- il y a 17 minutes
Le 1er mai, jour de la fête du travail, rime souvent avec repos. On peut se prélasser, ne rien faire, jusqu'à l'ennui. Mais a-t-on le droit de s'ennuyer ? Comment cette notion est-elle perçue dans notre société ? L'ennui est-il un sentiment vertueux, bon pour la santé ?
Regardez C'est notre époque avec Thomas Sotto du 01 mai 2026.
Regardez C'est notre époque avec Thomas Sotto du 01 mai 2026.
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00:017h, 9h30, RTL Matin, Thomas Soto
00:04Il est 9h12, c'est notre époque et si ce matin on prenait, vous preniez le temps de ne rien
00:09faire
00:10Je m'ennuie, c'est le vide, déesse, détresse, le spleen, c'est l'hymne à l'ennui
00:22L'hymne à l'ennui, Mylène Farmer, c'est le vide, déesse, détresse, le spleen, je m'ennuie
00:27En ce 1er mai, vous êtes nombreux à ne pas travailler, mais faut-il le craindre, c'est l'ennui
00:30On en parle grâce à vos questions, 74 900 par Texo avec le mot Clématin
00:34Et aux réponses de nos deux expertes ce matin, Sonia Fertchak, bonjour
00:38Bonjour Thomas
00:39Écrivaine, essayiste, vous avez écrit notamment pour un hors-série de philosophie magazine baptisé L'art de ne rien faire
00:44Et Caroline Olivier, bonjour Caroline, psychologue du travail au cabinet Noesis
00:49Déjà, ne rien faire, est-ce que c'est important de ne rien faire ?
00:53Je pense que c'est important de savoir être seul
00:57C'est une richesse parce qu'on est sollicité en permanence
01:02La société de consommation s'adresse à nous comme des consommateurs en nous disant perpétuellement
01:07Vous avez besoin de ci, vous avez besoin de ça
01:09Et par ailleurs, les TIC, les nouvelles technologies d'information et de la communication
01:15Suicident chez nous ce que les Anglais appellent la FOMO
01:19La fearing of missing out, la peur de manquer un événement
01:25Et on est toujours à la recherche du spectaculaire
01:28Et finalement, quand il ne se passe rien, on a l'impression que c'est le vide, que c'est
01:32le néant
01:32Mais ce n'est pas forcément vrai
01:33Et quand on ne fait rien dans le monde du travail, Caroline Olivier, on culpabilise
01:36Il y a des fois, on peut avoir pendant un petit moment, rien à faire
01:40On a l'impression de redevenir des enfants à l'école qui vont être pris la main dans le sac
01:43Il y a une injonction très contradictoire sur l'ennui au travail
01:46Parce qu'à la fois, on peut entendre
01:48Ça va, tu as de la chance, tu ne te plains pas, tu ne fais rien, c'est calme pour
01:50toi
01:51Et à la fois, on a une identité professionnelle qui est très liée à la manière dont on se perçoit
01:55et dont on travaille aussi
01:56Donc quand on ne fait rien, on a l'impression qu'on perd du temps et qu'on n'est
01:59pas productif
01:59Et en effet, comme le disait Sonia, c'est quelque chose qui n'est pas toujours très bien perçu
02:02Ce n'est pas bien perçu
02:03Quand j'essaye de ne rien faire, j'ai l'impression de perdre mon temps, d'être inutile, nous écrit
02:07Karl
02:07Qu'est-ce que vous lui répondez ?
02:11Ça peut être une perception
02:12Parce que justement, il y a cette obligation, c'est-à-dire qu'il se passe toujours des choses
02:15Là, tout à l'heure, on attendait en régie, même dans le studio
02:18Il y a des écrans partout, il y a tout le temps de l'activité
02:20On est sollicité tout le temps
02:22Et c'est une activité qui est waouh, qui se voit
02:26Et finalement, j'aime bien la métaphore de la mare
02:28C'est-à-dire que vous vous approchez d'une mare, vous avez l'impression que c'est une étendue
02:32d'eau, qu'il ne se passe rien
02:32Et si vous regardez, il y a plein de choses dedans, il y a de la vie
02:35Et en fait, ne rien faire, ça peut être ça
02:39C'est se concentrer sur cette vie qui se voit moins, qui n'est pas waouh
02:43Caroline, dans le monde du travail, là encore
02:45S'ennuyer, quand ça prend des proportions très importantes, ça peut être dramatique
02:49Parce qu'on parle beaucoup du burn-out
02:50Les gens qui sont débordés, qui finissent par s'effondrer physiquement et psychologiquement
02:54Mais il y a aussi le bore-out, du verbe s'ennuyer en anglais
02:58Si mes chiffres sont bons, on a à peu près 60% des Français qui déclarent s'ennuyer au travail
03:0160% qui s'ennuient au travail ?
03:03Pas forcément régulière et pas forcément de manière pathologique
03:07En tout cas, si c'est un ennui qui s'installe et qui devient chronique, là ça devient un problème
03:11Et en effet, on en parle beaucoup moins, comme je disais
03:13Parce qu'il y a des injonctions qui sont très contradictoires là-dessus
03:15Mais les conséquences, elles peuvent être dramatiques pour la santé
03:17Ça peut complètement nous figer, détruire l'estime qu'on a de nous-mêmes
03:21La confiance qu'on a en soi
03:22Et à un moment, on ne se sent plus capable de rien
03:23C'est fou ça
03:25C'est vrai qu'on en parle beaucoup moins que le burn-out
03:28Les conséquences peuvent être les mêmes
03:30Elles ne sont pas forcément exactement les mêmes
03:32Elles peuvent être beaucoup plus longues
03:33Là où le burn-out, ça peut se réveiller du jour au lendemain
03:35Le burn-out, ça s'installe
03:37Les enfants disent souvent, je m'ennuie
03:39Est-ce qu'il faut leur apprendre à s'ennuyer ?
03:41Quand ils sont dans leur chambre
03:43Ils ont tous les jouets du monde
03:45Ils ont tous les jouets du monde
03:46Qu'est-ce qu'il faut leur dire, Sonia ?
03:48Je pense qu'on peut les laisser un peu s'ennuyer
03:50Parce que justement, pour apprendre à être seul
03:52A voir les choses autrement
03:55A regarder au fond de la mare
03:57Les tétards
03:59Les nénuphars
04:00C'est vrai que les écrans, notamment
04:03Empêchent d'être seul avec soi-même
04:05Apprendre à être seul avec soi-même
04:06Ce n'est pas forcément négatif
04:07Mais ça s'apprend
04:09Ce n'est pas l'ennui qui est bon en soi
04:11C'est le fait d'être seul avec soi-même
04:13De se sentir connecté au monde
04:14Et c'est peut-être ça le burn-out dont vous parlez
04:17Caroline, c'est que finalement, il n'y a plus de sens
04:19On ne se sent pas connecté
04:20On ne se sent pas en relation avec le monde qui nous entoure
04:23C'est les écrans, vous êtes d'accord avec ça, Caroline ?
04:26Oui, je pense qu'il n'y a pas que ça
04:27Il y a une intention de bien faire aussi parfois des parents
04:30On projette sur l'enfant le fait que
04:32S'il s'ennuie, il va être malheureux
04:33Et du coup, on a envie de le stimuler, de le sur-stimuler
04:35Il faut que ça soit génial, sinon ça sera génial
04:37Là où l'enfant, il n'a pas encore un cerveau mature
04:39Donc il a besoin de découvrir le monde avec ses yeux
04:41Avec les sens, avec le toucher
04:43Il y a une métaphore que j'aime beaucoup
04:44Qui est celle du bac à sable
04:46C'est de se dire, si je laisse un enfant tout seul
04:48Dans une énorme forêt, sans rien faire
04:49Il va paniquer parce qu'il n'y a pas de présence, il n'y a pas de cadre
04:51Et donc là, ça va être une source de stress
04:53Comme pour un enfant, s'il n'y a pas de cadre, il n'y a pas de stimulation
04:56Ça va être stressant pour lui
04:57A l'inverse, s'il est dans un bac à sable avec des jouets
05:00Et que les parents sont à l'extérieur du bac à sable
05:02Et le regardent jouer, là, il peut se stimuler
05:04Parce qu'il est cadré, il est rassuré
05:06L'ennui, ça ne doit pas être un synonyme de solitude
05:09Sonia, quand est-ce que vous vous êtes ennuyée la dernière fois ?
05:13Moi, j'aimerais bien avoir le temps de m'ennuyer
05:16Mais par exemple, ce dont je me rends compte
05:17C'est que ce matin, dans le taxi, mon réflexe premier
05:21C'est de sortir mon portable
05:22Il ne se passe pas grand-chose sur le portable le 1er mai
05:24Non, quand même, il se passe toujours des choses sur le portable
05:26Et je me suis dit, non, regarde, Paris est justement
05:29Et waouh, il y a plein de choses à voir
05:32Donc, s'ennuyer, c'est un moment où on se retrouve soi
05:36Et c'est pour ça, d'ailleurs, que ça peut faire peur
05:38C'est de se retrouver seul avec soi-même
05:40Avec ses ennuis, grands ou petits
05:42Avec ce qu'on a fait de mal
05:45C'est ce rapport à soi-même
05:47Sa finitude aussi
05:48C'est la phrase de Pascal
05:49Le malheur des hommes
05:50Bien qu'ils ne sont pas capables de rester seuls dans une pièce
05:53Et c'est là où je vous rejoins
05:54Il ne faut pas laisser les enfants
05:55D'abord, sans sentiment de sécurité
05:57A s'ennuyer longtemps
05:59Mais être capable
06:01Juste d'arrêter les activités
06:03Pour se retrouver seul avec soi-même
06:05Et se sentir bien
06:06Se sentir vivant
06:07Ça, c'est extraordinaire
06:08Ça fait peur, l'ennui ?
06:09Complètement
06:10Et c'est quelque chose qu'on retrouve beaucoup aussi
06:12En suivi psychologique
06:13Sur les sujets de travail
06:14C'est que les gens ont peur de s'ennuyer
06:44Je n'ai pas utilisé mon téléphone dans les transports
06:46On se rend compte que 10 minutes sans téléphone
06:47Ce n'est quand même pas beaucoup
06:48Oui, mais on n'a plus l'habitude
06:49C'est vrai
06:49Et maintenant, le premier réflexe
06:51Ça va être de sortir le téléphone
06:52Pour scroller le matin
06:53Pour regarder les notifications
06:55Et en fait, même une heure le matin
06:56Sans téléphone
06:56Ça paraît gros
06:58Pour nombreux d'entre nous
07:00Quand on regarde une série
07:01Par exemple
07:02On ne fait rien
07:03On est d'accord ?
07:04On ne fait rien
07:05Mais en même temps
07:07On réfléchit
07:08Parfois sans s'en rendre compte
07:09On vibre avec les personnages
07:11Toute la fiction
07:12On est vivant
07:13C'est la phrase
07:15Marcel Proust
07:15Qui disait
07:16Il n'y a pas de meilleur moment
07:17Que ceux qu'on a cru laisser
07:18Sans les vivre
07:19Avec un livre préféré
07:20Mais ça marche avec une série
07:21Ou avec un film
07:22On est immergé dans l'histoire
07:23Et les personnages sont vivants
07:25Ils vivent des choses dramatiques
07:26Ou extraordinaires
07:27Et dans ces cas-là
07:29Oui, on vibre à l'unisson d'eux
07:30On n'est pas sans rien faire
07:31Et l'ennui
07:32On parle d'ennui
07:33Mais c'est peut-être de temps libre
07:34Qu'il faudrait parler aussi
07:35Parce que l'ennui
07:37Ou le temps libre
07:37Ou la solitude
07:38Je pense souvent aux artistes
07:40Il y a des artistes
07:40Qui vont s'isoler
07:41Je suis allé écrire mon livre
07:42Ou composer mon album
07:44A l'abri
07:45Dans une maison
07:45Il n'y avait rien
07:46Il n'y a pas de téléphone
07:47Tout ça
07:47C'est générateur
07:49Ça crée des choses dans le cerveau
07:50En fait, on s'ennuie tous
07:52On a plus ou moins une capacité
07:54A bien tolérer l'ennui par contre
07:55Et l'ennui, c'est ce qu'on en fait
07:57Est-ce que je vais ruminer
07:58Est-ce que je vais me confronter
07:59A mes idées désagréables
08:00Ou est-ce que justement
08:01Le vide ne va pas créer de la créativité
08:02Et ça, c'est un gros plus de l'ennui
08:04Et quand on est déprimé
08:06Parce qu'on s'ennuie
08:06Qu'est-ce qu'il faut faire dans ces cas-là ?
08:07Ça dépend si c'est pathologique ou pas
08:09Ça peut l'être
08:10Ça peut l'être
08:10Comme on le disait
08:11S'il y a un ennui chronique
08:12Qui s'installe
08:12Là, ça peut devenir pathologique
08:14Donc le borough
08:14Dont on parlait tout à l'heure
08:16Mais par contre
08:17On peut recréer de la stimulation
08:18Oui
08:18Là, on a un message de Dominique
08:20Qui nous écoute
08:20Et qui nous dit
08:21Quand on est chez soi
08:22On a toujours des choses à faire
08:23Ranger les devoirs des enfants
08:25C'est vrai qu'il n'y a pas que le téléphone
08:27Il y a la vie du quotidien aussi
08:28Bien sûr
08:29Cette fameuse charge mentale
08:30Et c'est vrai qu'apprendre à s'ennuyer
08:33A ne rien faire sans culpabilité
08:34Je vous rejoins Caroline
08:35C'est aussi débrancher
08:37Cette fameuse charge mentale
08:38D'où je suis d'accord avec Dominique
08:42Peut-être qu'on est plus apte à s'ennuyer
08:44Quand on part hors de chez soi
08:46Quand on part hors de chez soi
08:47Il faut sortir du cadre habituel
08:49Certaines entreprises, il paraît
08:51Mettent en place ce qu'on appelle des zones fun
08:53Où l'on peut traîner, paresser
08:55Vous connaissez ça ?
08:57Oui
08:58C'est du gadget
08:59Ou ça sert vraiment à quelque chose ?
09:01Quand on connaissait les salles de repos
09:02Les salles de sieste
09:03Enfin de sieste, oui
09:05Qui se font de plus en plus
09:06Mais des zones comme ça
09:07Des zones de paresse, c'est bien ?
09:09Je pense qu'il n'y a pas de réponse unique
09:10Ça dépend de l'intention qui est mise
09:12Dans mon entreprise, avant
09:13Il y avait une salle de sieste
09:14Et qui fonctionnait très bien
09:15Justement pour pouvoir prendre des temps de repos
09:17Et l'entreprise, elle avait compris aussi
09:19Que ça faisait gagner en productivité
09:20Quand on fait des pauses
09:21Quand on recule
09:22On a plus de temps pour réfléchir
09:23Parfois, on a un patron
09:24Qui n'aime pas qu'on s'ennuie
09:25Ça arrive aussi, ça
09:26Qu'est-ce que vous dites à ceux
09:27Reculer pour mieux sauter
09:28Comment ?
09:29Reculer pour mieux sauter
09:30Reculer pour mieux sauter, oui
09:31Les problèmes vont arriver, oui
09:33Là où je trouve que ça peut être
09:34Un peu pernicieux
09:35Il ne faut pas que ça soit
09:36Une injonction à s'ennuyer
09:38C'est toujours le problème
09:39Quand on nous demande d'être
09:41De ressentir
09:42Si c'est une injonction
09:43On se met la pression
09:44Et là on tombe dans l'exigence
09:45De productivité
09:46Et c'est le contraire
09:48De l'art de ne rien faire
09:49C'est marrant parce qu'on adore
09:50Rien faire pendant les vacances
09:51On adore s'ennuyer
09:52Au sens positif du terme
09:54Qu'on a évoqué depuis tout à l'heure
09:55Et quand c'est dans la vie de tous les jours
09:56Ça nous met en stress
09:57C'est quand même fou ça
09:58Oui
09:59Mais il y a parfois aussi
10:00Cette exigence pendant les vacances
10:03De faire des choses
10:05De tout le temps
10:06Allez, qu'est-ce qu'on fait aujourd'hui ?
10:07Si tu n'as pas fait des trucs
10:07Tu as raté ta journée
10:09Exactement
10:09Et peut-être que c'est
10:11Faire différemment
10:12Ou ressentir différemment
10:13Et se poser la question
10:17Justement, après un voyage
10:18Finalement, c'était quoi
10:19Les bons moments
10:19Où je me suis sentie tellement bien ?
10:21Ce n'étaient pas forcément
10:22Les moments waouh
10:23Ça peut être des moments
10:24Ou simplement
10:25On était avec quelqu'un
10:26Qu'on aime bien
10:27Et qu'on regardait les mêmes choses
10:29Ou qu'on regardait le siècle
10:30Et qu'il était incroyable
10:31Et c'est pour ça
10:32Se défaire du côté spectaculaire
10:34Qui est celui de la société
10:36De communication et de consommation
10:37Est intéressant
10:38Et en tout cas
10:39Marcher sans but
10:39Flâner c'est bien aussi, non ?
10:41C'est pas mal
10:41Vous allez vous ennuyer
10:42Aujourd'hui ou pas ?
10:43J'espère
10:43Moi aussi
10:44J'espère que vous n'avez pas commencé
10:45En vous ennuillant
10:45On va se passer à rassurer
10:46Pour le moment
10:46Pas du tout
10:47Bon, ça va
10:48Merci beaucoup en tout cas
10:49Mesdames Sonia
10:49Je vais faire ça
10:50Merci beaucoup en tout cas
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