O programa Meio-Dia em Brasília desta quinta-feira, 7, aborda em detalhes a quinta fase da Operação Compliance Zero, dessa vez mirando o presidente do Progressistas, senador Ciro Nogueira (PI).
O jornal aborda também as repercussões políticas e como a operação pode ajudar a tirar a CPI do Master do papel. Outro assunto do Meio-Dia é o encontro entre Lula e o presidente dos Estados Unidos, Donald Trump.
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00:00:23O Antagonista
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00:03:15Transcrição e Legendas Pedro Negri
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00:04:16O Antagonista
00:04:49Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:05:19Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:05:24Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:05:54Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:05:59O senador Ciro Nogueira, presidente do PP, foi alvo de busca e apreensão nesta quinta-feira na nova fase da
00:06:08Operação Compliance Zero, que mira desvios envolvendo o Banco Master de Daniel Vorcaro.
00:06:13A operação foi autorizada pelo ministro do Supremo Tribunal Federal, André Mendonça. O magistrado também determinou o bloqueio de R
00:06:22$ 18,5 milhões em bens.
00:06:25Segundo a Polícia Federal, o parlamentar teria atuado em favor de Daniel Vorcaro durante a tramitação da proposta de emenda
00:06:33constitucional de autonomia do Banco Central.
00:06:36Ciro apresentou uma emenda que ampliava de R$ 250 mil para R$ 1 milhão o valor coberto pelo
00:06:45Fundo Garantidor de Crédito.
00:06:47Em troca, de acordo com a Polícia Federal, o parlamentar do Piauí teve despesas pagas pelo grupo de Vorcaro e
00:06:55recebeu uma mesada que variou entre R$ 300 mil e R$ 500 mil.
00:07:02Segundo o ministro André Mendonça, há em tese crimes de corrupção passiva, corrupção ativa, organização criminosa, lavagem de dinheiro e
00:07:13crimes contra o sistema financeiro nacional.
00:07:16De acordo com a Polícia Federal ainda, a minuta da emenda foi elaborada por assessores do Vorcaro.
00:07:24Vamos ver a decisão do ministro André Mendonça sobre isso.
00:07:29Aqui está o destaque.
00:07:30A representação descreve de modo específico que o senador apresentou a emenda nº 11, a PEC 65 de 2023, com
00:07:41conteúdo produzido no âmbito do Banco Master,
00:07:45encaminhado pelo preposto de Vorcaro, impresso e entregue em envelope endereçado a Ciro, em seu endereço residencial,
00:07:53tendo o texto parlamentar reproduzido de forma integral à versão previamente preparada pela assessoria do banco.
00:08:01Também há notícia de circulação, a partir de sua residência, diminutas de outros projetos legislativos de interesse do particular,
00:08:10posteriormente remetidas ao gabinete parlamentar.
00:08:13No plano patrimonial, aponta-se a percepção de vantagens reiteradas, materializadas por pagamentos mensais,
00:08:22aquisição societária com expressivo deságio, custeio de despesas pessoais e fruição de bens de elevado valor,
00:08:32além de indícios de recebimento de numerário em espécie.
00:08:37A defesa de Ciro Nogueira, coordenada por CACAI, negou qualquer indício de crimes. Vamos ouvir.
00:08:44E para nós há uma estranheza, porque, claro que foi uma surpresa, ter uma medida de busca e apreensão com
00:08:53base,
00:08:53até onde podemos ver, claro que nós temos o conhecimento completo da investigação,
00:08:57agora acabamos a fazer o que a próxima medida é pedir acesso a tudo que tem lá.
00:09:02Nós apenas tivemos acesso à decisão do ministro André, que nós respeitamos, evidentemente.
00:09:07A busca e apreensão foi absolutamente respeitosa e tranquila, sem espetacularização,
00:09:13como acontecia na Operação Nova Jato, foi absolutamente tranquila.
00:09:16E o que foi apreendido não tem nenhuma preocupação.
00:09:20Então agora é tentar ter acesso a tudo e fica esse registro de uma certa perplexidade
00:09:27de já ter uma medida invasiva como a medida cautelar, com base tão somente,
00:09:33até onde podemos ver, evidentemente, naquilo que constava no celular de terceiros.
00:09:40O pré-candidato à presidência, Romeu Zema, já comentou a operação da Polícia Federal.
00:09:46Vorcaro pagava mesada a políticos vendidos.
00:09:50Ele bancava viagens de luxo para os intocáveis de Brasília.
00:09:55Pagava viagens de jatinho com direito a hotel de luxo, lagosta e uísque à vontade.
00:10:01Sabe para quê? Para esses safados acobertarem as fraudes do Banco Master
00:10:07por meio de leis apresentadas ao Congresso.
00:10:10Foi isso que a Polícia Federal revelou hoje.
00:10:13E para mim está muito claro, muito mais coisa ainda vai aparecer.
00:10:17E vou te dizer uma coisa, eles têm medo.
00:10:20Medo da nossa revolta.
00:10:22Medo de mais investigação.
00:10:25Você notou o silêncio nessas últimas semanas lá em Brasília?
00:10:28Ninguém falando nada de Banco Master.
00:10:32Pois é, os intocáveis do sistema, essas raposas velhas que só querem te roubar,
00:10:38já estão sentindo o cheiro do problema.
00:10:42E o Brasil só vai mudar de verdade quando a gente acabar com a farra dos intocáveis
00:10:48e devolvermos o Brasil aos brasileiros de bem.
00:10:52Meu nome é Zema.
00:10:55Wilson Lima, muito boa tarde.
00:10:58Também já dou boa tarde a Ricardo Kertzmann e Rodolfo Borges.
00:11:02Mas você que está aí no Congresso, Wilson,
00:11:05toda essa operação em torno do senador Ciro Nogueira,
00:11:09justamente no dia em que o Senado Federal celebra 200 anos.
00:11:15É um presente de aniversário bem estranho, né?
00:11:21Muito estranho. Boa tarde para você, Inácio.
00:11:23Boa tarde para o Ricardo. Boa tarde para o Rodolfo Borges.
00:11:25Mas principalmente, boa tarde para você, meu amigo e minha amiga de O Antagonista.
00:11:31Inácio, é o seguinte.
00:11:33Essa operação de hoje, ela...
00:11:35Vamos falar um pouco mais sobre a operação, sobre os detalhes da investigação.
00:11:38Mas ela já é um prenúncio do que vem por aí durante a campanha eleitoral.
00:11:43Porque já tem a turma do PT que vai explorar essa operação do jeito que puder.
00:11:50Vai tentar vincular ao máximo o escândalo do Máster ao governo Jair Bolsonaro.
00:11:56E tem a turma também do bolsonarismo que já lembra do passado não muito distante do Ciro Nogueira
00:12:02como aliado de primeira hora do Lula.
00:12:06Então, vai ficar essa briga dos dois polos.
00:12:09Cada um querendo jogar.
00:12:10Todo mundo agora vai querer jogar o Ciro para o outro lado.
00:12:14Ou para o lado oposto.
00:12:16Para que ele seja vinculado a esse esquema que pelo menos a PF tem apontado.
00:12:22Agora é o seguinte, Inácio.
00:12:24Me calça esse peixe porque...
00:12:27A investigação da PF...
00:12:29Eu li com calma, dei uma estudada no material.
00:12:31Ou conversei com investigadores.
00:12:33Ela é muito robusta.
00:12:35Ela é muito robusta.
00:12:36Porque como você colocou na abertura do programa.
00:12:39A PF faz essa ligação.
00:12:41Olha, o Ciro Nogueira apresentou uma emenda.
00:12:45Uma proposta de emenda à Constituição sobre o Banco Central.
00:12:51E essa emenda não tem nada a ver com o conteúdo do material.
00:12:54É o que a gente chama aqui em Brasília de jabuti.
00:12:56Então, você coloca lá se passar, passou.
00:12:58Só que dessa vez não passou.
00:13:00Então, assim, tecnicamente falando, há o que a gente chama de ato de ofício.
00:13:06Houve uma ação pública em prol de uma terceira pessoa.
00:13:10E aí temos esses fluxos de pagamento, que depois a gente vai explicar direito em um programa,
00:13:15que me parece uma engenharia financeira muito sofisticada.
00:13:20que o Vorcaro utiliza um fundo ligado a ele para fazer esses repasses para uma empresa do senador Ciro Nogueira.
00:13:29Então, Inácio, o fato é que já que se criou um constrangimento aqui no Senado, junto ao grupo do Ciro
00:13:35Nogueira,
00:13:36e isso vai ter também impacto na delação do Daniel Vorcaro.
00:13:40Por quê?
00:13:42Porque alguns integrantes da Pé falam o seguinte, olha, estávamos de olho em dois grandes nomes.
00:13:48Um desses nomes era justamente do Ciro Nogueira.
00:13:53E aí já veio essa operação e praticamente na parte do Ciro já colocou mágoa do Chope na delação do
00:14:01Daniel Vorcaro.
00:14:02Eu tenho um outro nome do Centrão, que também ali é apontado como possível alvo da delação premiada,
00:14:10que é o presidente do União Progressis, do União Brasil, o Antônio Rueda.
00:14:17Só que a PF também já deixou muito claro para a defesa do Vorcaro, que também tem muito material em
00:14:21relação ao Rueda.
00:14:22Mas até agora não teve nenhuma operação mirando o Rueda.
00:14:26Então, Minasso, essa operação de cara, ela já teve esse impacto político e outra coisa, outra questão.
00:14:35Tem gente, tem alguns integrantes aqui do Senado que falam o seguinte, olha, isso também está com cara de retaliação.
00:14:43Está com cara de retaliação ao Ciro Nogueira, embora o Ciro Nogueira não tenha sido apontado como um parlamentar
00:14:48que votou contra a indicação do Messias, mas já tem uma turma aqui no Senado que já faz essa associação
00:14:53direta.
00:14:54Porque uma semana após o Messias ter sido rejeitado, o primeiro grande nome de Centrão já está aí na boca
00:15:01da Polícia Federal.
00:15:04Ricardo Kertzmann, qual o seu balanço dessa operação bombástica da manhã?
00:15:11Boa tarde, Inácio, boa tarde, Wilson, Rodolfo, boa tarde, amigos antagonistas.
00:15:16Olha, é bombástica, pero não útil. E eu vou explicar por quê.
00:15:20Ontem e antes de ontem ocorreu aqui em Belo Horizonte o Congresso da Associação Mineira dos Municípios.
00:15:27E lá, o que mais a gente via e ouvia eram os uns, uns, uns do que poderia acontecer.
00:15:34Mas ninguém cravava e ninguém tinha certeza do que viria pela frente.
00:15:40Mas não foi muita surpresa algo assim aqui em Belo Horizonte.
00:15:44Nova Lima, curiosamente, coincidentemente, aqui na Grande BH é onde eu moro,
00:15:52Nova Lima, sim, hoje amanheceu com muita conversa, porque os tentáculos do Daniel Vorcaro,
00:16:00os tentáculos do Master, para além de todas as articulações políticas no âmbito do Congresso,
00:16:07como essa operação que mira o senador Ciro Nogueira e também os seus tentáculos no STF.
00:16:13A gente já vem noticiando e falando isso com bastante frequência.
00:16:16Há tentáculos empresariais que podem dragar para essa nova frente grupos empresariais e empresários
00:16:25grandes aqui de Belo Horizonte.
00:16:27É por isso que o clima não está dos melhores aqui na capital mineira.
00:16:31Agora, Inácio, isso mostra o que todos nós já sabíamos e a gente já comentou sobre essa questão da emenda
00:16:38Master
00:16:39que o Ciro Nogueira tentou emplacar à época.
00:16:42Isso mostra, mais uma vez, como o caso Master e como o Daniel Vorcaro não tem ideologia política,
00:16:49não milita em partido político algum, porque vai do PT ao PP passando por demais partidos.
00:16:56O que a gente vai descobrir num futuro muito em breve é se essa coisa, se essa situação toda
00:17:03vai parar aí no PP, vai parar no Ciro Nogueira e não pode avançar.
00:17:09E daí, que tem todas aquelas teorias da conspiração envolvendo a não aprovação do Messias
00:17:17pela proximidade com o relator do caso André Mendonça,
00:17:20se isso não pode parar no colo do Davi Alcolumbre, presidente do Senado.
00:17:27Porque vamos sempre lembrar que o estado de origem do Davi Alcolumbre tem um investimento,
00:17:32a Previdência lá daquele estado fez um investimento robusto no Banco Master.
00:17:37Então, tudo isso anda e continuará muito interligado.
00:17:41E nesse sentido, Inácio, é que eu acho, e eu, Ricardo, estou e vou ficar sempre muito atento
00:17:47essa questão da delação, porque tudo o que vem acontecendo independe da delação do Daniel Vorcaro.
00:17:56A Polícia Federal já fez, todos nós da imprensa sabermos que há material robusto e suficiente,
00:18:04já aprendido nos celulares do Vorcaro e tudo mais, nas trocas de mensagens, nas trocas de e-mail,
00:18:11que podem levar a Polícia Federal a caminhos maiores, vamos dizer assim,
00:18:17do que o próprio Daniel Vorcaro, independentemente da delação dele.
00:18:21Eu, particularmente, Ricardo, não vejo muito sentido em você homologar uma delação,
00:18:28por maior que ela seja, por mais elementos que ela traga,
00:18:33e até por devolver uma parte, fala-se em 40 bilhões de todo esse rombo financeiro
00:18:40causado pelo Daniel Vorcaro e pelo Master,
00:18:42a mim não faz muito sentido uma delação para poder privilegiar e beneficiar justamente o Daniel Vorcaro.
00:18:51Porque, olha, se a Polícia Federal já tem, como eu disse há pouco e como a gente já sabe,
00:18:56elementos que comprometem e que podem favorecer novas investigações,
00:19:01novas frentes a figurões do Congresso Nacional e do Judiciário,
00:19:06eu não entendo por que precisa do Daniel Vorcaro agora.
00:19:10Mas vamos ver, vamos acompanhar.
00:19:12O que promete, aí sim, Inácio, com certeza, é que isso não vai parar no Ciro Nogueira, não.
00:19:17Pois é, Rodolfo Borges, justamente isso.
00:19:21Agora, com essas informações saindo em relação a Ciro Nogueira,
00:19:24que podia ser um, digamos assim, delatado de Daniel Vorcaro,
00:19:28mas já se torna, digamos assim, supérfluo o que Vorcaro por ele trazer,
00:19:32já que tem aí um conjunto de indícios, pelo menos até agora, bastante robusto.
00:19:36Isso não joga ainda mais pressão para que Vorcaro indique outros nomes,
00:19:41talvez num outro ramo que não o do legislativo, se é que você me entende?
00:19:47Boa tarde a todos.
00:19:48Olha, assim, a negociação da delação do Vorcaro estava rolando ao mesmo tempo
00:19:53em que as investigações avançavam.
00:19:54Então, talvez até isso já esteja nesse contexto aí, já.
00:19:57O que ele ofereceu já seja a partir disso aí.
00:20:00O que eu acho mais importante dessa operação, dessa quinta fase da Operação Compliance Zero,
00:20:05é que ela chegou formalmente agora, o escândalo do Banco Master,
00:20:09chegou formalmente ao mundo político.
00:20:11E como o Ricardo já disse, e o Wilson também,
00:20:15é assim, por mais que tenha, né, Wilson, essa história aí de que
00:20:19o pessoal está achando que é retaliação por conta da rejeição do Messias,
00:20:24o fato é que todo mundo já esperava que, em algum momento,
00:20:27essa história ia chegar no senador Ciro Nogueira por conta da tal da emenda Master.
00:20:32E aí, a gente fica com a perspectiva de que é o início da chegada, né,
00:20:37que é só a chegada ao mundo político,
00:20:39porque acho que a gente tem pelo menos um outro movimento no Congresso Nacional,
00:20:43que foi também considerado esquisito no contexto do Banco Master,
00:20:47que foi seis líderes partidários da Câmara
00:20:50terem pedido uma urgência para uma proposta
00:20:54que pretendia que a Câmara passasse a ter ingerência
00:20:58sobre os diretores do Banco Central.
00:21:02Essa movimentação na Câmara,
00:21:05ela foi interpretada de forma parecida com a emenda Master.
00:21:10Então, é de se imaginar, pelo menos,
00:21:13de que tem mais seis parlamentares aí, pelo menos,
00:21:17que podem vir a ser implicados nessa questão,
00:21:21porque aquilo ali também não avançou.
00:21:23Assim como a emenda Master,
00:21:25o que era a emenda Master?
00:21:26Era aumentar o limite para resgate do Fundo Garantidor de Crédito.
00:21:31O Fundo Garantidor de Crédito
00:21:34era usado pelo Banco Master
00:21:36como uma segurança para os investimentos
00:21:40irresponsáveis que eles faziam.
00:21:43Era sob esse argumento, olha,
00:21:45a segurança do Fundo Garantidor de Crédito
00:21:47era 250 mil.
00:21:49A proposta do Ciro Nogueira
00:21:51era para aumentar para um milhão.
00:21:53Então, ia ter uma segurança ainda maior
00:21:55e, portanto, o Banco Master
00:21:57poderia ser até mais irresponsável
00:21:58na forma como vendia os seus investimentos.
00:22:03Tem, pelo menos, no Congresso Nacional
00:22:06um outro movimento
00:22:08que pode vir a ser associado a essa questão.
00:22:11Aí tem que saber também,
00:22:12e a gente vai detalhar ainda no programa,
00:22:15como é que o Banco Master
00:22:18se relacionava financeiramente com o senador Ciro Nogueira,
00:22:21e aí tem que ver se tinha relações financeiras
00:22:24com outros parlamentares.
00:22:26E a questão é que está muito disso,
00:22:29dessas questões aí,
00:22:31estão registradas nos aparelhos celulares,
00:22:35parecido com o que a gente viu
00:22:37nas outras fases da operação.
00:22:39No caso, por exemplo,
00:22:40do ex-presidente do PRB,
00:22:42o Paulo Henrique Costa,
00:22:43tinha lá toda a tratativa
00:22:46para a compra de seis apartamentos de luxo.
00:22:50No caso lá do Paulo Henrique Costa,
00:22:53eram 146 milhões de reais.
00:22:54Então, ficou sugerido aí
00:22:56que o preço de um presidente
00:22:59de banco público no Brasil
00:23:00é cerca de 150 milhões de reais.
00:23:03Fica sugerido agora
00:23:04pela quinta fase da operação compliance zero
00:23:06que o preço de um senador no Brasil
00:23:08é 300 mil reais por mês.
00:23:11Em alguns momentos chegou a 500 mil.
00:23:13A gente vai falar os detalhes disso tudo
00:23:16ainda no programa de hoje.
00:23:17E é justamente isso que vamos fazer agora.
00:23:20O presidente do PP, Ciro Nogueira,
00:23:23teve despesas pessoais custeadas pelo banqueiro
00:23:26e ainda recebeu uma mesada
00:23:27de até meio milhão de reais
00:23:29por meio da BRGDSA,
00:23:33empresa que tinha Oscar Vorcaro,
00:23:35familiar de Daniel Vorcaro,
00:23:37como diretor.
00:23:38Os repasses foram feitas pela
00:23:41CNLF,
00:23:42Empreendimentos Imobiliários,
00:23:44empresa controlada por Ciro Nogueira,
00:23:46daí CNLF.
00:23:48Conforme dados da Polícia Federal,
00:23:50a empresa estava sediada no mesmo local
00:23:53da Ciro Nogueira Comércio de Motocicletas Limitada
00:23:56e não tinha registros de funcionários,
00:23:59conforme dados da Polícia Federal.
00:24:01Ainda segundo a PF,
00:24:03para dar fins de legalidades aos repasses,
00:24:06eles ocorreram a título de participação
00:24:09nos lucros da Green Investimentos.
00:24:12O esquema funcionava da seguinte maneira.
00:24:14A CNLF comprou por um milhão de reais
00:24:1830% da empresa Green Investimentos.
00:24:21A Polícia Federal afirma que,
00:24:23no papel,
00:24:24esses 30% de participação
00:24:26valiam, na verdade,
00:24:2813 milhões de reais
00:24:30e não apenas um milhão.
00:24:32A Green Investimentos
00:24:34estava na teia de fundos controlados
00:24:36por Vorcaro.
00:24:38Assim,
00:24:39a empresa controlada por Ciro Nogueira,
00:24:42conforme a Polícia Federal diz,
00:24:43tinha participação de lucros na Green,
00:24:46que eram repassados mensalmente
00:24:48por meio da BRGDSA,
00:24:51que tinha familiares de Vorcaro na diretoria.
00:24:53Vamos ver o que disse
00:24:55a Polícia Federal
00:24:57sobre estes repasses.
00:25:01Especificamente em relação
00:25:02aos fatos analisados
00:25:04no âmbito do presente recorte investigativo,
00:25:07a autoridade policial
00:25:08logrou êxito
00:25:09em apontar elementos
00:25:10que vinculam diretamente
00:25:12a operacionalização
00:25:14da aquisição
00:25:15pelo parlamentar investigado
00:25:17de participação societária
00:25:19estimada em aproximadamente
00:25:2113 milhões de reais
00:25:24pelo valor de
00:25:25um milhão de reais
00:25:26e de repasses mensais
00:25:28de 300 mil reais
00:25:30ou mais
00:25:31ao mesmo parlamentar,
00:25:33considerando relatos
00:25:34de que o montante
00:25:35teria evoluído
00:25:36para 500 mil reais
00:25:38por intermédio
00:25:39de pessoa jurídica
00:25:40vinculada
00:25:41à denominada
00:25:42parceria BRGD-CNLF.
00:25:46E aqui está
00:25:48outro trecho que diz
00:25:49apenas a título
00:25:51ilustrativo,
00:25:52dentre os elementos
00:25:53indicativos
00:25:54da efetiva realização
00:25:56dos pagamentos
00:25:57relacionados
00:25:58às viagens
00:25:59internacionais,
00:26:01colhe-se de diálogo
00:26:02entre
00:26:02Léo Serrano,
00:26:04que intermediava
00:26:05as operações,
00:26:06e Daniel
00:26:06Vorcaro,
00:26:07o seguinte questionamento.
00:26:09Léo Serrano diz,
00:26:10Só uma pergunta rápida,
00:26:12é para os meninos
00:26:13continuarem pagando
00:26:14conta dos restaurantes
00:26:16do Sírio e da Flávia
00:26:17até sábado?
00:26:18No que Daniel
00:26:19Vorcaro responde,
00:26:21sim,
00:26:21depois leva meu cartão
00:26:23para Sambartes.
00:26:25Sambartes é uma
00:26:26paradisíaca ilha
00:26:27no Caribe,
00:26:28frequentado por pessoas
00:26:29de alto poder
00:26:30aquisitivo.
00:26:31Em uma troca
00:26:33de mensagens,
00:26:34o primo de Vorcaro,
00:26:35Felipe Vorcaro,
00:26:37fala sobre repasses
00:26:38para a turma
00:26:39da BRGD,
00:26:41fazendo alusão
00:26:42a Sírio,
00:26:42conforme a Polícia Federal.
00:26:46Aqui diz o diálogo,
00:26:47Felipe Vorcaro,
00:26:48Oi Daniel,
00:26:49é para seguir
00:26:49com pagamentos
00:26:50dos 300k,
00:26:52isso é,
00:26:52300 mil,
00:26:53para o pessoal
00:26:54que investiu
00:26:55na BRGD?
00:26:56Felipe Vorcaro
00:26:58ainda pergunta,
00:26:59Oi Daniel,
00:27:00é para seguir,
00:27:01aí,
00:27:01portanto,
00:27:02repete a mesma pergunta.
00:27:03Aí depois ele pergunta,
00:27:05Oi,
00:27:05é para continuar
00:27:06pagando o BRGD
00:27:07300k
00:27:08por mês,
00:27:10repare que são
00:27:10em datas diferentes
00:27:11a mesma pergunta,
00:27:12até que Daniel Vorcaro
00:27:14responde,
00:27:14sim.
00:27:15Felipe Vorcaro
00:27:16fala,
00:27:16ok,
00:27:17e aí,
00:27:17emenda,
00:27:18Oi,
00:27:18pode continuar enviando
00:27:19o recurso
00:27:20para o parceiro BRGD?
00:27:22Estou tendo que aportar
00:27:23muito lá,
00:27:25todo mês,
00:27:25por causa do BTG.
00:27:27No que Daniel Vorcaro
00:27:28responde,
00:27:29tem que enviar
00:27:30muito,
00:27:30tem que enviar,
00:27:31muito importante.
00:27:33E,
00:27:33complementa,
00:27:34se precisar,
00:27:35coloco algo.
00:27:37em outra mensagem,
00:27:39Felipe Vorcaro
00:27:41discute com Daniel
00:27:42a possibilidade
00:27:43de aumento
00:27:44desses repasses.
00:27:46Ele diz,
00:27:47Oi,
00:27:48Daniel,
00:27:48tudo bem?
00:27:49O pessoal aqui
00:27:50me passou
00:27:51sobre o argumento
00:27:52de pagamentos
00:27:52parceiros BRGD,
00:27:54mas o fluxo
00:27:55está indo
00:27:55praticamente todo
00:27:56para o BTG
00:27:57e ainda estou
00:27:58precisando aportar
00:27:59valores altos
00:27:59todo mês.
00:28:00amanhã estarei
00:28:01o dia todo
00:28:02em São Paulo.
00:28:02Tem algum horário
00:28:03que poderíamos falar?
00:28:05E aí,
00:28:05Daniel Vorcaro
00:28:06responde,
00:28:06estou na Venezuela,
00:28:08resolve isso
00:28:08para mim,
00:28:09eu ponho dinheiro
00:28:10depois para repor.
00:28:12E diz,
00:28:13cara,
00:28:13eu,
00:28:14no meio
00:28:14dessa guerra,
00:28:15atrasou dois meses
00:28:16do Ciro.
00:28:17E o Felipe Vorcaro
00:28:18responde,
00:28:19vou ver se dou um jeito
00:28:20aqui,
00:28:21vai continuar
00:28:21os 500 mil
00:28:23ou pode ser
00:28:24os 300 mil?
00:28:27Olha,
00:28:28os números
00:28:29que estão sendo
00:28:30falados aí
00:28:31e até a clareza
00:28:32do diálogo,
00:28:33não tem nada
00:28:34muito cifrado,
00:28:36parece tudo bem
00:28:37às claras,
00:28:38né,
00:28:38Rodolfo Borges?
00:28:39É,
00:28:40olha,
00:28:40a defesa do Vorcaro
00:28:42veio dizer aí
00:28:43que estão ilações,
00:28:44não é exatamente ilação
00:28:45que a Polícia Federal
00:28:46está fazendo,
00:28:47tem uma descrição aí,
00:28:49o Inácio acabou
00:28:50de ler tudo,
00:28:51olha,
00:28:51é casa,
00:28:52comida e dinheiro
00:28:53lavado
00:28:53para um senador
00:28:54da República.
00:28:55Dinheiro lavado,
00:28:56é isso,
00:28:57porque tem,
00:28:57lavagem de dinheiro,
00:28:58está dito na investigação,
00:29:00inclusive estou escrevendo
00:29:01uma análise com essa expressão,
00:29:04porque é tudo,
00:29:05tem até o hotel,
00:29:07um hotel de Nova York,
00:29:09onde a hospedagem
00:29:10foi paga,
00:29:10e eles estão perguntando
00:29:11se de fato,
00:29:12eu digo comida,
00:29:14porque eles vão dizer,
00:29:14não é para pagar a comida
00:29:15do senador,
00:29:16continuar pagando?
00:29:16Está dito aí,
00:29:18e o Vorcaro disse,
00:29:19sim,
00:29:20é para continuar pagando,
00:29:21então assim,
00:29:21é uma coisa feita de fato,
00:29:23muito às claras,
00:29:24obviamente,
00:29:25às claras,
00:29:25nas mensagens
00:29:27que são trocadas aí,
00:29:28então não tem muito
00:29:29para onde ir,
00:29:30a gente até está destacando
00:29:31agora no portal da Cruzoé,
00:29:32no Antagonista,
00:29:33de que o André Mendonça,
00:29:35ele até tomou muito cuidado
00:29:36com o senador
00:29:37Ciro Nogueira,
00:29:39porque o irmão
00:29:40do Ciro Nogueira
00:29:40está com tornozeleira
00:29:42eletrônica agora,
00:29:43o primo do Vorcaro,
00:29:45citado aí,
00:29:47ele está preso preventivamente,
00:29:48o Ciro Nogueira,
00:29:50por enquanto,
00:29:51a única imposição para ele
00:29:53é não se comunicar
00:29:54com investigados
00:29:55da Operação Complex Zero,
00:29:58agora,
00:29:58diante de tudo
00:29:59que está registrado
00:30:00nesse despacho
00:30:01do André Mendonça,
00:30:03realmente,
00:30:03fica a impressão
00:30:04de que foi pouco
00:30:05para o que,
00:30:06provavelmente,
00:30:07está por vir
00:30:07para o senador Ciro Nogueira.
00:30:09Wilson Lima,
00:30:10como falamos aí,
00:30:11tem indícios
00:30:12bastante robustos,
00:30:13mas uma coisa
00:30:14também chama atenção,
00:30:15o que será que
00:30:16Daniel Vorcaro
00:30:17foi fazer na Venezuela?
00:30:21Olha,
00:30:22eu confesso
00:30:23que eu não tenho
00:30:23a mínima ideia,
00:30:24Inácio,
00:30:25mas olha,
00:30:25ficou muito claro
00:30:26que o Daniel Vorcaro,
00:30:26no mínimo,
00:30:27era o Sugar Daddy
00:30:28do Ciro Nogueira,
00:30:29entendeu?
00:30:30E,
00:30:33isso sim,
00:30:34foi só do Ciro Nogueira,
00:30:35porque,
00:30:36em trecho dos diálogos,
00:30:38vamos falar de parceiros,
00:30:39né,
00:30:40plural,
00:30:41então,
00:30:41pode ter mais gente
00:30:42envolvida nessa história,
00:30:43ou seja,
00:30:44o Daniel Vorcaro
00:30:45era o Sugar Daddy
00:30:46de uma boa turma
00:30:48aqui em Brasília.
00:30:49Nós já falamos
00:30:50aqui no programa
00:30:50que o Daniel Vorcaro
00:30:51tinha a sua bancada
00:30:53master aqui no Congresso,
00:30:54e aí,
00:30:54isso fica muito claro
00:30:55nos diálogos,
00:30:56como é que ele conseguia
00:30:57obter esse apoio todo
00:30:59dessa turma aí
00:31:00do,
00:31:02dessa turma do PP,
00:31:03União Brasil,
00:31:03enfim,
00:31:04entre outros partidos,
00:31:05mas olha,
00:31:07o Brasil,
00:31:08Inácio,
00:31:09é nessas horas que eu acho
00:31:10que o Brasil,
00:31:11o roteirista de Brasil
00:31:12é maravilhoso,
00:31:13porque,
00:31:14assim,
00:31:15pensa comigo,
00:31:17não só o Ciro Nogueira
00:31:18recebia,
00:31:19segundo a PF,
00:31:20essa mesada
00:31:21do Daniel Vorcaro,
00:31:23como ele utilizava
00:31:24uma empresa
00:31:25cujo endereço
00:31:26era uma revenda
00:31:27de moto,
00:31:29era uma revenda
00:31:30de moto,
00:31:30uma empresa que não tinha
00:31:31um funcionário,
00:31:32não estou falando da revenda,
00:31:33estou falando da empresa citada,
00:31:34a LM,
00:31:37a Ciro,
00:31:38a CN,
00:31:40participações,
00:31:41então,
00:31:41assim,
00:31:42pô, gente,
00:31:42o cara recebeu
00:31:43de 300 pila
00:31:44todo mês,
00:31:46300 a 500 pila
00:31:47todo mês,
00:31:47num local onde funciona,
00:31:49numa loja de moto,
00:31:51sabe,
00:31:52e a gente,
00:31:53eu sei,
00:31:53conheço bem o Piauí,
00:31:54o que vende muito
00:31:56no Piauí é moto,
00:31:57lá o transporte público
00:31:58não funciona,
00:31:59então,
00:31:59o povo tem que se virar
00:32:00com motocicleta mesmo,
00:32:01né,
00:32:02assim,
00:32:04é tragicômico,
00:32:05mas isso revela muito
00:32:07da política brasileira,
00:32:08essa investigação,
00:32:09ela é muito,
00:32:11ela é muito consistente,
00:32:13e assim,
00:32:14e aí,
00:32:14não estou fazendo defesa
00:32:15de A ou de B,
00:32:16mas,
00:32:17Rodolfo,
00:32:17vamos combinar,
00:32:18não é?
00:32:18A engenharia financeira
00:32:20para pagar
00:32:20essa mesada,
00:32:24tecnicamente falando,
00:32:25foi uma engenharia
00:32:26muito boa,
00:32:27porque não foi
00:32:27um pagamento direto,
00:32:29foi um pagamento
00:32:30indireto em duas fases,
00:32:32quer dizer,
00:32:32você utilizou um fundo
00:32:34e a partir desse fundo
00:32:35que fez o repasse,
00:32:37assim,
00:32:37a ideia realmente ali
00:32:38era esconder
00:32:39qualquer possibilidade
00:32:41de avanço
00:32:42da Polícia Federal,
00:32:43mas a Polícia Federal
00:32:44foi lá,
00:32:44pegou,
00:32:45avançou,
00:32:45cruzou tudo
00:32:46e conseguiu
00:32:47desbaratar esse esquema
00:32:48bem engenhoso
00:32:49envolvendo o
00:32:51senador Cedro Nogueira.
00:32:53Ricardo Kertzmann.
00:32:55Olha,
00:32:56em primeiro lugar,
00:32:57a viagem,
00:32:58o que o Daniel
00:32:59Vorcaro está fazendo
00:33:00na Venezuela,
00:33:01é mais ou menos
00:33:02sabido,
00:33:03ele tem sociedades
00:33:04empresariais
00:33:05com um grande
00:33:07empreendedor local
00:33:08que se chama
00:33:08Lucas Callas,
00:33:10basicamente é um grande,
00:33:12principalmente um grande
00:33:13empreendedor
00:33:14da área de mineração
00:33:15e que tem
00:33:16relação muito próxima
00:33:17com o Planalto,
00:33:19muito próxima
00:33:19com o presidente Lula,
00:33:20Lucas Callas,
00:33:21chegou a fazer parte
00:33:23inclusive daquele
00:33:24conselhão,
00:33:25eu acho que esse era
00:33:25o nome que se usava,
00:33:27de grandes empresários
00:33:28que auxiliavam
00:33:29com ideias
00:33:30ou com projetos
00:33:31o governo Lula.
00:33:33O Lucas Callas,
00:33:35ele tem uma mineradora
00:33:35muito grande,
00:33:36chama Cedro Mineração
00:33:37e teria,
00:33:38em tese,
00:33:39negócios da área
00:33:40de petróleo também
00:33:41na Venezuela
00:33:42e a partir disso
00:33:43é que tinha
00:33:43essa relação
00:33:44com o Daniel Vorcaro.
00:33:46Esse rapaz,
00:33:47esse Felipe que está preso,
00:33:48que é o primo
00:33:48do Daniel Vorcaro,
00:33:49ele é filho,
00:33:50vejam que coincidências,
00:33:52ele é filho
00:33:53do Oscar Vorcaro,
00:33:55que é o dono
00:33:56dessa empresa
00:33:56que fez a transferência,
00:33:58que negociou
00:33:59essas cotas
00:34:00com uma empresa
00:34:01do Ciro Nogueira.
00:34:02E nesse momento,
00:34:03Inácio,
00:34:04você sabe o que me chama
00:34:05a atenção?
00:34:06Que se há,
00:34:07em tese,
00:34:08pelo menos,
00:34:09alguma suspeição
00:34:10ou motivo
00:34:11de investigação
00:34:13envolvendo o Ciro Nogueira,
00:34:14nesse caso aqui,
00:34:15não estou nem falando
00:34:15das mesadas
00:34:17e do pagamento
00:34:18de hotéis.
00:34:19O Rodolfo vai escrever
00:34:20sobre isso,
00:34:20ele falou,
00:34:21sabe, Rodolfo,
00:34:22vocês devem se lembrar,
00:34:23eu passei uma temporada
00:34:25estudando nos Estados Unidos
00:34:27e eu passava
00:34:29em frente a esse hotel,
00:34:30eu lá no meu carro
00:34:31fofuzinho lá
00:34:31de quarto e sala,
00:34:32eu passava em frente
00:34:34a esse hotel,
00:34:34o Parque Riot,
00:34:36aquele hotel magnífico
00:34:37e ficava pensando
00:34:38igual o sapo
00:34:39olhando para a lua,
00:34:40assim,
00:34:40que bacana
00:34:41que deve ser
00:34:41ficar hospedado aqui.
00:34:43Eu deveria,
00:34:44viu, Wilson,
00:34:44arrumar um sugar daddy
00:34:45e descer para mim,
00:34:46quem sabe na próxima vez
00:34:47que eu for estudar lá
00:34:48eu não consigo ficar
00:34:49no Parque Riot,
00:34:50mas eu fui fazer
00:34:51essa digressão.
00:34:53Ô, Ricardo,
00:34:54o Oscar Vaucar
00:34:55não é teu vizinho,
00:34:56você não mora em Nova Lima?
00:34:57Bate lá na porta do cara,
00:34:59olha,
00:34:59toma aqui.
00:35:00Quem sabe
00:35:01ele não financia,
00:35:02né,
00:35:03uma estrada
00:35:03no Parque Riot,
00:35:05mas olha que
00:35:05eu ia falar assim.
00:35:06Só não bate na porta
00:35:07muito cedo,
00:35:07senão ele pode achar
00:35:08que é outro tipo de...
00:35:09A gente já quer
00:35:10desatar.
00:35:11Vai achar
00:35:12que é o japonês
00:35:12daquele ano.
00:35:13mas olha só,
00:35:14eu ia dizer o seguinte,
00:35:16se há motivos,
00:35:17eu acho que há,
00:35:18para investigação
00:35:19e há motivo de suspeição,
00:35:20nesse caso,
00:35:21envolvendo
00:35:22uma empresa,
00:35:24então vamos lá,
00:35:24uma empresa
00:35:25do Ciro Nogueira,
00:35:26do senador Ciro Nogueira,
00:35:27que negociou
00:35:29diretamente
00:35:30com uma empresa
00:35:31com envolvimento
00:35:32direto com Daniel
00:35:33Alvorcaro.
00:35:33É disso que se trata,
00:35:35beleza?
00:35:35Isso é diferente,
00:35:37eu vou deixar
00:35:37uma pergunta
00:35:38meramente retórica,
00:35:39é claro,
00:35:40isso é diferente
00:35:41de uma participação
00:35:43do ministro Dias Toffoli
00:35:45em uma empresa
00:35:46que vendeu
00:35:47cotas do resort
00:35:49Itaiaiá
00:35:50para um fundo
00:35:51do Daniel Alvorcaro?
00:35:52Há alguma diferença
00:35:54aqui em termos
00:35:55de relações
00:35:56comerciais?
00:35:57Bom,
00:35:58pau que dá em Chico
00:35:59tem que dar em Francisco.
00:36:00Então,
00:36:01se está sendo investigado,
00:36:03se tem uma suspeição
00:36:04que paira
00:36:05sobre esse negócio,
00:36:07ainda que sejam
00:36:07situações e negócios
00:36:08diferentes,
00:36:09eu não vejo
00:36:10porque também,
00:36:11pelo menos por analogia,
00:36:13nem que seja por analogia,
00:36:14não comparar
00:36:16as duas situações
00:36:17entre essa
00:36:18do Ciro Nogueira
00:36:19e do ministro Dias Toffoli.
00:36:21Rodolfo,
00:36:22a palavra é sua,
00:36:24mas eu queria
00:36:24já até adiantar
00:36:25uma pergunta,
00:36:25por que tanto cuidado,
00:36:27tanto zelo,
00:36:28tanto...
00:36:30enfim,
00:36:31tantas mesuras
00:36:32com o Ciro Nogueira
00:36:33por parte
00:36:34da Polícia Federal
00:36:35e do STF
00:36:36diante de um conjunto
00:36:37de indícios
00:36:38tão forte?
00:36:39Olha,
00:36:40eu entendo como
00:36:40uma medida estratégica
00:36:42diante de tudo
00:36:43que ocorreu,
00:36:43inclusive,
00:36:44com as últimas operações.
00:36:46Até o Cacai
00:36:47fez questão
00:36:48de mencionar
00:36:49a Lava Jato,
00:36:49a Lava Jato,
00:36:50olha,
00:36:51assombra esse pessoal
00:36:51até hoje.
00:36:52Quer dizer que não foi
00:36:53como na Lava Jato,
00:36:55que eles fizeram
00:36:56a busca e apreensão
00:36:56com delicadeza,
00:36:57sei lá o que quer dizer isso.
00:36:58quando você vai fazer
00:36:59busca e apreensão
00:37:00é uma medida
00:37:00de força.
00:37:01Você não está pedindo
00:37:02para entrar na casa
00:37:03dos outros,
00:37:03você não está pedindo
00:37:04para entrar em escritório,
00:37:05você está forçando
00:37:07por força de lei.
00:37:09Olha,
00:37:09eu preciso aqui colher
00:37:10aqui alguns indícios
00:37:11e você não pode
00:37:13impedir que eu faça isso.
00:37:14Então,
00:37:14não tem diferença
00:37:15disso aí
00:37:15para da Lava Jato.
00:37:17Tenho o que dizer.
00:37:17agora,
00:37:18assim,
00:37:20o que
00:37:23o Ricardo estava falando
00:37:25do,
00:37:26agora me perdi
00:37:27na questão toda
00:37:28do que eu ia falar
00:37:29do Inácio.
00:37:30É,
00:37:30do Tayhá,
00:37:30exatamente,
00:37:31sim.
00:37:31Exatamente,
00:37:32me lembrou bem,
00:37:33Ricardo.
00:37:34A questão que diferencia
00:37:35por enquanto...
00:37:36É porque é tão absurdo
00:37:37que a gente se perde,
00:37:38não?
00:37:38Sim,
00:37:38o que diferencia
00:37:39por enquanto
00:37:40um caso do outro
00:37:40é de que,
00:37:41no caso,
00:37:42a Polícia Federal
00:37:43em relação ao Ciro Nogueira
00:37:45identificou o que seria
00:37:47uma contrapartida,
00:37:49que é a tal
00:37:50da emenda master.
00:37:52Se,
00:37:52por um acaso,
00:37:54por uma troca de mensagens,
00:37:55porque parece que tudo
00:37:56a gente fica sabendo,
00:37:57de fato,
00:37:57no final das contas,
00:37:58por troca de mensagem,
00:38:00ficar sugerido
00:38:01que aquela condução
00:38:03esquisita lá
00:38:03do Dias Toffoli,
00:38:05do inquérito
00:38:05sobre o banco master
00:38:07no STF,
00:38:09tem alguma coisa
00:38:10a ver com esse passado
00:38:12dele,
00:38:13de empresário
00:38:14oculto,
00:38:15porque ele não era,
00:38:16ele era sócio oculto
00:38:17ali daquela empresa,
00:38:19continua sendo,
00:38:20aliás,
00:38:20mas depois revelou
00:38:21que era.
00:38:22Se tem,
00:38:23se for possível
00:38:24fazer uma ligação
00:38:25da condução esquisita
00:38:26do Toffoli
00:38:27com esse passado
00:38:28em relação ao banco master,
00:38:30aí sim,
00:38:31o caso vai ficar
00:38:31bem parecido
00:38:32com esse,
00:38:33do que está revelado
00:38:34aí,
00:38:35até agora,
00:38:36pela investigação
00:38:36da Polícia Federal
00:38:37em relação ao Ciro Nogueira.
00:38:39E antes de seguir
00:38:41nesse assunto,
00:38:41vamos lembrar
00:38:42da nossa enquete
00:38:43de hoje,
00:38:43que, claro,
00:38:44não podia ser
00:38:44de outro tema
00:38:45que não este
00:38:46que estamos falando.
00:38:47Qual o melhor
00:38:48comentário
00:38:49sobre essa mesada
00:38:50de trezentos mil reais
00:38:51para o senador
00:38:52Ciro Nogueira?
00:38:54Está barato?
00:38:55Me vê dois,
00:38:56dois senadores.
00:38:57Aceita a emenda
00:38:59PIX?
00:38:59Com ideologia,
00:39:01tem desconto?
00:39:02E dizem que
00:39:03controlaram a inflação.
00:39:05Qual desses quatro
00:39:06comentários é o mais
00:39:07adequado
00:39:08sobre esse escândalo
00:39:10aí da acusação
00:39:11de mesada
00:39:12de trezentos mil reais
00:39:13a até meio milhão
00:39:15para o senador
00:39:16Ciro Nogueira.
00:39:17Vote que no próximo bloco
00:39:18nós vamos trazer a resposta
00:39:19e também já deixa o seu like,
00:39:21o seu joinha,
00:39:22clique no joinha aqui
00:39:23no YouTube
00:39:24de O Antagonista
00:39:25que está transmitido também
00:39:26o Meio Dia em Brasília
00:39:27lá no canal
00:39:28de O Antagonista.
00:39:30Se inscreva no canal
00:39:31e já deixa o seu comentário
00:39:34e, claro,
00:39:35responda a nossa enquete.
00:39:36Vamos seguir ainda
00:39:37nesse tema.
00:39:39Deputados favoráveis
00:39:40à criação de uma
00:39:41comissão parlamentar
00:39:42de inquérito
00:39:43para investigar
00:39:44as fraudes financeiras
00:39:45envolvendo o Banco Master
00:39:47acreditam
00:39:48que o conteúdo
00:39:49da delação premiada
00:39:50do banqueiro Daniel Vorcaro
00:39:52pode incentivar a Casa
00:39:54a criar o colegiado
00:39:56se trouxer fatos
00:39:57muito comprometedores
00:39:59e se tiver o sigilo retirado.
00:40:01Os presidentes da Câmara,
00:40:03Hugo Mota,
00:40:04e o presidente do Senado,
00:40:05Davi Alcolumbre,
00:40:06não dão qualquer sinal
00:40:08de que vão criar
00:40:08uma CPI
00:40:09ou comissão parlamentar
00:40:11mista de inquérito
00:40:12do Master.
00:40:14E para falar mais
00:40:15desse clima
00:40:16de terror e pânico
00:40:18no Congresso
00:40:19em relação
00:40:20à delação de Vorcaro,
00:40:21temos Guilherme Resch
00:40:23no quadro
00:40:23Bastidor do Meio Dia.
00:40:39Boa tarde, Inácio.
00:40:40Boa tarde a todos
00:40:41que nos acompanham.
00:40:42Então, Inácio,
00:40:42deputados federais
00:40:43do Centrão
00:40:44estão preocupados
00:40:45com a possibilidade
00:40:46de que a delação premiada
00:40:48do Daniel Vorcaro
00:40:49traga à tona
00:40:50detalhes de festas
00:40:51marcadas pela libertinagem
00:40:52das quais participaram
00:40:53com o Vorcaro.
00:40:54Isso porque,
00:40:55Inácio,
00:40:55pelos relatos
00:40:56que eu ouvi
00:40:56de parlamentares,
00:40:57se viessem à tona
00:40:58esses detalhes,
00:40:59esses deputados
00:41:00estariam encrencados
00:41:01com as próprias mulheres.
00:41:02É uma história
00:41:03até engraçada,
00:41:04até certo ponto,
00:41:05mas também mostra
00:41:06a abrangência
00:41:07da atuação
00:41:08do Daniel Vorcaro
00:41:08entre os poderes.
00:41:09Lembrando que o Daniel
00:41:10Vorcaro promovia
00:41:11festas com parlamentares,
00:41:12com autoridades,
00:41:13justamente para se aproximar
00:41:14deles.
00:41:15Festas com muitas bebidas,
00:41:16muitas mulheres,
00:41:17inclusive,
00:41:17fora do país
00:41:18ou até mesmo
00:41:19aqui no Brasil.
00:41:20Enfim,
00:41:21então há esse receio
00:41:22e eu ouvi
00:41:23de alguns parlamentares,
00:41:24inclusive,
00:41:24eles me relataram
00:41:25que um deputado federal
00:41:27disse a eles
00:41:27que se viesse à tona
00:41:29detalhes de uma
00:41:30dessas festas,
00:41:30a mulher dele
00:41:31iria matá-lo.
00:41:32Foi esse o termo aí
00:41:33que esse deputado
00:41:34teria dito
00:41:35a alguns parlamentares
00:41:36e que me foi relatado.
00:41:37Além disso,
00:41:38ontem,
00:41:38Inácio,
00:41:38eu procurei alguns líderes
00:41:40também para entender
00:41:40um pouco a expectativa,
00:41:42líderes tanto do Senado
00:41:43como da Câmara,
00:41:44a expectativa em relação
00:41:45a essa possível
00:41:46delação premiada
00:41:47do Daniel Vorcaro.
00:41:48Um dos líderes,
00:41:49mais de ali de esquerda,
00:41:50me disse que
00:41:51se for uma delação
00:41:52completa,
00:41:53de fato,
00:41:53vai ser um cataclisma.
00:41:55Ele usou esse termo.
00:41:56Um outro líder,
00:41:56mais à direita,
00:41:58disse que se não for
00:41:59seletiva na delação
00:42:00premiada do Daniel Vorcaro,
00:42:01tem potencial, sim,
00:42:02de abalar a República.
00:42:04Já um terceiro líder,
00:42:05esse da Câmara,
00:42:06esse anterior era do Senado
00:42:07com quem eu conversei,
00:42:08um outro líder da Câmara
00:42:09me disse que
00:42:11essa delação premiada
00:42:12deve, sim,
00:42:12na avaliação dele,
00:42:13abranger os três poderes.
00:42:15Por outro lado,
00:42:16um quarto líder,
00:42:17também da Câmara,
00:42:17me falou assim
00:42:18que acha que
00:42:19a delação premiada
00:42:20do ex-presidente
00:42:21do BRB,
00:42:22Paulo Henrique Costa,
00:42:23deve abalar muito mais
00:42:24a República
00:42:25do que a do Vorcaro.
00:42:26Ele disse que
00:42:26a do Vorcaro
00:42:27só teria uma repercussão
00:42:29significativa
00:42:29se abrangesse ali
00:42:32os ministros
00:42:33do Supremo Tribunal Federal.
00:42:34Mas ele não acredita
00:42:35que o Daniel Vorcaro
00:42:36tenha coragem
00:42:37de envolver os ministros
00:42:38na sua delação.
00:42:39Então, Inácio,
00:42:39agora a gente fica aí
00:42:40na expectativa,
00:42:41aguardando,
00:42:41de fato,
00:42:42se vai ter essa delação
00:42:43premiada,
00:42:43o que vai vir.
00:42:44Mas o clima
00:42:45um pouco é esse,
00:42:46essa expectativa
00:42:47de que vai trazer,
00:42:48pode abalar a República
00:42:50e também até
00:42:51com a possibilidade
00:42:52de incentivar,
00:42:53como você falou,
00:42:53a criação da CPI
00:42:55do Banco Master,
00:42:55uma CPMI
00:42:56do Banco Master.
00:42:58Muito obrigado, Guilherme.
00:43:01Wilson Lima,
00:43:02falando sobre essa possibilidade
00:43:03de CPI,
00:43:04CPMI,
00:43:05os presidentes das casas,
00:43:07tanto Davi Alcolumbre
00:43:09quanto Hugo Mota,
00:43:11nunca se mostraram
00:43:12muito receptivos a ela.
00:43:14Será que agora
00:43:14haveria pressão suficiente
00:43:16ou, ao contrário,
00:43:17o censo de autopreservação
00:43:19estaria ligado
00:43:20no seu volume máximo
00:43:22para abafar
00:43:22qualquer iniciativa
00:43:23nesse sentido?
00:43:26Inácio,
00:43:27tudo vai depender,
00:43:28como falou o Guilherme,
00:43:30do que vier à tona
00:43:31a partir de agora,
00:43:32porque, vamos lá,
00:43:33o Ciro Nogueira,
00:43:34ele é um representante
00:43:35do Centrão,
00:43:36então ele é um parlamentar
00:43:37que tem boas relações
00:43:38não só com o PP,
00:43:40mas com o União Brasil,
00:43:42Republicanos,
00:43:43PSD,
00:43:44MDB.
00:43:44Então ele tem como
00:43:45trazer,
00:43:47ele tem como incentivar
00:43:48esse espírito de corpo
00:43:49junto aos parlamentares.
00:43:51Então, por essa razão,
00:43:52por esse detalhe,
00:43:53é pouco provável
00:43:54que de fato avance
00:43:55uma CPI
00:43:57ou CPMI
00:43:58do Banco Mastra
00:44:00no Congresso.
00:44:01Só que,
00:44:02como também destacou
00:44:02o Guilherme,
00:44:03Inácio,
00:44:04para que essa chave
00:44:05vire,
00:44:06para que ocorra
00:44:07essa mudança de chave,
00:44:09tem que vir muito material
00:44:11a público,
00:44:12tem que,
00:44:12a gente tem que ter ideia
00:44:13realmente do que acontecia
00:44:15nos meandros
00:44:16do poder,
00:44:17dessas questões
00:44:18que são até às vezes
00:44:19pitorescas,
00:44:20mas elas mostram muito
00:44:21um modus operandi
00:44:23do Daniel Vorcaro.
00:44:25Inácio,
00:44:27quando o nosso
00:44:28grande Guilherme
00:44:30me fala,
00:44:31olha,
00:44:31que teve parlamentar
00:44:33que ficou
00:44:33com medo
00:44:35da repercussão
00:44:36em casa,
00:44:37isso é muito,
00:44:38pode parecer anedótico,
00:44:40mas isso é muito sintomático,
00:44:42porque o que tem
00:44:43de parlamentar
00:44:44aqui em Brasília
00:44:45que faz uma hora extra,
00:44:47não está escrito.
00:44:49Aí você vê,
00:44:50o camarada não fica
00:44:51nem preocupado
00:44:52de ser listado
00:44:53com algum esquema
00:44:54de corrupção,
00:44:55ele fica preocupado
00:44:56se ele for pego
00:44:58ou não
00:44:58com a boca
00:44:58na botija.
00:45:00Então assim,
00:45:01é anedótico,
00:45:03é ilustrativo,
00:45:04é sintomático,
00:45:06e diante desse cenário
00:45:07todo,
00:45:08é que de fato
00:45:08pode ocorrer
00:45:09um cenário de fato
00:45:10de uma autopreservação.
00:45:11Mas de novo,
00:45:12repito,
00:45:12reitero,
00:45:13se algumas provas
00:45:15virem à tona,
00:45:16se tiver um clamor
00:45:17popular,
00:45:17aí,
00:45:19entre ser fritado
00:45:21e um ano
00:45:22de eleição
00:45:22e se autopreservar,
00:45:24aí nesse caso
00:45:25o parlamento
00:45:25pode optar
00:45:26por uma,
00:45:28pode optar
00:45:29por uma,
00:45:30pode esquecer
00:45:31um pouco
00:45:32a sua autopreservação
00:45:33e poderia sim
00:45:34endossar
00:45:34um eventual
00:45:35pedido de CPI
00:45:36do Banco Master.
00:45:37não é fácil,
00:45:38não é fácil,
00:45:40não é um caminho
00:45:40simples,
00:45:42depende de muitos
00:45:43poréns,
00:45:43depende de muitas
00:45:44circunstâncias,
00:45:45mas existe uma
00:45:46possibilidade,
00:45:47existe um caminho.
00:45:48E outra coisa
00:45:49nasce assim,
00:45:50o tempo joga
00:45:51contra uma CPI,
00:45:52porque já estamos
00:45:53em maio,
00:45:54temos mais um mês
00:45:55de CPI,
00:45:56normalmente demora
00:45:57seis meses,
00:45:58então,
00:45:59para você abrir,
00:46:00instaurar,
00:46:01instalar
00:46:01e começar os trabalhos,
00:46:04isso é um processo
00:46:05que entra em instalação
00:46:06e a conclusão
00:46:07dos trabalhos,
00:46:08você poderia aí
00:46:09começar no primeiro semestre
00:46:10e terminar ali
00:46:11na boca da eleição,
00:46:12então,
00:46:13isso também
00:46:14é levado em conta
00:46:15e,
00:46:16porque também tem
00:46:17aquele ditado,
00:46:18né,
00:46:18CPI,
00:46:18a gente sabe como começa,
00:46:19mas não sabe como termina,
00:46:21e aí na dúvida
00:46:22é melhor,
00:46:23na visão de alguns
00:46:24parlamentares,
00:46:25na dúvida
00:46:26é melhor nem começar
00:46:27para não ter problema futuro.
00:46:29Muito bem,
00:46:30agora vamos mudar
00:46:31de assunto.
00:46:32O presidente Lula
00:46:33tem um encontro
00:46:35nesse momento
00:46:35com o presidente
00:46:36norte-americano
00:46:37Donald Trump
00:46:38na Casa Branca
00:46:39nos Estados Unidos.
00:46:40A reunião
00:46:41vinha sendo negociada
00:46:42desde janeiro,
00:46:44chegou a ser prevista
00:46:44para março,
00:46:45mas acabou acontecendo
00:46:47em um momento
00:46:47em que a chamada
00:46:48química excelente
00:46:49entre os dois líderes
00:46:51vinha dando sinais
00:46:52de estremecimento
00:46:53e desgaste.
00:46:54O encontro
00:46:55também ocorre
00:46:56em um período
00:46:56em que os dois presidentes
00:46:58enfrentam momentos
00:46:58delicados
00:46:59domesticamente.
00:47:01E para entender
00:47:02quais os frutos
00:47:03políticos
00:47:03que os dois
00:47:04vão ter
00:47:04nesse encontro,
00:47:05estamos com
00:47:06Márcio Coimbra,
00:47:07cientista político,
00:47:08analista de cenários
00:47:09e risco político,
00:47:11CEO da Casa Política
00:47:12e presidente
00:47:13do Instituto Monitor
00:47:14da Democracia.
00:47:17Márcio Coimbra,
00:47:18muito boa tarde,
00:47:19muito obrigado
00:47:20por participar aqui
00:47:21do Meio Dia
00:47:22em Brasília.
00:47:24E a primeira
00:47:25pergunta é,
00:47:26justamente nesse cenário
00:47:28de desgaste,
00:47:28tanto do Lula
00:47:29quanto do Trump,
00:47:30Lula dando petardos
00:47:32nos últimos meses
00:47:34em relação a Trump,
00:47:35o que se pode esperar
00:47:37desse encontro
00:47:38de pragmático?
00:47:39É uma armadilha
00:47:40para o Lula
00:47:41ou o Trump
00:47:43também quer
00:47:43mostrar um mínimo
00:47:45de entendimento,
00:47:46vamos dizer assim?
00:47:49Boa tarde,
00:47:50Nárcio,
00:47:51boa tarde
00:47:51a todos
00:47:52que estão aqui
00:47:53também na bancada,
00:47:54o Kertzmann,
00:47:55o Wilson,
00:47:56é uma satisfação
00:47:57estar falando
00:47:57com todos vocês
00:47:58e com toda a audiência,
00:47:59com todos os antagonistas
00:48:00que nos acompanham.
00:48:02Olha,
00:48:03o que a gente pode esperar
00:48:05é um Donald Trump
00:48:07sempre muito transacional.
00:48:09A gente precisa entender
00:48:11como é que opera
00:48:12o Donald Trump.
00:48:13Ele tem a característica
00:48:14sempre de colocar
00:48:15o elefante na sala
00:48:17para ele começar
00:48:18a negociar.
00:48:19E é isso que ele tem feito
00:48:21com o Brasil
00:48:21desde o começo.
00:48:23Independentemente
00:48:24de ideologia política,
00:48:26o Trump tem um foco.
00:48:27o foco dele
00:48:29é trazer
00:48:30mais recursos
00:48:32para os Estados Unidos
00:48:33mediante
00:48:34protecionismo,
00:48:36mediante
00:48:36livre comércio.
00:48:37Aí o equilíbrio
00:48:39que ele vai usar
00:48:40para trazer recursos
00:48:42para os Estados Unidos
00:48:43vai depender
00:48:43da região,
00:48:44vai depender
00:48:45do setor,
00:48:46vai depender
00:48:47da relação
00:48:47que ele tem
00:48:48com os países.
00:48:49E a gente sabe
00:48:51que a relação
00:48:51de Lula
00:48:52com os Estados Unidos
00:48:53não é uma relação
00:48:54boa.
00:48:55Ela está longe
00:48:56de ser o que tem
00:48:57a Argentina,
00:48:58por exemplo.
00:48:59Mas o Brasil
00:49:01tem um peso regional
00:49:03e tem um peso
00:49:04econômico
00:49:05na economia americana.
00:49:07E o presidente americano
00:49:09ele também
00:49:10possui relações
00:49:12com grandes empresários
00:49:13brasileiros
00:49:14que conseguiram
00:49:15negociar a retirada
00:49:16de algumas das tarifas,
00:49:18como os donos
00:49:19da JIF,
00:49:21os irmãos Batista.
00:49:24Então, na verdade,
00:49:25eu acredito
00:49:26que Lula
00:49:26não tenha
00:49:27uma posição
00:49:27hostil
00:49:28da Casa Branca,
00:49:29deliberadamente hostil,
00:49:31como aconteceu
00:49:32com a Ucrânia
00:49:33ou com a África do Sul,
00:49:34e que se Lula
00:49:36conseguir conversar
00:49:37normalmente
00:49:38sem fazer
00:49:39nenhum tipo
00:49:40de ataque
00:49:40a Donald Trump,
00:49:42a tendência
00:49:43é que a reunião
00:49:44seja um sucesso
00:49:46para ambos.
00:49:47Wilson Lima.
00:49:51Boa tarde, Márcio.
00:49:52muito obrigado
00:49:53pela sua participação
00:49:54aqui no nosso programa.
00:49:56Márcio,
00:49:56eu queria tocar
00:49:57no assunto
00:49:58terras raras.
00:50:00O que se fala
00:50:01muito
00:50:02no Congresso,
00:50:03e você sabe também,
00:50:04quanto eu,
00:50:05meu caro,
00:50:05é que
00:50:06o Trump,
00:50:08na verdade,
00:50:08tem um interesse
00:50:10genuíno
00:50:11na exploração
00:50:12das terras raras
00:50:13aqui no Brasil
00:50:14e que isso
00:50:15seria um ponto
00:50:17determinante
00:50:18nessa reunião.
00:50:21você acredita
00:50:22que de fato
00:50:23esse pode ser
00:50:24o principal foco
00:50:25dessa conversa
00:50:26e você acredita
00:50:28que há alguma
00:50:28possibilidade
00:50:29de já
00:50:31nessa reunião
00:50:32sair pelo menos
00:50:33um protocolo
00:50:33de intenções
00:50:34para exploração
00:50:36de terras raras
00:50:37pelo governo
00:50:37dos Estados Unidos
00:50:38aqui no Brasil,
00:50:39Márcio?
00:50:42Olha, Wilson,
00:50:43o tema
00:50:44é importantíssimo
00:50:46que você está
00:50:46tocando,
00:50:47ele está
00:50:47na pauta americana,
00:50:49ele está
00:50:49na pauta
00:50:49do Congresso
00:50:50Brasileiro,
00:50:50inclusive,
00:50:51nessa semana
00:50:52e a gente
00:50:53acredita,
00:50:54pelo que eu tenho
00:50:55acompanhado
00:50:56do governo
00:50:57americano,
00:50:58que você não
00:50:59consiga ter
00:51:00um protocolo
00:51:01nessa viagem,
00:51:03mas que ali
00:51:04você abre
00:51:05o caminho,
00:51:05abra o caminho
00:51:06para discussões,
00:51:08até porque
00:51:08o presidente Lula,
00:51:10por mais pragmático
00:51:11que ele possa parecer,
00:51:13ele ainda tem
00:51:14um cacoete
00:51:15ideológico
00:51:15muito forte
00:51:17que acaba guiando
00:51:18uma espécie
00:51:19de anti-americanismo
00:51:20que se sobrepõe
00:51:22à defesa
00:51:23dos interesses
00:51:24brasileiros,
00:51:25então,
00:51:26ou seja,
00:51:26o anti-americanismo
00:51:27que ele tem,
00:51:28ele fala muitas
00:51:30vezes mais alto
00:51:31do que o pragmatismo
00:51:32que um presidente
00:51:34brasileiro
00:51:35deveria ter,
00:51:36então,
00:51:37o que a gente
00:51:38deve ver
00:51:39é não
00:51:40um protocolo,
00:51:41mas o Brasil
00:51:42pode dar
00:51:43sinalizações
00:51:44e essas
00:51:45sinalizações
00:51:46servem também
00:51:47de um
00:51:51instrumento
00:51:51para você
00:51:52buscar vantagem
00:51:53na negociação
00:51:54com a China,
00:51:55assim que se o Brasil
00:51:56mostra que ele também
00:51:57tem uma negociação
00:51:58com os Estados Unidos,
00:52:00a China tende
00:52:01a oferecer mais,
00:52:02agora a gente sabe
00:52:04que 90%
00:52:05do processamento
00:52:06das terras raras
00:52:07do mundo inteiro
00:52:08está dentro
00:52:08da China,
00:52:09e o Brasil
00:52:10tem esse também
00:52:11viés ideológico
00:52:13mais pró-China
00:52:14do que
00:52:14pró-Estados Unidos,
00:52:16e o governo americano
00:52:18sabe muito disso,
00:52:19então,
00:52:20ele vai
00:52:20pressionar,
00:52:22vai tentar
00:52:23com que o governo
00:52:24brasileiro
00:52:25dê um passo
00:52:26atrás
00:52:27nessa sua
00:52:28relação
00:52:28umbilical,
00:52:29carnal
00:52:30que possui
00:52:31com a China,
00:52:31e possa ter
00:52:33uma relação
00:52:34um pouco mais
00:52:34pragmática,
00:52:36colocando à frente
00:52:37a soberania
00:52:38brasileira
00:52:38e os interesses
00:52:39brasileiros
00:52:40acima
00:52:40da subserviência
00:52:42que o Brasil
00:52:43sempre mostrou
00:52:43ter em relação
00:52:44à China.
00:52:45A gente vê
00:52:46que
00:52:48o Celso Amorim,
00:52:49ele pesa muito
00:52:51nessas decisões
00:52:52do Lula,
00:52:53ele é a pessoa
00:52:54que fica soprando
00:52:55no ouvido dele
00:52:56o anti-americanismo
00:52:57e insuflando
00:52:59isso o tempo todo,
00:53:00então a gente
00:53:01precisa entender
00:53:02qual a posição
00:53:03que o Lula
00:53:04vai tomar
00:53:05perante isso
00:53:06tudo,
00:53:06mas o Trump
00:53:07do outro lado
00:53:08também
00:53:08é um negociador
00:53:10nato
00:53:11e eu acredito
00:53:12que vai conseguir
00:53:13tirar
00:53:13uma posição
00:53:15digamos
00:53:16um pouco mais
00:53:17ao centro
00:53:17do Brasil
00:53:18em relação
00:53:18a esse assunto.
00:53:21Ricardo Kertzmann
00:53:22pode fazer
00:53:23a sua pergunta
00:53:24mas eu já adianto
00:53:25para o Márcio Coimbra
00:53:25que vamos ter
00:53:26um intervalo
00:53:27daqui a um minuto
00:53:28e quinze
00:53:28então você
00:53:29continua conosco
00:53:30depois do intervalo.
00:53:32A minha pergunta
00:53:33o Márcio consegue
00:53:34boa tarde Márcio
00:53:35em primeiro lugar
00:53:35é sempre um prazer
00:53:36falar com você
00:53:37a minha pergunta
00:53:38ele consegue responder
00:53:39de forma bem rápida
00:53:40porque entre pragmatismo
00:53:43entre ideologias
00:53:45entre questões
00:53:46envolvendo
00:53:48transição energética
00:53:49e tudo mais
00:53:50ou a parte comercial
00:53:52e aí eu falo
00:53:53a parte comercial
00:53:54pessoal
00:53:55particular
00:53:55no sentido
00:53:57no sentido de que
00:53:57foi publicado
00:53:58recentemente
00:53:59que a fortuna
00:54:00do Donald Trump
00:54:01se estuplicou
00:54:02desde que ele
00:54:03assumiu o mandato
00:54:04a gente tendo
00:54:06um encontro
00:54:07promovido
00:54:07intermediado
00:54:08por Joesley Batista
00:54:10Márcio
00:54:11você acha que
00:54:12todas essas questões
00:54:13de anti-americanismo
00:54:15terras raras
00:54:16vai ficar em primeiro plano
00:54:18ou ficará em segundo plano
00:54:20Márcio
00:54:21não responda ainda
00:54:23vamos fazer um rápido intervalo
00:54:25vamos deixar esse tremendo
00:54:26gancho pro Márcio Coimbra
00:54:27responder logo depois
00:54:29do intervalo
00:54:30Márcio Coimbra
00:54:30que também é colunista
00:54:32da Cruzoé
00:54:32você que é assinante
00:54:34da Cruzoé
00:54:35já está acostumado
00:54:36a ler as colunas
00:54:37sempre muito precisas
00:54:38detalhadas
00:54:39embasadas
00:54:39do Márcio Coimbra
00:54:41voltamos portanto
00:54:42em três minutinhos
00:54:43com essa resposta dele
00:54:45em relação a pergunta
00:54:46do Ricardo Kersmann
00:54:48sobre comércio
00:54:50pessoal e profissional
00:54:52do Donald Trump
00:54:53voltamos
00:54:56e pra você
00:54:57que está nos assistindo
00:54:59aqui no meio de em Brasília
00:55:00vamos falar justamente
00:55:02sobre a Cruzoé
00:55:03Cruzoé
00:55:04onde Márcio Coimbra
00:55:05é colunista
00:55:06estamos aqui
00:55:07com a edição celebrativa
00:55:08de aniversário
00:55:09de oito anos
00:55:10da Cruzoé
00:55:11uma edição
00:55:13impressa
00:55:14inédita
00:55:14nunca a Cruzoé
00:55:15foi impressa
00:55:17agora ela é
00:55:18e se você assinar
00:55:20o combo de
00:55:21o antagonista
00:55:22e a Cruzoé
00:55:22por dois anos
00:55:24você recebe
00:55:25na sua casa
00:55:26essa edição
00:55:27única
00:55:28colecionável
00:55:30impressa
00:55:31com matérias
00:55:32atemporais
00:55:33matérias que vão
00:55:34guardar
00:55:34realmente um espaço
00:55:36na história
00:55:37porque o que está aqui
00:55:38é atemporal
00:55:40é uma edição
00:55:40celebrativa
00:55:41para você
00:55:43assinante
00:55:43do combo
00:55:44de dois anos
00:55:45Cruzoé
00:55:45mais antagonista
00:55:46é uma edição
00:55:47muito especial
00:55:48que nós temos
00:55:49muito orgulho
00:55:49de trazer
00:55:50para você
00:55:51justamente
00:55:52essa promoção
00:55:53que vai só
00:55:54até o fim
00:55:54desse mês
00:55:55ah mas eu já assino
00:55:56mas de repente
00:55:57você não assina
00:55:58neste combo
00:55:59de dois anos
00:55:59de repente
00:56:00você também
00:56:01tem pessoas
00:56:01que você se cerca
00:56:02conversa e percebe
00:56:03que estão mal informadas
00:56:04e merecem se informar
00:56:06melhor
00:56:06justamente no
00:56:08antagonista
00:56:08e também na Cruzoé
00:56:09aí você pode presentear
00:56:11olha o dia das mães
00:56:12aí chegando
00:56:12nesse domingo
00:56:14é uma tremenda
00:56:15é
00:56:16um tremendo presente
00:56:18que você pode dar
00:56:19para todas as mães
00:56:21que estão aí cercadas
00:56:22ou as pessoas
00:56:23que cercam as mães
00:56:24e ficam atolando
00:56:25ela com notícias
00:56:26erradas
00:56:26porque não estão lendo
00:56:28nas fontes confiáveis
00:56:29e realmente isentas
00:56:31vamos ver o que é
00:56:32que vocês estão falando
00:56:33aqui no nosso chat
00:56:34você já deixou
00:56:35o seu joinha
00:56:36já deixou o seu like
00:56:37hoje estamos
00:56:38com uma audiência
00:56:38muito boa
00:56:39mas precisamos
00:56:40de um número
00:56:41proporcional
00:56:42de curtidas
00:56:43de likes
00:56:43de joinhas
00:56:44posso contar
00:56:45com o seu clique
00:56:45se inscreva no canal
00:56:47responda
00:56:48a nossa enquete
00:56:49também
00:56:49que é
00:56:50qual o melhor comentário
00:56:51sobre a mesada
00:56:52de 300 mil reais
00:56:53ao senador
00:56:54Ciro Nogueira
00:56:55está barato
00:56:56me vê dois
00:56:57aceita emenda
00:56:58PIX
00:56:59com ideologia
00:57:01tem desconto
00:57:01e dizem que
00:57:03controlaram a inflação
00:57:04qual dessas quatro frases
00:57:05descreve melhor
00:57:07a situação
00:57:08agora
00:57:08da acusação
00:57:10de mesada
00:57:10de 300 mil reais
00:57:12para o Ciro Nogueira
00:57:13segundo a Polícia Federal
00:57:15o professor
00:57:16que virou sardinha
00:57:17diz
00:57:17500 mil mensais
00:57:19para Ciro Nogueira
00:57:20quem poderia imaginar
00:57:21a Letícia Verdasca
00:57:23vai na mesma linha
00:57:24quem poderia imaginar
00:57:26Sandra Helena
00:57:28diz
00:57:28Cacai envolvido
00:57:29humm
00:57:31o Cleiton Ponte
00:57:32diz
00:57:32o Cacai
00:57:33é garantista
00:57:34para os corruptos
00:57:35o Jorge Gomes
00:57:37diz
00:57:37Lula
00:57:37e Flávio
00:57:38Bolsonaro
00:57:39precisam ser eliminados
00:57:40da corrida eleitoral
00:57:41esses dois
00:57:42comprometem
00:57:43o futuro
00:57:44do país
00:57:44o Jorge
00:57:46Dotti
00:57:46diz
00:57:46que o Ciro
00:57:47rodou
00:57:47nos governos
00:57:48do PT
00:57:49depois
00:57:50no Bolsonaro
00:57:51sempre perto
00:57:53do cofre
00:57:54vamos voltar agora
00:57:55com mais um bloco
00:57:56continue conosco
00:57:58vamos direto
00:57:59com o nosso
00:58:00convidado
00:58:01Márcio Coimbra
00:58:05voltamos
00:58:06com o meio de
00:58:07em Brasília
00:58:07um programa do portal
00:58:09O Antagonista
00:58:10exibido também
00:58:10na TV BMC
00:58:12e voltamos
00:58:13com Márcio Coimbra
00:58:14respondendo justamente
00:58:15a pergunta
00:58:16do nosso querido
00:58:18Ricardo Kertzmann
00:58:19sobre essas questões
00:58:20dos negócios
00:58:21essa
00:58:23punjança
00:58:24dos negócios
00:58:24da família Trump
00:58:25depois que ele voltou
00:58:27ao poder
00:58:27uma grande coincidência
00:58:29não é Márcio?
00:58:32Pois então
00:58:33Inácio Kertzmann
00:58:34é realmente
00:58:35uma
00:58:37surpresa
00:58:37não tão grande
00:58:40a gente vê
00:58:40que os negócios
00:58:41do Trump
00:58:42realmente
00:58:42cresceram
00:58:44dessa forma
00:58:45mas isso
00:58:46não está longe
00:58:47dessa
00:58:48oligarquia
00:58:49que faz parte
00:58:50do Brasil
00:58:50essa política
00:58:51que a Dilma
00:58:52colocou
00:58:53em voga
00:58:54no Brasil
00:58:55que é dos
00:58:55campeões
00:58:56nacionais
00:58:57que queria
00:58:57buscava criar
00:58:59uma grande
00:58:59oligarquia
00:59:00no país
00:59:01ainda tem
00:59:02os seus resultados
00:59:04né
00:59:04e os irmãos
00:59:05Batista
00:59:06fazem parte
00:59:07disso
00:59:07fazem parte
00:59:08desse
00:59:09dessa política
00:59:11que a Dilma
00:59:11colocou lá
00:59:12para trás
00:59:13e eles
00:59:14fizeram
00:59:14essa ponte
00:59:15com o governo
00:59:17Donald Trump
00:59:18porque eles
00:59:19têm
00:59:19interesses
00:59:20dentro dos
00:59:21Estados Unidos
00:59:22mas
00:59:22a gente
00:59:23precisa entender
00:59:24também
00:59:25que nessa
00:59:26semana
00:59:27o governo
00:59:27americano
00:59:28passou a
00:59:29investigar
00:59:30também
00:59:30por práticas
00:59:31anticoncorrenciais
00:59:33a JIF
00:59:34e ela
00:59:35também
00:59:37começou
00:59:38a fazer
00:59:38parte
00:59:39de
00:59:39digamos
00:59:41suspeições
00:59:42dentro do
00:59:43departamento
00:59:44de justiça
00:59:45americano
00:59:45e outras
00:59:47frentes
00:59:48do governo
00:59:48americano
00:59:49por práticas
00:59:50ilícitas
00:59:50de comércio
00:59:51então a gente
00:59:52precisa entender
00:59:53até que ponto
00:59:54vai isso
00:59:54nos Estados Unidos
00:59:55mas sem dúvida
00:59:56eles apoiaram
00:59:57o Donald Trump
00:59:58financiaram
00:59:59a campanha
01:00:00de Donald Trump
01:00:00foram doadores
01:00:01e com isso
01:00:02tiveram acesso
01:00:04ao Salão Oval
01:00:05e conseguiram
01:00:06abrir essa porta
01:00:07para Lula
01:00:08agora tem que ver
01:00:09o que o presidente
01:00:10brasileiro vai fazer
01:00:11com essa porta aberta
01:00:13se ele vai usar
01:00:14para trazer
01:00:15benefícios
01:00:16para os
01:00:18empresários
01:00:19brasileiros
01:00:20benefícios
01:00:20que eu falo
01:00:21é diminuir
01:00:22essas tarifas
01:00:23que foram impostas
01:00:24aos produtos
01:00:25brasileiros
01:00:26para entrarem
01:00:26nos Estados Unidos
01:00:27ou se ele vai usar
01:00:29isso
01:00:30para a sua retórica
01:00:31já batida
01:00:32de entrada
01:00:33do Brasil
01:00:33no Conselho
01:00:34de Segurança
01:00:34da ONU
01:00:35ele ser um mediador
01:00:37do conflito
01:00:38com a Ucrânia
01:00:39ou ele falar mal
01:00:40de Israel
01:00:41ou se colocar
01:00:43contra os Estados Unidos
01:00:45a gente vai precisar
01:00:46ver como Lula
01:00:48vai chegar
01:00:49para essa reunião
01:00:50no passado
01:00:50ele sempre foi
01:00:51mais pragmático
01:00:52mas nesse último
01:00:54mandato
01:00:54ele tem sido
01:00:55bastante ideológico
01:00:57o que levanta
01:00:58a lebre
01:00:59de todos
01:00:59a desconfiar
01:01:02do que pode acontecer
01:01:03muito obrigado
01:01:05Márcio Coimbra
01:01:06pela sua participação
01:01:07aqui no Meio Dia
01:01:07em Brasília
01:01:10eu que agradeço
01:01:11uma satisfação
01:01:12conversar com todos vocês
01:01:13e os antagonistas
01:01:14que nos seguem
01:01:16e claro
01:01:16que você vai acompanhar
01:01:18todos os desenvolvimentos
01:01:19desse encontro
01:01:20de Trump
01:01:20e Lula
01:01:21hoje
01:01:22lá na Casa Branca
01:01:22na Cruzoé
01:01:24e também
01:01:24no Antagonista
01:01:26fique conosco
01:01:27e vamos atualizar
01:01:28tudo o que sair
01:01:29dessa reunião
01:01:30tão esperada
01:01:31e vamos ver
01:01:32o resultado
01:01:32da enquete
01:01:33com 38%
01:01:34a frase que define
01:01:36a situação
01:01:36de Ciro Nogueira
01:01:37é
01:01:37está barato
01:01:38me vê dois
01:01:39e com isso
01:01:40vamos terminando
01:01:41mais essa edição
01:01:42do Meio Dia
01:01:43em Brasília
01:01:44tenham todos
01:01:45uma ótima tarde
01:01:46e até às seis horas
01:01:47no Papo Antagonista
01:01:48com Amadá
01:02:45e até às seis horas
01:02:48e até às seis horas
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