pas

00:52:31financé par ceux qui travaillent

00:52:33On a Alain en ligne

00:52:34qui voulait réagir

00:52:35à cette proposition

00:52:36ça vous plaît Alain ?

00:52:38ça vous a fait sursauter ?

00:52:39Vous êtes d'accord

00:52:39pour ce congé climatique ?

00:52:42Je suis fou furieux

00:52:44pour une seule raison

00:52:45c'est que je suis écologiste

00:52:47et j'en peux plus

00:52:48de cette écologie politique

00:52:49qui nous a détruit

00:52:50tout le travail

00:52:51qu'on a fait

00:52:51pendant 30 ans

00:52:52pour arriver

00:52:54là où on en était

00:52:55il y a encore 2-3 ans

00:52:56où les gens enfin comprenaient

00:52:58qu'il y avait

00:52:58un problème climatique

00:52:59qu'il y avait un problème

00:53:01environnemental

00:53:02les gens commençaient

00:53:03à prendre conscience

00:53:03de tout ça

00:53:04on avançait

00:53:05et d'un seul coup

00:53:05des gens sortaient

00:53:07de nulle part

00:53:07ils se sont dit

00:53:08tiens super

00:53:09il y a de la communication

00:53:10à se faire là-dessus

00:53:11les décroissants

00:53:12et les filles

00:53:13le tournelier

00:53:15et ils ont pris ça en main

00:53:17et en 3 ans

00:53:19ils ont tout mis en l'air

00:53:20avec leur écologie politique

00:53:22leur écologie positive

00:53:23leur écologie coercitive

00:53:25qui n'a strictement rien à voir

00:53:26et je suis furieux

00:53:28parce qu'un discours comme ça

00:53:31moi j'ai une amie actuellement

00:53:32vous voyez par exemple

00:53:33elle vient d'acheter

00:53:33pour 600 000 euros

00:53:35un domaine

00:53:36pour aider des apiculteurs

00:53:38aider des gens

00:53:40à installer des amaps

00:53:42etc

00:53:42et bien tout cet investissement

00:53:44il va passer à l'as

00:53:45parce que les gens

00:53:47en contrepartie

00:53:47les paysans

00:53:48dans le coin

00:53:48avec qui elle va devoir discuter

00:53:49parce qu'il y a quand même

00:53:50des discussions à avoir

00:53:51sur certains terrains

00:53:52ah oui mais vous êtes écologiste

00:53:53et bien d'abou

00:53:54mais la discussion

00:53:55va être 10 fois plus dure

00:53:57c'est sûr que ça tend

00:54:02les discussions

00:54:03et les débats

00:54:04merci Alain

00:54:04d'avoir appelé

00:54:06je voudrais qu'on avance

00:54:07peut-être

00:54:08avec vos coups de coeur

00:54:09et vos coups de gueule

00:54:10Frédéric

00:54:10vous vouliez alerter

00:54:12sur un phénomène

00:54:13en fait je voulais rebondir

00:54:15sur un

00:54:15je concurrence Gilles

00:54:17dans son

00:54:18dans son zapping

00:54:19revenir sur un reportage

00:54:21du 20h de TF1

00:54:22de lundi

00:54:23qui évoquait

00:54:24la multiplication des actes

00:54:25de vandalisme

00:54:25dans les cimetières

00:54:26et notamment

00:54:27dans les petites communes

00:54:28et surtout

00:54:29tous les freins

00:54:30que rencontrent les maires

00:54:31pour sécuriser

00:54:33leur cimetière communale

00:54:34et pourquoi ?

00:54:35parce que la solution

00:54:35la plus efficace

00:54:36d'abord peut-être préciser

00:54:37que ce vandalisme

00:54:38il est lié au fait

00:54:39d'aller récupérer

00:54:40des métaux

00:54:40dans les tombes

00:54:41des métaux

00:54:41qui vont pouvoir ensuite

00:54:42être revendus

00:54:43alors pourquoi ?

00:54:46parce que la solution

00:54:47la plus efficace

00:54:47trouvée par ses élus locaux

00:54:49ça reste les caméras

00:54:50de surveillance

00:54:50ou les caméras

00:54:51de détection

00:54:51de mouvements

00:54:52de la nuit

00:54:52oui

00:54:53mais ces caméras

00:54:54doivent être homologuées

00:54:55elles doivent être

00:54:56aux normes

00:54:57aux normes de quoi ?

00:54:58parfois on peut se poser

00:54:59la question

00:54:59parce qu'une caméra

00:55:00c'est une caméra

00:55:00ça filme

00:55:01et les fortes contraintes

00:55:03rencontrées notamment

00:55:04par les préfectures

00:55:05le reportage

00:55:07rapporte aussi

00:55:07je ne sais pas si c'est

00:55:08une absurdité

00:55:09mais moi je la vois comme telle

00:55:10que juridiquement

00:55:10un cimetière

00:55:11c'est à la fois

00:55:11un lieu public

00:55:12et un lieu privé

00:55:13donc pour pouvoir installer

00:55:14une caméra

00:55:15il faudrait l'autorisation

00:55:16des familles

00:55:16j'ai envie de dire

00:55:17mais pourquoi pas

00:55:17l'autorisation des morts

00:55:18puisque c'est eux

00:55:19qui sont filmés

00:55:20et comme le premier ministre

00:55:23promis un grand plan de simplification

00:55:24notamment pour les élus locaux

00:55:25je pense qu'une belle connerie

00:55:27qui pourrait être supprimée

00:55:28et on pourrait peut-être

00:55:30faciliter la vie des mères

00:55:31pour surveiller

00:55:32les cimetières communaux

00:55:33et pour éviter

00:55:34ces gaspillages

00:55:36ces dégradations

00:55:37et on sait qu'ils dégradent

00:55:38c'est toujours

00:55:39le même type de profil

00:55:41le reportage

00:55:42ne le précisait pas

00:55:42donc je ne vais pas

00:55:43le supposer

00:55:44sinon on va taxer le racisme

00:55:46non mais il y a aussi

00:55:48c'est vu qu'on prenait

00:55:49pour les statuettes

00:55:50en bronze

00:55:51oui mais tout le cuivre

00:55:53les poignées de cercueil

00:55:54tout ce qui est revendable

00:55:58vous aussi en Alsace

00:56:00c'est un phénomène

00:56:01qui vous touche ou pas ?

00:56:02alors pas dans ma commune

00:56:03en tout cas on a de la chance

00:56:04et par ailleurs

00:56:04notre commune est équipée

00:56:05alors je ne sais pas

00:56:06si c'est aux abords des cimetières

00:56:07mais on est très bien équipé

00:56:08en caméra de vidéosurveillance

00:56:09c'est un des investissements

00:56:10qu'on a fait sur la dernière mandature

00:56:11donc de ce point de vue là

00:56:12elles sont homologuées

00:56:13donc on n'a pas vraiment

00:56:14de problématiques quoi

00:56:15mais on n'a pas eu

00:56:16effectivement ces cas là

00:56:16ça concerne beaucoup

00:56:17de petites communes

00:56:18pour une raison simple

00:56:19c'est parce que souvent

00:56:20dans les petites communes

00:56:21les cimetières sont très facilement

00:56:22accessibles

00:56:22soit ils sont juste protégés

00:56:23d'un petit muret

00:56:24et qu'il est facile d'escalader

00:56:25donc c'est rarement

00:56:26dans les grandes villes

00:56:27c'est vraiment les petites communes

00:56:28qui sont impactées

00:56:29le point qui m'interpelle

00:56:30c'est comme vous avez dit

00:56:31je ne sais pas si je dois sourire

00:56:32ou pas

00:56:33qu'il fallait l'autorisation

00:56:33des familles en fait

00:56:34parce que c'est juridiquement

00:56:36à la fois un lieu public

00:56:37et un lieu privé

00:56:38c'est ça qui est fou

00:56:39c'est à dire que

00:56:40c'est pas comme si

00:56:43effectivement

00:56:43on devait demander

00:56:44l'autorisation des familles

00:56:45pour filmer

00:56:46des personnes vivantes

00:56:48excusez-moi mais

00:56:49vous filmez des tombes

00:56:50vous filmez des tombes

00:56:52c'est quand même

00:56:52non mais là on est encore

00:56:53c'est le respect de l'intimité

00:56:54c'est ce qui est dit dans le texte

00:56:55le respect de l'intimité

00:56:56une certaine intimité

00:56:57dans les autres

00:56:58vraiment là

00:56:59c'est quand même

00:57:00il y a Camille qui nous dit

00:57:02mais pas que dans les petites communes

00:57:03j'ai dû coller des fleurs

00:57:04en céramique pour mon père

00:57:05car à trois reprises

00:57:06des vols ont eu lieu

00:57:08dans la ville de Bordeaux

00:57:10carrément

00:57:11on vole les fleurs en fait

00:57:12on se les met chez soi

00:57:13ou les offrir

00:57:13ou des fleurs peut-être

00:57:15en céramique

00:57:17là ça donne quand même

00:57:18si vous voulez

00:57:19le niveau

00:57:20l'état d'esprit

00:57:21c'est la dégradation

00:57:22plutôt

00:57:23qu'on peut avoir

00:57:24pour aller voler des morts

00:57:25absolument

00:57:27on va se retrouver

00:57:28dans un instant

00:57:28on va parler

00:57:29de cette commission

00:57:31d'enquête

00:57:32autour de l'inceste

00:57:34et du témoignage

00:57:34très fort

00:57:35de Colline Berry

00:57:36et on y revient

00:57:37dans un instant

00:57:38avec vous

00:57:38à tout de suite

00:57:40Sud Radio

00:57:41le 10h midi

00:57:43mettez-vous d'accord

00:57:44Valérie Exper

00:57:45de retour avec vous

00:57:46jusqu'à midi

00:57:47en direct

00:57:47sur Sud Radio

00:57:48alors Julia

00:57:49Achat

00:57:50vous vouliez revenir

00:57:50vous sur cette

00:57:51audition

00:57:53autour

00:57:54de l'inceste

00:57:55inceste pardon

00:57:56peut-être qu'on peut

00:57:58écouter

00:57:58Colline Berry

00:58:00la fille de Richard Berry

00:58:01qui témoignait hier

00:58:02écoutez

00:58:03avant même ma naissance

00:58:05mon père avait éclaté

00:58:06la tête de ma mère

00:58:07contre un lavabo

00:58:08puis il l'a frappée

00:58:10enceinte de 7 mois

00:58:11il lui a donné des coups

00:58:12dans le ventre

00:58:13il lui a perforé

00:58:14un tympan

00:58:15c'est dans cette violence

00:58:17que je suis venue au monde

00:58:18ce n'est pas un détail

00:58:20ce n'est pas un contexte

00:58:21accessoire

00:58:22c'est le point de départ

00:58:24cette violence

00:58:25c'est aussi

00:58:26une emprise psychologique

00:58:28dans ma famille

00:58:29ou dans ce que je préfère

00:58:31appeler le clan

00:58:32le silence sur les violences

00:58:34était la règle

00:58:35une organisation

00:58:37on ne parlait pas

00:58:38on ne nommait pas

00:58:39on ne dénonçait pas

00:58:41la figure paternelle

00:58:42alors comme tous les enfants

00:58:44je dis bien

00:58:45comme tous les enfants

00:58:46j'ai parlé

00:58:48à 3 ans

00:58:49mais je n'avais pas les mots

00:58:51alors j'ai parlé

00:58:52avec mon corps

00:58:53j'ai reproduit

00:58:54sur ma mère

00:58:55les gestes que mon père

00:58:56me faisait subir

00:58:57c'était ma manière

00:58:58de dire

00:59:00elle l'a confrontée

00:59:01et sa réponse

00:59:02a été de l'insulter

00:59:04et de la disqualifier

00:59:06j'apprends donc

00:59:07dès mes 3 ans

00:59:08que dire

00:59:08ne suffit pas

00:59:10déjà quelque chose

00:59:11se fixe

00:59:12puis on m'a fait jouer

00:59:14mais les jeux

00:59:15de l'orchestre

00:59:16n'étaient pas des jeux

00:59:18c'était des viols

00:59:19répétés

00:59:20presque chaque week-end

00:59:22le sexe de mon père

00:59:23dans ma bouche

00:59:24en guise de trompette

00:59:25ou de flûte

00:59:27je garde encore

00:59:28aujourd'hui

00:59:28le souvenir

00:59:29de l'odeur

00:59:30le souvenir

00:59:31des sensations

00:59:33le souvenir

00:59:34des images

00:59:34c'était un témoignage

00:59:37assez fort

00:59:37à réécouter

00:59:38à réentendre

00:59:40elle continue

00:59:41elle raconte

00:59:41il n'y a pas eu

00:59:43enfin il n'y a eu

00:59:44il n'y a pas eu

00:59:44de procès

00:59:45parce que ça a été

00:59:47il y avait prescription

00:59:49Jane Manson

00:59:50qui était la compagne

00:59:51de Richard Berry

00:59:51a porté plainte

00:59:52contre Colin Berry

00:59:53qui a été condamnée

00:59:54pour diffamation

00:59:55en première instance

00:59:55et qui a été relaxée

00:59:57en appel

00:59:58mais il n'y a pas eu

00:59:59de procès

00:59:59il n'y a pas eu

01:00:00de condamnation

01:00:00mais vous vouliez

01:00:01revenir d'une manière

01:00:02générale sur l'inceste

01:00:03et ce silence

01:00:04cette chape de plomb

01:00:05autour de ces violences

01:00:07et puis sur le sentiment

01:00:08un petit peu d'impunité

01:00:09que j'ai l'impression

01:00:10qu'il y a un petit peu partout

01:00:11effectivement le témoignage

01:00:13il est brutal

01:00:13quand elle dit

01:00:14qu'on faisait un jeu

01:00:16et que j'avais son sexe

01:00:17dans la bouche

01:00:17en guise de flûte

01:00:19je pense que ça fait appel

01:00:20à l'empathie

01:00:21de tout le monde

01:00:22et on a tous envie

01:00:22de se mettre au garde-fou

01:00:24pour permettre

01:00:25et pour éviter

01:00:25que d'autres enfants

01:00:26ne soient victimes de ça

01:00:27moi j'aimerais juste

01:00:29alerter quand même

01:00:29sur un chiffre

01:00:30qu'on connaît tous

01:00:31mais c'est qu'un enfant

01:00:32en France

01:00:33est victime de violences

01:00:34quelles qu'elles soient

01:00:34toutes les trois minutes

01:00:35ce qui est énorme

01:00:36dans un pays comme le nôtre

01:00:38et j'aimerais souligner

01:00:39d'autant plus

01:00:40on débat beaucoup

01:00:41autour de la question

01:00:41de la natalité

01:00:43de la relance de la natalité

01:00:44on l'aborde que

01:00:44du point de vue économique

01:00:45mais ma génération

01:00:47en l'occurrence

01:00:48souhaite avoir des enfants

01:00:49mais il est effrayant

01:00:50pour nous

01:00:50de mettre au monde

01:00:51des enfants

01:00:51qui pourraient être victimes

01:00:52d'inceste

01:00:53y compris à l'école

01:00:54y compris dans le foyer

01:00:56par ailleurs

01:00:57j'irais même plus loin

01:00:58pour moi c'est effrayant

01:00:59de mettre au monde une fille

01:01:00parce que finalement

01:01:01elle est victime

01:01:01et elle l'évoque parfaitement

01:01:03quand elle dit

01:01:03qu'avant même sa naissance

01:01:04elle était aussi victime

01:01:06déjà de violences

01:01:07parce que

01:01:07quand elle était

01:01:08dans le ventre de sa mère

01:01:10son père a frappé sa mère

01:01:11qu'on est une victime potentielle

01:01:13à l'école

01:01:13quand on est enfant

01:01:14qu'on devient une victime

01:01:15quand on est une femme

01:01:17puisqu'il faut quand même rappeler

01:01:18qu'une femme

01:01:19est violée

01:01:20toutes les cinq minutes

01:01:20qu'une femme

01:01:21tous les trois jours

01:01:22meurt en France

01:01:22sous les coups de son mari

01:01:23il y a quand même

01:01:24un sentiment d'impunité

01:01:25et on a beau coupé des têtes

01:01:26j'ai l'impression

01:01:27qu'elles finissent

01:01:28par repousser par milliers

01:01:29il faut quand même préciser

01:01:30qu'il n'y a pas eu

01:01:32de jugement

01:01:33sur cette affaire

01:01:33parce que vous prenez

01:01:35comme référence

01:01:36les propos

01:01:36qui ont été

01:01:38comment dire

01:01:40prononcés

01:01:40dans le cadre

01:01:41d'une commission

01:01:42à l'Assemblée

01:01:43me semble-t-il

01:01:44mais vous ne pouvez pas

01:01:45en tirer quelque chose

01:01:46puisque cette affaire

01:01:47n'a pas été jugée

01:01:49donc il y a le sujet global

01:01:51qui est dramatique

01:01:52et c'est ce dont j'évoque

01:01:53voilà

01:01:53mais on est obligé

01:01:55aujourd'hui

01:01:56de ne pas

01:01:57être obligatoirement

01:01:59dans

01:01:59si vous voulez

01:02:01la validation

01:02:02de ce qui est dit

01:02:04quand il n'y a pas eu

01:02:04de jugement

01:02:05voilà

01:02:06c'est sidérant

01:02:06quand même

01:02:07oui c'est sidérant

01:02:10mais

01:02:10je ne veux pas

01:02:13prendre partie

01:02:13pour les uns

01:02:14ou pour les autres

01:02:14mais à ce stade

01:02:16on ne sait pas

01:02:17si c'est vrai

01:02:17ou pas

01:02:18mais d'ailleurs

01:02:19c'est témoignage

01:02:19parce que

01:02:20ça sinon

01:02:21si demain

01:02:22vous avez

01:02:22quelqu'un

01:02:23qui témoigne

01:02:24contre vous

01:02:25avec un récit

01:02:26quel qu'il soit

01:02:27en termes d'intensité

01:02:29à partir du moment

01:02:30où la justice

01:02:31n'est pas passée

01:02:32c'est très compliqué

01:02:34tout ça

01:02:34parce que malheureusement

01:02:35la conséquence

01:02:36effectivement

01:02:36c'est qu'il y a

01:02:37beaucoup d'enfants

01:02:38qui ne parlent pas

01:02:38il y a beaucoup

01:02:39d'histoires

01:02:39qui sont enterrés

01:02:40mais cette histoire

01:02:41en particulier

01:02:43l'honnêteté

01:02:44est obligée

01:02:44de nous faire dire

01:02:45pourquoi celle-ci

01:02:46en particulier

01:02:46parce qu'il y en a

01:02:47d'autres

01:02:49vous savez très bien

01:02:50que la parole

01:02:51se libère aussi

01:02:52des années

01:02:53des dizaines d'années

01:02:54après

01:02:54donc c'est pas

01:02:55cette histoire-là

01:02:56il faut préciser

01:02:57quelque chose

01:02:58on est obligé

01:02:58de préciser

01:02:59que son récit

01:03:00n'a pas été

01:03:01je le redis

01:03:02parce qu'on ne peut pas

01:03:03en tirer quelque chose

01:03:04parce qu'il y a prescription

01:03:05je ne sais pas exactement

01:03:06qu'elles ont été

01:03:07dans la commission d'enquête

01:03:08c'est la prescription

01:03:09mais c'est pas parce

01:03:09qu'il y a prescription

01:03:10que les choses ont existé

01:03:12non mais c'est pas

01:03:12parce qu'il y a prescription

01:03:13que les choses

01:03:13n'ont pas existé aussi

01:03:14c'est ce que je veux dire

01:03:15il y a un autre témoignage

01:03:16extrêmement fort

01:03:17et poignant

01:03:18d'une jeune femme

01:03:19que vous avez peut-être vue

01:03:20qui raconte comment son père

01:03:21l'a violée

01:03:22quand elle était enfant

01:03:25de la même manière

01:03:26il n'y a pas eu

01:03:27de condamnation

01:03:28ni quoi que ce soit

01:03:29c'est d'ailleurs pour ça

01:03:29que d'ailleurs

01:03:30la commission d'enquête

01:03:30elle existe aussi

01:03:32parce qu'on veut

01:03:33se poser la question

01:03:34de pouvoir mettre

01:03:35dans le droit

01:03:36et dans la loi

01:03:37l'idée qu'il y aurait

01:03:38de l'imprescriptibilité

01:03:40ce mot n'est pas facile

01:03:41sur les cas de viol

01:03:42sur mineurs

01:03:43c'est là où le témoignage

01:03:45est pertinent

01:03:45et impactant

01:03:46la prescription

01:03:47moi je suis

01:03:48je me pose la question

01:03:49certains disent

01:03:50certaines victimes disent

01:03:52que parfois

01:03:53c'est compliqué à entendre

01:03:54mais c'est pas pour ça

01:03:55que je valide

01:03:55le fait que ce soit prescrit

01:03:57les aide à parler

01:03:59parce que

01:04:00elles n'ont pas envie

01:04:01d'affronter la justice

01:04:02il y a des victimes

01:04:03aussi dans ce cas là

01:04:04c'est très compliqué

01:04:05ce sujet de prescription

01:04:06moi je serais pour

01:04:07l'imprescriptibilité

01:04:08très clairement

01:04:09mais j'entends aussi

01:04:11la parole de certains

01:04:11qui disent que parfois

01:04:13la prescription

01:04:14les aide à parler

01:04:15après l'idée de prescription

01:04:16je ne sais pas

01:04:17et ce qui aide aussi

01:04:18c'est qu'il y a une libération

01:04:20de la parole

01:04:20de manière générale

01:04:21on l'a vu d'ailleurs

01:04:21sur l'affaire

01:04:23concernant

01:04:23les viols

01:04:25par soumission

01:04:27chimique

01:04:28exactement par soumission chimique

01:04:30un réseau

01:04:31CNN

01:04:32l'académie du viol

01:04:33mondial

01:04:34qui a été effectivement

01:04:35révélée par CNN

01:04:36où il y a 62 millions

01:04:38d'utilisateurs

01:04:38on a laissé se monter

01:04:40un réseau

01:04:41un réseau

01:04:42où les gens

01:04:43pratiquement se co-opter

01:04:44personne n'en tire

01:04:46de responsabilité politique

01:04:47personne

01:04:48et les parisiens même

01:04:49ont reconduit

01:04:51à la tête de la mairie

01:04:52les gens

01:04:53qui étaient en fonction

01:04:55je ne donne pas

01:04:56des responsabilités

01:04:57individuelles

01:04:57c'est la justice

01:04:58qui le dira

01:04:59mais en tout cas

01:05:00ça n'a pas empêché

01:05:01de reconduire

01:05:02des équipes

01:05:02qui eux-mêmes

01:05:03je ne dis pas

01:05:04qu'elles en sont coupables

01:05:05mais n'ont pas

01:05:06ont eu au moins

01:05:07la faiblesse

01:05:08de ne pas détecter

01:05:10les choses

01:05:10pour vous dire

01:05:11et là je confirme

01:05:12ce que vous dites

01:05:12qu'on est très loin encore

01:05:14d'une véritable prise

01:05:15de conscience

01:05:16de la situation dramatique

01:05:18et du danger

01:05:19par rapport à nos enfants

01:05:20et je vous comprends

01:05:20vous qui n'êtes pas encore maman

01:05:22et croyez-moi

01:05:23que quand vous le serez

01:05:24si vous l'êtes

01:05:24vous aurez cette angoisse

01:05:25permanente

01:05:26je l'ai déjà

01:05:27même par anticipation

01:05:27c'est pour ça

01:05:28que nos responsables politiques

01:05:29qui nous expliquent

01:05:30qu'il faut relancer

01:05:30exactement

01:05:31qu'il faut relancer

01:05:31la natalité

01:05:32et qu'ils l'évoquent

01:05:34uniquement du point de vue économique

01:05:35j'ai envie de leur dire

01:05:36mais regardez

01:05:37ce qui se passe autour

01:05:38donnez-nous aussi

01:05:38une sécurité

01:05:39pour dire que

01:05:40les enfants d'aujourd'hui

01:05:41et de demain

01:05:41seront en sécurité

01:05:42à l'école

01:05:43dans la rue

01:05:44à la maison

01:05:45dans le foyer

01:05:45et qu'on ait des mesures rapides

01:05:47qui puissent les protéger

01:05:48ce qui n'est pas le cas aujourd'hui

01:05:49sur l'accueil des enfants

01:05:50Laurence a raison de le rappeler

01:05:52où le recrutement

01:05:53est terrifiant

01:05:54et on a évoqué

01:05:55l'ASE hier

01:05:55qu'on évoque souvent aussi

01:05:56l'aide sociale à l'enfance

01:05:57qui est

01:05:58alors bon

01:05:58il y a beaucoup

01:05:59beaucoup de sujets

01:06:00mais c'est vrai que

01:06:00la parole

01:06:01je vous encourage vraiment

01:06:02à l'écouter aussi

01:06:03le témoignage

01:06:04d'une autre jeune femme

01:06:05qui est bouleversant

01:06:07Frédéric Fougera

01:06:08sur l'inceste

01:06:09effectivement

01:06:11parce que

01:06:11j'entends ce que vous dites

01:06:12Laurence

01:06:12pardon

01:06:13je vous redonne la parole

01:06:13moi je me pose toujours

01:06:14la question

01:06:15de qu'est-ce que

01:06:16ont ces femmes

01:06:17à gagner

01:06:17quand elles racontent

01:06:19ces histoires-là

01:06:19quand elles prennent la parole

01:06:21souvent elles se font traiter

01:06:22de menteuses

01:06:22elles se font traiter

01:06:23qu'est-ce qu'une victime

01:06:25alors oui

01:06:25il y a des cas

01:06:26de femmes

01:06:27de vengeance

01:06:28etc

01:06:28mais dans la majorité des cas

01:06:30qu'est-ce qu'une femme

01:06:31à apprendre dans la figure

01:06:33ne croyez pas

01:06:33que dans mon propos

01:06:34je mette le moindre doute

01:06:35sur sa

01:06:36j'entends

01:06:37et vous me connaissez

01:06:38plutôt

01:06:39évidemment

01:06:40du côté

01:06:41des victimes

01:06:42j'apporte juste

01:06:44cette précision

01:06:45parce que

01:06:46je me dis

01:06:46que

01:06:47je vais sortir de cette affaire

01:06:49quiconque aujourd'hui

01:06:51aurait

01:06:51une accusation

01:06:53si terrible

01:06:54qui ne serait pas

01:06:56réelle

01:06:57c'est aussi

01:06:58des vies brisées

01:06:59si vous voulez

01:07:00et ça existe

01:07:01malheureusement

01:07:02même si c'est une infinité

01:07:04par rapport à la réalité

01:07:06Frédéric

01:07:06Valérie

01:07:07ce sujet

01:07:08et ces témoignages

01:07:08me laissent

01:07:09sans voix

01:07:10ce qui évidemment

01:07:10pour une émission de radio

01:07:11c'est pas exactement

01:07:12ce qu'on attend de moi

01:07:13mais je vous rejoins

01:07:15toutes et tous

01:07:16Gilbert a pris la parole aussi

01:07:17tout ce que vous avez dit

01:07:19était très complémentaire

01:07:20parce que Laurence

01:07:21n'est pas allée

01:07:22contre les propos de Julia

01:07:23elle a juste attiré l'attention

01:07:24sur le fait que

01:07:24effectivement

01:07:25tant que c'est pas jugé

01:07:26la justice ne s'est pas prononcée

01:07:27mais Julia était justement aussi

01:07:29sur cette question

01:07:30de la prescriptibilité

01:07:32de la façon

01:07:34dont la justice fonctionne

01:07:35dans notre pays

01:07:36donc il y a vraiment

01:07:37beaucoup à faire

01:07:38et quand on revient

01:07:39aux affaires

01:07:39de la ville

01:07:40de Paris

01:07:41et des gens

01:07:42qui reconduisent

01:07:42des personnes

01:07:43qui ont effectivement

01:07:44une responsabilité

01:07:45d'une façon ou d'une autre

01:07:46pas forcément une culpabilité

01:07:47mais au minimum

01:07:48une responsabilité

01:07:49on peut aussi s'interroger

01:07:50sur notre façon

01:07:51d'aborder les sujets

01:07:52en les regardant

01:07:53d'un côté

01:07:53et parfois

01:07:54en fermant les yeux

01:07:55en les regardant d'un autre

01:07:56c'est assez inquiétant

01:07:57je trouve

01:07:58une autre affaire

01:07:58qui est sortie

01:07:59à côté de Lyon

01:08:00de mémoire

01:08:01c'est un homme là

01:08:02qui a avoué

01:08:04apparemment

01:08:05c'était des abus sexuels

01:08:08sur enfants

01:08:09et il profitait

01:08:10de ses enfants

01:08:11petits

01:08:11pour abuser

01:08:13des enfants

01:08:13pendant des

01:08:14je le dis

01:08:14parce que c'était chose

01:08:16tous là on se dit

01:08:17mais oui ça aurait pu arriver

01:08:18c'est peut-être arrivé

01:08:19à mes enfants

01:08:19pendant des anniversaires

01:08:21parfois même

01:08:22quand les parents

01:08:25étaient présents

01:08:26et pendant les soirées pyjamas

01:08:28donc même si la société

01:08:29mettait tout en oeuvre

01:08:31pour protéger déjà

01:08:32les enfants

01:08:33quand ils sont

01:08:33sous la responsabilité

01:08:35de la société

01:08:36mais imaginez même

01:08:37comment on peut lutter

01:08:39en premier lieu

01:08:41des violences

01:08:46intracamiliales

01:08:47vous laissez votre enfant

01:08:48vous allez partir

01:08:49et vous vous dites

01:08:50c'est quand même

01:08:51assez dramatique

01:08:52je me demande moi

01:08:54comment l'être humain

01:08:55est constitué

01:08:56pour avoir autant d'horreur

01:08:59et quand les gens

01:09:00sont pris

01:09:01avec des images

01:09:02pédopornographiques

01:09:03parfois certains

01:09:04ne passent pas à l'acte

01:09:05mais c'est quand même

01:09:06des gens qui sont

01:09:06dans la nature

01:09:07bien sûr

01:09:08c'est des gens

01:09:09qui ont des enfants

01:09:10qui côtoient d'autres enfants

01:09:11je me dis

01:09:12comment on fait

01:09:13comment on fait

01:09:14absolument

01:09:15rapidement

01:09:15Laurence

01:09:16la jeune garde

01:09:16il nous reste peu de temps

01:09:18alors je vais faire vite

01:09:19effectivement

01:09:20passer de ce sujet

01:09:21à l'autre

01:09:21c'est

01:09:21le Conseil d'Etat

01:09:22confirme la dissolution

01:09:23du mouvement

01:09:24la jeune garde

01:09:25et c'est tant mieux

01:09:26maintenant

01:09:26rappelez

01:09:27c'était un mouvement

01:09:29extremiste

01:09:29milice

01:09:32très dangereuse

01:09:33soutenue par LFI

01:09:35parfois aussi

01:09:36par le parti socialiste

01:09:37d'ailleurs on ne les entend pas

01:09:38sur cette décision

01:09:39moi j'attends

01:09:39de voir monsieur Fort

01:09:40qui a co-signé

01:09:42avec la jeune garde

01:09:43des communiqués communs

01:09:44là il n'y a plus personne

01:09:45pour dire qu'effectivement

01:09:47ça a été maintenant confirmé

01:09:48que c'était un mouvement

01:09:49qui appelait à la violence

01:09:51qui amenait à extraire

01:09:52des lieux publics

01:09:54des gens qu'ils considéraient

01:09:57comme fascistes

01:09:57néanmoins

01:09:58il fallait bien sûr

01:09:59la dissoudre

01:10:00tant mieux que ce soit confirmé

01:10:01mais les individus

01:10:02restent et continuent d'exister

01:10:03et j'attends

01:10:04des sanctions individuelles

01:10:06et vous

01:10:08vous n'avez pas le temps

01:10:09de faire votre papier

01:10:09mais globalement

01:10:10de nous expliquer

01:10:13les universités

01:10:13on leur a dit

01:10:14maintenant il faut faire payer

01:10:15les étudiants

01:10:15extra communautaires

01:10:17ce qui tombe sous le sens

01:10:18quand on voit

01:10:18les prix de la scolarité

01:10:20les universités

01:10:20ne veulent pas faire payer

01:10:21et puis c'est nous

01:10:22qui payons

01:10:22c'est le contribuable

01:10:23qui va payer les études

01:10:24de beaucoup d'étudiants

01:10:24on leur a demandé

01:10:253 à 4 000 euros

01:10:26ce qui est quand même

01:10:2730 à 40 fois moins

01:10:28que ce qu'on demande

01:10:28à Harvard ou à Wharton

01:10:29je reviens de Boston

01:10:30je peux vous dire

01:10:31que les frais de scolarité

01:10:32là-bas sont lunaires

01:10:33et je trouve ça dommage

01:10:34qu'on ne se pose pas la question

01:10:35de faire payer l'excellence

01:10:36je suis pour faire venir

01:10:37des étudiants

01:10:38qui ont besoin

01:10:38ou des chercheurs d'excellence

01:10:40mais ceux qui viennent

01:10:41pour le confort chez nous

01:10:42ils payent 3 ou 4 000 euros

01:10:44c'est vraiment

01:10:45très très loin des prix

01:10:46allez

01:10:46on merci à vous

01:10:48d'être venu

01:10:48en ce 1er mai

01:10:49et Laurence Perrault

01:10:51travaille

01:10:52elle aussi

01:10:53en ce 1er mai

01:10:53mais elle a de la chance

01:10:55elle est à la foire de Paris

01:10:57bonjour chère Laurence

01:10:58les bons plans

01:10:59aujourd'hui

01:11:00à la foire de Paris

01:11:01vous êtes avec

01:11:01Laurent Permas

01:11:02également

01:11:03qu'y a-t-il au menu

01:11:05de votre émission ?

01:11:06énormément de choses

01:11:07et merci

01:11:07vous êtes invité

01:11:08évidemment à nous rejoindre

01:11:09aussi

01:11:10vous avez tous les bons plans

01:11:12dont vous avez besoin

01:11:13faire des économies d'énergie

01:11:14réparer plutôt que racheter

01:11:15ne pas se faire avoir

01:11:17gare aux arnaques

01:11:18on va passer tout

01:11:19pour la maison

01:11:20les voyages

01:11:20le bien-être

01:11:21tout ensemble

01:11:22pendant ces 2h

01:11:23avec Laurent Permas

01:11:25ça va mon Lolo ?

01:11:26superbe Laurence

01:11:27c'est cool

01:11:28c'est parti

01:11:28c'est le gang des LP

01:11:30Laurent Permas

01:11:30et Laurence Perrault

01:11:31en direct sur ce de radio

01:11:32pour les bons plans

01:11:3410h midi

01:11:35mettez-vous d'accord

01:11:36c'est parti

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