- il y a 5 heures
Bullshitomètre : "La voiture électrique est en panne en France"
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00:00Et que, évidemment, BFM Bourse, c'est cette émission où on tord le coup aux idées reçues,
00:05où on brise les clichés, où on éclate la pensée toute faite.
00:10C'est le bullshitomètre et nous sommes avec Jean-François Robin de Natixis,
00:14qui est en train de s'installer sur ce plateau.
00:15Bonjour Jean-François.
00:16Bonjour Antoine.
00:17On va parler bagnole.
00:18Alors là, il va falloir se limiter point de vue temps,
00:21parce qu'on va pouvoir en parler pendant des heures et des heures.
00:23On va parler bagnole, on va parler voiture électrique.
00:25Et vous êtes en train de nous dire que partout, sur les plateaux,
00:28dans les débats en France, on dit que la voiture électrique est en panne.
00:31Et vous, vous dites bullshit.
00:34Vous foudroyez cette idée.
00:36Parce que, oui, les chiffres sont là.
00:39On a un marché de la voiture électrique qui commence à prendre corps.
00:44Et j'allais dire, ce qui est très marrant, c'était les chiffres de BYD qui ont été publiés hier.
00:50Alors, bénéfice en baisse de 55%.
00:52Oui, mais pourquoi ?
00:53Parce qu'il y a de la concurrence sur le marché chinois.
00:55Et qu'ils sont en train de se faire bouffer par leur propre concurrence domestique.
01:00Mais, ça veut dire quoi ?
01:01Ça veut dire qu'on va bientôt avoir de vraies étiquettes de prix sur la voiture électrique.
01:05Et que ça, ça se lit aussi dans les chiffres d'adoption au niveau mondial.
01:10Oui, je crois que ce qu'il faut regarder, c'est un petit peu comme la big picture.
01:12On parle maintenant d'un moment pivot.
01:14C'est-à-dire qu'il y a tellement de voitures électriques qui commencent à être sur le marché mondial.
01:18Parce que c'est ça qui est très intéressant quand même.
01:19Parce qu'on a beaucoup dit, ah oui, mais ça temporise un petit peu.
01:22Si on parle juste des chiffres de 2025, on a désormais une voiture sur quatre vendue dans le monde.
01:30Y compris le Bangladesh, l'Indonésie, etc.
01:32En moyenne dans le monde, vous avez une voiture sur quatre qui est désormais vendue neuve, full électrique.
01:37Et on dit bien full électrique.
01:39Parce que c'était l'ambiguïté du départ.
01:42Souvent dans les chiffres, on mettait les voitures hybrides, les voitures un peu hybrides rechargeables.
01:47Non, là on parle de full électrique.
01:48Voilà, on est sur un mode de transition.
01:49Les hybrides, c'est les gens qui n'arrivent pas à passer à l'électrique.
01:52Mais ce qui est le plus intéressant, c'est justement ce qui se passe sur les technologies de batterie qui
01:56sont en train d'arriver.
01:57Mais quand même, gardons en tête ces chiffres-là.
01:58Parce qu'on a attendu beaucoup de bêtises quand même sur ces débats-là.
02:01En 2024, une voiture sur cinq vendue est électrique.
02:04En 2025, une voiture sur quatre.
02:06Avec des chiffres impressionnants.
02:08Typiquement en Europe, vous avez une progression de 30% des voitures vendues.
02:11Alors en Chine, ça continue, une accélération phénoménale, plus 80%.
02:14Mais vous avez des pays comme l'Inde, plus 85%.
02:18Ça a triplé au Mexique.
02:19L'Inde, c'est un pays qui vend 2,5 millions de voitures l'année dernière.
02:23Donc est en train de partir.
02:24Ça se voit à peu près partout.
02:26Et donc on a quand même un phénomène fantastique.
02:28Et ce que je trouve très intéressant, c'est ce qui est en train de se passer maintenant.
02:31Puisque maintenant, au mois de mars, vous avez des ventes qui explosent partout.
02:35Vous avez plus de 50%, plus 50% de ventes au mois de mars, par rapport au mois de mars
02:39l'année dernière.
02:40Donc les gens ont conclu à cette crise énergétique.
02:43Que finalement, il y avait la queue pour trouver du sansplomb 95.
02:48Le diesel était devenu hors de prix.
02:50En revanche, ceux qui ont des voitures électriques.
02:51En Chine, il y a un adage qui dit, ceux qui ont une voiture thermique pleurent sans qu'une voiture
02:55électrique rigole.
02:56Et effectivement, aujourd'hui, vous avez des bornes de recharge à peu partout.
03:00Il n'y a pas vraiment la queue.
03:01À l'inverse, les queues sont sur le sansplomb 95.
03:05Et donc, au mois de mars, plus 50% les ventes, 50% des ventes de Stellantis.
03:10Stellantis nous dit qu'il y a 5 fois plus de commandes sur les dernières semaines que l'année dernière.
03:15C'est fou.
03:15BMW en Allemagne, c'est parti.
03:1750% de plus que l'année dernière.
03:19Donc, vous avez cette dynamique où on était à une voiture sur 4 vendue qui est électrique,
03:23qui probablement va aller vers 1 sur 3, etc.
03:27Et donc, ce mode pivot est en train d'arriver.
03:29Et en plus, le diesel, très très cher à la pompe, va finir de tuer le diesel neuf.
03:37Il n'y en a quasiment plus.
03:39Oui, et puis on retrouve ce qu'on avait sous Biden aux États-Unis, typiquement en Angleterre.
03:42Le prix moyen des voitures électriques est passé sous le prix moyen des voitures électriques.
03:49Aujourd'hui, une C3 électrique est au même prix qu'une C3 thermique.
03:53Aujourd'hui, vous avez des utilitaires qui sont vendus électriques au prix des voitures diesel.
03:58Encore une fois, toutes les études le montrent, une voiture électrique, on a un coût qui est divisé par deux,
04:04même parfois beaucoup plus.
04:05Encore une fois, anecdote qui vaut ce qu'elle vaut.
04:07Mais j'étais avec un sympathique taxi à Nice qui me disait qu'il est passé d'une facture de
04:13plus de 3 000 euros par mois,
04:14avec beaucoup d'allers-retours, avec sa Mercedes, je ne sais pas de marque,
04:17il était passé à une voiture électrique, il est passé à deux charges hebdomadaires, ça lui coûte 350 euros.
04:23Donc c'est quasiment divisé par 10 pour un gros rouleur.
04:25Donc évidemment, le coût devient vraiment très très favorable à l'électrique, à l'usage.
04:30Et comme en plus, à l'achat, ça commence à se comparer, voire ça passe en dessous,
04:34quand vous incluez les aides, vous n'avez plus vraiment de raison aujourd'hui d'hésiter
04:38quand vous voyez ce qui se passe en ce moment en Iran.
04:40Alors c'est peut-être aussi la résultante du fait que l'infrastructure de recharge
04:47commence à valoir le coût pour qui veut faire des déplacements.
04:51Parce que c'est toujours finalement ce qui nous retient quand on veut acheter une voiture électrique,
04:55on se dit sur le principe que c'est pas mal, mais moi ce que je veux, c'est une
04:57voiture aussi pratique
04:58qu'une voiture thermique qui va permettre de partir en vacances sans avoir d'arrière-pensée,
05:03qui va me permettre de faire mes trajets quotidiens.
05:06Cette progression prouve que l'architecture et que l'infrastructure de recharge,
05:11elle commence à être suffisante pour faire un arbitrage cohérent avec le domaine.
05:16Alors il y a deux choses qui sont en train de progresser très fortement,
05:20c'est l'infrastructure de recharge, encore une fois, il n'y a plus aucune station-service,
05:24il y a la plupart, vous allez dans des fast-foods, vous commencez à avoir des chargeurs,
05:28vous allez dans toutes les aires d'autoroutes, il y en a, on passe à des superchargeurs,
05:32il y a des grands distributeurs, des hypermarchés qui sont en train de basculer sur ce mode-là,
05:37donc on a une infrastructure, et même en ville, qui commence à être impressionnant,
05:41mais surtout le truc le plus impressionnant, c'est l'autonomie.
05:44De plus en plus, on va avoir de moins en moins besoin de s'arrêter.
05:48Aujourd'hui, les modèles qu'on vous vend sur le papier, c'est entre 500 et 800 km d'autonomie,
05:52encore une fois, je ne parle pas du modèle premium,
05:55mais on a cette autonomie qui est en train d'augmenter très fortement,
05:58et puis surtout le progrès qui est en train d'arriver,
06:00on avait eu cette fameuse annonce de BYD qui nous disait,
06:03en 10 minutes, je vous remets 400 km, donc vous allez vous prendre un café,
06:06vous repartez pour 400 bornes, et puis là, vous avez les nouvelles batteries de CATL,
06:10mais d'autres constructeurs, y compris français,
06:12vous annoncent des choses à peu près équivalentes,
06:14c'est-à-dire que c'est des batteries qui permettent de faire 1500 km,
06:17qu'on recharge en 6 minutes.
06:18Le débat, il est clos, je pense,
06:20et le combat pour le thermique
06:22est terminé. Ce qui est très intéressant là-dedans,
06:24moi je trouve, c'est, en parallèle
06:26de tout ça, la dynamique où on voit des constructeurs
06:28français, on voit des politiques français
06:30qui sont en train de repousser les objectifs
06:32d'électrification du parc automobile,
06:35au moment où, je rappelle,
06:36on était les précurseurs d'électriques,
06:38au moment où on est le pays qui a le plus d'électricité
06:40à revendre, et c'est en train d'exploser
06:42la demande pour ces véhicules-là,
06:44et on voit qu'il y a des machines arrière-là qui sont faites.
06:46Je pense qu'il y a des choix stratégiques qu'il ne faut quand même
06:48pas louper. Je rappelle un dernier truc,
06:50on a tous dit que les utilitaires,
06:53il y avait des constructeurs français qui s'en plaignaient,
06:55où les bus, c'était un four.
06:56Aujourd'hui, en Europe,
06:58en décembre 2025, à la fin de l'année,
07:00vous avez 50% des bus électriques
07:02qui circulent en Europe,
07:03des bus qui circulent qui sont électriques.
07:06Vous allez à Paris,
07:07vous ne voyez pas beaucoup de bus full électriques,
07:09alors qu'on est la ville de l'électricité,
07:11on est le pays de l'électricité.
07:12Donc là aussi, on est sur un truc
07:14qu'il faut prendre en marche,
07:16mais je crois que le monde ne nous attend pas,
07:17encore une fois.
07:18Vous pensez bien qu'une voiture sur quatre dans le monde,
07:21y compris l'Afrique, etc.,
07:22en moyenne, c'est désormais de l'électrique.
07:24Julien ?
07:24Enfin, le monde ne nous attend pas,
07:25le monde avance aussi à son rythme comme il veut.
07:28Parce que les exemples que vous citez,
07:29ce soit des pays européens
07:29qui individuellement ne comptent pas aux yeux des investisseurs,
07:32soit la Chine qui est un pays
07:34où il y a une vraie filière électrique
07:35qui a été voulue par les pouvoirs publics,
07:36qui a été voulue par des prévisions énormes,
07:38qui font, vous avez eu, énormément de casse,
07:40notamment au niveau de l'emploi là-bas.
07:41Et à côté de ça, les États-Unis,
07:42eux, c'est quand même la région électrique
07:48c'est parce qu'il y a un enjeu de convictité derrière
07:51et que les Américains n'ont pas les mêmes choses.
07:52Là, ce que je trouve intéressant dans la dynamique aujourd'hui,
07:54c'est que la dynamique, elle est vraiment partout.
07:56Vous avez les chiffres au Vietnam, au Mexique, en Afrique,
08:00vous avez des chiffres de ventes
08:01qui explosent un petit peu partout.
08:03L'Amérique latine, l'Asie, à peu près.
08:05Sur tous les continents, vous retrouvez ça.
08:06Je ne parle pas de la Norvège
08:07où ils ont vendu 12 voitures thermiques
08:10lors du dernier trimestre.
08:1399% des voitures vendues
08:14et en passant, tout le monde nous dit
08:15que les voitures électriques ne résistent pas au froid.
08:17Bon, en Norvège, ça ne se passe pas bien.
08:19Je sais bien qu'il y a un réchauffement climatique là-bas,
08:21mais quand même.
08:22Et donc, vous avez raison,
08:23le seul pays en 2025,
08:24encore une fois,
08:25plus 30% de ventes en Europe,
08:27typiquement, en 2025.
08:29Aux États-Unis,
08:29les ventes d'électriques en 2025,
08:31moins 2%.
08:31En revanche,
08:33la dynamique électrique,
08:34elle est quand même intéressante.
08:36C'est que quand vous regardez les parts de marché,
08:38typiquement,
08:39l'explosion des ventes d'électriques
08:40sur un constructeur comme Volkswagen en Allemagne,
08:44désormais, ça a permis à Volkswagen
08:45d'augmenter sa part de marché totale
08:47sur le marché allemand.
08:48On y soit à 28% de parts de marché,
08:51aujourd'hui,
08:51Volkswagen sur l'électrique.
08:53En fait,
08:53Volkswagen ne perd pas
08:54des parts de marché
08:55par rapport aux Chinois.
08:56BYD augmente énormément,
08:58mais aujourd'hui,
08:59typiquement,
08:59BYD,
09:00on a l'impression
09:00qu'il n'y a que des voitures chinoises
09:02qui seraient vendues en Europe.
09:03Ce n'est pas vrai du tout.
09:04Il y a 65% des voitures électriques
09:05vendues en Europe
09:06qui sont des voitures européennes.
09:08Et donc, BYD,
09:09la part de marché en France,
09:10c'est 1%.
09:12Alors, OK,
09:12il monte à 3 chiffres par an,
09:15mais aujourd'hui,
09:15en Europe,
09:16on est à 2% en moyenne.
09:17Encore une fois,
09:18Volkswagen est à 28% chez lui.
09:19Donc,
09:20on est quand même dans une dynamique
09:21où tout n'est pas perdu
09:22pour l'industrie automobile européenne.
09:24Mais justement,
09:25notre principal problème,
09:26si on veut continuer
09:27à progresser sur ce segment,
09:28c'est que,
09:29pour l'instant,
09:30c'est quand même la Chine
09:31qui gagne à ce petit jeu-là
09:33et que, fondamentalement,
09:34on risque de payer un petit peu
09:36cette espèce de faux départ
09:37qu'on a eu.
09:38Parce que,
09:38je veux dire,
09:39quand vous regardez
09:40les premiers Jaguar I-Pace,
09:43les Mercedes classe S électrique,
09:46les EQS,
09:46c'est des voitures
09:47qui avaient déjà
09:48une autonomie considérable,
09:50qui étaient super au point,
09:51mais que personne n'a acheté.
09:53Donc,
09:53vous pensez que là,
09:54cette deuxième vague,
09:55c'est la bonne ?
09:56C'était un départ raté
09:56et on est reparti ?
09:57Là, quand même,
09:58il y a un phénomène,
09:58c'est pour ça qu'on parle,
09:59la plupart des analystes
10:01parlent de pivot.
10:02C'est-à-dire qu'on est passé
10:02à un tel niveau maintenant
10:04de stock.
10:05Et encore une fois,
10:05il y a l'impact,
10:07évidemment,
10:07climatique et intéressant là-dedans,
10:08qu'une voiture...
10:09Voilà,
10:10on parle d'un rapport
10:10d'un A6
10:12sur l'ensemble du cycle de vie,
10:14y compris les batteries,
10:14etc.
10:15Donc,
10:15c'est beaucoup plus verteux
10:16d'acheter une voiture électrique.
10:17Mais là,
10:17ce qui est très intéressant,
10:18c'est que c'est beaucoup moins cher.
10:19Et donc,
10:20ça,
10:20c'est à l'usage.
10:21Ça,
10:21encore une fois,
10:22c'est divisé par 2,
10:23divisé par 10,
10:23pour mon Taximan,
10:24etc.
10:25En revanche,
10:25comme l'achat devient comparable,
10:27l'usage,
10:28et surtout,
10:28vous n'avez plus à changer
10:29vos plaquettes de freins,
10:30vous ne changez quasiment plus rien
10:31sur une voiture électrique.
10:32Donc,
10:32vous avez un coût d'entretien
10:33qui est beaucoup moindre.
10:35C'est ça que je trouve très intéressant.
10:36Les Etats-Unis,
10:37à mon avis,
10:37font une erreur stratégique
10:38en laissant ça.
10:40Et puis,
10:40je termine sur peut-être
10:41quelque chose pour boucler
10:42ce que vous disiez au début.
10:42Ce qui me semble hyper intéressant,
10:44c'est la bascule avec les Chinois.
10:46C'est-à-dire que les Chinois,
10:46typiquement,
10:47ils avaient 140,
10:48puis 150,
10:49puis 160 constructeurs
10:50de voitures automobiles.
10:51Donc,
10:51c'était vraiment les piranhas
10:52qui s'entretouaient,
10:53etc.
10:54Et donc,
10:54guerre des prix.
10:55Vous aviez des BYD
10:56qui étaient vendus
10:569000 dollars équivalents
10:58en Chine.
10:59Donc là,
10:59guerre des prix.
11:00Et en fait,
11:01ce qui est intéressant,
11:01c'est qu'on voit BYD,
11:03on voit NIO,
11:04on voit la plupart
11:04des gros constructeurs chinois
11:05sur les résultats
11:06de cette semaine
11:07qui perdent de l'argent.
11:09En tout cas,
11:09qui régressent très nettement.
11:11Et donc,
11:11en fait,
11:12le problème qu'on avait,
11:13c'était que les Chinois
11:13se battaient entre eux,
11:15perdaient plutôt de l'argent en Chine
11:16et se faisaient la cerise
11:18dans le reste du monde.
11:19Aujourd'hui,
11:20ce qui est intéressant,
11:20c'est qu'il va y avoir
11:21quand même un problème
11:22de compétitivité
11:23des voitures chinoises
11:23qui ne peuvent plus
11:24trop compter
11:25sur leur marché interne
11:26pour se développer
11:27et avoir des prix moins chers.
11:28Bien au contraire.
11:29Et donc,
11:29on a peut-être un truc
11:30là-dessus à regarder.
11:32Évidemment,
11:33il y a peut-être
11:33un petit peu
11:33de protection
11:34de certaines choses à faire.
11:35Je pense à l'industrie
11:37et l'écosystème
11:38des batteries typiquement.
11:40Jean-François Robin,
11:41si vous restez avec nous
11:42pour le club.
11:43Avec plaisir.
11:43On a parlé
11:44de cette voiture électrique
11:46qui n'est plus en panne.
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