00:00미국과 이란의 2주 휴전 기간 만료가 임박한 가운데 트럼프 미국 대통령이 휴전 시한을 하루 연장했습니다.
00:08이란이 2차 협상을 저울질하는 상황에서 또 조금 전에 모주타바 이란 최고 지도자가 협상단 파견을 승인했다는 보도도 전해드렸는데요.
00:17관련 내용 문성무 국가전략연구원 통일전략센터장과 함께 자세하게 이야기 나눠보겠습니다.
00:22어서 오세요.
00:22네 안녕하십니까.
00:24저희가 앞서 소식을 전해드렸습니다.
00:26모주타바 최고 지도자가 이제 협상단의 파견을 승인했다라는 그런 내용이었는데
00:31이로써 미국과 이란의 어떤 2차 대면 협상이라고 할까요.
00:35가능성이 커졌다고 볼 수 있겠죠.
00:37일단 그래야 되겠죠.
00:38그러니까 트럼프 대통령은 최근에 협상이 잘 되고 있고 잘 될 것이다.
00:43그런 얘기를 했고 협상이 잘 되면 본인이 또 파키스탄에 갈 수도 있다.
00:49파키스탄이 그걸 원하고 있다.
00:50이런 언급까지도 나왔었거든요.
00:52그때까지만 해도 사실 협상이 비교적 1차 협상은 결렬됐지만 2차 협상을 위한 파키스탄의 끊임없는 중재 노력.
01:01그 결과 아마 2차 협상이 이루어지고 비록 양측의 입장이 첨예하게 갈리고는 있지만 뭔가 접점이 마련될 수 있지 않을까라는 그런 기대에
01:13섞인 전망들이 나왔었거든요.
01:15그런데 아시다시피 호르무스 해협의 개방 또 미국의 그 이전에 이란 항구에 대한 봉쇄가 있었고
01:23또 개방 역 또 봉쇄 이런 일련의 과정을 거치면서 이란 측이 미국의 대이란 항구에 대한 봉쇄 이걸 풀지 않으면 우리는
01:38협상에 나갈 수 없다.
01:40이런 얘기가 나오면서 결국은 협상 자체가 불투명해지는 거 아니냐라는 우려가 있었습니다만
01:47방금 전에 모스타바가 협상단의 파견을 승인했다라는 보도가 나오면서
01:55일단 협상의 성사 가능성은 훨씬 높아졌다라고 일단 봐야 될 것 같고요.
02:02여기서 이제 좀 의문이 드는 건 뭐냐면 과연 그 모스타바가 정말 승인한 게 맞는 것일까?
02:09아니면 군부가 그동안 버팅기고 있다가 더 이상은 이건 물러설 길이 없다라고 하는 판단 하에
02:18일단 모스타바의 이름을 걸고 일단 승인하는 형식을 취했는지 그거는 좀 지켜봐야 될 것 같습니다.
02:26모스타바의 영향력이 그러니까 실제로는 존재하지 않을 수도 있다 이걸 좀 의심하고 계신 거죠?
02:32저는 그렇게 보는 겁니다.
02:34많은 전문가들은 그렇게 얘기를 하거든요.
02:36미국이 전쟁을 일으킨 것은 정권교체가 첫 번째 목표였다.
02:43그런데 사실상 실패했다.
02:46왜? 정권교체가 안 됐기 때문에.
02:48말하자면 알리하메네이에서 모스타바 하메네이로 이렇게 왔기 때문에
02:53신정체제가 유지가 되고 있고 그렇기 때문에 정권교체는 실패한 것이다.
02:58라고 이렇게 규정을 하는데 그렇다면 후계자인 모스타바가 제 기능을 발휘했을 때 그게 가능한 얘기인데
03:06지금은 모스타바가 후계자가 되기는 했지만 한 번도 여러 차례 모스타바의 이름으로 성명이 나오고 했지만
03:16한 번도 육성조차도 나온 적이 없거든요.
03:20늘 서면 또는 대독으로 나왔고요.
03:23그리고 중요한 건 뭐냐 하면 그동안 여러 차례 일환이 보이는 그 행동,
03:28갈팡질팡한 그 행동으로 봤을 때 정말 일사불란하게 최고 권력을 가지고 지시하는,
03:36지도하는, 지휘하는 그 리더십이 살아있다면 그게 가능할까라는 점이 드는 것인데
03:44그게 바로 엊그제 있었던 호르몬스 해협에 대해서 아락스 장관은 아침에 개방하겠다.
03:51그런데 저녁에는 혁명수비대가 뭔 소리냐.
03:55우리는 바보에 의해서 지휘를 받는 게 아니다.
03:59그 외국 장관을 바보라고 얘기하면 혁명수비대는 외교부 장관은 바보 정도.
04:03별로 기운도 없고 힘도 없는 그런 사람으로 보는 것인가.
04:07그런 과정을 보면 이란이 과연 정말 신정체제, 모스타바 신정체제의 일사불란한
04:15이런 리더십, 의사결정체제가 되는 것인가.
04:18오히려 저는 이런 의심이 드는 거예요.
04:20만약에 제가 지금 말씀드리는 대로 군부, 혁명수비대가 강한 권력을 유지하기 위해서
04:29모스타바를 최고지자자로 세우고 모스타바라고 하는 신정의 카바, 신정의 테두리 안에
04:36본인의 권력을 지금 행사하고 있는 것이 아닌가.
04:41그래서 제가 말씀드린 대로 이게 모스타바가 결정한 것인지
04:45끝까지 저항하던 군부가 이건 안 되겠다라는 판단으로
04:50모스타바 이름으로 결정을 한 것인지.
04:53이 부분은 지금 제가 단정해서 말씀드릴 수는 없으나
04:56제 판단이 맞다면 이건 정권교체가 된 것이다.
04:59이렇게 볼 수도 있다라는 말씀입니다.
05:02트럼프 대통령이 휴전 시한을 하루 연장했는데
05:05처음에는 많은 언론에서도 이게 혹시 말 실수인가 이런 어떤 의혹을 좀 가지고 있었는데
05:10결국에는 하루 연장을 했잖아요.
05:12이게 전략적으로 이유가 있습니까?
05:15저도 그 부분이 조금 물음표거든요.
05:18트럼프 대통령이 말이 오락가락한다, 이랬다 저랬다 한다.
05:21그래서 트럼프 대통령의 SNS에 대해서 부정적인 견해들이 많은데
05:27이게 트럼프 대통령이 또 좀 숫자에 대해서는 실수를 좀 하잖아요.
05:32주한미군 숫자도 자꾸 딴 얘기하고 그래가지고
05:35트럼프 대통령의 머릿속에 있는 숫자는 좀 바뀔 수도 있다.
05:39사실과 좀 다를 수도 있다.
05:41이런 생각을 할 수 있는데
05:43저는 한번 나름대로 역산을 한번 해보니까요.
05:47트럼프 대통령이 휴전을 발표한 게 4월 7일 현지 시간입니다.
05:54미국 현지 시간 4월 7일 18시 32분
05:57현지 시간 SNS를 통해서
06:00그 이란이 호르무즈 해업을 완전 개방하는 조건으로
06:052주 동안 이란을 향해서 발전시설 교량을 타격하기로 했던
06:10이 모든 조치를 중단한다라고 얘기한 거거든요.
06:15그러면 이게 18시 32분부로 그렇게 한다고 한 것인지
06:20아니면 그 다음 날을 기준으로 한 것인지
06:23이게 지금 현재로서는 명확하지 않거든요.
06:27그게 언제부터다라고 말은 안 했어요.
06:302주 동안이라고만 얘기했지.
06:32그렇다면 트럼프 대통령은 7일 밤에 얘기했으니
06:36다음 날 8일부터 휴전이다라고 한다면
06:402주를 더하면 22일이 맞습니다.
06:43그러니까 그 말이 맞는 거예요.
06:45그렇게 역산을 하면.
06:46그런데 그냥 SNS 발표한 게 7일이니까
06:502주 더하면 21일.
06:52그러니까 트럼프가 하루 연장한 것이다.
06:54이런 계산으로 나올 수 있는 거거든요.
06:57그래서 이럴 가능성 저럴 가능성이 다 있습니다만
07:00어쨌든 이게 결국은 22일로 얘기해서
07:05만약에 하루 연장한 걸로 했다면
07:07이거는 저는 그런 생각을 합니다.
07:10지금 막판까지 이란이 대표단을 보낼지 말랠지 왔다 갔다 했잖아요.
07:18협상이라는 건 일방적으로 할 수 있는 게 아니지 않습니까?
07:21상대가 와야 협상을 할 수 있는데
07:23이란 측에 대표단이 오는 게 결정이 아직 안 됐으니
07:28그거를 효정 추진 이제 끝났어.
07:31이제부터는 군사 행동이야.
07:33이렇게 하기에는 상당히 어려웠을 것이다라는 생각이 들고요.
07:37또 트럼프 대통령이 그런 발표를 하기 직전에
07:40지금 미국이 안보 회의를 했거든요.
07:43관련 장관들을 모아놓고
07:45트럼프 대통령이 숙의를 했습니다.
07:47그리고 나온 내용이라고 생각이 되는데
07:50그래서 저는요.
07:52아마도 제가 앞서 말씀드린
07:54그 날짜의 계산 문제
07:56그리고 지금 이란 측이 협상 대표되는 본련일 것인가 말 것인가
08:01또 이걸 뭐 이란 대이란 봉쇄 조치에 대해서
08:06미국이 풀면 한다는 이런 걸로 하다 보니까
08:09아마도 이런 날짜가 나오지 않았을까라는 생각을 합니다.
08:14벤스 부통령이 곧 파키스탄에 방문할 예정이다
08:17라는 소식도 나왔는데
08:18만약에 협상이 잘 진행되면
08:20트럼프 대통령이 직접 등판할 가능성도 있을까요?
08:24잘 되면이요.
08:25잘 되면이요.
08:26그러니까 트럼프 대통령이 원하는 내용으로 합의가 된다면
08:31이거는 대단한 거거든요.
08:33또 워낙 이렇게 중심에 서는 걸 좋아하는 인물이잖아요.
08:35그런 거죠.
08:36이를테면 핵 문제를 해결하는 거예요.
08:40다시 말하면 이란이 이제 더 이상 핵 개발하지 않겠다라고
08:43핵을 포기하고
08:44호르무즈 해협에서 더 이상 우리는 이렇게 무리한 통제권을 요구하지 않겠다.
08:51그 대신 미국은 이란의 경제 회복, 이란의 번영을 위해서 절대적으로 지지한다, 지원한다.
08:57소위 말하는 빅딜 또는 그레이트 바게인 이런 것들이 이루어진다면
09:03이건 트럼프 대통령이 가장 원하는 것이었고
09:06이번 이란을 향한 소위 말하는 장대한 분노라고 하는 작전이 성공하는 순간이거든요.
09:12그렇다면 본인이 직접 가서 소명을 하고
09:17정말 이란이 미국의 의지를 의심한다면
09:20아니다, 내가 보증하겠다라고 얘기하면서
09:23본인의 성과도 홍보하고
09:25역사의 중심, 현장에 본인이 쓰고자 하는
09:29그걸 할 수 있을 것이다.
09:30라는 추정도 저는 가능하다고 봅니다.
09:33트럼프 대통령이 오바마 행정부 때 체결됐던 관련 핵합의를 연일 비판을 하고 있는데
09:39이 두 가지를 비교해가지고 뭐가 더 낫다라고 하긴 좀 그렇지만
09:43평가를 좀 해주신다면 어떻습니까?
09:45그러니까 트럼프 대통령이 오바마 정부 때 합의한
09:49JCPOA, 포괄 행동 계획이라고 하는 것을 합의했는데
09:53거기에는 이란이 농축 권한을 계속 가지고 있었죠.
09:59물론 저농축입니다.
10:003.7% 가까이 되는 저농축이고요.
10:05그다음에 일몰 조항이라는 게 있어요.
10:0715년 동안만 잘 핵 농축을 하지 않고
10:1115년이 지나면 농축이 자유를 갖게 되는
10:16그렇게 되면 사실 트럼프 입장에서는
10:19이건 결국 이란의 핵 개발을 용인해준 거나 다름이 없는 거 아니냐.
10:24왜냐하면 사실 이란 내부에서도
10:26우리가 당장 제재를 좀 풀기 위해서는
10:29좀 우리 핵 개발 시간을 좀 늦추자라고
10:32내부적인 판단을 했을 가능성도 있고
10:34그런 차원에서 오바마가 한 합의 또는
10:38바이든 정부에서 이어간 그런 합의들은
10:41사실 이란의 핵 문제를 근본적으로 해결하는 것이 아니었다.
10:45그러나 자신은 이란이 핵을 완전히 내려놓고
10:49정말 비핵국가 이란을 만들고자 하는 것이다.
10:52라고 하는 것이 지금 트럼프의 주장이기 때문에
10:54만약에 그 뜻대로 합의가 된다면
10:57그렇다면 이건 완전히 차별화된 그런 합의가 될 수 있는 것이겠죠.
11:02이번에는 저희가 호르무즈 해협에 깔려 있을 수도 있는
11:06기류에 관련된 얘기를 좀 해보도록 하겠습니다.
11:08미국이 이제 호르무즈 해협에 매설된 기류에 제거 작전의 속도를 내고 있는데요.
11:13해상 드론을 띄운 것으로 전해지는 가운데
11:15해군의 돌고래까지 작전에 투입될 가능성이 거론됩니다.
11:19영상으로 먼저 보시죠.
11:23속고치는 물기둥이 바다 위 하늘까지 이렇게 뒤덮습니다.
11:28만약에 유조선 등 선박이 이런 기뢰를 만났다면
11:30끔찍한 상황이 벌어지겠죠.
11:33미군은 호르무즈 해협에 매설된 이런 기뢰를 제거하기 위해서
11:37본격적인 작전에 나섰는데요.
11:39가장 주목받는 건 해상 드론입니다.
11:41무인 수상정과 무인 잠수정이 수중 음파탐지기로 바닷속의 기뢰를 찾는데
11:47장병을 직접 위험에 노출하지 않고
11:50좁은 수로를 빠르게 훑을 수 있다는 게 큰 장점입니다.
11:55눈길을 끄는 또 다른 전력, 바로 돌고래입니다.
11:59미 해군은 1960년대부터 큰 돌고래와 바다사자를 훈련해서
12:03기뢰탐지 임무 등에 활용을 해왔는데요.
12:06특히 돌고래는 음파탐지기로 찾기 어려운 물체도
12:09정확하게 식별하는 능력이 뛰어난 것으로 알려졌습니다.
12:13다만 이번 호르무즈 작전에 실제로 돌고래가 투입됐는지는 확인되지 않았습니다.
12:18이란이 기뢰를 얼마나 설치했는지 불확실한 상황에서
12:21이번 작전으로 미국이 호르무즈 해협의 주도권을 잡을 수 있을지가 주목됩니다.
12:30미국이 가지고 있는 기뢰 제거 능력은 저희가 어느 정도 수준이라고 볼 수 있습니까?
12:34그러니까 다 제거를 할 수 있나요?
12:38기뢰가 어떻게 깔려 있는지, 얼마나 광범위한지, 또 수심이 얼마나 깊고
12:43어떤 형태의 기뢰가 깔려 있는지에 따라 좀 다르겠죠.
12:46그러나 미국의 기뢰 제거 능력은 상당히 높은 것으로 알고 있고요.
12:51다만 그 기뢰를 제거하기 위한 소외함은 상당히 오래됐기 때문에
12:57상당히 퇴역들을 많이 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
13:01그리고 요즘 방금 소개를 해주셨습니다만
13:03과거에는 사람이 이렇게 소외함을 통해서 제거하는 그런 방식을 주로 했다면
13:10이제는 저렇게 무인 수상정이나 무인 잠수정을 이용해서
13:14기뢰를 제거한다면 인명 손실을 줄일 수 있고요.
13:19그만큼 정확도를 높일 수 있기 때문에 좋은 거고
13:22돌고래도 사실을 활용을 했다고 그래요.
13:25우리가 전장에서 동물의 힘을 많이 이용하거든요.
13:28말이라든지 또는 군견이라든지
13:32우리 사람이 할 수 없는 것을 동물들이 하기 때문에
13:36사람을 뛰어넘는 그런 능력을 많이 이용을 합니다.
13:39그러나 이 돌고래를 실제 호르몬 해업에서 투입할 가능성은 높지 않다고 보고요.
13:44지금 아마 지금 얘기하고 있는 무인 잠수정 MK18 모드2라고 하는
13:51이런 킹피쉬, 나이프피쉬라고 하는 이런 것들을 최대한 이용을 해서 할 텐데
13:56전 해군 사령관 얘기로는 호르몬 해업 자체가 좁기 때문에
14:0030km 정도 되죠?
14:02상당히 광범위한 폭이 아닐 거고
14:04두 번째는 이란이 사실 자기들이 기뢰를 뿌린 적이 없다고 그랬어요.
14:09NCND를 했죠.
14:10뿌렸다고 말도 안 했고 안 뿌렸다고 말도 안 했고
14:13그렇기 때문에 상당히 양은 많지 않을 텐데
14:16어쨌든 기뢰를 제거한다고 하는 것은
14:18나머지 2천여 쪽 묶여있는 유저선들이나 선박들을 자유롭게 통항할 수 있도록
14:25그다음에 이란의 호르몬 통제권을 제압하는 그런 효과가 있기 때문에
14:31저는 미국이 할 것이고
14:32만약에 상황이 좋아지면
14:34아마 유럽이라든지 나토 이런 국가들이 함께 할 가능성이 있다고 봅니다.
14:39짧게 하나만 더 여쭤보겠습니다.
14:40미군이 호르몬 해업 봉쇄하고 나서
14:43그 가운데 이란 선박선이 그러니까 거기를 통과했다는 소식이 나오고 있는데
14:49이게 미군이 이 배를 탐지하지 못한 겁니까?
14:53아니면 그냥 이렇게 놔준 것으로 저희가 해석을 해야 됩니까?
14:55지금 한쪽은 나포를 해서 지금 수색을 하고 있지 않습니까?
15:01나만 협상을 눈앞에 두고 있기 때문에 또다시 나포를 해서 하는 것은
15:05전반적으로 협상에 부정적인 영향을 줄 수도 있기 때문에
15:09아마 그 부분을 고려한 그런 조치일 가능성도 저는 있다고 봅니다.
15:14무리해서 또 다시 나포하지 않은 그런...
15:16그럴 가능성이 저는 더 높지 않을까 이렇게 추정을 해봅니다.
15:20알겠습니다.
15:21저희 중종 사태 자세히 알아봤습니다.
15:24문성무 국가전략연구원 통일전략센터장과 함께했습니다.
15:27고맙습니다.
15:28감사합니다.
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