O programa Meio-Dia em Brasília desta quarta-feira, 29, fala em detalhes sobre a sabatina do advogado-geral da União, Jorge Messias, na Comissão de Constituição e Justiça (CCJ) do Senado. Messias foi indicado para o lugar de Luís Roberto Barroso, no Supremo Tribunal Federal (STF).
Além disso, o jornal também fala sobre o início dos trabalhos da Comissão Especial que vai discutir a PEC que acaba com o regime de trabalho 6x1 e sobre as expectativas de derrubada do veto do PL da Dosimetria.
Assista:
🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h.
Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa!
#MeioDiaemBrasília
Você já leu uma notícia hoje e sentiu que já viveu esse momento antes? Essa sensação de déjà Vu não é coincidência. No Brasil, o que é manchete hoje costuma ser o eco de decisões e fatos que analisamos meses, ou até anos atrás.
Para celebrar os 8 anos da Crusoé, decidimos enfrentar esse ciclo. Pegamos o que nasceu no digital e, pela primeira vez, transformamos em um registro físico, tátil e permanente. Chegou a edição especial Crusoé impressa.
É um item colecionável, atemporal e limitado. Uma revista feita para quem gosta de ler com calma, longe das notificações do celular. Um exemplar para guardar sobre o que realmente importa na história recente do brasil.
Esta edição é um presente exclusivo para novos assinantes do Combo de 2 anos O Antagonista e Crusoé.
Utilize o cupom 8ANOSCRUSOE e acesse o link:
https://bit.ly/crusoe-edicao-impressa
🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.
Siga O Antagonista no X:
https://x.com/o_antagonista
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp. Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
#Politica #Brasilia #Senado #CCJ #Sabatina #JorgeMessias #STF #Supremo #Justiça #PEC6x1 #Escala6x1 #Trabalho #Economia #Veto #Dosimetria #Noticias #Atualidades #MeioDiaEmBrasilia #Direito #Brasil
Além disso, o jornal também fala sobre o início dos trabalhos da Comissão Especial que vai discutir a PEC que acaba com o regime de trabalho 6x1 e sobre as expectativas de derrubada do veto do PL da Dosimetria.
Assista:
🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h.
Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa!
#MeioDiaemBrasília
Você já leu uma notícia hoje e sentiu que já viveu esse momento antes? Essa sensação de déjà Vu não é coincidência. No Brasil, o que é manchete hoje costuma ser o eco de decisões e fatos que analisamos meses, ou até anos atrás.
Para celebrar os 8 anos da Crusoé, decidimos enfrentar esse ciclo. Pegamos o que nasceu no digital e, pela primeira vez, transformamos em um registro físico, tátil e permanente. Chegou a edição especial Crusoé impressa.
É um item colecionável, atemporal e limitado. Uma revista feita para quem gosta de ler com calma, longe das notificações do celular. Um exemplar para guardar sobre o que realmente importa na história recente do brasil.
Esta edição é um presente exclusivo para novos assinantes do Combo de 2 anos O Antagonista e Crusoé.
Utilize o cupom 8ANOSCRUSOE e acesse o link:
https://bit.ly/crusoe-edicao-impressa
🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.
Siga O Antagonista no X:
https://x.com/o_antagonista
Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp. Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.
https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344
Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br
#Politica #Brasilia #Senado #CCJ #Sabatina #JorgeMessias #STF #Supremo #Justiça #PEC6x1 #Escala6x1 #Trabalho #Economia #Veto #Dosimetria #Noticias #Atualidades #MeioDiaEmBrasilia #Direito #Brasil
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00:08O Antagonista
00:00:57O Antagonista
00:01:01O Antagonista
00:01:35O Antagonista
00:01:37O Antagonista
00:01:40O Antagonista
00:01:41O Antagonista
00:01:43O Antagonista
00:01:47O Antagonista
00:01:49O Antagonista
00:01:49O Antagonista
00:01:50O Antagonista
00:02:22Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:02:29O Antagonista
00:03:22Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:03:23O Antagonista
00:03:25Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:03:56O Antagonista
00:04:27Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:04:29Bem-vindos ao Meio Dia em Brasília
00:04:59E o início dos trabalhos da comissão que vai discutir a PEC que acaba com o regime de trabalho seis
00:05:05por um.
00:05:07Esse é o Meio Dia em Brasília ao vivo.
00:05:10O resumo do meio do dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.
00:05:17Começamos o programa de hoje falando sobre a sabatina de Jorge Messias na CCJ do Senado.
00:05:22Indicado pelo presidente Lula para o Supremo Tribunal Federal, o advogado-geral da União, Jorge Messias, está sendo sabatinado pela
00:05:30Comissão de Constituição e Justiça do Senado neste momento.
00:05:33A sessão, integrada por senadores questionam Messias sobre questões relacionadas à liberdade de expressão, aborto e independência do poder judiciário,
00:05:45entre outros assuntos.
00:05:47Vamos conferir ao vivo como anda a sabatina no Senado.
00:05:51Em janeiro, elas foram submetidas a um processo, foram processadas, muitas foram condenadas, algumas assinaram um acordo de não perseguição
00:06:02penal, algumas estão presas ainda.
00:06:05E essa é uma situação, evidentemente, porque a prisão em si e o processo penal sempre carrega uma tragédia pessoal
00:06:13e familiar.
00:06:13Nós não podemos desconhecer.
00:06:15O que eu posso dizer em relação a este caso, até porque não posso antecipar julgamento no sentido de não
00:06:24me colocar em impulsão de impedimento,
00:06:26é que o sistema penal brasileiro prevê mecanismos próprios de correção pela revisão criminal.
00:06:35Portanto, essas questões, elas podem estar sendo submetidas ainda à jurisdição do Supremo Tribunal Federal e eu não vou me
00:06:43colocar em situação de impedimento.
00:06:45Mas quero dizer que, do ponto de vista do direito penal, nós temos que voltar, na minha compreensão, aquilo que
00:06:54é básico.
00:06:56A legalidade estrita, a taxa atividade das condutas, a proporcionalidade das penas, a individualização da conduta e a individualização da
00:07:09pena.
00:07:09Essas questões são basilares que nós temos que nos ater dentro de um julgamento de qualquer processo penal.
00:07:18Processo penal não é ato de vingança. Processo penal é ato de justiça.
00:07:23O sucesso do sistema penal, a eficiência do sistema penal, o senador Renan Calheiros, não está em empreender mais.
00:07:32Está em reduzir a criminalidade.
00:07:35Dito isso em geral e não no caso em particular.
00:07:38O senhor coloca uma outra questão que é muito importante e que está em um debate público atual.
00:07:47A discussão acerca de anistia é própria do ambiente político institucional.
00:07:54A crítica pública também é própria.
00:07:57A liberdade de expressão permite que se critique qualquer tipo de posição.
00:08:02Agora, a definição acerca deste tema compete a vossas excelências.
00:08:07E não a mim, na condição de operador do direito.
00:08:11A anistia é um ato jurídico, político, institucional que cabe ao parlamento.
00:08:15Portanto, é algo que está ou poderá estar em debate nesta casa.
00:08:21Não acredito que meu papel, caso aprovado por vossas excelências, senador Flávio Bolsonaro,
00:08:27seja apresentar manifestações antecipadas a respeito de qualquer assunto,
00:08:32muito menos interferir, senador, no debate político.
00:08:36Eu acho que o ministro da Suprema Corte...
00:08:40Aí está, portanto, ao vivo o Messias sendo sabatinado lá no Senado
00:08:47e respondendo justamente a uma pergunta do senador Flávio Bolsonaro sobre anistia.
00:08:53Então, pegamos um ponto nevrálgico ao vivo.
00:08:56Lembrando que, terminado o meio-dia em Brasília,
00:08:58você continua tendo acesso à transmissão ao vivo da sabatina de Jorge Messias
00:09:04no nosso canal do YouTube de O Antagonista.
00:09:07E agora vamos à Brasília com o Wilson Lima, que está com o convidado.
00:09:12Wilson Lima, muito boa tarde.
00:09:15Boa tarde para você, Inácio.
00:09:16Boa tarde para você, meu amigo e minha amiga de O Antagonista,
00:09:20também no canal BMC News.
00:09:22Estou aqui ao lado do senador Zassi Lucas,
00:09:23que não é titulado a CCJ, mas está acompanhando atentamente
00:09:27a sabatina do Jorge Messias.
00:09:30Senador, a impressão que eu tive até o momento,
00:09:33eu até falava com o senhor aqui nos bastidores,
00:09:35é que o Messias, ele adotou uma postura,
00:09:38tipo aquela postura de professor que está diante de concurso público.
00:09:42Ele fala o que a banca quer ouvir.
00:09:44Qual é a sua avaliação até o momento da sabatina do Jorge Messias?
00:09:47Boa tarde, seja bem-vindo.
00:09:49Olha, a maioria dos senadores já tem convicção,
00:09:52independente da sabatina,
00:09:53porque a sabatina, ninguém vai lá para dizer o contrário, né?
00:09:58Dizer que não defende a democracia,
00:10:00que não defende a Constituição,
00:10:01que tem que ter independência,
00:10:03que é a favor, né, contra o aborto.
00:10:06Não dá para falar isso, ninguém vai dizer o contrário.
00:10:08Então, você tem que ver o histórico de tudo isso.
00:10:11Eu vou chegar lá, o senhor suplente,
00:10:13vou perguntar algumas coisas do pós,
00:10:15por exemplo, pós de janeiro,
00:10:16o que aconteceu depois, né,
00:10:18a questão também do INSS,
00:10:20o que aconteceu, será que,
00:10:22no caso, por exemplo, do 8 de janeiro,
00:10:23o G Dias, cadê o G Dias?
00:10:25Alguém fez alguma coisa?
00:10:27Com relação ao INSS,
00:10:29depois que terminou a CPMI,
00:10:32aquelas instituições que foram poupadas
00:10:34durante mais de um ano,
00:10:36no caso da Contag e do Sindinap,
00:10:38que deveria, inclusive, devolver tudo,
00:10:40porque elas não poderiam sequer ter assinado
00:10:43o acordo de cooperação.
00:10:45Então, tem uma série de coisas que nós vamos ainda...
00:10:47A própria atuação do Jorge Messias em relação à liberdade de expressão,
00:10:49acho que ele criou na AGU o Ministério da Verdade,
00:10:52será que vai também apoiar isso lá no Supremo Tribunal Federal?
00:10:56Então, tem vários pontos, né,
00:10:57que ele não vai falar,
00:11:00o que a gente gostaria, né,
00:11:01que é exatamente manter o que ele faz e não o que ele diz,
00:11:06e eu acho que ele vai ter problema na aprovação,
00:11:09acho que o Senado não é nem...
00:11:11A oposição já está fechada, nós...
00:11:13São 35 votos da oposição, já está fechado,
00:11:15isso que eu ia lhe perguntar, Senador.
00:11:18Pelas minhas contas, são 25 pró-Messias,
00:11:2235 contra o Messias,
00:11:23e aí tem essa margem aí de uns 20 senadores
00:11:26que podem ir para lá ou para cá.
00:11:29Me parece que a oposição hoje,
00:11:31pelo que eu andei conversando,
00:11:32e eu vou falar isso ao longo do programa,
00:11:34me parece que está mais fácil para a oposição
00:11:37conseguir atrair esses votos contra o Messias
00:11:39do que ao contrário.
00:11:40Essa também é a impressão que o senhor tem, Senador?
00:11:42Exato, né, tanto o PL, quanto o Novo, quanto o Avante,
00:11:45fecharam questão do voto, né,
00:11:47como posição partidária.
00:11:48É evidente que o voto é secreto,
00:11:50a gente não sabe, né, o que vai sair de lá.
00:11:53Mas a expectativa é que grande parte dos senadores
00:11:56da base de governo estão entendendo
00:11:58que é o momento de fazer um resgate, né,
00:12:01da credibilidade do Senado.
00:12:03Porque tudo que está acontecendo aí é culpa do Senado.
00:12:06Então nós não podemos aceitar isso.
00:12:08Nós precisamos dar o recado para o Supremo,
00:12:10que essa casa realmente vai em poucos limites,
00:12:13porque realmente extrapolaram todos os limites possíveis.
00:12:17Então acho que seria uma boa resposta.
00:12:19Acho que tem vários senadores da base
00:12:21que vão votar pela rejeição do nome dele
00:12:23e ele vai ter dificuldade de ser aprovado.
00:12:26Senador, rapidamente,
00:12:28é uma pergunta que foge um pouco do nosso assunto,
00:12:30mas eu preciso fazê-la.
00:12:32O senhor está no embrólio
00:12:33em relação à pré-candidatura do PL
00:12:35aqui no Distrito Federal.
00:12:37O senhor lançou a sua pré-candidatura,
00:12:39a presidente do diretor estadual,
00:12:41Abiar, disse que não é bem assim,
00:12:42que não vai apoiar a sua pré-candidatura,
00:12:44que existe um acordo para apoiar
00:12:46a candidatura da Selena Leão.
00:12:47E aí, a sua candidatura está mantida
00:12:50a sua pré-candidatura?
00:12:51Sem dúvida nenhuma.
00:12:52Primeiro, lá atrás,
00:12:53todos nós sabemos que havia, sim,
00:12:55um acordo do PLDF
00:12:57para apoiar Ibanez para o Senado
00:12:59e Selena para o governo.
00:13:02Já mudou.
00:13:03Ibanez já foi descartado,
00:13:04e o PLDF já lançou as duas candidatas.
00:13:07Todos nós somos pré-candidatos.
00:13:09Ninguém é candidato ainda,
00:13:10porque candidato você tem
00:13:11na época das convenções.
00:13:13Convenção é final de julho, início de agosto.
00:13:15Bem, os fatos que estão ocorrendo,
00:13:17todo mundo está acompanhando.
00:13:19Nós temos aqui em Brasília
00:13:20a questão do Master BRB,
00:13:21um rombo de 12 bilhões.
00:13:24Nós temos aí, realmente,
00:13:25um rombo no orçamento de 5 bilhões.
00:13:27Nós temos aí agora
00:13:28a delação premiada do Paulo Henrique Costa
00:13:30e também do Vorcaro.
00:13:32Então, tudo pode mudar.
00:13:34E mais, né?
00:13:36A população é que vai decidir isso.
00:13:38Brasília está um caos.
00:13:39A saúde está na UTI.
00:13:41Então, apoiar um partido desse,
00:13:43com tantos problemas,
00:13:45lá na frente você vai ver
00:13:46que pode mudar tudo.
00:13:47Então, a gente vai continuar
00:13:48trabalhando esses 90 dias.
00:13:50Sou pré-candidato ao governo, sim.
00:13:52E lá nas convenções
00:13:54é que se decide
00:13:55a opção que o PLDF vai tomar.
00:13:58Obrigado, Sandois Assi Lucas,
00:14:00do PL e do Distrito Federal.
00:14:01Eu que agradeço.
00:14:02Um abraço.
00:14:03Entrego para ti, meu caro José Inácio Pilar.
00:14:05Olha, o clima aqui no Senado
00:14:06está quentíssimo, meu amigo.
00:14:09Obrigado, Wilson.
00:14:10E vamos continuar falando
00:14:11sobre a sabatina.
00:14:13Na primeira parte dela,
00:14:14pela manhã,
00:14:15Jorge Messias defendeu
00:14:16a independência entre os poderes
00:14:19e o autocontrole dos juízes.
00:14:21Vamos ver.
00:14:22Evidentemente que precisamos
00:14:25falar do seu aperfeiçoamento.
00:14:27A credibilidade da corte,
00:14:29senador Magno Malta,
00:14:31é um compromisso
00:14:32e uma necessidade.
00:14:34Precisamos, por sua importância,
00:14:39de que o Supremo Tribunal Federal
00:14:41se mantenha aberto
00:14:43permanentemente ao aperfeiçoamento.
00:14:45A percepção pública
00:14:48de que cortes supremos
00:14:49resistem à autocrítica
00:14:51e ao aperfeiçoamento institucional
00:14:54tende a pressionar
00:14:55a relação entre a jurisdição
00:14:58e a nossa democracia.
00:15:00Em uma república,
00:15:02todo poder
00:15:03deve se sujeitar
00:15:05a regras
00:15:06e contenções.
00:15:08Por isso,
00:15:08demandas da sociedade
00:15:10por transparência,
00:15:12prestação de contas,
00:15:15escrutínio público,
00:15:16não devem causar constrangimentos.
00:15:18a nenhuma instituição republicana
00:15:21de nosso país.
00:15:23Recalibragens institucionais,
00:15:24senador Sérgio Moro,
00:15:26e ajuste de rotas
00:15:27não são signos de fraqueza.
00:15:29Ao contrário,
00:15:32fortalecem, sim,
00:15:34o poder judiciário,
00:15:35enquanto são capazes
00:15:37de neutralizar discursos
00:15:40destrutivos
00:15:40e de inibir
00:15:43narrativas autoritárias
00:15:45que visam,
00:15:47na realidade,
00:15:48a enfraquecê-lo.
00:15:49Portanto,
00:15:50é dever do Supremo
00:15:52aprimorar-se
00:15:53com lucidez
00:15:54institucional
00:15:56para permanecer
00:15:58pujante e respeitado,
00:16:00senador Rogério Cavalho,
00:16:01como o Brasil
00:16:02dele necessita.
00:16:03O Supremo
00:16:04deve convencer
00:16:05a sociedade
00:16:07de que dispõe
00:16:08de ferramentas efetivas
00:16:09de transparência
00:16:11e controle.
00:16:12A democracia
00:16:14começa
00:16:15pela ética
00:16:16dos nossos juízes,
00:16:17enfatizou recentemente
00:16:19o ministro
00:16:20Celso de Mello.
00:16:21Juízes constitucionais
00:16:23devem ser farol
00:16:25de uma ética judicial
00:16:26que projete
00:16:28por seus comportamentos
00:16:30um modelo
00:16:31de integridade
00:16:32replicável
00:16:33para o conjunto
00:16:35da magistratura nacional.
00:16:36Tenho clareza
00:16:38de que a todos
00:16:39os juízes brasileiros
00:16:40do topo à base
00:16:42impõem-se
00:16:43regras de integridade,
00:16:45transparência,
00:16:46ô, querido,
00:16:47tudo bem?
00:16:49Discrição,
00:16:50sobriedade,
00:16:52equidistância
00:16:53e liturgia
00:16:54no cargo.
00:16:56Messias
00:16:57também falou
00:16:58sobre o fato
00:16:59de ser evangélico.
00:17:04Aqui vos fala
00:17:05um servo de Deus.
00:17:07Eu caminho
00:17:08com Deus
00:17:08há 40 anos,
00:17:10que me acolheu
00:17:11desde criança.
00:17:13Tive a fortuna
00:17:14de nascer
00:17:15em uma família
00:17:16de evangélicos.
00:17:17Meus pais,
00:17:19Edna e Edson,
00:17:20que me assistem,
00:17:22plantaram muito cedo
00:17:23a semente da fé
00:17:26e o que,
00:17:27sem dúvida,
00:17:28salvou a minha vida.
00:17:30Para mim,
00:17:32ser evangélico
00:17:33é uma bênção,
00:17:36não ativo.
00:17:38A minha identidade
00:17:39é evangélica.
00:17:42Todavia,
00:17:43eu tenho
00:17:43plena clareza,
00:17:46senador
00:17:47Fabiano Contarato,
00:17:48que o Estado
00:17:49constitucional
00:17:50é laico.
00:17:50uma laicidade
00:17:53clara,
00:17:54mas colaborativa,
00:17:56que fomenta
00:17:57o diálogo
00:17:57construtivo
00:17:58entre o Estado
00:18:00e todas as religiões,
00:18:02em prol
00:18:03da fraternidade
00:18:04e da inclusão,
00:18:06sem admitir
00:18:07favorecimentos
00:18:08ou discriminações
00:18:10entre as diversas
00:18:12confissões religiosas
00:18:14de nosso país.
00:18:15A laicidade
00:18:16nos acompanha
00:18:17desde a Constituição
00:18:19republicana,
00:18:20em 1891.
00:18:23Essa tradição
00:18:25de neutralidade
00:18:26estatal
00:18:27em matéria
00:18:27de fé
00:18:28é a célula
00:18:29da nossa identidade
00:18:30nacional,
00:18:31na condição
00:18:32de nação diversa
00:18:33em formações
00:18:35e culturas,
00:18:35presidente Alencar.
00:18:36É a laicidade
00:18:38do Estado
00:18:38que assegura
00:18:39a todos
00:18:40o exercício
00:18:41da fé
00:18:41com tranquilidade.
00:18:44Outro ponto
00:18:45da Sabatina
00:18:46foi a questão
00:18:47do aborto.
00:18:48Vamos ver.
00:18:48Eu quero
00:18:51deixar claro,
00:18:53completamente claro
00:18:54este tema
00:18:54para toda a nação
00:18:55brasileira.
00:18:56Completamente claro.
00:18:58Sou totalmente
00:18:59contra o aborto.
00:19:01Absolutamente.
00:19:02Da minha parte,
00:19:04não haverá
00:19:04qualquer tipo
00:19:05de ação
00:19:06de ativismo
00:19:08em relação
00:19:08ao tema aborto
00:19:09na minha
00:19:10jurisdição
00:19:10constitucional.
00:19:11Eu quero
00:19:12deixar
00:19:12absolutamente
00:19:13vossas excelências
00:19:14tranquilos
00:19:15quanto a isso.
00:19:16Agora,
00:19:17é importante
00:19:18que nós
00:19:18separemos
00:19:19três coisas.
00:19:20Primeiro,
00:19:21a convicção
00:19:22pessoal.
00:19:23Terceiro,
00:19:24a posição
00:19:25institucional.
00:19:26Segundo,
00:19:26a posição
00:19:27institucional.
00:19:28Terceiro,
00:19:28a decisão
00:19:29jurisdicional.
00:19:30E eu queria
00:19:31que vossas
00:19:31excelências,
00:19:33a partir
00:19:33dessa
00:19:33perspectiva,
00:19:36entendessem
00:19:37isso muito
00:19:37claramente.
00:19:39na condição
00:19:40de advogado
00:19:41geral da
00:19:41União,
00:19:42apresentei
00:19:43um parecer
00:19:43perante o
00:19:44Supremo Tribunal
00:19:45Federal,
00:19:45em que
00:19:46defendi,
00:19:47de forma
00:19:48muito clara
00:19:48e categórica,
00:19:49a competência
00:19:50privativa
00:19:51do Congresso
00:19:52Nacional
00:19:52para legislar
00:19:54sobre o tema
00:19:54do aborto.
00:19:55Ponto.
00:19:56Por quê?
00:19:57Porque assim
00:19:58diz a
00:19:58Constituição
00:19:59Federal.
00:20:00E por que
00:20:01assim diz
00:20:02a Constituição
00:20:03Federal?
00:20:03Porque é
00:20:04matéria
00:20:04penal.
00:20:05Dentro do
00:20:06que compreendemos
00:20:07do sistema
00:20:07penal,
00:20:08nós temos
00:20:09que defender
00:20:09o princípio
00:20:10e o princípio
00:20:11é o princípio
00:20:12da legalidade
00:20:12estrita.
00:20:13O aborto
00:20:14é crime
00:20:15e isso
00:20:16está dito
00:20:17na introdução
00:20:19da manifestação
00:20:20que apresentei
00:20:21ao Supremo
00:20:22Tribunal Federal
00:20:23e disse mais
00:20:24que naquela
00:20:25manifestação
00:20:26não iria
00:20:27se discutir
00:20:28se o aborto
00:20:29era ou não
00:20:29era crime.
00:20:30Disse
00:20:31o aborto
00:20:31é crime
00:20:32e continuará
00:20:32sendo crime.
00:20:33O que foi
00:20:34feito
00:20:35do ponto
00:20:36de vista
00:20:36estritamente
00:20:37técnico
00:20:38numa posição
00:20:39institucional
00:20:40como um ato
00:20:41jurídico
00:20:42próprio
00:20:42complexo
00:20:43de uma instituição
00:20:44chamada
00:20:45Advocacia
00:20:46Geral
00:20:46da União
00:20:47foi dizer
00:20:48com todas
00:20:48as letras
00:20:49que na matéria
00:20:50penal
00:20:50a legalidade
00:20:52estrita
00:20:52deve ser
00:20:53preservada
00:20:54e dentro
00:20:54da matéria
00:20:55penal
00:20:55com a legalidade
00:20:56estrita
00:20:57sendo preservada
00:20:58o poder
00:20:59competente
00:20:59é o poder
00:21:00legislativo.
00:21:01não foi
00:21:01feita
00:21:02nenhuma
00:21:02consideração
00:21:03de cunho
00:21:04moral
00:21:04religioso
00:21:05filosófico
00:21:06a respeito
00:21:07de apologia
00:21:08à prática
00:21:08do aborto.
00:21:09Quero até
00:21:10dizer
00:21:10que nenhuma
00:21:11prática
00:21:12de aborto
00:21:12pode ser
00:21:13comemorada
00:21:13ou celebrada
00:21:14muito pelo
00:21:14contrário
00:21:15deve ser
00:21:16objeto
00:21:16de reprimenda
00:21:18mas isso
00:21:19é a minha
00:21:19concepção
00:21:20pessoal
00:21:20filosófica
00:21:21cristã.
00:21:22eu quero
00:21:23até
00:21:23destacar
00:21:25que
00:21:25eu fui
00:21:26confrontado
00:21:26em relação
00:21:27ao tema
00:21:27específico
00:21:28da
00:21:29ADPF
00:21:301141
00:21:31em que se
00:21:32discutia
00:21:32a prática
00:21:33terrível
00:21:34da
00:21:34sistolia
00:21:35fetal.
00:21:36Eu
00:21:37fico pensando
00:21:38até porque
00:21:39fui confrontado
00:21:40por alguns
00:21:40senadores
00:21:41eu acho
00:21:42que não
00:21:42há prática
00:21:43qualquer
00:21:43que seja
00:21:44positiva
00:21:44qualquer
00:21:45prática
00:21:45é dolorosa
00:21:46um aborto
00:21:47qualquer
00:21:48que seja
00:21:49a circunstância
00:21:49é uma
00:21:49tragédia
00:21:50humana
00:21:50agora a gente
00:21:51precisa olhar
00:21:52também
00:21:52com humanidade
00:21:53a uma mulher
00:21:54a uma criança
00:21:56a um adolescente
00:21:57a uma vida
00:21:58é por isso
00:22:00que a lei
00:22:01estabeleceu
00:22:02hipóteses
00:22:02muito restritas
00:22:04de excludentes
00:22:05da ilicitude
00:22:06e isso
00:22:07há décadas
00:22:07nós estamos
00:22:08falando
00:22:09quando
00:22:10a mãe
00:22:12a genitora
00:22:13corre risco
00:22:14de vida
00:22:14nós estamos
00:22:16falando
00:22:16da
00:22:18do momento
00:22:19trágico
00:22:20porque
00:22:20é preciso
00:22:21dizer
00:22:22que
00:22:22precede
00:22:23um crime
00:22:23o estupro
00:22:24e
00:22:26mais recentemente
00:22:27por decisão
00:22:28do Supremo Tribunal Federal
00:22:29no caso
00:22:30da anecefalia
00:22:31são essas
00:22:32três hipóteses
00:22:33estabelecidas
00:22:34dentro do nosso
00:22:35ordenamento jurídico
00:22:36de forma
00:22:37absolutamente
00:22:38restritiva
00:22:40e agora
00:22:41vamos a Brasília
00:22:42com Wilson Lima
00:22:43que tem informações
00:22:44de bastidor
00:22:45então vamos
00:22:45com o quadro
00:22:46bastidor do meio dia
00:23:01então Iná
00:23:01essa situação
00:23:02não está nada fácil
00:23:03para o Jorge Messias
00:23:04porque
00:23:05ontem
00:23:05só um bastidorzinho
00:23:07saboroso
00:23:07que eu soube agora
00:23:08há pouco
00:23:08antes de entrar no ar
00:23:09é que ontem
00:23:10à noite
00:23:11houve um culto
00:23:13para abençoar
00:23:14a sabatina
00:23:17de Jorge Messias
00:23:17pode dividir a tela
00:23:19porque essa informação
00:23:20é boa
00:23:21e sabe quem foi
00:23:22o pastor
00:23:24sabe quem foi o pastor
00:23:25Rodolfo
00:23:26boa tarde para você
00:23:27Rodolfo
00:23:27boa tarde Ricardo
00:23:28sabe quem foi o pastor
00:23:29que conduziu
00:23:31esse momento
00:23:33religioso
00:23:34com Jorge Messias
00:23:35esse momento
00:23:36religioso
00:23:36ocorreu
00:23:36na sede
00:23:37da igreja
00:23:38Assembleia de Deus
00:23:38Baleia
00:23:39aqui em Brasília
00:23:39na Azazur
00:23:41adivinhem quem foi
00:23:42diga lá
00:23:45foi o ministro
00:23:46André Mendonça
00:23:47então André Mendonça
00:23:48fez um culto
00:23:49reuniu vários
00:23:49pastores evangélicos
00:23:51na igreja
00:23:51Assembleia de Deus
00:23:52para tentar
00:23:53abençoar
00:23:53a sabatina
00:23:54do Jorge Messias
00:23:55mas olha
00:23:56se fala no Senado
00:23:57é que
00:23:58e aí depois
00:23:58eu vou explorar
00:23:59esse assunto
00:23:59com mais calma
00:24:00é que realmente
00:24:01o Messias
00:24:01vai precisar
00:24:02de uma ajuda divina
00:24:02para ser aprovado
00:24:03porque
00:24:04hoje
00:24:05Davi Alcolumbre
00:24:06deu um recado
00:24:07bem curioso
00:24:08a alguns integrantes
00:24:09do Senado
00:24:10ele disse o seguinte
00:24:10olha
00:24:11se Jorge Messias
00:24:12eventualmente
00:24:13for rejeitado
00:24:14ele não vai discutir
00:24:15a indicação do Supremo
00:24:16do Tribunal Federal
00:24:17até a escolha
00:24:18do próximo
00:24:19até a eleição
00:24:20de outubro
00:24:21até a escolha
00:24:21do próximo
00:24:22presidente da República
00:24:23esse recadinho
00:24:24do Davi Alcolumbre
00:24:24foi visto
00:24:26por alguns integrantes
00:24:27aqui do Senado
00:24:27como quase
00:24:29como um
00:24:30opa
00:24:30estou liberado
00:24:31para fazer o que eu quiser
00:24:32o clima aqui
00:24:34meus caros
00:24:34é um clima tenso
00:24:36tem muito pastor
00:24:37ali na sala
00:24:38do CCJ
00:24:38o PL está ali
00:24:40olhando
00:24:41em peso
00:24:41tem vários deputados
00:24:42fiscalizando
00:24:43observando
00:24:43tem muito apoio
00:24:44de um lado
00:24:44para o outro
00:24:45e como a gente
00:24:47acompanhou
00:24:47meus caros
00:24:48essa batida
00:24:48transcorre aqui
00:24:49nesse clima
00:24:50do Jorge Messias
00:24:51falar aquilo
00:24:52que os senadores
00:24:53querem ouvir
00:24:54agora
00:24:55o sentimento
00:24:55como falou agora
00:24:56a pouco
00:24:57o Isalci Lucas
00:24:58o senador Isalci Lucas
00:24:59que poucos
00:25:00de fato
00:25:00acreditam
00:25:01no que de fato
00:25:01fala
00:25:02o atual
00:25:03advogado
00:25:03Geraldo União
00:25:04aqui no Senado
00:25:04então já dou
00:25:06boa tarde
00:25:06a Rodolfo Borges
00:25:08e Ricardo
00:25:08Kertzmann
00:25:09Ricardo
00:25:09o que é que mais
00:25:11chamou atenção
00:25:12até agora
00:25:12nas falas
00:25:13do candidato
00:25:15Messias
00:25:17boa tarde
00:25:18Nassu
00:25:18boa tarde
00:25:19Rodolfo
00:25:19Wilson
00:25:20boa tarde
00:25:20amigos
00:25:21antagonistas
00:25:21absolutamente
00:25:22nada
00:25:23me chamou atenção
00:25:24aquilo ali
00:25:24parece um
00:25:26um papagaio
00:25:27repetindo alguma coisa
00:25:28que foi escrita
00:25:28e treinada
00:25:29por ele
00:25:29e com pessoas
00:25:31especialistas
00:25:31nessas horas
00:25:33todos eles
00:25:34recorrem
00:25:34a esses
00:25:35trainers
00:25:36de oratória
00:25:38e tudo mais
00:25:39ali não me surpreendeu
00:25:40absolutamente nada
00:25:41inclusive teve até
00:25:42um determinado momento
00:25:43em que ele fala
00:25:45eu até notei aqui
00:25:45que o sistema penal
00:25:46não deveria buscar
00:25:48prender mais
00:25:49deveria diminuir
00:25:51a criminalidade
00:25:53eu fico imaginando
00:25:54de prática
00:25:56o que é essa frase
00:25:56quer dizer
00:25:57o sistema penal
00:25:59não tem que prender mais
00:26:00tem que buscar
00:26:00diminuir a criminalidade
00:26:02beleza Messias
00:26:03então
00:26:03põe aí
00:26:05escreva rapidamente
00:26:06pra gente
00:26:07três ideias
00:26:08ou três projetos
00:26:09que o senhor tem
00:26:10pra poder tentar
00:26:11diminuir essa criminalidade
00:26:12porque senão
00:26:13é mais
00:26:14mais um discurso
00:26:16jogado ao vento
00:26:17essas palavras vazias
00:26:18essa história
00:26:19de chorar também
00:26:20olha
00:26:20pra mim ali
00:26:21eu Ricardo
00:26:22se dependesse
00:26:23da minha caneta
00:26:25apenas e mais de ninguém
00:26:26obviamente que eu já
00:26:27rejeitaria o nome dele
00:26:28até pelo histórico dele
00:26:29o Messias
00:26:30ele não precisa nem
00:26:32responder pelo presente
00:26:33ele deveria responder
00:26:34pelo passado
00:26:35pelo passado
00:26:36de Messias
00:26:36eu já o reprovaria
00:26:38de imediato
00:26:39mas uma pessoa
00:26:40que se pretende
00:26:41ministro do supremo
00:26:43já ir pra uma sabatina
00:26:44chorando
00:26:44ah Ricardo
00:26:45a pessoa não pode ser emotiva
00:26:47não pode estar emocionada
00:26:48ah sinceramente não
00:26:49nessa hora não
00:26:50a pessoa tem que manter
00:26:51a serenidade
00:26:52tem que manter
00:26:53o equilíbrio emocional
00:26:53tem que manter o profissionalismo
00:26:55eu já estou com o meu saco
00:26:57perdão pela expressão
00:26:58eu estou com o meu saco cheio
00:26:59de ver ministro
00:27:00ter faniquito
00:27:01e chorar
00:27:02o Gilmar Mendes chorou outro dia
00:27:03Toffoli já chorou duas vezes
00:27:04esses caras tem que chorar menos
00:27:06e trabalhar
00:27:07de forma correta
00:27:08mas
00:27:09então Inácio
00:27:10perdão por ter me alongado
00:27:11na resposta
00:27:12mas
00:27:12te respondendo objetivamente
00:27:14não nada me chamou atenção
00:27:15e
00:27:16o Wilson
00:27:17eu só queria
00:27:17dar um pitaco aqui
00:27:19eu continuo achando que
00:27:20apesar de todo esse
00:27:21esse clima tenso
00:27:23que você relatou
00:27:24eu acho que ele
00:27:25a meu ver
00:27:26infelizmente ele vai ser
00:27:28vai ser aprovado assim
00:27:29me surpreenderia
00:27:30se ele for reprovado
00:27:31me surpreenderia positivamente
00:27:33eu ficaria inclusive
00:27:33bastante feliz com isso
00:27:35não só porque eu não
00:27:36considero um nome preparado
00:27:38mas como
00:27:38chamou bem
00:27:39muito bem
00:27:40chamada atenção aqui
00:27:41antes de ontem
00:27:42o Rodolfo
00:27:43seria um sinal muito claro
00:27:44para o Supremo
00:27:46de que o Senado
00:27:47estaria
00:27:48finalmente tomando
00:27:49algum tipo de posição
00:27:50mas como eu disse
00:27:52infelizmente eu não conto
00:27:53com isso não
00:27:54Rodolfo Borges
00:27:55Bem, boa tarde a todos
00:27:57acho que tem
00:27:58de fato uma boa parte
00:28:00do discurso
00:28:01que fez o Messias
00:28:02e das respostas
00:28:04que ele tem dado
00:28:04não surpreende
00:28:05todo indicado
00:28:07ao STF
00:28:08ele vai lá
00:28:08para falar exatamente
00:28:09o que os senadores
00:28:11esperam ouvir
00:28:12ele falou em autocontenção
00:28:15fez lá várias referências
00:28:16ao legislativo
00:28:18acho que todos
00:28:19os indicados
00:28:20do STF
00:28:20que vão
00:28:21para essa sabatina
00:28:22eles fazem isso
00:28:23só que
00:28:24tem uma diferença
00:28:25no caso do Messias
00:28:26é que ele estava
00:28:28numa posição
00:28:28em que esse discurso
00:28:30que ele está fazendo
00:28:30não faz muito sentido
00:28:32ele chegou a usar
00:28:33uma expressão
00:28:34de que o STF
00:28:35não deve ser usado
00:28:36como procon da política
00:28:37que não deve ser
00:28:39a terceira casa legislativa
00:28:40e que não deveria
00:28:42resolver
00:28:42as pendengas políticas
00:28:43a não ser quando
00:28:44em casos muito específicos
00:28:46de direitos humanos
00:28:47o problema é que
00:28:48o Messias
00:28:49enquanto AGU
00:28:51do Lula
00:28:51atuando pela
00:28:53Advocacia Geral
00:28:53da União
00:28:54do Lula
00:28:54ele usou o STF
00:28:57como procon da política
00:28:58diversas vezes
00:28:59eu estava até
00:29:00recuperando aqui
00:29:00para poder escrever
00:29:02uma análise
00:29:02sobre esse assunto
00:29:03e destaco
00:29:04duas mais claras
00:29:05a última mais recente
00:29:07foi no caso
00:29:08da derrubada
00:29:09do aumento do IOF
00:29:10pelo Congresso
00:29:10a AGU foi
00:29:12ao STF
00:29:13para questionar
00:29:15a derrubada
00:29:15desse aumento
00:29:16e conseguiu
00:29:20retornar
00:29:20com um pedacinho
00:29:21do aumento
00:29:21aliás
00:29:22um pedação
00:29:22não foi todo
00:29:23o aumento
00:29:24que o governo
00:29:25tinha instruído
00:29:26no início
00:29:27mas foi por meio
00:29:28de uma decisão
00:29:29liminar
00:29:29do ministro
00:29:30Alexandre de Moraes
00:29:31que ainda não foi
00:29:31a plenário do STF
00:29:33está pendurado ainda
00:29:34e eu sempre
00:29:35esse é um dos meus
00:29:35assuntos favoritos
00:29:36eu sempre lembro aqui
00:29:38que o aumento
00:29:39do IOF
00:29:39que aumentou muito
00:29:40aliás
00:29:41levou o governo Lula
00:29:42a bater recorde
00:29:43de cobrança
00:29:45de imposto
00:29:45de arrecadação
00:29:46de imposto
00:29:46ele está pendurado
00:29:48numa decisão
00:29:48do ministro
00:29:49Alexandre de Moraes
00:29:49em 2024
00:29:51estava recuperando
00:29:52em abril
00:29:53também
00:29:53quando o Congresso
00:29:54prorrogou
00:29:55aquela desoneração
00:29:56da folha de pagamento
00:29:56de 17 setores
00:29:58da economia
00:29:59herdada
00:30:00desde o governo
00:30:00Dilma Rousseff
00:30:01que foi sendo prorrogada
00:30:02e no mérito
00:30:03eu posso até concordar
00:30:05que não deveria ser
00:30:06prorrogada naquele momento
00:30:06porque não tinha mais motivo
00:30:07a alegação original
00:30:08da prorrogação
00:30:09já tinha perdido
00:30:11o efeito
00:30:12mas foi lá
00:30:13a AGU
00:30:15submeteu também
00:30:16ao Supremo Tribunal Federal
00:30:17e conseguiu congelar
00:30:18essa prorrogação
00:30:20inclusive
00:30:23solicitando
00:30:23que o caso fosse parar
00:30:25na mão
00:30:25do ministro Cristiano Zanin
00:30:26e o ministro Cristiano Zanin
00:30:27despachou um liminar
00:30:29também
00:30:29a favor do governo Lula
00:30:31nessa questão
00:30:33entre outras tantas liminares
00:30:34que foram despachadas
00:30:35por ministros do STF
00:30:37para que o governo
00:30:38para que o Lula
00:30:39conseguisse governar
00:30:40de alguma forma
00:30:42durante esse governo
00:30:43que não tinha
00:30:44e continua sem ter
00:30:45apoio majoritário
00:30:47no Congresso Nacional
00:30:47e precisa fazer
00:30:48precisa de vários subterfúgios
00:30:51apelar para vários subterfúgios
00:30:52para conseguir
00:30:54fazer valer a sua vontade
00:30:56diante
00:30:57de um Congresso
00:30:58arredio
00:30:59e que tem
00:31:01derrubado
00:31:02muitas decisões
00:31:02muitas medidas
00:31:03do governo Lula
00:31:04depois
00:31:05aliás está para acontecer
00:31:06uma outra aí
00:31:07é um derrubado de um veto
00:31:08ao pé da dosimetria
00:31:09então esse discurso
00:31:11na boca do Messias
00:31:12ele faz muito menos sentido
00:31:13do que já fez
00:31:15na boca de vários indicados
00:31:17do STF
00:31:17que fizeram esse mesmo discurso
00:31:19quando foram sabatinares
00:31:20no Senado
00:31:21e não se comportaram assim
00:31:22depois de terem virado
00:31:24ministro do STF
00:31:24o que eu estou destacando só
00:31:26é que
00:31:27acreditar no Jorge Messias
00:31:28especificamente
00:31:29em relação a essa promoção
00:31:30de
00:31:30essa promessa
00:31:32de autocontenção
00:31:33é muito mais difícil
00:31:34do que
00:31:35provavelmente
00:31:36para qualquer outro
00:31:37ministro
00:31:37do STF
00:31:38que já foi aprovado
00:31:39pelo Senado
00:31:41E vamos
00:31:42a Brasília
00:31:43com o Wilson
00:31:44Wilson
00:31:44você tem mais uma
00:31:45informação quente
00:31:46aí dos bastidores
00:31:47é isso?
00:31:49Então Inácio
00:31:50antes de entrar na informação
00:31:51é
00:31:52eu
00:31:52o Rodolfo
00:31:54você falou
00:31:54um detalhe interessante
00:31:55sobre a questão
00:31:56da autocontenção
00:31:56do Jorge Messias
00:31:57eu por curiosidade
00:31:58ontem
00:31:59eu fui ver
00:31:59a sabatina
00:32:00do Flávio Dino
00:32:01e a sabatina
00:32:02do Flávio Dino
00:32:03me pareceu
00:32:04que ele
00:32:04já na sabatina
00:32:05indicava o que ele ia fazer
00:32:06ele saiu pela tangente
00:32:08mas não saiu tanto
00:32:08pela tangente
00:32:09no caso do Jorge Messias
00:32:10realmente me parece
00:32:11que é uma situação
00:32:11é água e óleo
00:32:13sabe
00:32:13ele fala aquilo
00:32:14que os senadores
00:32:15querem ouvir
00:32:16mas não necessariamente
00:32:17deve se fazer aquilo
00:32:18que de fato
00:32:20se espera dele
00:32:21a informação é a seguinte
00:32:22Inácio
00:32:22eu conversei agora há pouco
00:32:23com o líder do governo
00:32:24o Jacques Wagner
00:32:25ele está ali atrás
00:32:25acho que ela até já saiu
00:32:27que ele saiu correndo
00:32:28ali para
00:32:29para o gabinete
00:32:31deixa eu ver se consigo falar
00:32:32acho que também
00:32:33estamos aqui com o João Campos
00:32:34é isso
00:32:35deixa eu só checar aqui
00:32:36ver se eu consigo falar
00:32:37com o João Campos aqui
00:32:38que ele passou aqui
00:32:39na sabatina
00:32:39você vê né
00:32:40até o João Campos
00:32:41aparece em dia de sabatina
00:32:42ao vivo
00:32:43mas voltando aqui
00:32:44para o Jacques Wagner
00:32:45eu conversei com ele
00:32:46e ele
00:32:46eu expliquei
00:32:47perguntei
00:32:48senador e aí
00:32:48qual é a expectativa
00:32:50do placar
00:32:50e o governo
00:32:51está otimista ou não
00:32:53mas o
00:32:55o governo
00:32:55eu falo olha
00:32:57os 41 votos
00:32:59nós vamos garantir
00:32:59isso é fato
00:33:00isso
00:33:01né
00:33:01mas ele não quis arriscar
00:33:03placar
00:33:03não quis arriscar
00:33:04se vai ser 42
00:33:0543
00:33:0644
00:33:0645
00:33:07eu acho que isso dá
00:33:09uma
00:33:09uma noção
00:33:10do
00:33:11do
00:33:12do real
00:33:14da real situação
00:33:15do Jorge Mestres
00:33:16aqui no Senado
00:33:18porque nem o líder do governo
00:33:19que normalmente é uma pessoa
00:33:19mais
00:33:20mais otimista
00:33:21resolveu
00:33:21não quis arriscar
00:33:23um placar
00:33:24nesse momento
00:33:25da sabatina
00:33:26Inácio
00:33:26Wilson
00:33:27Inácio
00:33:28me permita um breve comentário
00:33:29aliás
00:33:30dois comentários bem rápidos
00:33:31a respeito ainda da
00:33:32da sabatina né
00:33:33que vai ao encontro do que você acabou de falar
00:33:36ele em um determinado momento
00:33:37ele fala
00:33:38é
00:33:39eu sou evangélico né
00:33:41tenho orgulho disso
00:33:42agradeço a Deus
00:33:43é
00:33:44por ser evangélico
00:33:45é
00:33:46mas
00:33:46o Estado é laico
00:33:52de fato
00:33:53essa informação
00:33:54que ele disse
00:33:55e enquanto estamos tentando restabelecer o sinal aqui
00:33:58voltou o sinal do Ricardo Kersman
00:34:00que estava justamente comentando sobre essa
00:34:02essa afirmação de Messias
00:34:04dizendo que era evangélico
00:34:05que se sentia abençoado por selo
00:34:07mas
00:34:07que o Estado
00:34:08era laico
00:34:09pode continuar
00:34:10e depois ele fala assim
00:34:12ah porque eu sou contra
00:34:14o aborto
00:34:15radicalmente contra o aborto
00:34:16mas
00:34:17né
00:34:18temos que observar as questões
00:34:21constitucionais e tudo mais
00:34:22ele fica oscilando entre o que ele acha
00:34:24e já deixando a porta aberta também
00:34:25para poder fazer
00:34:26algo diferente
00:34:27a outra coisa que eu queria comentar rapidamente
00:34:29é
00:34:29ontem
00:34:30o Wilson teve um almoço
00:34:32que foi organizado pelo
00:34:34vice-presidente
00:34:35Geraldo Alckmin
00:34:36que é do PSB
00:34:37teve um almoço entre
00:34:39o Geraldo Alckmin
00:34:41o Rodrigo Pacheco
00:34:42senador
00:34:42de Minas
00:34:43que se transferiu recentemente
00:34:44para o PSB
00:34:45e com o próprio Jorge Messias
00:34:47então na conta dos 41
00:34:48pode considerar o voto do Rodrigo Pacheco
00:34:52que seria
00:34:53que seria o indicado
00:34:54aliás
00:34:55que
00:34:55o Columbre gostaria que
00:34:57tivesse sido indicado
00:34:58um último comentário
00:34:59as lágrimas
00:35:00para a qual
00:35:01o Ricardo já fez menção
00:35:02me parece muito mais
00:35:03sinal de nervosismo
00:35:04e da apreensão
00:35:05do Messias
00:35:06em relação
00:35:07a esse pleito
00:35:09do que
00:35:10emoção
00:35:11de fato
00:35:13e eu só queria
00:35:15destacar
00:35:15o Everton Rocha
00:35:16que é o relator do caso
00:35:17da indicação
00:35:20ele disse o seguinte
00:35:21na defesa
00:35:22do Messias
00:35:22não podemos encerrar
00:35:23a carreira
00:35:24de alguém
00:35:25dessa forma
00:35:26olha
00:35:27não ser indicado
00:35:28para o STF
00:35:28não é encerrar
00:35:29a carreira de ninguém
00:35:30se o Jorge Messias
00:35:32que está muito novo
00:35:32aliás ainda
00:35:33não for indicado
00:35:34ele vai ter muita coisa
00:35:35para fazer
00:35:36em governo do PT
00:35:38como aliás
00:35:39acontece com
00:35:40muitos ex-ministros
00:35:41continuam
00:35:41circulando em torno
00:35:43do partido
00:35:44não vai acabar
00:35:45com a carreira
00:35:45do Jorge Messias
00:35:46se não aprová-lo
00:35:48ele hoje
00:35:48o Senado
00:35:49Rodolfo
00:35:50dá até para abrir
00:35:51o escritório de advocacia
00:35:52e cobrar
00:35:53bastante caro
00:35:54até por isso
00:35:55tem gente ganhando
00:35:56129 milhões
00:35:58exatamente
00:35:59Wilson
00:36:00nós vamos voltar agora
00:36:02com a transmissão
00:36:02ao vivo
00:36:03de mais um trechinho
00:36:04mas se você conseguir
00:36:05algum convidado
00:36:05aí você avisa
00:36:06que você tem prioridade
00:36:09maravilha
00:36:10então vamos voltar
00:36:11com a sabatina
00:36:12a Jorge Messias
00:36:13lá no Senado
00:36:16o que a população
00:36:17vai poder escolher
00:36:18se quer a continuidade
00:36:19desse modelo
00:36:20de um Supremo Tribunal Federal
00:36:22intimamente ligado
00:36:24ao presidente Lula
00:36:25ou se quer
00:36:26um modelo diferente
00:36:27e quem sabe
00:36:28o próximo presidente
00:36:29não sendo Lula
00:36:30pode fazer
00:36:31o que ele prometeu
00:36:32em 22
00:36:33mas não cumpriu
00:36:34indicar
00:36:36pessoas que não
00:36:37sejam tão próximas
00:36:38a ele
00:36:38porque quando
00:36:40indica pessoas
00:36:41tão próximas a ele
00:36:41como foi o advogado
00:36:43pessoal dele
00:36:43o ministro
00:36:45que era muito próximo
00:36:47também politicamente
00:36:48a ele
00:36:48nas eleições
00:36:49de 22
00:36:50e agora
00:36:51vossa excelência
00:36:52advogado geral
00:36:53da União
00:36:54isso
00:36:55de certa maneira
00:36:56fragiliza
00:36:58a visão
00:36:59que nós temos
00:37:00o Supremo Tribunal Federal
00:37:01de ser uma corte
00:37:02que tem que estar
00:37:03distante
00:37:04independente
00:37:05do poder executivo
00:37:06por isso
00:37:07como disse
00:37:08nada pessoal
00:37:08em relação a vossa excelência
00:37:09tem essas questões
00:37:11que são importantes
00:37:12a meu ver
00:37:12serem respondidas
00:37:13mas entendo
00:37:14que não é o momento
00:37:15do preenchimento
00:37:16dessa vaga
00:37:16ao Supremo Tribunal Federal
00:37:18muito obrigado
00:37:19presidente
00:37:22senador
00:37:24Rogério Carvalho
00:37:26senhor presidente
00:37:27senhoras
00:37:28senhores senadores
00:37:29senadoras
00:37:30eu
00:37:32eu lamento muito
00:37:33nós
00:37:35estarmos
00:37:36numa democracia
00:37:37todo mundo
00:37:38falar em nome
00:37:39da democracia
00:37:40mas
00:37:41falar de uma
00:37:43democracia
00:37:44parcial
00:37:44eu pergunto
00:37:47se aqui
00:37:48por conta
00:37:50do término
00:37:51ou da proximidade
00:37:52do término
00:37:53do mandato
00:37:54de vários senadores
00:37:55se algum senador
00:37:57abriria mão
00:37:58da sua
00:37:59prerrogativa
00:38:00de votar
00:38:02num candidato
00:38:03que está
00:38:04em sabatina
00:38:05neste momento
00:38:05ao STF
00:38:06porque
00:38:07o mandato
00:38:08está
00:38:09no último ano
00:38:12quando
00:38:12a gente fala
00:38:13em democracia
00:38:14e quando a gente
00:38:15fala no voto
00:38:16popular
00:38:16se a gente
00:38:17acreditasse
00:38:18de fato
00:38:18quando eu falo
00:38:19a gente
00:38:20a totalidade
00:38:21a maioria
00:38:22eu acredito
00:38:23que concorda
00:38:25e defende
00:38:25essa democracia
00:38:26o povo
00:38:28delegou
00:38:29poderes plenos
00:38:30a um presidente
00:38:31da república
00:38:32por quatro anos
00:38:33e ninguém
00:38:34tem o direito
00:38:35de levantar
00:38:37suspeição
00:38:37sobre
00:38:39a autoridade
00:38:40de um presidente
00:38:41eleito
00:38:42pela vontade
00:38:43popular
00:38:43pela maioria
00:38:44dos brasileiros
00:38:45isso
00:38:46sim
00:38:46é o que nós
00:38:47vimos
00:38:48em oito
00:38:49de janeiro
00:38:49e antes
00:38:50do oito
00:38:50de janeiro
00:38:51de 2023
00:38:51o desrespeito
00:38:53vilipendiaram
00:38:55a nossa democracia
00:38:56e vem
00:38:57aqui
00:38:57nesta comissão
00:38:59falar
00:39:00em coitadinhos
00:39:01não existe
00:39:03coitadinho
00:39:03para aqueles
00:39:04que agridem
00:39:06o estado
00:39:07democrático
00:39:08de direito
00:39:08a democracia
00:39:10e o respeito
00:39:12às liberdades
00:39:13efetivas
00:39:13que o povo
00:39:15exerceu
00:39:15ao escolher
00:39:17um presidente
00:39:18da república
00:39:19nós não podemos
00:39:21achar isso
00:39:22normal
00:39:22e normalizar
00:39:24esse tipo
00:39:25de atitude
00:39:25no parlamento
00:39:26num parlamento
00:39:27onde as pessoas
00:39:28são eleitas
00:39:29num parlamento
00:39:30em que as pessoas
00:39:31deveriam estar aqui
00:39:31respeitando
00:39:33a supremacia
00:39:34do voto
00:39:35e da vontade
00:39:36popular
00:39:36eu fico
00:39:38extremamente
00:39:39indignado
00:39:41não é com raiva
00:39:42é com indignação
00:39:44porque no discurso
00:39:45todo mundo
00:39:46é democrático
00:39:47mas
00:39:48ao se manifestar
00:39:50revelam
00:39:51o seu
00:39:52autoritarismo
00:39:53intrínseco
00:39:55imanente
00:39:56a uma forma
00:39:56de pensar
00:39:57o Brasil
00:39:58e as instituições
00:40:00então
00:40:00eu quero aqui
00:40:01me dirigir
00:40:02ao sabatinado
00:40:04Jorge Messias
00:40:07que com certeza
00:40:09eu creio
00:40:10na sua aprovação
00:40:12porque vossa senhoria
00:40:13hoje aqui
00:40:15demonstrou
00:40:17com as suas palavras
00:40:19qual deve ser
00:40:21bom
00:40:21você está vendo aí
00:40:22mais um trecho
00:40:23da sabatina
00:40:24mas vamos voltar aqui
00:40:25para os debates
00:40:26Ricardo
00:40:27analisando
00:40:28esse quadro
00:40:29essa última fala
00:40:30inclusive
00:40:30do Wilson
00:40:31dizendo que o próprio
00:40:32Jacques Wagner
00:40:33que é o líder do governo
00:40:34não está tão confiante
00:40:35assim a ponto de dar
00:40:36uma previsão
00:40:37da votação
00:40:38você
00:40:39já mostrou
00:40:41que a sua torcida
00:40:41que fosse pela rejeição
00:40:43de Jorge Messias
00:40:44mas você acredita
00:40:45que o Senado
00:40:46vai comprar
00:40:46entre aspas
00:40:47essa briga
00:40:48e arriscar
00:40:48que ele seja
00:40:49aprovado
00:40:50e
00:40:51saiba
00:40:52entre aspas
00:40:52que grande parte
00:40:53daqueles ali
00:40:54não o ajudaram
00:40:55porque no fundo
00:40:56é isso né
00:40:56tem muito senador
00:40:57com medo
00:40:57de se indispor
00:40:59com o futuro
00:40:59ministro
00:41:00que há de ficar lá
00:41:0120, 30 anos
00:41:02pela idade
00:41:03é um dos motivos
00:41:04Inácio
00:41:05que me faz acreditar
00:41:06que o Messias
00:41:08será sim
00:41:08aprovado
00:41:09como eu comentei
00:41:11antes de ontem
00:41:12você tem forças
00:41:13muito poderosas
00:41:15atuando
00:41:16em favor
00:41:17dessa aprovação
00:41:18ontem mesmo
00:41:19a gente viu as notícias
00:41:20a respeito da atuação
00:41:21direta do governo federal
00:41:23com bilhões de reais
00:41:24sendo liberados
00:41:25em emendas
00:41:26com cargos
00:41:27cargos altíssimos
00:41:29cargos de comissão
00:41:30que eles chamam
00:41:30sendo negociados
00:41:32você tem já
00:41:33a própria base
00:41:34do governo
00:41:35que tem um número
00:41:36expressivo
00:41:37de senadores
00:41:38mas você tem
00:41:39principalmente
00:41:39e aí
00:41:40eu acho que vai
00:41:41a um encontro
00:41:42do que a gente
00:41:42acabou de noticiar
00:41:44mais cedo
00:41:44a respeito
00:41:45do Davi Alcolumbre
00:41:45ele sabe muito bem
00:41:47negociar
00:41:47ele sabe muito bem
00:41:49elevar o preço
00:41:50do apoio dele
00:41:51e dos comandados dele
00:41:52você tem
00:41:53no final das contas
00:41:54o Centrão sim
00:41:56Inácio
00:41:57votando também
00:41:58em favor do Messias
00:42:00só que fica nesse jogo
00:42:01essa é a minha visão
00:42:02espero estar errado
00:42:03vou repetir
00:42:04adoraria
00:42:05ser surpreendido
00:42:06positivamente
00:42:07e o Messias
00:42:08não ter seu nome
00:42:09aprovado
00:42:09mas essa turma
00:42:10sabe
00:42:11Inácio
00:42:12manter esse clima
00:42:13de tensão
00:42:14esse clima
00:42:14de não vai dar
00:42:15para poder
00:42:16elevar bastante
00:42:17o valor do voto
00:42:18é por isso que eu
00:42:19Ricardo
00:42:19continuo
00:42:20assim
00:42:21nesse compasso
00:42:22de já deu
00:42:24ele vai ser aprovado
00:42:25e infelizmente
00:42:26o que me deixa
00:42:26mais triste
00:42:27isso tudo
00:42:28e aí
00:42:29essa última fala
00:42:30do senador
00:42:31ele não está errado
00:42:32quando ele fala
00:42:34que é legítimo
00:42:35e faz parte
00:42:36do jogo democrático
00:42:37que o presidente
00:42:38da república
00:42:39indique
00:42:40o presidente
00:42:41o ministro
00:42:42do Supremo Tribunal Federal
00:42:44beleza
00:42:45só que está implícito
00:42:47sabe Inácio
00:42:48foi
00:42:48quando o Estado Democrático
00:42:51de Direito
00:42:51se organizou
00:42:52e se você recorrer
00:42:53a história
00:42:54ver todo o processo
00:42:56da tripartição
00:42:57de poderes
00:42:57vamos voltar lá
00:42:58na França
00:42:59todo esse sistema
00:43:00que ganhou
00:43:00as principais
00:43:01democracias do mundo
00:43:03você ter três poderes
00:43:04constituídos
00:43:05trabalhando de forma
00:43:06independente
00:43:06harmônica
00:43:07freios e contrapresos
00:43:09tudo isso
00:43:09você partia do pressuposto
00:43:11da ética
00:43:12você partia do pressuposto
00:43:14dos bons propósitos
00:43:15quando isso foi escrito
00:43:17e isso foi empregado
00:43:18nos países lá atrás
00:43:19ninguém esperava
00:43:20ver essas indicações
00:43:22se tornarem
00:43:22barganhas políticas
00:43:24para o que uma vez
00:43:25chegassem
00:43:26em determinados postos
00:43:27devolvessem
00:43:28através de negócios
00:43:29através de decisões
00:43:31aquilo que o patrono
00:43:33aquilo que a pessoa
00:43:34indicou
00:43:34fez
00:43:35então foi desvirtuado
00:43:36todo esse sistema
00:43:38ao longo das últimas décadas
00:43:39principalmente
00:43:40aqui no Brasil
00:43:41então eu entendo
00:43:42a posição do senador
00:43:43mas não dá para poder
00:43:44dizer o seguinte
00:43:45é legítimo
00:43:46cabe ao presidente
00:43:47indicar
00:43:48beleza
00:43:48isso todo mundo sabe
00:43:49agora caberia fazer
00:43:51uma escolha correta
00:43:52uma escolha técnica
00:43:52uma escolha que fosse boa
00:43:54para o país
00:43:55a longo prazo
00:43:56e não em benefício próprio
00:43:58como é o que vem acontecendo
00:43:59com bastante frequência
00:44:01Rodolfo
00:44:02uma das polêmicas
00:44:03antes de passar a palavra
00:44:05para você Rodolfo
00:44:05vamos ver
00:44:06Wilson Lima
00:44:07você que está
00:44:07aí em Brasília
00:44:09acompanhando
00:44:09todos os bastidores
00:44:11tivemos aí
00:44:12a fala recente
00:44:13de Flávio Bolsonaro
00:44:14mudou alguma coisa
00:44:16no clima
00:44:16pode haver
00:44:18uma surpresa
00:44:19na aprovação
00:44:20ou não
00:44:20de Jorge Messias
00:44:23Wilson Lima
00:44:24não
00:44:25o clima continua
00:44:25o mesmo
00:44:26eu só dei uma viradinha
00:44:27ô Inácio
00:44:28porque é o seguinte
00:44:29passou nesse momento aqui
00:44:31o senador Flávio Bolsonaro
00:44:32então ele foi
00:44:33ele foi
00:44:35ele está ali conversando
00:44:36com os escolhas da imprensa
00:44:37eu até consegui
00:44:39conversar com ele rapidamente
00:44:40mas tentei puxá-lo
00:44:41aqui pelo braço
00:44:42mas enfim
00:44:42acabei sendo dragado
00:44:44pelo mar de jornalistas
00:44:45aqui do Senado
00:44:46e aí a avaliação dele
00:44:48é o seguinte
00:44:48olha
00:44:48o Jorge Messias
00:44:49falou aquilo
00:44:50que se imaginava dele
00:44:51não era
00:44:52falou aquilo
00:44:53que era esperado
00:44:55fugiu das principais
00:44:56perguntas
00:44:57fugiu da questão
00:44:58do 8 de janeiro
00:44:59fugiu da questão
00:45:00da liberdade de expressão
00:45:01ele já declarou o voto
00:45:02opa
00:45:03tem gente comemorando
00:45:04aqui deixa eu ver
00:45:04que parece que foi um gol
00:45:05não, não foi gol
00:45:06ainda essa batida
00:45:08é
00:45:10então
00:45:11dentro
00:45:13a avaliação do Flávio
00:45:15que é pré-candidato
00:45:15da presidência da república
00:45:16que tá tudo dentro
00:45:17do script
00:45:18eu conversei agora há pouco
00:45:19também com o senador
00:45:20Cleitinho
00:45:20ele tava com uma camisa
00:45:21de time
00:45:23eu confesso que eu não
00:45:24consegui identificar
00:45:24Ricardo
00:45:25que era um time
00:45:25uma camisa vermelha
00:45:26de um time
00:45:26provavelmente de Minas
00:45:28eu não sei
00:45:29admito a minha ignorância
00:45:30em relação
00:45:32ao futebol mineiro
00:45:34mas eu pergunto
00:45:34e aí o senador
00:45:35eu posso avaliar
00:45:35não, vou votar contra
00:45:37minha questão tá fechada
00:45:38independentemente de Sabatina
00:45:40ele até topou
00:45:41conversar com a gente
00:45:41mas olha
00:45:42eu vou
00:45:43eu vou trocar
00:45:44minha camisa de time
00:45:45porque se eu aparecer
00:45:46no vídeo
00:45:46com uma camisa de time
00:45:47de futebol
00:45:48aí daqui a pouco
00:45:49os caras do senado
00:45:50vão querer me processar
00:45:51por quebra de decoro
00:45:52é isso
00:45:53clima aqui no senado
00:45:55tá esse
00:45:55muita gente
00:45:56tem de novo
00:45:57né
00:45:57como surpreende
00:45:58é que
00:45:59é o
00:46:01é que várias pessoas
00:46:02que normalmente
00:46:03não aparecem no senado
00:46:04resolveram aparecer
00:46:05né
00:46:05como o próprio João Campos
00:46:06ele não é muito
00:46:06de caminhar pelo senado
00:46:07mas tava aqui
00:46:08inclusive já falando
00:46:10sobre o
00:46:11sobre o caso
00:46:12e só um último
00:46:13baixador
00:46:15saboroso
00:46:15dessa coisa
00:46:16do
00:46:17da
00:46:17da
00:46:18da Sabatina
00:46:20comecei também
00:46:20com o senador
00:46:21Wellington Fagundes
00:46:23né
00:46:23e ele falou
00:46:24olha
00:46:24eu adoraria falar com você
00:46:25mas tem que ir no hospital
00:46:26tô com um ferimento
00:46:27aqui no braço
00:46:28então tem que dar
00:46:29uma assistência
00:46:31assistência médica
00:46:32ou seja
00:46:32todo mundo indo pro almoço
00:46:33ou seja
00:46:34hora do almoço
00:46:35temos essas
00:46:36esses gargalos
00:46:38meu caro
00:46:38José Inácio Pilar
00:46:39esse esvaziamento
00:46:41Rodolfo Borges
00:46:42vamos lembrar uma coisa
00:46:43também que vale lembrar
00:46:45pra todo mundo
00:46:45que tá nos assistindo
00:46:46o Everton Rocha
00:46:47que é o relator
00:46:48da indicação
00:46:49do Jorge Messias
00:46:50ao STF
00:46:51e que já declarou
00:46:52ser favorável
00:46:52que vai votar a favor
00:46:53tá bastante enrolado
00:46:55justamente
00:46:57no Supremo Tribunal
00:46:58Federal
00:46:58foi
00:46:59digamos assim
00:47:00alvo de buscas
00:47:01e apreensão
00:47:02em relativo
00:47:04ao escândalo
00:47:04do INSS
00:47:05como é que você vê
00:47:07essa confusão
00:47:08dele indicando
00:47:09relatando a indicação
00:47:10de alguém que
00:47:11ao que tudo indica
00:47:12poderá vir a julgá-lo
00:47:13daqui a pouquíssimo tempo
00:47:15é
00:47:16esse é um
00:47:16dos problemas
00:47:17desse processo
00:47:18o STF
00:47:19o Senado
00:47:21é essa casa
00:47:22legislativa aí
00:47:23que tem responsabilidade
00:47:24sobre o Supremo Tribunal Federal
00:47:26aliás
00:47:26é o único
00:47:27órgão
00:47:28é a única instituição
00:47:29do país inteiro
00:47:30que pode fazer alguma coisa
00:47:31em relação aos ministros
00:47:32do Supremo Tribunal Federal
00:47:33de acordo com a Constituição
00:47:35então
00:47:36o Ricardo tava falando
00:47:37que o presidente
00:47:37tem a prerrogativa
00:47:39de indicar
00:47:41os ministros do STF
00:47:42como o Rogério Carvalho
00:47:44tava dizendo
00:47:44o senador
00:47:45mas o Senado
00:47:46tem também a prerrogativa
00:47:47de decidir
00:47:49se essa indicação
00:47:50feita pelo presidente
00:47:52da república
00:47:52é a melhor
00:47:53pro STF
00:47:54então
00:47:55uma coisa não exclui
00:47:56a outra aí
00:47:57e o que a gente tem
00:47:58dito sobre
00:47:59as últimas indicações
00:48:01presidenciais
00:48:02pro STF
00:48:03é de que elas
00:48:04têm sido feitas
00:48:04de uma forma
00:48:06assim
00:48:07que levanta
00:48:08questionamentos
00:48:09e suspeita
00:48:09porque
00:48:10se a gente pegar só
00:48:12as três últimas do Lula
00:48:13são pessoas muito próximas
00:48:14a ele
00:48:15um era o advogado
00:48:16pessoal dele
00:48:17então o mínimo
00:48:18que pode se dizer
00:48:19ou que pôde se dizer
00:48:21sobre a indicação
00:48:21do Cristiano Zanin
00:48:22era de que
00:48:23era um tipo
00:48:24ou parecia um tipo
00:48:25de retribuição
00:48:25do Lula
00:48:27ao Zanin
00:48:28que o defendeu
00:48:29nos processos da Lava Jato
00:48:30no caso do Flávio Dino
00:48:31para além
00:48:33de questionamentos
00:48:34possíveis
00:48:35sobre a competência
00:48:36e o saber jurídico
00:48:37o notório saber jurídico
00:48:38do Flávio Dino
00:48:40que é a questão
00:48:41prática mesmo
00:48:42que está exposta
00:48:43nas regras
00:48:44para decidir
00:48:46se o ministro
00:48:46se o indicado
00:48:47para o STF
00:48:48ele deve ir ou não
00:48:48para o tribunal
00:48:49o Dino
00:48:50ele competia
00:48:51com o próprio Lula
00:48:52em protagonismo
00:48:53no governo
00:48:53e se especulava muito
00:48:55sobre
00:48:57aspirações
00:48:58presidenciais
00:48:59do próprio Flávio Dino
00:48:59aliás
00:49:00continua se especulando
00:49:01sobre isso
00:49:01mesmo depois
00:49:02que ele foi para o STF
00:49:02para você ver o tamanho
00:49:04dessa questão
00:49:05então
00:49:06no caso do Dino
00:49:08foi porque
00:49:09o Dino era a melhor opção
00:49:10para o STF
00:49:11ou
00:49:11era porque ele era
00:49:12alguém muito próximo
00:49:13do Lula
00:49:14e aliás
00:49:15depois que foi para o STF
00:49:16despachou sempre
00:49:17a favor
00:49:18do governo Lula
00:49:19nunca
00:49:19deu nenhum despacho
00:49:21contrário aos interesses
00:49:22do governo Lula
00:49:23Flávio Dino
00:49:25então
00:49:26era melhor para o STF
00:49:27ou era melhor para o Lula
00:49:28e a mesma coisa
00:49:29que se questiona agora
00:49:29então se o STF
00:49:31se o Senado
00:49:32agora
00:49:32a maioria dos senadores
00:49:33por exemplo
00:49:33considerasse
00:49:34nessa votação aí
00:49:36que o Messias
00:49:38é uma opção melhor
00:49:39para o Lula
00:49:40do que para o STF
00:49:41seria dever
00:49:42dos senadores
00:49:44evitar
00:49:44que o Messias
00:49:46fosse
00:49:46ou tomasse
00:49:48posse no STF
00:49:50a gente pode
00:49:51e eles devem avaliar
00:49:52sim a competência
00:49:53dos ministros
00:49:54e no final das contas
00:49:55quem foi indicado
00:49:56vai ter também
00:49:57um monte de assessores
00:49:58lá
00:49:58super competentes
00:49:59para ajudá-lo
00:50:00nas questões judiciais
00:50:02mas o que
00:50:03a gente questiona
00:50:05há muitos anos já
00:50:06das indicações presidenciais
00:50:08para o STF
00:50:08é qual é
00:50:10de fato
00:50:10a real intenção
00:50:11do presidente
00:50:11ao indicar
00:50:12esses ministros
00:50:14e é super legítimo
00:50:15questionar isso
00:50:17até porque
00:50:17e essa é a questão
00:50:18se hoje
00:50:19o Messias
00:50:20for
00:50:22negado pelo STF
00:50:24como será
00:50:25a próxima indicação
00:50:27de um ministro
00:50:29do STF
00:50:29para um presidente
00:50:30será que ele vai
00:50:31o próximo presidente
00:50:32se é que o Lula
00:50:33vai ser o Moro
00:50:34já estava sugerindo
00:50:34que se espere
00:50:35até a próxima legislatura
00:50:36o próprio Wilson
00:50:37disse que o
00:50:38que o Alcolum
00:50:38já deu um recado
00:50:39também
00:50:39que pode ser
00:50:40só para a próxima
00:50:41legislatura
00:50:41mas digamos
00:50:42o Lula reeleito
00:50:43ou o Flávio Bolsonaro
00:50:44eleito
00:50:44ou o Zema
00:50:45ou o Caiado
00:50:46como é que eles vão indicar
00:50:47esse próximo
00:50:49ministro do STF
00:50:50se
00:50:51considerando que
00:50:52o Messias fosse rejeitado
00:50:54agora
00:50:54sobre todos esses argumentos
00:50:56de que
00:50:56o presidente
00:50:57está usando
00:50:58uma indicação
00:50:59do ponto de vista
00:51:00pessoal
00:51:01e não do ponto de vista
00:51:02institucional
00:51:03pode ser que
00:51:04a coisa mudasse
00:51:05de figura
00:51:05então é importante
00:51:07sim
00:51:08mais do que a do Dino
00:51:10mais do que a do Zanin
00:51:11como é que
00:51:12os senadores
00:51:13vão se posicionar
00:51:14em relação a forma
00:51:15como os presidentes
00:51:16não é só o Lula
00:51:17o Bolsonaro também fez assim
00:51:18passaram a indicar
00:51:19ministros do STF
00:51:20só para contextualizar
00:51:22antes de passar a palavra
00:51:23a você Wilson
00:51:23vamos lembrar que o Lula
00:51:25indicou também o Toffoli
00:51:26e que se mostrou
00:51:27uma ingrata surpresa
00:51:29para ele
00:51:30e entretanto
00:51:31muitos poderiam dizer
00:51:33que uma ingrata surpresa
00:51:34para muito mais gente
00:51:35Wilson Lima
00:51:38é um temor também
00:51:40da parte do governo
00:51:40de que haja muita traição
00:51:42nesse meio
00:51:42nesse meio período
00:51:43é o seguinte
00:51:45a informação que eu tive
00:51:46agora há pouco
00:51:46é que a mensagem
00:51:48que o Alcolumbre passou
00:51:49também para os seus deputados
00:51:51para os seus senadores
00:51:51é o seguinte
00:51:52votem quem vocês quiserem
00:51:54votem de acordo
00:51:55com consciência
00:51:55olha podem votar
00:51:56ou seja
00:51:57ele liberou
00:51:59liberou a turma dele
00:52:00a votar em quem eles quiserem
00:52:01ou seja
00:52:02isso pode ser
00:52:04mortal para o Messias
00:52:05porque o Davi Alcolumbre
00:52:07não ficou nada
00:52:08nada satisfeito
00:52:09com vários movimentos
00:52:11feitos pelo
00:52:12pelo Messias
00:52:14e para os seus aliados
00:52:15olha só que curioso
00:52:16o que se fala aqui no Senado
00:52:17é que o Alcolumbre
00:52:20ficou muito incomodado
00:52:21primeiro com o vazamento
00:52:22daquele encontro secreto
00:52:23que teve na semana passada
00:52:24na residência
00:52:25do Cristiano Zanin
00:52:26por que ele ficou incomodado
00:52:28porque ele não queria
00:52:29passar a mensagem
00:52:30que ele conversou
00:52:31com o Messias
00:52:32ele queria manter isso
00:52:33em segredo
00:52:34o segredo vazou
00:52:35e aí o que se fala
00:52:37de novo
00:52:37essas coisas da política
00:52:39é que o próprio Messias
00:52:40teria vazado a informação
00:52:41e aí o Davi Alcolumbre
00:52:43na visão dele
00:52:43ficou muito incomodado
00:52:44e o segundo ponto
00:52:46é o seguinte
00:52:46que também incomoda
00:52:48o presidente do Senado
00:52:49é essa articulação
00:52:50do André Mendonça
00:52:52porque o André Mendonça
00:52:53quando ele foi indicado
00:52:55ele também sofreu resistência
00:52:56do Davi Alcolumbre
00:52:58e a mensagem
00:53:00que se passa
00:53:01o que o Davi Alcolumbre
00:53:04percebeu o seguinte
00:53:04olha
00:53:04vem cá
00:53:05agora o André Mendonça
00:53:07está querendo se vingar de mim
00:53:08isso é uma vingança
00:53:10do André Mendonça
00:53:10então isso também está sendo visto
00:53:12como uma afronta
00:53:13ao poder do Davi Alcolumbre
00:53:14ou seja Inácio
00:53:15veja como é que a política é
00:53:17esses pequenos elementos
00:53:19se você juntar no caldeirão
00:53:20isso pode influenciar
00:53:22assim no resultado final
00:53:22isso significa que o Messias
00:53:24vai ser rejeitado?
00:53:26não
00:53:26mas são elementos
00:53:28que apontam aí
00:53:29para uma vitória
00:53:30se vier
00:53:31que ela vai ser muito apertada
00:53:32exatamente
00:53:33colocando portanto
00:53:34em risco
00:53:35essa aprovação
00:53:36ok
00:53:36hoje ainda é contada
00:53:37como algo quase certo
00:53:39mas o quase
00:53:40começa
00:53:40começa a ganhar
00:53:41grifos
00:53:42mais intensos
00:53:44e nós vamos continuar
00:53:45falando disso
00:53:46logo depois do intervalo
00:53:47continuem com a gente
00:53:49porque o assunto
00:53:50hoje não tinha como ser outro
00:53:51é
00:53:52essa
00:53:53da aprovação
00:53:54ou não
00:53:54de Jorge Messias
00:53:55ao STF
00:53:56estamos falando
00:53:57do décimo primeiro
00:53:58juiz
00:53:59do Supremo Tribunal Federal
00:54:00que está prestes
00:54:01a ser
00:54:02escolhido
00:54:03está sendo sabatinado
00:54:04e nós estamos
00:54:05analisando tudo
00:54:06fique com a gente
00:54:07nós voltamos já
00:54:08em três minutinhos
00:54:09estamos de volta
00:54:14muito bem
00:54:15antes de mais nada
00:54:16deixe-me ver
00:54:17como é que estamos aqui
00:54:18de curtidas
00:54:19no nosso chat
00:54:20você já deixou
00:54:21o seu like aqui
00:54:22olha
00:54:23tem muito espaço
00:54:25para like pessoal
00:54:26tem bastante gente
00:54:27assistindo
00:54:27mas tem muito menos
00:54:29gente deixando like
00:54:31muito menos gente
00:54:31que curtiu
00:54:32que deixou o seu clique
00:54:33que é muito importante
00:54:34para o nosso canal crescer
00:54:35posso contar com você
00:54:36também se inscreva
00:54:38no canal
00:54:38para responder
00:54:39a nossa enquete
00:54:40a enquete de hoje
00:54:41é absolutamente simples
00:54:43Messias
00:54:44vai ser aprovado
00:54:45pelo Senado
00:54:46sim
00:54:46não
00:54:47ou a sessão
00:54:48vai ser adiada
00:54:49por alguma questão técnica
00:54:51e a resposta
00:54:52não virá tão cedo
00:54:53responda
00:54:54que nós queremos saber
00:54:55porque hoje
00:54:56é um dia
00:54:57muito importante
00:54:58justamente
00:54:59sobre o Supremo Tribunal Federal
00:55:01um assunto recorrente
00:55:02aqui
00:55:03do nosso programa
00:55:04outro assunto
00:55:06muito importante
00:55:07para você
00:55:07vocês sabiam
00:55:09que a Cruz Oeste
00:55:09está comemorando
00:55:10oito anos
00:55:11pois é
00:55:12e ela vai vir
00:55:13numa edição especial
00:55:14impressa
00:55:15olha que maravilha
00:55:17impressa
00:55:18pela primeira vez
00:55:19uma edição histórica
00:55:20colecionável
00:55:21que você pode levar
00:55:23para casa
00:55:23e guardar
00:55:24porque são assuntos
00:55:25aqui
00:55:26atemporais
00:55:27assuntos
00:55:28e análises
00:55:28muito importantes
00:55:30feitas
00:55:30sob medida
00:55:31para essa edição
00:55:32de oito anos
00:55:33então não é um assunto
00:55:34que vai ficar velho
00:55:35que vai ficar
00:55:37defasado
00:55:37em pouco tempo
00:55:38são análises
00:55:39e temas
00:55:40escolhidos
00:55:41a dedo
00:55:41pela nossa equipe
00:55:42aqui
00:55:42sob o comando
00:55:43do Duda Teixeira
00:55:45que está à frente
00:55:45aqui da Cruz Oé
00:55:46para essa edição
00:55:47de oito anos
00:55:48mas Inácio
00:55:49como é que eu posso
00:55:49ter acesso
00:55:50a essa Cruz Oé
00:55:51impressa histórica
00:55:52muito simples
00:55:54basta assinar
00:55:55o combo
00:55:56da Cruz Oé
00:55:57mais um antagonista
00:55:58por dois anos
00:55:59cujo link
00:56:00você tem
00:56:00no nosso chat
00:56:01ou no acesso
00:56:02aqui pelo QR Code
00:56:04que você está vendo
00:56:04na sua tela
00:56:05você assina
00:56:07a Cruz Oé
00:56:07e o antagonista
00:56:09por dois anos
00:56:09e vai receber
00:56:10em casa
00:56:11inteiramente grátis
00:56:12essa edição histórica
00:56:14colecionável
00:56:15da Cruz Oé
00:56:17de oito anos
00:56:18e lembre-se também
00:56:20de outra coisa
00:56:21muito importante
00:56:23de deixar o seu like
00:56:25da sua curtida
00:56:26porque é muito importante
00:56:27para o nosso canal
00:56:28continuar crescendo
00:56:30outra coisa importante
00:56:31sobre essa edição
00:56:32especial
00:56:33é só
00:56:34até o fim
00:56:35do mês de maio
00:56:36essa celebração
00:56:38com essa edição
00:56:39impressa
00:56:40histórica
00:56:40é só
00:56:41para quem assinar
00:56:42até maio
00:56:42dá para aquela
00:56:43sua amiga
00:56:44que está meio
00:56:44desinformada
00:56:45para aquele seu parente
00:56:46que fala abobrinha
00:56:47no reunião
00:56:48da família
00:56:49ele que você percebe
00:56:50para aquelas pessoas
00:56:51que estão vendo
00:56:53umas fontes
00:56:54erradas
00:56:55equivocadas
00:56:56incompletas
00:56:56e tendenciosas
00:56:57também sabe
00:56:58que seria um ótimo
00:56:59presente
00:57:00para o dia das mães
00:57:00que está se aproximando
00:57:01aí
00:57:01deixar sua mãe
00:57:03bem informada
00:57:04com as nossas análises
00:57:05Cruz Oé
00:57:06e Antagonista
00:57:07no combo de dois anos
00:57:08com a edição
00:57:10impressa histórica
00:57:11bom
00:57:11vamos continuar
00:57:12com as nossas análises
00:57:14ainda dá tempo
00:57:15da sua curtida
00:57:16é só clicar
00:57:17e responder
00:57:18a nossa enquete
00:57:23voltamos
00:57:23com o meio
00:57:24de em Brasília
00:57:25um programa
00:57:25do portal
00:57:26O Antagonista
00:57:27exibido também
00:57:28na TV BMC
00:57:29e o assunto
00:57:30não podia ser outro
00:57:30vamos ver um pouco
00:57:32mais do trecho
00:57:32da sabatina
00:57:33ao vivo
00:57:34de Jorge Messias
00:57:35a vaga do STF
00:57:38ninguém está imune
00:57:39a erro
00:57:40ninguém está imune
00:57:41a erro
00:57:42toda vez
00:57:43que nós estamos
00:57:44diante de um
00:57:44debate difícil
00:57:46que é o tema
00:57:47de liberdade
00:57:47de expressão
00:57:48direita crítica
00:57:50ainda que dura
00:57:51você muitas vezes
00:57:53entra em zona gris
00:57:54e esta zona
00:57:55pode levar
00:57:56o operador do direito
00:57:57a tomar decisões
00:57:58que não são as melhores
00:58:00não há qualquer problema
00:58:01em revisar condutas
00:58:03em ajustar os rumos
00:58:04e foi isso
00:58:06que eu fiz
00:58:07imediatamente
00:58:08quando eu interagi
00:58:09com o responsável
00:58:10pela casa
00:58:11o doutor Flávio Romã
00:58:12que nos acompanha
00:58:13e pedi a ele
00:58:14que checasse
00:58:15especificamente
00:58:16o tema da liberdade
00:58:17de expressão
00:58:18e da liberdade
00:58:19de exprensa
00:58:19e a casa
00:58:20de forma correta
00:58:21corrigiu
00:58:22os seus rumos
00:58:23então eu quero dizer
00:58:24que a crítica
00:58:26ela foi ouvida
00:58:27e a crítica
00:58:28ela foi respondida
00:58:29dentro daquilo
00:58:30que nós compreendemos
00:58:32do estado de direito
00:58:33presidente
00:58:34só uma questão
00:58:35antes de prosseguir
00:58:36agradeço
00:58:37as respostas
00:58:37eu tenho
00:58:39tréplica
00:58:39depois
00:58:40não
00:58:41eu tenho direito
00:58:43a tréplica
00:58:43né
00:58:43a nenhum senador
00:58:46tá
00:58:47até
00:58:48nós temos ainda
00:58:5020 senadores
00:58:51inscritos
00:58:53e todos tiveram
00:58:54direito a palavra
00:58:55então eu só peço
00:58:55esclarecimento
00:58:56presidente
00:58:57porque eu fiz
00:58:58uma pergunta
00:58:58objetiva
00:58:59sobre a questão
00:59:00do Maduro
00:59:00que foi proibida
00:59:02a hora oposição
00:59:04agora mais em
00:59:0422
00:59:05ele não terminou
00:59:06ainda de responder
00:59:07senador Sérgio Moro
00:59:08acredito que ele vai
00:59:09responder
00:59:09porque ele não
00:59:09concluiu ainda
00:59:11ele
00:59:12houve antecipação
00:59:13de vossa excelência
00:59:14mas ele ainda
00:59:15não concluiu
00:59:15a fala dele
00:59:16agradeço
00:59:17agradeço
00:59:18ao presidente
00:59:19Otto
00:59:21senador Sérgio Moro
00:59:22especificamente
00:59:23em relação ao caso
00:59:23que o senhor me questiona
00:59:24do
00:59:25do senhor Maduro
00:59:28eu quero dizer
00:59:30a vossa excelência
00:59:31que
00:59:31não compete
00:59:33a mim
00:59:35a discussão
00:59:36a respeito
00:59:37da política externa
00:59:38desse país
00:59:39esta é uma competência
00:59:40privativa
00:59:41do presidente
00:59:42da república
00:59:42com o auxílio
00:59:43do ministério
00:59:44das relações exteriores
00:59:45o que eu defendo
00:59:46é o que está
00:59:47na constituição
00:59:47que é a relação
00:59:49pacífica
00:59:49entre os povos
00:59:50o respeito
00:59:51a soberania
00:59:52o respeito
00:59:54a autodeterminação
00:59:55dos povos
00:59:56agora
00:59:56se o senhor
00:59:57quer saber
00:59:58e posso lhe dizer
00:59:59com tranquilidade
01:00:00qual é o meu
01:00:00conceito de democracia
01:00:02eu lhe digo
01:00:02o meu conceito
01:00:03de democracia
01:00:04senador Sérgio Moro
01:00:06é o conceito
01:00:07em que nós
01:00:07temos um estado
01:00:08de direito
01:00:09que respeita
01:00:10as liberdades
01:00:10o meu conceito
01:00:12de democracia
01:00:12é um conceito
01:00:13que expresse
01:00:14a maior forma
01:00:16de prestigiar
01:00:18a sociedade
01:00:18que é o voto
01:00:19popular
01:00:20o meu conceito
01:00:22de democracia
01:00:22é a liberdade
01:00:23à crítica
01:00:24é a liberdade
01:00:25à opinião
01:00:26o meu conceito
01:00:27de democracia
01:00:27é o respeito
01:00:29à oposição
01:00:29é o respeito
01:00:30às minorias
01:00:31este é o meu
01:00:32conceito
01:00:32de democracia
01:00:34aí você vê
01:00:35Jorge Messias
01:00:35dando aquela
01:00:36defletida
01:00:37em relação
01:00:37à Venezuela
01:00:38dizendo que ele
01:00:39é a favor disso
01:00:39favor da disso
01:00:40mas não disse
01:00:41então o que ele
01:00:42acha da situação
01:00:43da Venezuela
01:00:43e do posicionamento
01:00:45em relação
01:00:45ao país
01:00:46vamos ver o resultado
01:00:47da nossa enquete
01:00:4847%
01:00:49acha que Messias
01:00:50sim será aprovado
01:00:51ao Senado
01:00:5240% acha que não
01:00:53e 13%
01:00:53acha que a sessão
01:00:54será adiada
01:00:55e assim terminamos
01:00:56mais essa edição
01:00:57do Meio Dia em Brasília
01:00:58até amanhã
01:01:00ótima tarde
01:01:01Música
01:01:34Obrigado.