Midi News (Émission du 15/04/2026)

CNEWS

Pierre de Vilno reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue dans Midi News.

00:00:03Comment le papa d'un enfant peut-il se coucher le soir dans son lit, dormir à poing fermé,

00:00:08peut-être même en faisant des rêves, pendant que son fils de 9 ans dort et vit dans une camionnette

00:00:14garée en contrebas du domicile, déscolarisé depuis le CP, vivant toute la journée,

00:00:20entre quatre parois de tôle, dénutris, mis au banc de la société pendant 16 mois,

00:00:25à tel point qu'il a disparu des écrans radars.

00:00:28Ce n'est pas moi qui le dis, c'est la justice. Pourquoi ?

00:00:30Parce que sa nouvelle belle-mère ne s'entendait soi-disant pas avec lui,

00:00:35elle voulait l'interner, ce qu'elle nie aujourd'hui, c'est pourtant ce que soutient le père

00:00:39et c'est la raison pour laquelle il aurait voulu protéger son fils pour ne pas l'interner.

00:00:44Cette histoire tient-elle debout ?

00:00:45Le procureur de la République de Mulhouse va donner tous les détails tout à l'heure à 14h.

00:00:49Nous suivrons bien sûr cette intervention sur CNews, dans Midi News,

00:00:53mais déjà le ministre de l'Éducation nationale, là-haut commissaire à l'enfance,

00:00:56des associations de protection de l'enfance se saisissent de cette affaire.

00:00:59Encore une fois, comment un enfant peut-il disparaître ?

00:01:02Que se serait-il passé si une voisine n'avait pas entendu les cris de cet enfant dans la camionnette

00:01:07?

00:01:07Un enfant de plus, maltraité, serait mort, comme Marina Sabatier,

00:01:11mort en 2009 à l'âge de 8 ans sous l'écho répété de sa mère.

00:01:14Nous attendons cette conférence de presse.

00:01:16Que va dire le procureur tout à l'heure à 14h ?

00:01:18Chaque détail aura son importance.

00:01:20Dans cette première heure avec vous, l'actualité internationale,

00:01:23le blocus du détroit d'Ormouz,

00:01:25les carburants avec la fausse bonne proposition du gouvernement,

00:01:29les ZFE et la victoire des gueux sur les technocrates

00:01:31et l'insécurité dans les villes moyennes.

00:01:33Voilà le menu.

00:01:34Bienvenue dans Midi News.

00:01:36Tout cela est développé après les infos présentées aujourd'hui par Augustin Donadieu.

00:01:40Bonjour Augustin.

00:01:40Bonjour Pierre, bonjour à tous.

00:01:43L'armée israélienne appelle à nouveau les habitants du sud Liban à évacuer.

00:01:47Sur place, les frappes continuent.

00:01:48Tzal a bombardé une voiture à une vingtaine de kilomètres au sud de Beyrouth.

00:01:53Le Hezbollah a répliqué en envoyant une trentaine de roquettes sur le nord d'Israël.

00:01:56Le tout au lendemain de la décision des deux pays d'entamer des négociations directes

00:02:01en vue d'une paix durable.

00:02:03Pour Donald Trump, la guerre est bientôt finie.

00:02:07Le président américain s'est exprimé sur Fox News.

00:02:09Il loue l'intervention américaine en Iran et rappelle que les Iraniens veulent conclure un accord.

00:02:14Il a par ailleurs évoqué auprès du New York Post une possible reprise des discussions

00:02:18avec l'Iran cette semaine au Pakistan.

00:02:21Quelque chose pourrait arriver au cours des deux prochains jours, a-t-il affirmé.

00:02:25Et le prix des carburants va-t-il baisser en France ?

00:02:27Le cours du Brent est nettement repassé en dessous des 100 dollars à 95 dollars le baril de brut.

00:02:33Il y a qu'un jour, le baril avait atteint les 119 dollars.

00:02:36Cette baisse significative n'a eu qu'un impact très minime sur le CAC 40,

00:02:41qui perdait 0,60% ce matin à 8 277 points, en recul de 49 points.

00:03:16Pour d'autres informations, les invités de Midi News sont là.

00:03:18Si étanches que ça, puisque des bateaux ont réussi à passer sur le terrain, les versions divergent.

00:03:23La situation reste très incertaine.

00:03:25Commentaire, explication de Valentin Rouillon.

00:03:28Sur cette carte, deux navires américains sont dans le golfe d'Omane, à la sortie du détroit d'Hormuz.

00:03:35Une ligne rouge pour illustrer la zone d'interception supposée, tenue par les Américains.

00:03:41Deux sons de cloche entre l'Iran et les Etats-Unis.

00:03:43Côté américain, le commandement militaire pour le Moyen-Orient affirme un contrôle total.

00:03:48Plus de 10 000 marins, marines et aviateurs américains, accompagnés de plus d'une douzaine de navires de guerre et

00:03:55de dizaines d'avions,

00:03:56exécutent la mission de bloquer les navires entrants et sortant des ports iraniens.

00:04:00Au cours des premières 24 heures, aucun navire n'a réussi à franchir le blocus américain

00:04:05et six navires marchands ont obtempéré aux directives des forces américaines pour faire demi-tour et réintégrer un port iranien

00:04:11sur le golfe d'Omane.

00:04:12Des demi-tours visibles sur marine trafic.

00:04:15Exemple avec ce navire, le riche Stari, un pétrolier chimiquier avec une traversée sans encombre, jusqu'à ce changement de

00:04:23cap.

00:04:24Mais est-ce vraiment le cas pour tous les navires ?

00:04:27Une autre société de données maritimes affirme qu'au moins deux bateaux en provenance de l'Iran ont réussi à

00:04:33franchir le détroit après l'entrée en vigueur du blocus.

00:04:37De son côté, Téhéran dénonce un blocus illégal et parle d'un acte de piraterie.

00:04:44Voilà, donc les Américains qui disent qu'il y a dix navires qui ont été refoulés par les forces américaines

00:04:50de l'Idena.

00:04:51Qu'est-ce qu'on les a tous identifiés ?

00:04:52Alors, selon plusieurs sources, c'est vrai qu'il y aurait jusqu'à dix bâtiments qui auraient été refoulés par

00:04:57ce fameux blocus américain.

00:04:58Mais comme on le voit dans le sujet précédent, la moitié environ a été identifiée.

00:05:03Alors, ça peut s'expliquer, Pierre, de plusieurs manières.

00:05:05Tous ces bateaux commerciaux de plus de 15 mètres sont soumis à la même règle, c'est-à-dire qu

00:05:09'ils sont censés être dotés de ce qu'on appelle le système AIS.

00:05:13En français, ça veut dire système d'identification automatique.

00:05:16C'est ni plus ni moins l'équivalent du transpondeur pour les avions.

00:05:20Ça nous donne une fiche d'identification complète et même parfois la photo du navire, comme on va le voir

00:05:26sur ces sites spécialisés.

00:05:28Le plus fréquenté étant celui qu'on montre d'ailleurs à l'antenne, qui s'appelle Marine Traffic.

00:05:33L'obligation, évidemment, c'est de le faire fonctionner, ce fameux transpondeur.

00:05:37On peut imaginer quand même que certains coupent momentanément le signal.

00:05:42On l'a déjà vu dans le cas du Richie Star qui était évoqué dans le sujet, puisqu'il était

00:05:46parti des Émirats.

00:05:47Mais il a fait un arrêt un peu suspect dans un port iranien, on l'a perdu son signal et

00:05:51puis on a retrouvé sa trace un petit peu après.

00:05:53Alors c'est risqué, mais ce n'est pas impossible.

00:05:56Et puis, selon le Parisien, aujourd'hui, la Chine dispose en mer d'Omane, depuis le mois de mars, d

00:06:03'un navire espion qui s'appelle le Yao Wang 1.

00:06:06Sur un rayon de 6000 kilomètres, il scrute tout ce qui se passe, y compris les mouvements américains.

00:06:12Il peut collecter en temps réel tous les renseignements qu'on appelle électromagnétiques des opérations navales et aériennes.

00:06:20Et puis, fait intéressant, l'Iran a acheté un satellite chinois fin 2024 pour observer les positions américaines dans tout

00:06:27le Golfe,

00:06:28d'où les frappes ciblées, on imagine, ces dernières semaines.

00:06:31Il y avait quand même un degré d'anticipation et sans doute un travail affiné des renseignements iraniens sur des

00:06:38frappes éminentes.

00:06:38N'oublions pas que tout ça arrive à peine un an après le 7 octobre.

00:06:42Donc, ils savaient qu'ils étaient dans le viseur.

00:06:44Pierre Lelouch, quel est votre regard sur ce blocus du détroit d'Hormuz à bout d'une journée, effectivement, de

00:06:51blocus effectifs ?

00:06:52Dans une guerre, tout le monde ment.

00:06:54Moi, j'ai plutôt tendance à croire que le commandement américain, à partir de lundi 10 heures, a effectivement bloqué

00:07:01un certain nombre de navires.

00:07:02Il y a un doute sur un navire chinois parce qu'il y a le problème de la relation directe

00:07:06avec la Chine.

00:07:07Mais j'ai plutôt tendance à penser que...

00:07:08Le problème, parce qu'on marche sur des oeufs, parce qu'il y a Taïwan au milieu, parce que les

00:07:11Américains ne veulent pas se fâcher, etc.

00:07:14Vous avez dit qu'il y a un sommet prévu le mois prochain entre Trump et Xi Jinping.

00:07:19Au-delà, on est maintenant au cœur d'une histoire qui est en fait la maîtrise du temps.

00:07:25Le blocus sur le blocus, il vise à assécher les ressources de l'Iran.

00:07:30C'est un pays qui va très mal, où il n'y a pas d'eau, où l'économie est

00:07:33par terre.

00:07:34C'est précipiter la chute.

00:07:36A ceci près que ce n'est pas un blocus total, puisque les frontières nord de l'Iran sont ouvertes.

00:07:41Et donc, beaucoup de choses continuent de rentrer en Iran.

00:07:46Donc, est-ce que l'Iran va craquer en premier, ou bien est-ce que c'est les marchés internationaux

00:07:50qui vont craquer en premier, l'économie mondiale ?

00:07:52Et là, les signaux de l'économie mondiale ne sont pas bons du tout.

00:07:56La réunion du FMI, Banque mondiale, il y a deux jours, montre qu'on va avoir une poussée de l

00:08:02'inflation, un ralentissement de la croissance.

00:08:05Quand vous supprimez 20% du pétrole et 40% du gaz mondial, vous avez mécaniquement un effet sur les

00:08:11prix, même aux États-Unis, parce qu'il y a moins de produits.

00:08:14Donc, le prix augmente et on le sent des Philippines en passant par le Bangladesh jusqu'aux pêcheurs bretons.

00:08:20Tout le monde est comme ça à cause de l'absence de 10 à 20% du pétrole, 40%

00:08:28du gaz, c'est énorme.

00:08:30Donc, les prix vont continuer à monter.

00:08:32Donc, le sujet, il est là.

00:08:34Est-ce que Trump peut tenir face à une pression nationale et internationale très forte sur le thème « il

00:08:41faut sauver l'économie mondiale »

00:08:42ou bien est-ce que c'est l'Iran qui va s'effondrer en premier ?

00:08:44Et c'est pour ça que le narratif de Donald Trump est très important et chaque mot compte.

00:08:49et il s'est encore exprimé hier avec Fox News.

00:08:54J'ai dû intervenir, car si je ne l'avais pas fait maintenant, l'Iran disposerait de l'arme nucléaire.

00:08:59Et s'ils avaient l'arme nucléaire, vous seriez en train d'appeler tout le monde là-bas et vous

00:09:03ne voulez pas en arriver là.

00:09:06Je pense que la guerre est presque finie.

00:09:08Je veux dire que je la considère comme presque terminée.

00:09:11Vous savez quoi ? Si je me retirerais maintenant, il leur faudrait 20 ans pour reconstruire ce pays.

00:09:16Et nous n'avons pas fini. Nous verrons ce qui se passera.

00:09:19Je pense qu'ils veulent vraiment conclure un accord.

00:09:22Alors je pense que c'est presque fini, on l'a quand même beaucoup entendu.

00:09:26Ça risque quand même d'être... L'image du disque rayé me vient à l'esprit, Mémona Interman.

00:09:30Eh bien, en écoutant jour après jour le président américain, on se dit qu'il parle trop.

00:09:35Il parle beaucoup trop, le président américain.

00:09:37Il faut dans une guerre régler la communication.

00:09:40C'est un air de la guerre, on le sait aussi.

00:09:41Mais en fait, maintenant sa parole, et qu'on ne nous dise pas qu'on est anti-Trump par essence,

00:09:48mais la parole du président américain malheureusement devient un peu discréditée.

00:09:52Est-ce que les hauts dirigeants autour de lui, qui avaient hésité à l'accompagner dans cette guerre dès le

00:10:00départ,

00:10:01avaient connaissance justement de la possibilité...

00:10:03On ne va pas refaire l'histoire, maintenant qu'on est sur les rails, c'est un peu difficile.

00:10:07Oui, mais ça reste quand même.

00:10:08Lorsqu'on voit à quel point les Chinois s'étaient préparés,

00:10:12on parle de ce bateau par exemple, avec un rayon d'action de visibilité de 6000 kilomètres,

00:10:16on parle des Iraniens qui ont acquis un satellite en 2024.

00:10:18Alors, si ces dispositifs étaient déjà connus des hauts dirigeants américains, militaires je veux dire,

00:10:26on comprend très bien les hésitations.

00:10:28Quand on pense que finalement, par rapport à l'immensité des mers autour,

00:10:31et que c'est un petit canal, un petit couloir maritime, que la confrontation se fait maintenant,

00:10:36alors on se dit, vite vite les négociations.

00:10:38Des négociations qui se sont également poursuivies entre Israël et Liban, sous médiation américaine.

00:10:43Israël a été ferme, les pays ne veulent pas de la France.

00:10:45Ça, c'est assez intéressant dans les négociations avec le Liban.

00:10:49Retour sur les faits avec Anaïs Bauché.

00:10:52C'est une rencontre qui pourrait marquer un tournant dans la suite du conflit au Moyen-Orient.

00:10:56Hier, le chef de la diplomatie américaine, Marco Rubio, a réuni les ambassadeurs israéliens et libanais à Washington.

00:11:03Objectif, entamer des négociations directes entre les deux pays.

00:11:06Et les premiers retours sont positifs.

00:11:07Nous sommes unis dans notre volonté de libérer le Liban d'une puissance occupante dominée par l'Iran, le Hezbollah.

00:11:17Une rencontre jugée constructive par l'ambassadrice libanaise qui a appelé un cessez-le-feu entre Israël et le Hezbollah.

00:11:22Ce dernier a qualifié ces discussions de capitulation.

00:11:25De son côté, la France avait appelé le Liban et Israël à saisir l'opportunité de ces pourparlers de paix

00:11:30directe.

00:11:31Mais hier soir, l'ambassadeur israélien a vivement rejeté toute implication de la France au cours de ces négociations.

00:11:37Nous ne voulons certainement pas que les Français s'immiscent dans ces négociations.

00:11:41Nous aimerions les tenir aussi éloignés que possible de pratiquement tout.

00:11:44Mais surtout lorsqu'il s'agit de négociations de paix.

00:11:47Ils ne sont pas nécessaires. Ils n'ont pas d'influence positive, surtout pas au Liban.

00:11:51Des relations franco-israéliennes qui se sont peu à peu tendues,

00:11:54en raison notamment de l'insistance de la France pour inclure le front libanais dans le cessez-le-feu entre

00:11:58les Etats-Unis et l'Iran,

00:11:59où la condamnation ferme de Paris face aux frappes israéliennes tombées le 8 avril dernier sur le Liban,

00:12:04qui avait fait de nombreuses victimes.

00:12:07Alors justement, comment est-ce que tout cela est perçu en Israël ?

00:12:10Partons tout de suite sur place rejoindre nos équipes.

00:12:13Olivier Benkemon avec Sacha Robin.

00:12:14Mon cher Olivier, bonjour, vous êtes à Tel Aviv.

00:12:18Rien ne va plus, on peut dire, entre la France et Israël ?

00:12:25Ah Pierre, ça fait longtemps que rien ne va plus avec Israël, entre la France et Israël.

00:12:30À chaque fois que vous rencontrez un Israélien, un Français qui vit en Israël,

00:12:35qui a fait son allié, il vous dit « moi je suis parti » parce que déjà ça fait un

00:12:38moment que la France ne protège plus les Juifs.

00:12:40Et par ailleurs, et par ailleurs, effectivement, il y a une tension, mais c'est un euphémisme de le dire,

00:12:45entre Emmanuel Macron et Benjamin Netanyahou.

00:12:48Les contacts sont presque rompus.

00:12:50À chaque fois qu'il se parle, je pense que c'est assez difficile comme dialogue.

00:12:55Je ne sais pas s'il y a dialogue.

00:12:56En tout cas, à chaque fois, il y a une injonction de la part de la France d'arrêter tout,

00:13:00d'arrêter à Gaza, d'arrêter au Liban.

00:13:02Ce sont des injonctions, alors que pour Israël, ce sont des guerres existentielles, évidemment.

00:13:07Et puis, il y a des faits qui ont plus qu'agacé Israël, qui ont fâché Israël.

00:13:13Le fait de reconnaître, évidemment, l'État de Palestine, les salons où Israël n'est plus invité.

00:13:20Et alors, dernièrement, ce qui a vraiment été quasiment une affaire d'État, c'est cette histoire d'avion.

00:13:25Le survol d'un avion qui amenait des composants militaires à Israël a été interdit de survol de la partie

00:13:33française.

00:13:33Donc, interdiction.

00:13:34Et ça, ça a rappelé des choses terribles aux Israéliens.

00:13:37En 1967, De Gaulle avait imposé également un blocus, un embargo sur les armes,

00:13:42alors qu'Israël était un tout petit État, qu'il était en train de naître.

00:13:46Il avait besoin d'armes.

00:13:47Et De Gaulle avait jugé que c'était trop dangereux après la guerre des six jours.

00:13:52Donc, c'est très compliqué.

00:13:53Et encore une fois, c'est un euphémisme de le dire.

00:13:55Et les derniers rebondissements, les dernières affaires ne vont évidemment rien arranger entre la France et le Liban et Israël.

00:14:06Et pourtant, ici, il y a beaucoup de Français, il y a beaucoup d'amour pour la France.

00:14:09Par le Liban, Olivier, dans les cafés, dans les restaurants, dans les rues, dans les écoles, que disent les Israéliens

00:14:15?

00:14:15Ils ont eu, il y a quelques jours et quelques semaines, avec nos équipes sur place,

00:14:19on parlait de lassitude de cette guerre et que c'est encore très présent.

00:14:27Écoutez, il y a du mieux.

00:14:29En tout cas, à Tel Aviv, il y a beaucoup de mieux, par exemple.

00:14:31Ça fait quelques jours qu'il n'y a pas eu une alerte.

00:14:33Cette nuit, on a très bien dormi.

00:14:34Il y a eu des alertes dans le nord.

00:14:36En revanche, il y a toujours le pilonnage incessant des roquettes du Hezbollah.

00:14:41Ça, c'est très difficile.

00:14:42Il y a eu, ce matin encore, une trentaine de roquettes qui ont été tirées.

00:14:46Donc, il y a une lassitude.

00:14:48Il y a une vraie lassitude.

00:14:49Je parlais à une jeune femme, il y a une maman qui parle français,

00:14:52qui a un petit garçon de 4 ans et un autre de 7 ans.

00:14:55Elle me dit, mon petit garçon, dès qu'il entend, il a le réflexe de courir dans tous les sens.

00:14:59Il court, il ne sait pas vers quoi il court, mais il doit courir.

00:15:01Et puis, celui de 7 ans est devenu, selon elle, un spécialiste des relations géopolitiques.

00:15:06Il connaît très bien ce que c'est que l'Iran.

00:15:08Non, c'est compliqué.

00:15:09C'est entrer dans l'ADN aujourd'hui des Israéliens, que la situation est difficile.

00:15:14Mais je vous redonne ce sondage qui a été publié par Haaretz hier, le journal.

00:15:1969% des Israéliens considèrent qu'il faut continuer la guerre au Liban.

00:15:2469% et 90%, et même plus de 90%, c'est un sondage qui est paru aujourd'hui,

00:15:2990% pensent que son armée est absolument géniale.

00:15:33C'est la meilleure armée du monde.

00:15:34Et vous savez qu'il y a un nombre très, très important de réservistes, plus de 400 000 réservistes.

00:15:40Tout le monde a un lien très particulier avec l'armée.

00:15:43Merci beaucoup Olivier Benkemoun et Sacha Robin à Tel Aviv pour ces news.

00:15:48Il y a un puzzle dans cette guerre.

00:15:51Juste avant de prendre l'antenne, je vous disais que je trouvais ça un peu flou,

00:15:55mais que vous, vous voyez mieux.

00:15:57D'ailleurs, merci de votre présence aujourd'hui pour avoir un peu plus de clairvoyance.

00:16:01Bien sûr, Israël fait partie de ce puzzle.

00:16:04Avant de dire un mot sur le Liban, on parlait tout à l'heure du Golfe.

00:16:10Trump dit que la guerre va se terminer, mais il est en train d'acheminer 10 000 soldats en plus.

00:16:14Et un troisième groupe de porte-avions...

00:16:16Oui, mais c'est dans le narratif, ça.

00:16:17Il ne va pas dire, tiens, je vous prépare mes soldats, puis une bombe.

00:16:19C'est la question dans la négociation.

00:16:20Il faut garder ça à l'esprit.

00:16:22Troisième groupe de porte-avions.

00:16:24Pour en venir au Liban, les choses sont claires.

00:16:26Israël et le gouvernement libanais sont d'accord pour penser

00:16:29qu'il n'y a pas d'avenir au Liban, ni de paix,

00:16:32si le Hezbollah continue à peser autant sur le militaire et sur la vie politique.

00:16:38Donc, il faut éliminer le Hezbollah.

00:16:40Mais comment ?

00:16:41Mais comment ?

00:16:41Alors, là, il y a un problème.

00:16:43Les Libanais, leur problème, c'est d'arrêter le massacre.

00:16:46Donc, ils veulent un cessez-le-feu tout de suite.

00:16:47Les Israéliens ne peuvent pas arrêter de cessez-le-feu.

00:16:50Il faut prendre conscience que le nord d'Israël,

00:16:53les villes du nord d'Israël,

00:16:55c'est 60 000 Israéliens qui ont dû quitter leur maison

00:16:59et s'installer dans des hôtels depuis le 7 octobre, en fait.

00:17:05Et ça a repris, là, avec la guerre du mois de février.

00:17:08C'est comme si on déménageait la totalité de la ville de Lyon.

00:17:12Imaginez la ville de Lyon habitant dans des hôtels pendant plusieurs mois.

00:17:15Donc, c'est un tonneur pour le gouvernement.

00:17:16Et leur crainte, d'ailleurs, au nord, aux Israéliens,

00:17:19c'était qu'il se passe exactement la même chose que pendant le 7 octobre,

00:17:21c'est qu'il y ait des agents du Hezbollah

00:17:22qui passent la frontière et qui s'infiltrent pour tuer.

00:17:26Absolument.

00:17:27Donc, la bonne nouvelle, c'est que Israéliens et Libanais discutent.

00:17:33La mauvaise nouvelle, c'est qu'on ne sait pas comment désarmer le Hezbollah.

00:17:36La France aurait pu jouer un rôle

00:17:38en envoyant massivement des moyens

00:17:40qu'elle n'a pas, malheureusement, à l'armée libanaise

00:17:43et faire en sorte que l'armée libanaise se batte contre le Hezbollah.

00:17:46Mais on en est loin.

00:17:47Et pour l'instant, les relations...

00:17:50C'est tellement triste.

00:17:52Quand vous réfléchissez que...

00:17:55Israël a été d'abord armé par la France.

00:17:58Les Mirages ont été...

00:17:59Tout ça, c'était français.

00:18:01Dimona et le programme nucléaire israélien

00:18:04ont été fait au CEA français.

00:18:06Et là, vous avez l'ambassadeur qui dit surtout pas la France.

00:18:08Ça vous donne quand même une progression

00:18:11ou une évolution assez incertaine

00:18:13des relations entre la France et Israël.

00:18:15Le danger permanent en Galilée,

00:18:18côté israélien, bien entendu,

00:18:20c'est pas seulement, vous le savez tout autant que moi,

00:18:22c'est pas seulement depuis le 7 octobre.

00:18:23C'est en fait la guerre perdue en juillet, l'été 2006,

00:18:27où déjà les gens avaient dû fuir en masse

00:18:29parce qu'ils avaient reçu énormément de roquettes

00:18:32jusqu'à Haïfa, où il y avait eu 6 ou 7 morts,

00:18:34si je me souviens bien.

00:18:35Donc ce ras-le-bol-là,

00:18:36et cette peur permanente de vivre sous le feu,

00:18:40tout ça, ajouté à ça,

00:18:42fait que, pour correspondre à ce qu'a disait tout à l'heure

00:18:45Olivier Benkéboun,

00:18:45les gens se disent qu'on est prêts à continuer la guerre.

00:18:48Bien sûr.

00:18:48C'est très ancien,

00:18:50ce face-à-face battrier pour eux.

00:18:52Oui, non seulement, effectivement,

00:18:53il y a une volonté des Israéliens de continuer la guerre

00:18:56parce que c'est l'horizon indépassable

00:18:57pour pouvoir justement limiter les menaces existentielles.

00:19:00Parce qu'il faut le dire quand même,

00:19:01Israël fait l'objet d'une série de menaces

00:19:03et d'une pluralité de menaces

00:19:04qui sont nécessairement existentielles

00:19:06de parler à la République islamique d'Iran

00:19:08et de parler proxy.

00:19:09Mais il y a une autre difficulté

00:19:10dans laquelle est aussi Benjamin Netanyahou,

00:19:12c'est le fait de faire face à plusieurs fronts.

00:19:15Il y a effectivement la question de Gaza

00:19:17qui n'est pas tout à fait réglée.

00:19:18Et il y a maintenant le front nord aussi au Hezbollah

00:19:21dont on pensait que le gouvernement israélien

00:19:23avait fait le nécessaire l'an passé

00:19:25en s'attaquant à la chaîne de commandement du Hezbollah.

00:19:29Et puis il y a surtout aussi les outils plus au sud

00:19:32qui ont gêne aussi en partie Israël

00:19:35en tirant des roquettes.

00:19:36Ça s'est un peu réduit depuis plusieurs mois,

00:19:39mais c'est quand même un front

00:19:40qui reste sur les capteurs du gouvernement israélien.

00:19:45Et puis il y a aussi évidemment

00:19:46la République islamique d'Iran

00:19:47qui n'est toujours pas tombée.

00:19:48Or on sait qu'aujourd'hui l'objectif pour Israël,

00:19:51et c'est un objectif qui est historique,

00:19:53c'est de faire tomber le régime iranien.

00:19:56Et les États-Unis se sont ralliés entre guillemets

00:19:58à cet objectif par la voix de Donald Trump

00:20:01en février dernier.

00:20:02Et pour autant, malgré les moyens qui ont été mis,

00:20:04le régime n'est pas encore tombé.

00:20:05Donc ça reste...

00:20:05En fait, le problème d'Israël,

00:20:07c'est aujourd'hui la pluralité des menaces

00:20:08et le fait de donner une guerre sur tous les fronts,

00:20:11alors même que les ressources

00:20:12ne sont pas non plus illimitées.

00:20:14Nelly Dénac, sur le Hezbollah,

00:20:15les moyens aussi de faire paire...

00:20:18On pourrait rajouter parmi les fronts

00:20:19le problème aussi de la Cisjordanie

00:20:21qui passe un peu plus inaperçue.

00:20:24Alors moi j'aimerais,

00:20:25puisque vous parliez de 2006,

00:20:26c'est vrai que c'était une période charnière,

00:20:28c'est vrai que si la figure la plus connue du Hezbollah

00:20:30reste Hassan Nasrallah,

00:20:32qui a été entretent tué par Israël,

00:20:33on le rappelle, en septembre 2024,

00:20:36le mythe, la figure mythique pour le Hezbollah,

00:20:39ça reste quand même Imad Mogniye.

00:20:41C'est l'un des fondateurs du mouvement,

00:20:43on va vous montrer sa photo dans un instant,

00:20:45surtout c'est l'homme derrière la plupart des attentats

00:20:46qui ont suivi l'incursion israélienne au Liban

00:20:50déjà en 1982.

00:20:52Il avait rejoint le FATA,

00:20:53il a participé à la fondation

00:20:54de l'organisation du djihad islamique

00:20:56qui deviendra le Hezbollah.

00:20:58Et puis donc, la liste est longue

00:20:59de ces faits d'armes.

00:21:00Il y a l'attentat suicide

00:21:01contre l'ambassade américaine à Beyrouth,

00:21:03un attentat contre un centre communautaire juif

00:21:06à Buenos Aires, en Argentine,

00:21:07on n'a pas oublié bien sûr.

00:21:08Voilà la photo.

00:21:09Et puis, le voici.

00:21:10Alors ça, c'était après sa mort,

00:21:11parce qu'il a été éliminé

00:21:12dans une explosion à la voiture piégée

00:21:14à Damas en 2008.

00:21:17Et donc après,

00:21:18il y avait toujours ces manifestations à sa gloire.

00:21:19Mais surtout, ce qu'on retiendra,

00:21:20Pierre, vous vous en souvenez parfaitement,

00:21:22c'est le détournement de ce Boeing,

00:21:24de la TWA.

00:21:2639 Américains qui avaient été retenus

00:21:27pendant trois semaines

00:21:28entre Beyrouth et Alger,

00:21:29parce qu'en plus, l'avion avait circulé.

00:21:31Et puis, bien sûr, l'ambassade de France.

00:21:33Et puis, on pourrait y ajouter quand même,

00:21:34parce qu'on a toujours une pensée pour lui,

00:21:36le sociologue Michel Serat.

00:21:39Son fils a essayé,

00:21:40parce que c'est toujours des histoires

00:21:40de génération et de reprise de flambeaux

00:21:42par les fratries ou les héritiers,

00:21:45a essayé de reprendre le flambeau.

00:21:46Pareil, il a été éliminé

00:21:48dans le Golan, lui,

00:21:49par les Israéliens en 2015.

00:21:51Allez, on va parler justement

00:21:52du Liban encore,

00:21:54en rejoignant nos équipes

00:21:55à la frontière entre le Liban et Israël

00:21:57dans un instant.

00:21:58Et puis, des carburants.

00:22:00Bien sûr, c'est la préoccupation

00:22:01des Français dans cette guerre.

00:22:03Restez avec nous dans Midi News.

00:22:07Suite de Midi News,

00:22:09et tout à l'heure, à 14h,

00:22:10nous écouterons la conférence de presse

00:22:11du procureur de Mulhouse

00:22:13sur cet enfant séquestré

00:22:14pendant 16 mois

00:22:15dans une camionnette

00:22:16par son père.

00:22:18dans un instant, nous irons,

00:22:20nous, à la frontière

00:22:21entre Israël et le Liban.

00:22:23Mais d'abord,

00:22:23toutes les informations

00:22:24avec Augustin Donadieu.

00:22:25Rebonjour Pierre,

00:22:26rebonjour à tous.

00:22:27Il n'y aura pas de blocage

00:22:28des prix des carburants.

00:22:29En France,

00:22:30annonce de mots de Bréjons,

00:22:31porte-parole du gouvernement

00:22:31à l'issue du Conseil des ministres

00:22:33ce midi.

00:22:34Selon la ministre,

00:22:35Emmanuel Macron s'est dit favorable

00:22:36à une approche ciblée et sectorielle,

00:22:39la solution la plus efficace

00:22:41et la plus respectueuse

00:22:42des finances publiques,

00:22:43selon ces mots.

00:22:44En parallèle de cela,

00:22:45un décret à l'étude

00:22:46viserait à encadrer

00:22:48les marges des distributeurs

00:22:49de carburant,

00:22:50une usine à gaz,

00:22:51selon eux.

00:22:52Le gouvernement projette

00:22:54donc dans un décret

00:22:56d'encadrer les marges

00:22:57des distributeurs

00:22:58des carburants,

00:22:59une usine à gaz

00:22:59qui ne permet pas

00:23:00de savoir où l'on va,

00:23:01selon le président

00:23:03de Mobiliens,

00:23:04syndicat qui représente

00:23:045800 stations-services

00:23:06traditionnelles.

00:23:07Il déplore un texte

00:23:08qui fait reposer

00:23:09la responsabilité

00:23:10du prix des carburants

00:23:11sur les pompistes,

00:23:12eux-mêmes,

00:23:13dépendant du cours

00:23:14international du Brent.

00:23:15La marge des distributeurs

00:23:17ne pourra pas dépasser

00:23:18la moyenne constatée

00:23:20sur les mois d'avant crise

00:23:21en janvier et en février.

00:23:23Et regardez ce sondage

00:23:25CSA pour CNews Europe 1

00:23:26et le JDD.

00:23:27Les Français,

00:23:28majoritairement favorables

00:23:29au travail le 1er mai

00:23:31pour certains secteurs,

00:23:3262% sont pour l'élargissement

00:23:34de l'autorisation de travail

00:23:36le 1er mai

00:23:36pour les salariés

00:23:37des commerces de bouche,

00:23:38les fleuristes

00:23:39et certains établissements

00:23:40culturels.

00:23:41Pour Jean-Pierre Farandou,

00:23:42le ministre du Travail,

00:23:43ce sujet sera réglé

00:23:44courant 2026

00:23:46pour être fixé en 2027.

00:23:48Merci Augustin Donadieu

00:23:50à tout à l'heure

00:23:50pour d'autres informations.

00:23:52Je vous le disais,

00:23:53nous partons à la frontière

00:23:54libanaise

00:23:55tout au nord d'Israël

00:23:57rejoindre nos équipes.

00:23:58Pauline Trevzer

00:24:00est avec Fabrice Elsner

00:24:01à la frontière.

00:24:03Les frappes continuent.

00:24:05que se passe-t-il exactement

00:24:07à cette frontière,

00:24:08chère Pauline ?

00:24:13Oui, Pierre,

00:24:13nous sommes à seulement

00:24:14quelques centaines de mètres

00:24:16de la frontière libanaise

00:24:17avec Fabrice Elsner.

00:24:18Vous voyez cette montagne

00:24:19juste derrière moi.

00:24:21Et bien derrière,

00:24:21c'est le Liban,

00:24:23là où le Hezbollah

00:24:24a encore tiré depuis ce matin.

00:24:26Pas moins de 40 roquettes

00:24:28vers Israël.

00:24:29Et justement,

00:24:30nous sommes dans ce village

00:24:31à Shlomi

00:24:32qui paraît en apparence

00:24:33très calme.

00:24:34Et vous le voyez

00:24:35sur les images de Fabrice,

00:24:36s'il est juste en face

00:24:37de la frontière libanaise.

00:24:39Et on entend depuis tout à l'heure

00:24:41encore des avions

00:24:42et des drones

00:24:43qui survolent le territoire

00:24:45où nous sommes.

00:24:45Il y a encore eu ce matin

00:24:47une alerte missile ici.

00:24:49Et on voit bien

00:24:50que la situation

00:24:51peut dégénérer à tout moment.

00:24:53C'est pour cela

00:24:54que des abris

00:24:55ont été installés

00:24:56un peu partout

00:24:57dans ce village.

00:24:58Vous voyez cet abri

00:25:00où il faut se mettre

00:25:02immédiatement

00:25:02en cas d'alerte

00:25:04et les habitants

00:25:04que nous avons rencontrés.

00:25:06sont toujours

00:25:07extrêmement inquiets.

00:25:08Les écoles restent fermées.

00:25:10En parallèle,

00:25:11Pierre Tzal continue

00:25:13ses opérations

00:25:14contre le Hezbollah.

00:25:15Ce sont pas moins

00:25:16de deux sensibles

00:25:17visées du Hezbollah

00:25:18qui ont été opérées

00:25:20durant les dernières 24 heures.

00:25:22Merci beaucoup

00:25:23Pauline Trevzer

00:25:24et sur des images

00:25:26de Fabrice Elsner

00:25:27et prenez soin de vous

00:25:28tous les deux

00:25:29dans ces contrées

00:25:31dangereuses.

00:25:32Pierre Lelouch,

00:25:33nous sommes là

00:25:34à un épicentre

00:25:36qui, on a l'impression,

00:25:37depuis 45 jours,

00:25:38il se passe exactement

00:25:39tout le temps

00:25:40le même scénario.

00:25:41Oui, c'était une grande

00:25:41inquiétude des Israéliens

00:25:42depuis très longtemps.

00:25:43C'est la quantité

00:25:44de missiles incroyables

00:25:46qui a transité

00:25:47depuis l'Iran

00:25:47via la Syrie.

00:25:48C'est ça qui s'est passé.

00:25:49Et ils ont constitué

00:25:51des stocks

00:25:51de roquettes

00:25:54considérables

00:25:54de plusieurs dizaines

00:25:55de milliers.

00:25:56C'est ceux-là

00:25:56qui sont envoyés

00:25:57en permanence

00:25:58sur les populations

00:25:58civiles.

00:25:59Et évidemment

00:25:59que ça bloque

00:26:01tout.

00:26:02Parce que politiquement

00:26:03c'est impensable

00:26:03pour les Israéliens

00:26:04de faire autre chose

00:26:05que d'essayer

00:26:05de créer une zone

00:26:06de sécurité

00:26:07de l'autre côté.

00:26:07Mais cette zone

00:26:08entre nous

00:26:09elle est un peu

00:26:10illusoire.

00:26:11Il y avait déjà

00:26:11un accord

00:26:12sur la démilitarisation

00:26:13de la frontière

00:26:14jusqu'au litanie.

00:26:15Il n'a jamais été respecté.

00:26:16Il y a eu

00:26:16des résolutions de l'ONU.

00:26:17On a des forces

00:26:19de la finule

00:26:20depuis plusieurs décennies.

00:26:22Mais qu'est-ce qu'on vous explique

00:26:23dans certains médias

00:26:24et certains observateurs

00:26:25quand je regarde

00:26:26sur des chaînes de télévision

00:26:28qui vous disent

00:26:28Ah mais vous voyez

00:26:29Israël profite

00:26:30de cette occasion

00:26:31pour occuper le sud-Liban.

00:26:32C'est quand même

00:26:33assez étonnant

00:26:34d'entendre ça.

00:26:35La diplomatie française

00:26:35qui appelle

00:26:36le cessez-le-feu

00:26:37cessez-le-feu là

00:26:38cessez-le-feu à Gaza

00:26:39cessez-le-feu

00:26:40Mais quand vous êtes

00:26:41sous les bombes

00:26:41et les missiles

00:26:42qu'est-ce qu'on fait

00:26:43avec le cessez-le-feu ?

00:26:44On laisse les choses

00:26:47du contrôle au Liban

00:26:49car il faut voir

00:26:49que non seulement

00:26:50ils ont des députés

00:26:51ils ont même deux ministres

00:26:53et en plus

00:26:53c'est eux qui font

00:26:54l'aide sociale

00:26:54dans toute la partie

00:26:55sud-Liban.

00:26:56C'est un facteur clé

00:26:57c'est un facteur très important.

00:26:58Distribuant les générateurs

00:26:59s'occupant des enfants

00:27:00etc.

00:27:01Donc c'est un état

00:27:02dans l'état

00:27:02que l'Iran

00:27:04très patiemment

00:27:04a construit

00:27:05depuis au moins

00:27:061982

00:27:07donc vous voyez

00:27:0840 ans

00:27:09qu'il travaille là-dessus

00:27:10et plus

00:27:11surarmé

00:27:12qui rend la chose

00:27:13ingérable

00:27:14pour Israël

00:27:15la vérité c'est que

00:27:17au Liban

00:27:17comme sur le pourtour

00:27:20les opposants

00:27:21à l'existence

00:27:22de l'état d'Israël

00:27:23l'existence même

00:27:25ces opposants

00:27:25n'ont jamais

00:27:27baissé

00:27:27les armes

00:27:28c'est ça le problème

00:27:29et on ne doit pas

00:27:30la mettre

00:27:30regardez une carte

00:27:31je me souviens qu'un jour

00:27:32j'étais en tournage

00:27:32en Israël

00:27:33on était en Galilée

00:27:34précisément

00:27:34ces paysages

00:27:36sont familiers

00:27:36à ceux qui ont été là

00:27:37et quelqu'un m'avait dit

00:27:38c'est un ancien militaire

00:27:39il m'a dit

00:27:39voyez là

00:27:40l'Irak

00:27:40t'a 700 kilomètres

00:27:41et bien quand on est

00:27:42dans des endroits

00:27:42comme ça

00:27:43on se rend compte

00:27:43de l'étroitesse

00:27:45des paysages

00:27:45bien sûr avec un compas

00:27:46on peut tracer plus loin

00:27:47et voir que l'Iran

00:27:48n'est pas beaucoup

00:27:49beaucoup plus loin

00:27:50et c'est pour ça

00:27:51que s'il y avait une guerre

00:27:52je le dis

00:27:53je le souligne

00:27:53parce que j'ai passé ma vie

00:27:54dans ces régions là

00:27:55voilà

00:27:56ma seule expertise

00:27:57c'est d'avoir été

00:27:57chez les gens

00:27:58avec les gens

00:27:58et de tous côtés

00:27:59s'il y avait une seule guerre

00:28:00à mener

00:28:01c'est celle-ci

00:28:03là

00:28:03parce qu'on ne pouvait pas

00:28:05supporter

00:28:06davantage de pressions

00:28:07la guerre

00:28:07la guerre c'est surtout

00:28:08moi je me souviens

00:28:09des discussions

00:28:10avec des ministres

00:28:12iraniens

00:28:12à Téhéran

00:28:13qui vous disent

00:28:14froidement

00:28:14nous voulons la destruction

00:28:16vous voulez vraiment

00:28:17la destruction

00:28:17vous êtes sérieux

00:28:18oui

00:28:19eux la destruction

00:28:20bon c'est eux

00:28:21qui organisent tout ça

00:28:22depuis à Gaza

00:28:23qui a armé le Gaza

00:28:24pareil

00:28:24bien sûr

00:28:25le Hezbollah pareil

00:28:27la Syrie

00:28:28est tenue comme ça

00:28:29donc tant que ce régime

00:28:31est en place

00:28:33avec potentiellement

00:28:34des armes nucléaires

00:28:35et des milliers de missiles

00:28:36sur Israël

00:28:37et bientôt des missiles

00:28:38qui vont la portée

00:28:39d'atteindre Paris

00:28:40Berlin

00:28:40Londres

00:28:41on est dans une difficulté

00:28:42ils ont déjà des armes

00:28:43qui permettent de faire

00:28:444000 kilomètres

00:28:45et puis vous parlez de régime

00:28:47c'est toujours le même régime

00:28:48contrairement à ce que disent

00:28:49les américains

00:28:50pour plusieurs raisons

00:28:51notamment des raisons

00:28:52domestiques pour utiliser

00:28:53un anglicisme

00:28:54évidemment

00:28:55c'est pas du tout

00:28:56un nouveau régime

00:28:58c'est toujours les mêmes

00:28:59Nelly Isaac

00:28:59Juste un mot pour dire

00:29:00que vous parliez de se réarmer

00:29:02en fait cette trêve

00:29:03c'est le feu

00:29:04il permet aussi à chacun

00:29:05de reconstituer ses stocks

00:29:05on va vous montrer

00:29:06des images

00:29:07des images satellites

00:29:08des iraniens

00:29:08là on retourne en Iran

00:29:09l'Iran qui procède

00:29:11en ce moment

00:29:12au déblément

00:29:12des débris

00:29:13qui obstruent l'entrée

00:29:14des fameux tunnels

00:29:16rappelez-vous

00:29:17les forces américaines

00:29:18avaient bombardé

00:29:18l'entrée

00:29:18de ces bases

00:29:19souterraines

00:29:20et bien on voit là

00:29:21sur ces images

00:29:21qu'on a retrouvées

00:29:22sur internet

00:29:24qu'environ

00:29:25la moitié

00:29:26des lanceurs

00:29:26de missiles iraniens

00:29:27seraient encore

00:29:29intactes

00:29:29ici on est près

00:29:30de Tabriz

00:29:31on voit une file

00:29:32de camions-bennes

00:29:33qui attendent à proximité

00:29:34pendant que des équipes

00:29:34travaillent précisément

00:29:35à déblayer tout ça

00:29:36et à rétablir l'accès

00:29:37à ces tunnels

00:29:38on voit bien les images

00:29:39avant-après

00:29:40donc là on est en train

00:29:41d'accéder parce qu'il y a

00:29:41encore beaucoup

00:29:42de stocks de missiles

00:29:45en profondeur

00:29:45à plusieurs dizaines

00:29:47de mètres sous terre

00:29:47oui c'était leur technique

00:29:48c'est de garder les lanceurs

00:29:49cachés

00:29:49et vous sortez

00:29:51le lanceur

00:29:51et puis le missile

00:29:52il s'en était vanté

00:29:53d'ailleurs d'avoir

00:29:53des lanceurs

00:29:54et énormément

00:29:55d'armement

00:29:56au tout début

00:29:56de cette guerre

00:29:57en montrant des hangars

00:29:59dans des roches

00:30:00souterraines

00:30:01voilà

00:30:01à un moment donné

00:30:02certains autres observateurs

00:30:04que j'aime bien regarder

00:30:05aussi de temps en temps

00:30:05qui disent

00:30:06ce sont des images

00:30:07d'intelligence artificielle

00:30:09alors évidemment

00:30:09c'est facile de dire ça

00:30:10aujourd'hui

00:30:11ils avaient à peu près

00:30:12400 lanceurs

00:30:13les israéliens disent

00:30:13qu'ils ont neutralisé

00:30:14les deux tiers

00:30:15mais enfin

00:30:17le lanceur sort du tunnel

00:30:19avec le missile

00:30:20alors après il y a deux versions

00:30:21soit le combustible est solide

00:30:23et là en quelques minutes

00:30:24le missile part

00:30:25et le lanceur retourne se cacher

00:30:26soit il faut charger

00:30:28un combustible liquide

00:30:29ça prend 45 minutes

00:30:30et là

00:30:31tout ça

00:30:32au même temps

00:30:33qu'il y ait des drones

00:30:34israéliens au-dessus

00:30:35qui surveillent tout ça

00:30:36donc dès que le lanceur

00:30:37est repéré

00:30:37il est détruit

00:30:38ou alors il est bloqué

00:30:39et c'est ce que

00:30:40Nelly vient de dire

00:30:41ils sont en train

00:30:41naturellement

00:30:42d'essayer de sortir

00:30:44dans tous ces blocages

00:30:45ce qui est bloqué aussi

00:30:46c'est le prix de l'essence

00:30:47puisque si vous avez encore

00:30:49fait le plein ce matin

00:30:50chers téléspectateurs

00:30:51vous avez pu voir

00:30:52effectivement que ça redescend

00:30:53pas beaucoup

00:30:53et pour cause

00:30:55le gouvernement reste droit

00:30:56dans ses bottes

00:30:57il n'y aura pas de baisse

00:30:58des taxes

00:30:58en revanche

00:30:59on veut bien renier

00:31:00ou en tout cas contrôler

00:31:01les marges des distributeurs

00:31:03voilà ce que veut faire

00:31:04le gouvernement

00:31:05et aujourd'hui

00:31:06la porte-parole

00:31:06et ministre de l'énergie

00:31:07Maude Bréjean

00:31:08s'est également exprimé là-dessus

00:31:11Il est hors de question

00:31:13de procéder

00:31:14à un quelconque

00:31:16encadrement

00:31:17ou blocage

00:31:18des prix

00:31:18ce que nous étudions

00:31:20c'est un encadrement

00:31:21des marges

00:31:22un encadrement des marges

00:31:23n'a rien à voir

00:31:23avec un blocage des prix

00:31:24puisque ça continue

00:31:27d'intégrer

00:31:27les variations

00:31:29du marché

00:31:30les variations

00:31:30des coûts de transport

00:31:32par exemple

00:31:34pour autant

00:31:35ça vise à s'assurer

00:31:35que effectivement

00:31:36les marges

00:31:37opérées par les distributeurs

00:31:39ne sont pas supérieures

00:31:40et qu'il n'y a pas

00:31:40de marge indue

00:31:41par rapport

00:31:41à ce qui se faisait

00:31:42à l'avant-crise

00:31:43et donc dans ce cadre-là

00:31:44on étudie un décret

00:31:46qui pourrait être

00:31:47ou pas utilisé

00:31:47si on constatait

00:31:48d'éventuels abus

00:31:49voilà

00:31:49donc il n'y a pas

00:31:50de décision prise

00:31:51à ce stade

00:31:51et nous continuons

00:31:53à vouloir travailler

00:31:54en confiance

00:31:55avec l'ensemble

00:31:56des distributeurs

00:31:57comme nous le faisons

00:31:57depuis le début

00:31:58nous avons mené

00:31:59un certain nombre

00:31:59de contrôles

00:32:00depuis le début

00:32:00de cette crise

00:32:01nous n'avons pas

00:32:02constaté

00:32:04d'abus

00:32:06sûrement pas généralisé

00:32:07en tout cas

00:32:07de la part

00:32:08des distributeurs

00:32:09sur l'évolution

00:32:09de leur marge

00:32:10voilà

00:32:10en tout cas

00:32:11ça discute beaucoup

00:32:13et ça rigole beaucoup

00:32:14autour de la table

00:32:15après les déclarations

00:32:18de la porte-parole

00:32:19du gouvernement

00:32:19réaction des principaux

00:32:21intéressés

00:32:21les distributeurs

00:32:22et le patron

00:32:23du groupement

00:32:24Les Mousquetaires

00:32:24Thierry Cotillard

00:32:26je vais vous dire

00:32:27ce que je pense

00:32:27je pense que

00:32:28ça devient insupportable

00:32:29qu'est-ce qui est insupportable ?

00:32:31ça devient insupportable

00:32:32de prendre des décisions

00:32:33dans l'urgence

00:32:34sans concertation

00:32:35avec les acteurs économiques

00:32:36et surtout une décision

00:32:37qui ne va rien produire

00:32:38et j'ai envie même

00:32:40de vous dire ce matin

00:32:41que je comprends

00:32:41que les français

00:32:42puissent se désintéresser

00:32:43de la politique

00:32:43parce que là

00:32:44on tombe dans une caricature

00:32:46technocratique

00:32:47parce que la question

00:32:48c'est pourquoi

00:32:48à votre avis

00:32:49l'état fait ça

00:32:51la vérité

00:32:52la triste vérité

00:32:53c'est que c'est lui

00:32:53qui encaisse

00:32:54l'essentiel de la marge

00:32:5553% sur les 2 euros

00:32:57la triste vérité

00:32:58c'est que les caisses

00:32:59sont vides

00:32:59et qu'il n'a pas les moyens

00:33:00et la triste vérité

00:33:02surtout c'est

00:33:02sans majorité

00:33:03il ne peut pas décider

00:33:04donc qu'est-ce qu'il décide ?

00:33:05on va désigner un coupable

00:33:06le seul coupable

00:33:07c'est le distributeur

00:33:09Alexandre Devecchio

00:33:09non non mais c'est totalement vrai

00:33:10c'est un bouc émissaire

00:33:11puisqu'ils prennent

00:33:12quelques centimes

00:33:13la marge est déjà

00:33:14très faible

00:33:15on a calculé d'ailleurs

00:33:17que si ça change

00:33:17avec cette mesure du grain

00:33:18ça va changer d'un centime

00:33:20ouais

00:33:20et on souriait

00:33:21parce qu'elle dit

00:33:21c'est pas un encadrement

00:33:22des prix

00:33:23mais ça revient

00:33:24à peu près au même

00:33:25si vous contrôlez la marge

00:33:26ça veut dire que

00:33:26d'une certaine manière

00:33:29vous encadrez les prix

00:33:30et en plus

00:33:30le gouvernement

00:33:31se contredit jusqu'au bout

00:33:32puisqu'elle dit

00:33:32qu'elle n'a pas

00:33:33constaté d'abus

00:33:34donc si elle n'a pas

00:33:35constaté d'abus

00:33:36c'est avouer

00:33:36que ce qu'ils vont faire

00:33:37ne sert à rien

00:33:37donc effectivement

00:33:38il a raison

00:33:39il désigne un bouc émissaire

00:33:41parce qu'ils ne veulent pas

00:33:42baisser les taxes

00:33:43en disant

00:33:44c'est pas de notre faute

00:33:45ce sont les distributeurs

00:33:46qui s'en mettent

00:33:46plein les poches

00:33:47or c'est pas la réalité

00:33:49et moi je crois

00:33:50que c'est une erreur

00:33:51même si effectivement

00:33:52l'Etat est très endetté

00:33:54c'est une erreur stratégique

00:33:55parce que si la guerre

00:33:57dure

00:33:57ça va leur coûter

00:33:58beaucoup plus d'argent

00:33:59au final

00:34:00si les prix flambent

00:34:02je le dis depuis le début

00:34:04c'est avoir un impact

00:34:05sur la consommation

00:34:06vous allez avoir

00:34:07des boîtes

00:34:07qui vont faire faillite

00:34:09donc les rentrées fiscales

00:34:10vont être bien moindres

00:34:12et il va falloir

00:34:12éponger les dégâts

00:34:13parce que s'il y a du chômage

00:34:15etc

00:34:16donc la solution de bon sens

00:34:18encore une fois

00:34:19c'est pas de faire des chèques

00:34:20c'est pas de cibler

00:34:21avec des usines à gaz

00:34:23démocratiques

00:34:26technocratiques

00:34:27pardon

00:34:27c'est tout simplement

00:34:28c'est tout simplement

00:34:30que l'Etat

00:34:32justement

00:34:33limite sa marge

00:34:34ils avaient voté

00:34:35un budget

00:34:36ils devaient avoir tant

00:34:37et donc là

00:34:38ils font de la marge

00:34:40justement

00:34:40sur l'augmentation

00:34:41des prix

00:34:41l'Etat limite sa marge

00:34:43et ça évite

00:34:43que les prix flambent

00:34:44en effet

00:34:45non seulement

00:34:46c'est le bon sens

00:34:46mais c'est surtout

00:34:47ce que font la plupart

00:34:48des pays européens

00:34:50aujourd'hui

00:34:50face à cette crise

00:34:51c'est qu'ils baissent

00:34:52les taxes

00:34:52à minimum

00:34:53ils ont des meilleures finances

00:34:54oui mais la faute à qui

00:34:55encore une fois

00:34:56c'est ça aujourd'hui

00:34:57le véritable problème

00:34:58c'est qu'on s'est rendu

00:34:59en ayant fait le quoi

00:34:59qu'il en coûte

00:35:00etc

00:35:00on s'est rendu

00:35:01et en dépensant

00:35:02n'importe comment

00:35:03l'argent public

00:35:04avec 57% de dépenses publiques

00:35:06par rapport au PIB

00:35:07et bien effectivement

00:35:07on est en incapacité

00:35:08de pouvoir éponger des crises

00:35:09mais tous les pays européens

00:35:11baissent les taxes

00:35:12les français aussi disent

00:35:13il y avait une étude

00:35:14qui avait été faite

00:35:15de l'institut Vériant

00:35:16avec l'institut Montaigne

00:35:17qui disait que 56%

00:35:18des français

00:35:19considéraient que c'était

00:35:20l'Etat

00:35:20qui était le premier bénéficiaire

00:35:22de la situation géopolitique

00:35:25sur la question du carburant

00:35:26donc la véritable logique

00:35:28ça serait de restituer

00:35:29du pouvoir d'achat

00:35:30en baissant les taxes

00:35:31et cela est possible

00:35:32mais cela suppose

00:35:33pardon Pierre

00:35:34mais de baisser les dépenses

00:35:35or on entend très peu

00:35:37à chaque fois

00:35:37l'Etat vouloir baisser les dépenses

00:35:40c'est ce que je voulais rapporter

00:35:40mais également

00:35:41les collectivités locales

00:35:42parce qu'il faut rappeler

00:35:43que 40% du produit

00:35:44de la TICPE

00:35:45est perçu par les collectivités locales

00:35:47on entend rarement

00:35:48des présidents de région

00:35:49aujourd'hui

00:35:49vouloir baisser les dépenses

00:35:50et lorsque certains le font

00:35:51comme par exemple

00:35:52Christelle Morancet

00:35:53elles se font caricaturer

00:35:54hier

00:35:55par libération

00:35:56hier

00:35:56et c'est bien que vous parliez

00:35:57de Christelle Morancet

00:35:58parce que s'il y a bien

00:35:58quelqu'un qui a du bon sens

00:35:59dans les responsables politiques

00:36:00c'est bien elle

00:36:01mais en tout cas

00:36:02hier je recevais

00:36:03dans le studio d'Europe 1

00:36:05dans Europe 1 Soir

00:36:05le ministre de l'Industrie

00:36:07Sébastien Martin

00:36:08et je lui dis

00:36:09mais pourquoi est-ce que

00:36:09exactement comme vous

00:36:10pourquoi est-ce qu'on ne va pas

00:36:11chercher d'autres dépenses

00:36:12peut-être pas forcément

00:36:14très utiles

00:36:14pour pallier justement

00:36:16cette baisse de taxes

00:36:18qu'on ferait sur l'essence

00:36:18je lui dis par exemple

00:36:19vous avez des voitures

00:36:21de sport et de luxe etc

00:36:23qui sont vendues

00:36:24avec un malus

00:36:25de 80 000 euros

00:36:27c'est-à-dire qu'à plus

00:36:28de 191 grammes

00:36:29de CO2

00:36:30vous payez 80 000 balles

00:36:32de plus

00:36:32par rapport au prix

00:36:33de votre voiture

00:36:34qui est déjà

00:36:34à 150, 200, 250 000 euros

00:36:36c'est 80 000 par voiture

00:36:38je lui dis

00:36:38mais il va où l'argent ?

00:36:41ah bah il va dans

00:36:41les caisses de l'Etat

00:36:42très bien

00:36:43mais il va où ?

00:36:44ah bah ça vous comprenez

00:36:45et là on rentre dans un

00:36:46dans ce maelstrom

00:36:49que vous avez connu

00:36:50Pierre Lelouch

00:36:51que vous avez sans doute

00:36:52essayé de changer

00:36:53mais qui est inchangeable

00:36:55tellement le carcan

00:36:55est verrouillé

00:36:56qui fait que

00:36:57ça rentre dans des tuyaux

00:36:59on ne sait pas

00:37:00où vendent

00:37:0080 000 euros

00:37:01par voiture

00:37:02pourquoi est-ce qu'on ne prendrait pas

00:37:03justement ces 80 000 euros

00:37:04par voiture

00:37:05pour dire

00:37:05ben voilà on va baisser

00:37:06pour un moment

00:37:07le prix de l'essence

00:37:09il y a des tonnes

00:37:09c'est un exemple

00:37:12mais je crois que

00:37:13c'est important

00:37:13ce que disait tout à l'heure

00:37:14Alexandre

00:37:15parce que

00:37:15en fait

00:37:16c'est toujours important

00:37:17ce que dit

00:37:17en essayant

00:37:18toujours

00:37:19en essayant d'économiser

00:37:21de l'argent

00:37:21et en conservant

00:37:23la prime

00:37:23sur l'augmentation du prix

00:37:26l'Etat est en train

00:37:27de creuser

00:37:28la propre tombe

00:37:29puisque plein de boîtes

00:37:30vont fermer

00:37:31il faut entendre

00:37:32les opérateurs

00:37:33c'est catastrophique

00:37:34pour les pêcheurs

00:37:35dans le bâtiment

00:37:36pour les artisans

00:37:37les pauvres gens

00:37:39qui doivent aller travailler

00:37:39en voiture

00:37:40c'est catastrophique

00:37:41donc ça va dire

00:37:41plus de chômeurs

00:37:43moins de croissance

00:37:44et ça

00:37:45ça va se traduire

00:37:46encore une fois

00:37:47il y a des mouvements sociaux

00:37:48en Corse

00:37:48il y a des mouvements sociaux

00:37:50et puis il y a aussi

00:37:50alors ça c'est une victoire

00:37:52victoire sur les ZFE

00:37:53avec le gouvernement

00:37:54qui va

00:37:55on imagine aussi

00:37:56peut-être compter

00:37:57sur le conseil constitutionnel

00:37:59maintenant aussi

00:37:59pour bloquer

00:38:00ce qui est une victoire

00:38:01pour les gueux

00:38:01et justement

00:38:02en parlant des gueux

00:38:02écoutez Alexandre Jardin

00:38:04qui a crié victoire

00:38:05ce matin

00:38:05c'était sur CNews

00:38:07le peuple peut gagner

00:38:09ça veut dire

00:38:10qu'il y a une bascule

00:38:11qui a eu lieu hier

00:38:13ça veut dire

00:38:14que si la société

00:38:14se prend en main

00:38:16on arrive à embarquer

00:38:17les politiques

00:38:18la preuve c'est

00:38:18hier

00:38:19on a gagné

00:38:20les ZFE

00:38:22ne vireront pas

00:38:22les pauvres des villes

00:38:24tout à coup

00:38:25les riches dans les villes

00:38:26n'auront pas un air plus pur

00:38:27parce qu'ils auront viré

00:38:27les pauvres

00:38:28le tri humain

00:38:29n'aura pas lieu

00:38:30on va rester

00:38:31un pays républicain

00:38:32il n'y aura pas

00:38:34de rupture d'égalité

00:38:35voilà

00:38:36donc ce que dit

00:38:37effectivement

00:38:37Alexandre Jardin

00:38:38sur les ZFE

00:38:40et c'est l'heure

00:38:40de passer à l'économie

00:38:52On en parlait tout à l'heure

00:38:54effectivement du détroit d'Hormuz

00:38:55et des bateaux qui passent

00:38:56et qui ne passent pas

00:38:56bonjour Eric de Ritmatan

00:38:58on va regarder la chose

00:38:59précisément avec vous

00:39:00la marchandise

00:39:01qui arrive à passer

00:39:02est celle qui reste en carafe

00:39:04alors pas facile

00:39:05d'avoir des infos

00:39:05je vous le dis tout de suite

00:39:06ce qui passe au compte-gouttes

00:39:08ce sont des produits dérivés

00:39:09ça c'est sûr

00:39:10d'après les informations

00:39:11obtenues

00:39:11qui sont relayées

00:39:12par la société

00:39:13de données Kapler

00:39:14alors ce qui tente de sortir

00:39:16je vais vous dire

00:39:16il y a un navire chinois

00:39:17le Reach Starry

00:39:18propriété d'un armateur

00:39:19de Shanghai

00:39:20il est transporté d'éthanol

00:39:21hop il a été stoppé

00:39:22ensuite un navire du Liberia

00:39:24chargé de maïs

00:39:25pour être livré dans le golfe

00:39:26intercepté

00:39:27donc bloqué

00:39:27deux autres bateaux

00:39:28l'un est matriculé au Panama

00:39:29en direction des Émirats

00:39:30l'autre Madagascar

00:39:31il va vers l'Irak

00:39:32pour charger du fuel

00:39:33tous bloqués

00:39:34voilà c'est tout ce que je peux vous dire

00:39:35ce qui concerne le trafic

00:39:37donc dans ce détroit d'Hormuz

00:39:38ça fonctionne

00:39:39donc aucun bateau qui sort

00:39:41les craintes de pénurie

00:39:42se renforcent

00:39:43oui parce que

00:39:44c'est surtout les produits dérivés

00:39:45qui sont concernés

00:39:46tout ce qui est

00:39:47produits raffinés aussi

00:39:49alors vous avez le gasoil

00:39:50c'est quand même 10%

00:39:51de ce carburant lourd

00:39:52qui est raffiné dans le golfe

00:39:54le gasoil

00:39:54et c'est pour ça

00:39:55qu'il vaut si cher

00:39:56partout en Europe

00:39:57et en France notamment

00:39:58il y a le kérosène

00:39:59dont on vous a beaucoup parlé

00:40:00c'est 20% de la production mondiale

00:40:02produite dans les pays du golfe

00:40:03et l'Europe est particulièrement touchée

00:40:05parce que la moitié

00:40:06de ce kérosène

00:40:07utilisé chez nous

00:40:08passe par le détroit

00:40:09vous vous rendez compte

00:40:10donc c'est pour ça

00:40:11que les compagnies aériennes

00:40:11européennes s'inquiètent

00:40:13vous avez les engrais

00:40:14vous avez les matières plastiques

00:40:15vous savez les petits films plastiques

00:40:16quand vous faites la cuisine

00:40:18pour recourir à votre plat

00:40:19là aussi

00:40:20il n'y en a plus

00:40:21parce que c'est fait là-bas

00:40:21en grande partie

00:40:22les usines sont à Qatar

00:40:23vous avez certains gaz

00:40:25comme l'azote

00:40:26qui permet de fabriquer

00:40:26des semi-conducteurs

00:40:27là aussi c'est bloqué

00:40:28ça ne passe plus

00:40:29il n'y a pas que les hydrocarbures

00:40:30je termine par un point

00:40:31qui va peut-être d'ailleurs

00:40:32vous faire sourire

00:40:33il y a des aliments

00:40:34qui manquent

00:40:35et qui vont à leur cours

00:40:37grimper en flèche

00:40:37moi j'ai appris que les pistaches

00:40:39venaient d'Iran

00:40:39c'est le deuxième producteur mondial

00:40:41ce qui n'arrange pas

00:40:42les chocolatiers

00:40:43parce que depuis

00:40:44vous savez qu'il y a une spécialité

00:40:46qui a été créée

00:40:47il n'y a pas très longtemps

00:40:47ça s'appelle

00:40:48le chocolat de Dubaï

00:40:50ça bat tous les records

00:40:51il n'y a eu

00:40:51c'est pas très bon

00:40:52non mais alors moi je ne sais pas

00:40:53c'est très sucré

00:40:54c'est bizarre

00:40:56ça ne vaut pas le chocolat suisse

00:40:57vous faites bien de le dire

00:40:59le chocolat de Dubaï

00:41:00148 millions de vues

00:41:01ça a été lancé

00:41:02même d'ailleurs

00:41:02j'avais interviewé

00:41:03la directrice de l'enseigne

00:41:05Picard-sur-Gelée

00:41:06elle battait tous les records à Noël

00:41:08avec sa bûche

00:41:09de chocolat de Dubaï

00:41:10et bien là pour l'instant

00:41:11il n'y a plus de pistache

00:41:11donc ça va sûrement

00:41:12c'est pas Noël

00:41:13donc les prix vont monter

00:41:14et l'hélium

00:41:15vous avez raison

00:41:16également

00:41:16les engrais

00:41:17tout à fait

00:41:18donc ce sont surtout

00:41:18quand on parle de pénurie

00:41:20aujourd'hui en Europe

00:41:20de risque en tout cas de pénurie

00:41:22c'est plutôt sur les produits dérivés

00:41:24c'est ça qui pose problème

00:41:26on va se passer du chocolat de Dubaï

00:41:28merci beaucoup Eric

00:41:28l'hélium c'est plus compliqué

00:41:30c'était votre programme

00:41:32avec Bien Ici

00:41:32on est bien ici

00:41:34trouvez votre futur logement

00:41:35par vie de quartier

00:41:36et temps de trajet

00:41:37sur bien ici.com

00:41:39et dans un instant

00:41:40comme annoncé

00:41:41au début de cette émission

00:41:42nous suivrons la conférence

00:41:43du procureur de Mulhouse

00:41:45qui va donner tous les détails

00:41:46sur cette effroyable affaire

00:41:49de cet enfant de 9 ans

00:41:51qui a été séquestré

00:41:52enfermé par son père

00:41:54dans une camionnette

00:41:56il a vécu là pendant 16 mois

00:41:57restez avec nous

00:41:58sur ces news

00:42:01De Midi News

00:42:02avec les invités

00:42:03qui sont là

00:42:03Alexandre Devecchio

00:42:04Mémona Interman

00:42:05Mathieu Hoc

00:42:06Juliette Sadat

00:42:07du service police-justice

00:42:08de ces news

00:42:08est là également

00:42:09puisque nous allons

00:42:10évoquer cette affaire

00:42:12je n'ai pas d'adjectif

00:42:14qui me vient à l'esprit

00:42:15ou alors

00:42:16j'en ai trop

00:42:18disons effroyable

00:42:20et c'est un douze euphémisme

00:42:21il n'y a pas de mot

00:42:22pour qualifier cette affaire

00:42:23le procureur de Mulhouse

00:42:24va donner tous les détails

00:42:26en ce qui concerne

00:42:28cette affaire

00:42:28de ce qu'on appelle

00:42:30l'enfant à la camionnette

00:42:31je ne sais pas encore

00:42:32si on a son prénom

00:42:33en tout cas à cet enfant

00:42:34mais l'enfant

00:42:35on n'a pas donné encore

00:42:36son prénom

00:42:38cet enfant Juliette

00:42:39et on attend évidemment

00:42:40la prise de parole

00:42:41du procureur

00:42:42qui a donc été

00:42:45maintenu

00:42:45pendant 16 mois

00:42:47par son père

00:42:49dans une camionnette

00:42:50on va en parler

00:42:51dans un instant

00:42:51mais d'abord

00:42:52c'est toutes les informations

00:42:52avec Augustin

00:42:53Donnais-Dieu

00:42:54Rebonjour Pierre

00:42:55Rebonjour à tous

00:42:56alors que le cessez-le-feu

00:42:57semble être respecté

00:42:58en Iran

00:42:59au nord d'Israël

00:43:00la tension reste toujours

00:43:01très vive avec le Liban

00:43:02une frappe israélienne

00:43:04a visé une voiture

00:43:04à une vingtaine de kilomètres

00:43:06au sud de Beyrouth

00:43:07le Hezbollah

00:43:08qui a tiré

00:43:09une trentaine de roquettes

00:43:10sur le nord d'Israël

00:43:11le tout au lendemain

00:43:12d'une décision du Liban

00:43:14et d'Israël

00:43:14d'entamer des négociations

00:43:15directes

00:43:16en vue d'une paix durable

00:43:19il n'y aura pas de blocage

00:43:20des prix des carburants

00:43:21annonce de Maude Bréjon

00:43:23porte-parole du gouvernement

00:43:24à l'issue du Conseil des ministres

00:43:25ce midi

00:43:26selon la ministre

00:43:27Emmanuel Macron

00:43:28s'est dit favorable

00:43:28à une approche ciblée

00:43:30et sectorielle

00:43:31la solution

00:43:32la plus efficace

00:43:33et la plus respectueuse

00:43:35des finances publiques

00:43:35selon ses mots

00:43:37et le gouvernement

00:43:38qui projette

00:43:39dans un décret

00:43:40d'encadrer les marges

00:43:41des distributeurs

00:43:42de carburants

00:43:42une usine à gaz

00:43:43qui ne permet pas

00:43:44de savoir

00:43:44où l'on va

00:43:45selon le président

00:43:46de Mobiliens

00:43:46syndicat qui représente

00:43:485800 stations

00:43:49services traditionnelles

00:43:50il déplore un texte

00:43:51qui fait reposer

00:43:52la responsabilité

00:43:53du prix des carburants

00:43:54sur les pompistes

00:43:55eux-mêmes

00:43:55dépendant du cours

00:43:56international du Brent

00:43:57la marge des distributeurs

00:43:59ne pourra pas dépasser

00:43:59la moyenne constatée

00:44:00sur les mois d'avant crise

00:44:01en janvier

00:44:02et en février

00:44:03Merci Augustin Donadieu

00:44:05à tout à l'heure

00:44:05pour d'autres informations

00:44:07Juliette Sadat

00:44:07je le disais à l'instant

00:44:08cet enfant

00:44:10de 9 ans

00:44:11est séquestré

00:44:12depuis fin 2024

00:44:13dans une camionnette

00:44:15dans l'est de la France

00:44:16Oui c'est ça

00:44:17il a été découvert

00:44:18lundi dernier

00:44:18en effet dans cette camionnette

00:44:20où il se trouvait

00:44:21depuis le mois de novembre 2024

00:44:23il a été enfermé

00:44:24par son père

00:44:26a priori

00:44:26il était alors âgé

00:44:27de 7 ans

00:44:28et il n'a

00:44:29quasiment pas sorti

00:44:31de ce véhicule

00:44:32depuis lors

00:44:34plusieurs interrogations

00:44:35et d'ailleurs je pense

00:44:36que c'est pour ça

00:44:36que le procureur

00:44:37va s'exprimer aujourd'hui

00:44:38c'est parce qu'il y a

00:44:39plusieurs questions

00:44:39auxquelles il faut répondre

00:44:41comment ça se fait

00:44:42que cette disparition

00:44:43n'ait été signalée

00:44:44par personne

00:44:46le père de l'enfant

00:44:48est en détention provisoire

00:44:49pour une durée d'un an

00:44:51ça le procureur

00:44:52l'avait déjà annoncé

00:44:53ainsi que sa compagne

00:44:55qui n'est pas

00:44:55la mère de l'enfant

00:44:57la mère

00:44:58la vraie mère

00:44:59de ce petit garçon

00:45:01la mère biologique

00:45:02de ce petit garçon

00:45:03elle n'a pas de nouvelles

00:45:04de son fils

00:45:05depuis le mois de février

00:45:062024

00:45:08elle apparemment

00:45:09elle s'en était ouverte

00:45:10sur les réseaux sociaux

00:45:11d'ailleurs

00:45:11elle avait écrit un mot

00:45:12à son ex-mari

00:45:14pour avoir des nouvelles

00:45:15de ses enfants

00:45:17elle s'était laissée

00:45:19l'être morte

00:45:20elle avait envisagé

00:45:21apparemment

00:45:21de commencer

00:45:23des procédures judiciaires

00:45:25mais elle n'avait pas

00:45:26passé pas

00:45:26et on sait

00:45:27au combien elles sont compliquées

00:45:28ces procédures judiciaires

00:45:29dans les divorces

00:45:30alors que la garde

00:45:31est plutôt à l'un ou à l'autre

00:45:32c'est toujours assez coagent

00:45:32oui bien sûr

00:45:33et donc

00:45:34en fait il faut savoir

00:45:35que la famille

00:45:36le père

00:45:37avec cette nouvelle compagne

00:45:38et les enfants

00:45:39avait déménagé

00:45:40de Mulhouse

00:45:41vers ce petit village

00:45:43c'était début 2024

00:45:45et que

00:45:45dès lors

00:45:46c'est pour ça

00:45:47qu'on a un peu perdu

00:45:48la trace

00:45:48de ce petit garçon

00:45:50l'école

00:45:50avait

00:45:51l'école de Mulhouse

00:45:52on va écouter

00:45:53peut-être le procureur

00:45:55le procureur

00:45:55de la république

00:45:56de Mulhouse

00:45:57s'installe

00:45:58qui va devoir répondre

00:45:59pourquoi

00:46:00on n'a aucune nouvelle

00:46:01de cette disparition

00:46:02de zones d'ombre

00:46:03effectivement

00:46:03de cet enfant

00:46:04qui a disparu

00:46:06des écrans radars

00:46:10Mesdames et Messieurs

00:46:10les journalistes

00:46:11la procédure

00:46:13au cours de l'enquête

00:46:14ou de l'instruction

00:46:15est secrète

00:46:17cependant

00:46:17au titre de l'article 11

00:46:19du code de procédure pénale

00:46:21le procureur de la république

00:46:22peut rendre public

00:46:23des éléments objectifs

00:46:25tirés de la procédure

00:46:26afin d'éviter

00:46:27la propagation

00:46:28d'informations

00:46:28parcellaire

00:46:29ou inexactes

00:46:30ou pour mettre fin

00:46:31à un trouble

00:46:32à l'ordre public

00:46:33c'est dans ce cadre

00:46:34que je prends aujourd'hui

00:46:36la parole

00:46:36pour préciser

00:46:37certains éléments

00:46:38déjà rendus public

00:46:39tout en étant indiqué

00:46:41que je n'entends pas

00:46:42répondre aux questions

00:46:43à l'issue

00:46:44d'être exposé

00:46:45que je veux

00:46:46complet

00:46:46avant toute chose

00:46:48j'aimerais exprimer

00:46:49mes sentiments sincères

00:46:51de solidarité

00:46:52avec la jeune victime

00:46:54de ce dossier

00:46:55et de plein espoir

00:46:56pour son avenir

00:46:57lundi 6 avril 2026

00:47:00à 21h05

00:47:02une habitante

00:47:04de la commune

00:47:04d'Hagenbach

00:47:05dans le Haut-Rhin

00:47:06contactait

00:47:07la gendarmerie

00:47:08pour signaler

00:47:08qu'un enfant

00:47:09serait enfermé

00:47:10à l'arrière

00:47:10d'une camionnette

00:47:11stationnée

00:47:12dans une cour privée

00:47:13commune

00:47:13à plusieurs habitations

00:47:15les militaires

00:47:16de la brigade

00:47:17de Dan-Marie

00:47:17arrivaient sur place

00:47:19à 21h30

00:47:20et frappaient

00:47:20contre le véhicule

00:47:21sans obtenir

00:47:22de réponse

00:47:23de l'intérieur

00:47:24ils prenaient

00:47:25la tâche

00:47:26du propriétaire

00:47:26du véhicule

00:47:27qui déclarait

00:47:28ne pas pouvoir

00:47:29l'ouvrir

00:47:29car son système

00:47:30de verrouillage

00:47:31était je cite

00:47:32défaillant

00:47:33après 30 minutes

00:47:35les militaires

00:47:36parvenaient

00:47:36à ouvrir

00:47:37tout de même

00:47:37la porte latérale

00:47:38du véhicule

00:47:38Renault Trafic

00:47:39et découvraient

00:47:40la présence

00:47:41d'un enfant

00:47:41en position fétale

00:47:43sur un monticule

00:47:44de déchets

00:47:44porteurs

00:47:45d'une simple couverture

00:47:47à 22h

00:47:49l'utilisateur

00:47:50du véhicule

00:47:51un homme

00:47:51de 43 ans

00:47:52était placé

00:47:54en garde à vue

00:47:54avisé

00:47:56le parquet

00:47:57demandait

00:47:57l'ouverture

00:47:58d'une enquête

00:47:58de flagrance

00:47:59du chef

00:48:00notamment

00:48:00de séquestration

00:48:01aggravée

00:48:03cet homme

00:48:04vivait avec sa campagne

00:48:04âgée de 37 ans

00:48:06au premier étage

00:48:07de l'immeuble

00:48:08il y résidait

00:48:09avec sa fille

00:48:10âgée de 12 ans

00:48:11ainsi qu'avec

00:48:12la fille

00:48:12de sa campagne

00:48:13âgée elle

00:48:14de 10 ans

00:48:15la brigade de recherche

00:48:17d'Alkirch

00:48:18était saisie

00:48:19par le parquet

00:48:19au soutien

00:48:21de la brigade

00:48:22de Danemarie

00:48:23de la poursuite

00:48:24des investigations

00:48:24nécessitant

00:48:26vous le comprenez

00:48:27de procéder rapidement

00:48:29à de nombreuses auditions

00:48:30et à des constatations

00:48:32très précises

00:48:32l'enfant découvert

00:48:34a eu 9 ans

00:48:36au mois de mars dernier

00:48:37il a tout de suite

00:48:39été pris en charge

00:48:40à l'hôpital de Mulhouse

00:48:41et notamment

00:48:42à l'unité d'accueil

00:48:43pédiatrique mineure

00:48:44en danger

00:48:45c'est l'UAPED

00:48:47dès le mardi

00:48:487 avril au matin

00:48:49l'enfant

00:48:50a été examiné

00:48:51par un médecin légiste

00:48:52de cette unité

00:48:53médico-judiciaire

00:48:55cet examen

00:48:56mettait en évidence

00:48:57notamment

00:48:58une attitude

00:49:00recroquevillée

00:49:01de l'enfant

00:49:01avec position

00:49:03spontanée

00:49:03genou replié

00:49:04contre le tronc

00:49:05l'enfant déclarant

00:49:06ne pas pouvoir

00:49:07déplier malheureusement

00:49:08les membres inférieurs

00:49:10ni se mettre debout

00:49:11ou ni même marcher

00:49:12une carence

00:49:14d'hygiène

00:49:14importante

00:49:15un petit poids

00:49:16et une petite taille

00:49:17pour l'âge

00:49:18et l'absence

00:49:19de lésions traumatiques

00:49:20d'allure récente

00:49:21mais aussi

00:49:22l'absence

00:49:23de lésions traumatiques

00:49:25au niveau génital

00:49:26ou anal

00:49:27le médecin

00:49:28ne pouvait pas

00:49:29déterminer

00:49:30d'un capacité

00:49:30total de travail

00:49:31qui devra être

00:49:32réévalué

00:49:33à distance

00:49:34et au vu

00:49:35des éléments

00:49:35complémentaires

00:49:36et des bilans

00:49:38complémentaires

00:49:38également

00:49:39entendu par deux

00:49:41enquêtrices spécialisées

00:49:42l'enfant

00:49:43expliquait que

00:49:44c'était

00:49:45je cite

00:49:45une très

00:49:46très longue histoire

00:49:47il indiquait

00:49:49immédiatement

00:49:50que sa belle-mère

00:49:51voulait qu'il aille

00:49:52dans un hôpital psychiatrique

00:49:53parce qu'elle trouvait

00:49:55qu'il avait des problèmes

00:49:56de cet ordre

00:49:56il expliquait avoir

00:49:58de très mauvaises relations

00:49:59avec sa belle-mère

00:50:00qu'il qualifiait

00:50:01je cite

00:50:02de sa pire ennemie

00:50:03et de méchante

00:50:05il expliquait

00:50:05je cite toujours

00:50:06vu que mon père

00:50:08n'avait pas envie

00:50:08que je finisse

00:50:09dans un hôpital

00:50:10il a dû me mettre

00:50:11dans la camionnette

00:50:12et encore de dire

00:50:13que son père

00:50:14n'avait pas le choix

00:50:16l'enfant disait aussi

00:50:17qu'il ne voulait pas

00:50:18aller chez sa mère

00:50:19selon lui

00:50:20son père l'avait mis

00:50:20dans la camionnette

00:50:21à la fin du mois

00:50:22de septembre

00:50:232024

00:50:23il avait alors

00:50:257 ans

00:50:26sur son quotidien

00:50:27il expliquait

00:50:28que son père

00:50:29lui apportait

00:50:29de l'eau

00:50:30et de la nourriture

00:50:30deux fois par jour

00:50:31en général

00:50:32des aliments froids

00:50:34l'hiver

00:50:35son père lui apportait

00:50:36de l'eau chaude

00:50:37et l'été

00:50:38de l'eau fraîche

00:50:39il disposait

00:50:40d'un baluchon

00:50:41de vêtements

00:50:41et il devait uriner

00:50:42dans des bouteilles vides

00:50:43son père vidait

00:50:44régulièrement

00:50:45les déchets

00:50:45l'enfant indiquait

00:50:47cependant

00:50:47que son papa

00:50:48ne lui lavait plus

00:50:49les vêtements

00:50:49et qu'il n'avait

00:50:50plus de pyjama

00:50:51il dormait

00:50:53sur un matelas

00:50:53et ne disposait

00:50:56plus de brosse

00:50:56l'enfant précisé

00:50:58avoir pris

00:50:59sa dernière douche

00:51:00à la fin

00:51:00de l'année 2024

00:51:01et avoir pu rentrer

00:51:03dans l'appartement

00:51:03au cours

00:51:04de l'été

00:51:04de 2025

00:51:05alors que les autres

00:51:06membres de la famille

00:51:07étaient en vacances

00:51:08durant cette période

00:51:10de deux semaines

00:51:11son père lui avait

00:51:12confié un téléphone

00:51:13portable

00:51:14afin de communiquer

00:51:15avec lui

00:51:15et lui dire

00:51:16quand il devait

00:51:17rentrer

00:51:18dans la camionnette

00:51:19il expliquait

00:51:20avoir pu sortir

00:51:22et regagner le domicile

00:51:23parfois aussi

00:51:23le vendredi soir

00:51:24quand sa soeur

00:51:25et sa demi-soeur

00:51:26n'étaient pas là

00:51:27et ça c'était plutôt

00:51:28à la fin

00:51:28de l'année 2024

00:51:29il lui arrivait

00:51:30aussi de se cogner

00:51:31quand le véhicule

00:51:32était en mouvement

00:51:33sur la route

00:51:35l'enquête de voisinage

00:51:37et les auditions

00:51:38de témoins

00:51:38permettaient de confirmer

00:51:39que cet enfant

00:51:40avait disparu

00:51:41du jour au lendemain

00:51:43le couple

00:51:44s'est installé

00:51:44à Hagenbach

00:51:45pour louer un appartement

00:51:46à compter du mois

00:51:47de mars 2024

00:51:48et déclarait

00:51:49qu'ils avaient

00:51:50trois enfants

00:51:50au propriétaire

00:51:51les enquêteurs

00:51:53entendaient

00:51:54en détail

00:51:54tous les voisins

00:51:55plusieurs d'entre eux

00:51:57avaient déjà entendu

00:51:57du bruit

00:51:58provenant du domicile

00:51:59du couple

00:51:59quand ils étaient

00:52:00absents

00:52:01la requérante

00:52:02avait d'ailleurs

00:52:03déjà soupçonné

00:52:03la présence

00:52:05d'un enfant

00:52:05dans le véhicule

00:52:06ils indiquaient

00:52:07avoir aussi

00:52:08entendu souvent

00:52:08des bruits

00:52:09de disputes

00:52:09provenant

00:52:10de l'appartement

00:52:11provenant notamment

00:52:12de la mère

00:52:12qui criait

00:52:13à l'encontre

00:52:13des enfants

00:52:14ils décrivaient

00:52:15un couple

00:52:16peu avenant

00:52:17une ancienne voisine

00:52:18avait notamment

00:52:19entendu la belle-mère

00:52:20de l'enfant

00:52:21dire à son conjoint

00:52:22je cite

00:52:23si tu ne fais rien

00:52:24c'est moi

00:52:25qui vais placer

00:52:25ce gosse

00:52:26parce qu'il est

00:52:26intenable

00:52:27je n'en peux plus

00:52:29une autre voisine

00:52:30indiquait aussi

00:52:31avoir souvent

00:52:32entendu des disputes

00:52:32entre la belle-mère

00:52:33et le garçon

00:52:34en entendant

00:52:35je cite

00:52:36qu'elle en avait

00:52:37marre de ce gamin

00:52:38la belle-mère

00:52:39décrivait d'ailleurs

00:52:40l'enfant

00:52:41comme difficile

00:52:43un autre couple

00:52:44de voisins

00:52:44avait vu l'enfant

00:52:45en juin 2025

00:52:46le soir

00:52:47seul dans la camionnette

00:52:48le père

00:52:49leur indiquait

00:52:50que le petit

00:52:51était en attente

00:52:52de placement

00:52:53plusieurs voisins

00:52:54avaient également

00:52:55vu le père

00:52:55faire des allers-retours

00:52:56vers sa camionnette

00:52:57souvent le soir

00:52:59l'entourage familial

00:53:01était aussi entendu

00:53:02et notamment

00:53:03les grands-parents

00:53:03paternels

00:53:04de l'enfant

00:53:06ces derniers

00:53:07ne voyaient plus

00:53:08leur petit-fils

00:53:09et ne l'avaient pas

00:53:11eu au téléphone

00:53:11depuis un certain temps

00:53:12si ce n'est qu'ils l'avaient

00:53:13eu pour son anniversaire

00:53:14en mars 2026

00:53:16le père leur avait dit

00:53:17que l'enfant

00:53:18était scolarisé

00:53:19à Hagenbach

00:53:19il décrivait

00:53:21cet enfant

00:53:21comme dur

00:53:22je cite

00:53:22et en faisant

00:53:23qu'il faisait des crises

00:53:24ayant probablement

00:53:25d'ailleurs mal vécu

00:53:26la séparation

00:53:27de ses parents

00:53:28et l'hospitalisation

00:53:29de sa mère

00:53:30en tout cas

00:53:30c'est l'analyse

00:53:31qu'ils en faisaient

00:53:32l'entourage du couple

00:53:33pensait que l'enfant

00:53:34avait été placé

00:53:36en foyer

00:53:37ou en hôpital psychiatrique

00:53:38l'un d'eux

00:53:39de cet entourage

00:53:40expliquait que le père

00:53:41était souvent vague

00:53:42là-dessus

00:53:43et que le sujet

00:53:44était conflictuel

00:53:45je cite

00:53:46avec le père

00:53:46conduisant d'ailleurs

00:53:47l'entourage

00:53:48à ne plus poser de questions

00:53:49des premières investigations

00:53:51réalisées

00:53:52aucun élément médicaux

00:53:54n'étayait

00:53:55la réalité

00:53:56des problèmes psychiatriques

00:53:57de l'enfant

00:53:58il a été scolarisé

00:53:59la dernière fois

00:54:00en CEP

00:54:00pour l'année scolaire

00:54:022023-2024

00:54:04dans un établissement

00:54:05de Mulhouse

00:54:06ses résultats scolaires

00:54:07étaient d'ailleurs

00:54:08plutôt très bons

00:54:09les investigations

00:54:10sont en cours

00:54:11afin de déterminer

00:54:13dans quelles conditions

00:54:14le dossier scolaire

00:54:15de l'enfant

00:54:15a été traité

00:54:16lorsque la famille

00:54:17annonçait avoir

00:54:18déménagé

00:54:18à Hagenthal

00:54:20parallèlement

00:54:21à l'information

00:54:22judiciaire

00:54:23le ministre

00:54:24de l'éducation nationale

00:54:25a diligenté

00:54:26lundi 13 avril

00:54:27une mission

00:54:28de l'inspection générale

00:54:29pour analyser

00:54:30ce qui a permis

00:54:31cette situation

00:54:32et je cite

00:54:33le cas échéant

00:54:34changer les pratiques

00:54:35ces éléments

00:54:36pourront utilement

00:54:38contribuer

00:54:39à la manifestation

00:54:40de la vérité

00:54:42la mère de l'enfant

00:54:43était entendue

00:54:45dès le lendemain

00:54:47de la découverte

00:54:48elle expliquait

00:54:49avoir rencontré

00:54:50le père de ses enfants

00:54:50en 2010

00:54:51sa fille aînée

00:54:52naissait en 2013

00:54:53et son cadet

00:54:54en mars 2017

00:54:56elle expliquait

00:54:57que son conjoint

00:54:58pouvait être

00:54:58dissimulateur

00:55:00notamment sur la situation

00:55:01financière dégradée

00:55:02du couple

00:55:03elle disait aussi

00:55:04avoir en effet

00:55:05rencontré

00:55:06des difficultés

00:55:07de santé

00:55:07et avoir été

00:55:08elle-même hospitalisée

00:55:09en psychiatrie

00:55:10entre mai 2022

00:55:11et janvier 2024

00:55:13le couple

00:55:14se séparait

00:55:15définitivement

00:55:16en octobre 2022

00:55:18elle saisissait

00:55:19le juge

00:55:19des affaires familiales

00:55:20en octobre 2024

00:55:22d'une demande

00:55:24tendant à l'organisation

00:55:25des modalités

00:55:26d'exercice

00:55:27de l'autorité parentale

00:55:29par jugement

00:55:30du 22 mai 2025

00:55:31le juge

00:55:32des affaires familiales

00:55:33a constaté

00:55:33que l'autorité parentale

00:55:35est exercée

00:55:35conjointement

00:55:36par les deux parents

00:55:37et a fixé

00:55:38la résidence principale

00:55:39des enfants

00:55:40au domicile

00:55:40du père

00:55:42constatant

00:55:43que l'état

00:55:43de santé

00:55:43de la mère

00:55:44paraissait stabilisé

00:55:45et que sa volonté

00:55:46de s'impliquer

00:55:47dans la vie

00:55:47de ses enfants

00:55:48était sincère

00:55:49le juge

00:55:50estimait

00:55:50dans leur intérêt

00:55:51de rétablir

00:55:52le lien

00:55:53mère-enfant

00:55:53dans des conditions

00:55:54adaptées

00:55:55et de manière

00:55:56progressive

00:55:58le juge

00:55:58a alors fixé

00:55:59un droit de visite

00:56:00pour la mère

00:56:01à l'égard des enfants

00:56:02pour une période

00:56:03d'un an

00:56:03dans le cadre

00:56:04d'un espace

00:56:04de rencontre

00:56:05associatif

00:56:05en présence

00:56:06de tiers professionnels

00:56:08la mère expliquait

00:56:09avoir contacté

00:56:10en vain

00:56:11l'association

00:56:12pour exercer

00:56:13ses droits

00:56:13elle apprenait

00:56:14que sa fille

00:56:15était scolarisée

00:56:16en sixième

00:56:16l'école primaire

00:56:18de Hagenbach

00:56:18lui indiquait

00:56:19cependant

00:56:20ne pas avoir

00:56:21d'enfant

00:56:21scolarisé

00:56:22au nom de son fils

00:56:23la mère

00:56:24de l'enfant

00:56:25déposait plainte

00:56:26un administrateur

00:56:28ad hoc

00:56:28a également

00:56:29été désigné

00:56:30pour défendre

00:56:32les intérêts

00:56:33du mineur

00:56:33les deux autres

00:56:35enfants du couple

00:56:35étaient entendus

00:56:37la fille de la compagne

00:56:38du père de l'enfant

00:56:39âgée de dix ans

00:56:40et scolarisée

00:56:41en CE2

00:56:42expliquait vivre

00:56:43avec sa mère

00:56:43et la fille

00:56:44de son beau-père

00:56:45à Hagenbach

00:56:46concernant le petit garçon

00:56:47elle pensait

00:56:49qu'il était

00:56:50je cite

00:56:51au foyer

00:56:52en le décrivant

00:56:53comme violent

00:56:53et faisant

00:56:54beaucoup de crises

00:56:55elle indiquait

00:56:56que sa mère

00:56:56voulait savoir

00:56:57s'il était d'ailleurs

00:56:58vraiment au foyer

00:56:59la fille du propriétaire

00:57:01de la camionnette

00:57:02donc la soeur

00:57:02de l'enfant découvert

00:57:03âgée de douze ans

00:57:05confirmait vivre

00:57:06avec son père

00:57:06depuis quatre

00:57:07ou cinq ans

00:57:08elle indiquait

00:57:09que sa mère

00:57:10avait des problèmes

00:57:10psychologiques

00:57:11et pensait

00:57:12qu'elle était d'ailleurs

00:57:13hospitalisée

00:57:14à Mulhouse

00:57:14elle ne souhaitait

00:57:15d'ailleurs

00:57:15pas la voir

00:57:16à l'installation

00:57:18avec la nouvelle compagne

00:57:19de son père

00:57:20elle relatait

00:57:21que son petit frère

00:57:22avait changé

00:57:22de comportement

00:57:23en devenant violent

00:57:24et en proférant

00:57:25des insultes

00:57:26notamment contre

00:57:27sa belle-mère

00:57:28la famille recomposée

00:57:30avait déménagé

00:57:31à Hagenbach

00:57:32au début

00:57:33de l'année 2024

00:57:34elle pensait

00:57:35que son frère

00:57:36avait été interné

00:57:37sans savoir où

00:57:38à l'automne 2024

00:57:39son père lui disait

00:57:41d'ailleurs

00:57:41qu'il était

00:57:42en hôpital psychiatrique

00:57:43elle remarquait

00:57:44que son père

00:57:45faisait des retours

00:57:46réguliers

00:57:46depuis l'appartement

00:57:47pour se rendre

00:57:48à son utilitaire

00:57:49la perquisition

00:57:52du domicile familial

00:57:54n'apportait

00:57:54aucun élément

00:57:55utile

00:57:56à la manifestation

00:57:57de la vérité

00:57:58il s'agissait

00:57:59d'un appartement

00:58:00bien entretenu

00:58:01l'enfant

00:58:02n'avait pas

00:58:03ou plus de chambre

00:58:04et ses jouets

00:58:05étaient rangés

00:58:06dans un carton

00:58:06une caméra

00:58:08de vidéosurveillance

00:58:09avait été installée

00:58:10sur la façade

00:58:11de l'immeuble

00:58:12orientée

00:58:13vers l'utilitaire

00:58:14l'exploitation

00:58:15de cette dernière

00:58:16permettait de voir

00:58:17le père

00:58:18se rendre

00:58:18au véhicule

00:58:19il semblait d'ailleurs

00:58:20lancer quelque chose

00:58:22à l'intérieur

00:58:24le père de l'enfant

00:58:26et sa campagne

00:58:27étaient entendues

00:58:27à plusieurs reprises

00:58:28sous le régime

00:58:29de la garde à vue

00:58:31concernant le père

00:58:32il reconnaissait

00:58:33l'effet de séquestration

00:58:34aggravée

00:58:34et de privation

00:58:35de soins

00:58:36il travaillait

00:58:37comme électricien

00:58:38salarié

00:58:38et disposait

00:58:39de ce véhicule

00:58:40dans ce cadre

00:58:41d'emblée

00:58:42le père expliquait

00:58:44que l'enfant

00:58:45était devenu agressif

00:58:46avec sa compagne

00:58:47qui je cite

00:58:48le poussait

00:58:49dans ses retranchements

00:58:50et le poussait

00:58:51à bout

00:58:51sa compagne

00:58:52disait

00:58:53qu'il devait être

00:58:54interné

00:58:55ses parents

00:58:56n'ayant pas accepté

00:58:57de le prendre en charge

00:58:58son fils

00:58:59ne voulant pas

00:59:00non plus aller

00:59:00chez sa mère

00:59:01il en arrivait

00:59:02à le cacher

00:59:03car

00:59:03je cite toujours

00:59:04il ne voulait pas

00:59:06qu'il soit interné

00:59:07et qu'il prenne

00:59:07des médicaments

00:59:08il estimait donc

00:59:10avoir

00:59:10agit ainsi

00:59:12en novembre

00:59:132024

00:59:13pour

00:59:14je cite

00:59:15protéger son fils

00:59:16de sa belle-mère

00:59:17et préciser

00:59:19ne pas avoir

00:59:20voulu de mal

00:59:21à celui-ci

00:59:22durant l'été

00:59:232025

00:59:24il admettait

00:59:25être parti

00:59:25en vacances

00:59:26sans lui

00:59:27en le laissant

00:59:28accéder à l'appartement

00:59:29selon lui

00:59:30sa compagne

00:59:31ne connaissait pas

00:59:32la situation

00:59:33de son fils

00:59:34mais

00:59:34je cite

00:59:35s'en doutait un peu

00:59:36car elle le questionnait

00:59:37sur le bruit

00:59:38provenant de la camionnette

00:59:40il réalisait

00:59:41la dégradation

00:59:42de l'état

00:59:42de santé

00:59:43de son fils

00:59:44qui ne pouvait plus

00:59:45déplier les jambes

00:59:46tout en indiquant

00:59:47que son fils

00:59:48ne souhaitait pas

00:59:48être hospitalisé

00:59:50sa compagne

00:59:51quant à elle

00:59:52contestait

00:59:53l'intégralité

00:59:54des faits

00:59:55elle expliquait

00:59:56que son compagnon

00:59:57avait emmené l'enfant

00:59:58du jour au lendemain

00:59:59et admettait

01:00:00qu'elle voulait

01:00:01qu'il aille en foyer

01:00:02son compagnon

01:00:03l'aurait convaincu

01:00:04qu'il était interné

01:00:05elle déclarait

01:00:07avoir entendu

01:00:08je cite

01:00:08des bruits bizarres

01:00:10provenant du véhicule

01:00:11et avoir demandé

01:00:11si quelqu'un

01:00:12était à l'intérieur

01:00:13sans obtenir

01:00:14de réponse

01:00:14elle relâchait

01:00:16aussi que son conjoint

01:00:17la rassurait

01:00:18en lui disant

01:00:19que le bruit

01:00:19provenait

01:00:20des chats

01:00:20ou du bruit

01:00:21de la tôle

01:00:23les deux personnes

01:00:24gardées à vue

01:00:25n'ont aucun

01:00:26antécédent judiciaire

01:00:27il faut aussi préciser

01:00:29que la famille

01:00:30n'était pas suivie

01:00:31ni par les services sociaux

01:00:32ni par un juge

01:00:33des enfants

01:00:34aucun signalement

01:00:35n'est parvenu

01:00:36à l'autorité judiciaire

01:00:37sous quelque forme

01:00:38que ce soit

01:00:39auparavant

01:00:41mercredi 8 avril

01:00:422026

01:00:43le parquet

01:00:44ordonnait

01:00:44le déferment

01:00:45des deux personnes

01:00:46gardées à vue

01:00:46et ouvrait

01:00:47une information

01:00:47judiciaire

01:00:48des chefs suivants

01:00:49contre le père

01:00:50des chefs

01:00:50de séquestration

01:00:51du mineur

01:00:52de moins de 15 ans

01:00:52et privation

01:00:53de soins

01:00:53ou d'aliments

01:00:54compromettant

01:00:55la santé

01:00:55d'un mineur

01:00:56de 15 ans

01:00:56par ascendant

01:00:57il encourt

01:00:5830 ans

01:00:59de réclusion criminelle

01:01:00contre sa compagne

01:01:02des chefs

01:01:02de non-assistance

01:01:03à mineur

01:01:04de 15 ans

01:01:04en danger

01:01:05et non-dénonciation

01:01:06de mauvais traitement

01:01:07et privation

01:01:08infligée à un mineur

01:01:09de 15 ans

01:01:10elle encourt

01:01:11quant à elle

01:01:11en l'état

01:01:127 ans de détention

01:01:13ils étaient

01:01:14tous deux

01:01:15mis en examen

01:01:16de ses chefs

01:01:17conformément

01:01:18aux réquisitions

01:01:18du parquet

01:01:19le père

01:01:20a été placé

01:01:20en détention

01:01:21provisoire

01:01:22dans le cadre

01:01:22d'un mandat

01:01:23de dépôt criminel

01:01:23d'une durée

01:01:24d'un an

01:01:25renouvelable

01:01:26sa compagne

01:01:27quant à elle

01:01:28était placée

01:01:29sous contrôle judiciaire

01:01:30avec notamment

01:01:31l'interdiction

01:01:32d'entrer en contact

01:01:32avec les trois mineurs

01:01:34l'interdiction

01:01:35d'entrer en relation

01:01:35avec son compagnon

01:01:36et de se rendre

01:01:37sur la commune

01:01:38de Hagenbach

01:01:39le parquet

01:01:40a par ailleurs

01:01:41pris des décisions

01:01:42d'ordonnance

01:01:42de placement

01:01:43provisoire

01:01:44à l'encontre

01:01:45de l'ensemble

01:01:46des trois mineurs

01:01:46demeurant

01:01:47au domicile familial

01:01:48tout en saisissant

01:01:49le juge des enfants

01:01:50par requête

01:01:51en assistance éducative

01:01:52afin qu'un suivi

01:01:54éducatif

01:01:54soit opéré

01:01:55la jeune victime

01:01:57est toujours

01:01:58hospitalisée

01:01:59à cette heure

01:02:00et elle est en sécurité

01:02:01l'information

01:02:03judiciaire

01:02:04s'attachera

01:02:04à permettre

01:02:05la manifestation

01:02:06de la vérité

01:02:07pour comprendre

01:02:07le déroulé

01:02:08précis de ces faits

01:02:09sous l'autorité

01:02:10du magistrat

01:02:11instructeur

01:02:11elle apportera

01:02:12des éléments

01:02:13de compréhension

01:02:14de ce qui s'est passé

01:02:15notamment par des

01:02:16exercices

01:02:17psychologiques

01:02:18et psychiatriques

01:02:19elle permettra

01:02:20aussi de déterminer

01:02:21le niveau

01:02:22de responsabilité

01:02:23de chacun

01:02:24dans ce drame

01:02:25et éventuellement

01:02:26de savoir

01:02:26si d'autres personnes

01:02:28ont pu avoir

01:02:28connaissance

01:02:29de la situation

01:02:30de l'enfant

01:02:30sans lui porter secours

01:02:32je tiens à rendre

01:02:33hommage

01:02:34à l'action

01:02:35de la gendarmerie nationale

01:02:36et notamment

01:02:37des primo intervenants

01:02:38de la brigade

01:02:38de Danemarie

01:02:39ayant permis

01:02:40de découvrir

01:02:41et sauver l'enfant

01:02:42en insistant

01:02:43heureusement

01:02:44pour ouvrir

01:02:45la porte du véhicule

01:02:46comme je l'indiquais

01:02:47en début de conférence

01:02:48de presse

01:02:49je salue également

01:02:50l'importance

01:02:51du travail

01:02:51d'investigation

01:02:52réalisé ensuite

01:02:54en urgence

01:02:55par les militaires

01:02:56de la brigade

01:02:56de recherche

01:02:57d'Alkirch

01:02:57saisie à présent

01:02:58sur commission

01:02:59regatoire

01:03:00je vous remercie

01:03:02pour votre attention

01:03:04voilà donc

01:03:05pour cette conférence

01:03:07de presse

01:03:07de Nicolas Hetz

01:03:08le procureur

01:03:09de Mulhouse

01:03:10nous sommes

01:03:10avec

01:03:11Mémona Interman

01:03:12avec

01:03:13Alexandre Devecchio

01:03:14Mathieu Hoc

01:03:15et Juliette Sadat

01:03:18très difficile

01:03:19évidemment

01:03:19de

01:03:21de digérer

01:03:22ces informations

01:03:23qui sont là

01:03:23qui sont

01:03:25Juliette

01:03:26complètes

01:03:27et incomplètes

01:03:27c'est à dire

01:03:28qu'on a quand même

01:03:28quelques indices

01:03:30de plus

01:03:30il y a beaucoup

01:03:31de questionnements

01:03:31qui disaient

01:03:32qu'est-ce qui se passe

01:03:32pendant les vacances

01:03:33parce que 16 mois

01:03:34c'est long

01:03:35c'est pas une semaine

01:03:35donc qu'est-ce qui se passait

01:03:37ben là on a su

01:03:38que justement

01:03:39il pouvait rentrer

01:03:40dans l'appartement

01:03:41grâce à un téléphone portable

01:03:42en fonction des

01:03:43c'est la seule occasion

01:03:44de sortir en effet

01:03:45de ce véhicule

01:03:46pendant des semaines

01:03:47de vacances

01:03:47mais il s'est retrouvé

01:03:48tout seul dans un appartement

01:03:49il s'est retrouvé

01:03:50tout seul dans un appartement

01:03:51donc c'est quand même

01:03:52un gamin

01:03:52qui a énormément

01:03:54de courage

01:03:55énormément de self-control

01:03:57en bon français

01:03:58qui dit que son père

01:04:00n'avait pas le choix

01:04:01ça c'est aussi

01:04:02une information importante

01:04:03c'est à dire que

01:04:03ce gamin

01:04:05de aujourd'hui

01:04:069 ans

01:04:067 ans

01:04:07au moment de sa

01:04:08première séquestration

01:04:09a le courage

01:04:10de répondre

01:04:11dans l'état où il est

01:04:13de répondre aux questions

01:04:14des différents

01:04:16alors ce ne sont pas

01:04:17des instructeurs

01:04:17ce sont des personnels

01:04:19spécialisés

01:04:19n'est-ce pas

01:04:20pour justement

01:04:21interroger

01:04:22les jeunes victimes

01:04:23à chaque fois

01:04:24c'est un personnel

01:04:26spécialisé

01:04:26et formé

01:04:27à ce genre

01:04:28d'interrogatoire

01:04:29on n'interroge pas

01:04:29un enfant de 8 ans

01:04:30comme on interrogerait

01:04:31un homme de 40 ans

01:04:33et donc

01:04:34il a quand même

01:04:34donné ces

01:04:35quelques informations

01:04:36il disait que son père

01:04:37n'avait pas le choix

01:04:40et ce qui est intéressant

01:04:42aussi

01:04:43Juliette

01:04:43parce qu'évidemment

01:04:44on essaie de recouper

01:04:45en vrac

01:04:46ce qu'a dit

01:04:46le procureur de Mulhouse

01:04:48et on en parlera

01:04:48dans un instant

01:04:49et nous aurons

01:04:49un pédopsychiatre

01:04:52vers 14h30

01:04:53également

01:04:53pour parler

01:04:54de ce cas

01:04:55c'est qu'au début

01:04:57le père dit

01:04:57non non

01:04:58on ne peut pas ouvrir

01:04:58le système

01:05:00ne marche pas

01:05:01je ne peux pas ouvrir

01:05:02le mécanisme

01:05:02finalement ce sont

01:05:03les gendarmes

01:05:03et c'est pour ça

01:05:03que le procureur

01:05:04a rendu hommage

01:05:05aux gendarmes

01:05:06c'est que finalement

01:05:07en fait

01:05:07ils ont pu rentrer

01:05:08alors qu'en réalité

01:05:09au départ

01:05:10le père

01:05:11tente encore

01:05:12de camoufler

01:05:14tente encore

01:05:14de masquer

01:05:15ce qui se passe

01:05:16l'effroyable vérité

01:05:18oui mais c'est pendant

01:05:19la garde à vue

01:05:19qu'il reconnaît

01:05:21l'effet de séquestration

01:05:22et donne

01:05:24cette version

01:05:25de mobile

01:05:26c'est à dire

01:05:26qu'il a fait ça

01:05:28pour protéger

01:05:28son petit garçon

01:05:29de sa compagne

01:05:31qui souhaitait

01:05:31l'interner

01:05:32en psychiatrie

01:05:33d'ailleurs c'est ce qu'il a dû

01:05:34dire suffisamment

01:05:35à son enfant

01:05:35pour qu'au bout

01:05:37de 16 mois

01:05:37de captivité

01:05:38ce petit garçon

01:05:40dise aussi

01:05:40aux enquêteurs

01:05:41qu'en effet

01:05:42son père n'avait pas le choix

01:05:43et qu'il ne voulait pas

01:05:45se retrouver

01:05:45en hôpital psychiatrique

01:05:48ce qui est important aussi

01:05:49c'est le fait

01:05:50d'avoir entendu

01:05:50tous les protagonistes

01:05:51y compris les frères et sœurs

01:05:52enfin les sœurs plutôt

01:05:54donc il a une sœur biologique

01:05:56donc

01:05:57qui elle

01:05:57a subi

01:05:59ce déménagement

01:06:00a été

01:06:02scolarisé

01:06:03dans cette nouvelle école

01:06:04dans ce petit village

01:06:05sans son frère

01:06:06a priori

01:06:06apparemment

01:06:07elle n'avait pas

01:06:07de nouvelles

01:06:08de son petit frère

01:06:09elle pensait

01:06:10qu'il était

01:06:10soit interné

01:06:11soit

01:06:11dans de la famille

01:06:13ou dans des foyers d'accueil

01:06:14donc on a donné

01:06:15un petit peu

01:06:16des versions

01:06:16différentes à chacun

01:06:17et personne n'est allé

01:06:18plus loin

01:06:19même les parents

01:06:20les grands-parents

01:06:21paternels du petit garçon

01:06:22les parents du père

01:06:23ont été interrogés

01:06:25et eux pareil

01:06:26on leur a donné

01:06:26quelques versions

01:06:28plus ou moins convacantes

01:06:29mais ils ne sont pas

01:06:29allés plus loin

01:06:30et personne ne s'est posé

01:06:31de questions

01:06:31les grands-parents

01:06:33c'est assez étonnant

01:06:34il y a un angle mort là

01:06:35je parle sur votre contrôle

01:06:36c'est que

01:06:37on leur a

01:06:38apparemment le père

01:06:39aurait proposé

01:06:40aux grands-parents

01:06:41alors je ne sais pas

01:06:41si c'est de la mère

01:06:42ou de lui

01:06:43de recueillir l'enfant

01:06:46parce qu'il ne s'entendait pas

01:06:47avec sa compagne

01:06:47ils auraient dit non

01:06:48et puis après

01:06:50finalement

01:06:50ils s'étonnent

01:06:51de ne plus avoir

01:06:51de...

01:06:52bon voilà

01:06:52il y a encore énormément

01:06:53de zones d'ombre

01:06:55remarquez une pause

01:06:56on va rassembler

01:06:57toutes ces informations

01:06:58vous pouvez les voir

01:06:59d'ailleurs sur l'écran

01:07:00s'afficher

01:07:00voilà les quelques déclarations

01:07:02importantes du procureur

01:07:04de Mulhouse

01:07:05Nicolas Hetz

01:07:05et on se retrouve

01:07:06dans un instant

01:07:07nous serons

01:07:08notamment avec

01:07:09le pédopsychiatre

01:07:10Christian Flavini

01:07:10pour tenter de comprendre

01:07:12et je regarde quand même

01:07:14d'une manière positive

01:07:15ce qu'a dit le procureur

01:07:17au tout début

01:07:18de son intervention

01:07:18qui a dit qu'il était

01:07:19qu'il avait un plein espoir

01:07:21pour l'avenir

01:07:21de ce petit garçon

01:07:23qui s'avère bien courageux

01:07:24dans cette affaire

01:07:25restez bien avec nous

01:07:26sur CNews

01:07:30retour dans quelques instants

01:07:32sur la prise de parole

01:07:33de monsieur Hetz

01:07:34le procureur de Mulhouse

01:07:36sur l'affaire

01:07:37de cet enfant séquestré

01:07:39dans une camionnette

01:07:39juste après

01:07:41les informations

01:07:41d'Augustin Donadieu

01:07:43l'armée israélienne

01:07:44appelle à nouveau

01:07:44les habitants du sud Liban

01:07:46à évacuer la zone

01:07:47sur place

01:07:47les frappes se poursuivent

01:07:48Tzahal a bombardé

01:07:49ce matin une voiture

01:07:51à une vingtaine

01:07:51de kilomètres

01:07:52au sud de Beyrouth

01:07:53le Hezbollah a répliqué

01:07:54en envoyant une trentaine

01:07:55de roquettes

01:07:56sur le nord d'Israël

01:07:57le tout au lendemain

01:07:58de la décision

01:07:59des deux pays

01:07:59d'entamer des discussions

01:08:01directes

01:08:01en vue d'une paix durable

01:08:03pour Donald Trump

01:08:05la guerre est presque finie

01:08:07le président américain

01:08:08s'est exprimé sur Fox News

01:08:09il loue l'intervention

01:08:10américaine en Iran

01:08:11et rappelle

01:08:12que les Iraniens

01:08:13veulent conclure un accord

01:08:14il a par ailleurs

01:08:15évoqué auprès du New York Post

01:08:17une possible reprise

01:08:18des discussions

01:08:19avec l'Iran

01:08:19cette semaine au Pakistan

01:08:20quelque chose

01:08:21pourrait arriver

01:08:22au cours des deux prochains jours

01:08:23a-t-il affirmé

01:08:24et le prix des carburants

01:08:26va-t-il baisser en France

01:08:27le cours du Brent

01:08:29est nettement repassé

01:08:30en dessous des 100 dollars

01:08:31ce matin à 95 dollars

01:08:32le baril de brut

01:08:34il n'y a qu'un jour

01:08:35ce même baril

01:08:36avait atteint

01:08:36les 119 dollars

01:08:38cette baisse significative

01:08:39n'a eu que peu d'impact

01:08:40sur le CAC 40

01:08:41qui perdait 0,60%

01:08:43ce matin

01:08:43à 8 277 points

01:08:45en recul de 49,25 points

01:08:49Pierre

01:08:49Merci Augustin Donadieu

01:08:51pour ces dernières informations

01:08:52nous sommes toujours

01:08:53avec Mathieu Hoc

01:08:55Memona Interman

01:08:56Alexandre Devecchio

01:08:57avec Juliette Sadat

01:08:58du service police-justice

01:08:59de CNews

01:09:00pour évoquer

01:09:01la conférence de presse

01:09:02de Nicolas Hedt

01:09:03au cœur de Mulhouse

01:09:05qui n'a pas voulu répondre

01:09:05aux questions

01:09:06des journalistes

01:09:08qui nous a donné

01:09:09d'abord une lueur d'espoir

01:09:11en disant que lui-même

01:09:12se sentait plein d'espoir

01:09:13pour l'avenir

01:09:14de ce garçon

01:09:15qui aujourd'hui a 9 ans

01:09:16qui fait visiblement

01:09:17preuve d'un courage inouï

01:09:19puisqu'il a répondu

01:09:20aux questions

01:09:21des personnels spécialisés

01:09:22qui l'ont interrogé

01:09:23il y a une absence

01:09:24de lésions

01:09:26traumatiques

01:09:27génitales et annales

01:09:28ça pourrait vouloir dire

01:09:30qu'il n'y a pas eu

01:09:30de viol

01:09:31ce garçon

01:09:32qui a raconté

01:09:33que son père

01:09:33n'avait pas le choix

01:09:34ou en tout cas

01:09:36il a écouté

01:09:36la parole du père

01:09:37on va justement

01:09:39y voir plus clair

01:09:41avec le pédopsychiatre

01:09:42Christian Flavigny

01:09:43qui est avec nous

01:09:43en duplex

01:09:45bonjour Christian Flavigny

01:09:46merci d'être avec nous

01:09:49est-ce qu'on peut parler

01:09:51dans cette affaire

01:09:51parce que les mots

01:09:52ont un sens

01:09:53est-ce que c'est une forme

01:09:54de maltraitance ?

01:09:57c'est une forme

01:09:58de maltraitance

01:09:58particulièrement rude

01:09:59oui

01:10:00et je pense que justement

01:10:01c'est l'occasion

01:10:02d'expliquer

01:10:03ce qu'est la maltraitance

01:10:05parce que

01:10:05évidemment

01:10:06ce qui les fait rapporter

01:10:07sidère complètement

01:10:09on se demande

01:10:09comment il est possible

01:10:10qu'un père

01:10:11se conduise

01:10:12de cette manière

01:10:12je voudrais expliquer

01:10:14non pas évidemment

01:10:14la situation particulière

01:10:16parce que là

01:10:16je n'ai rien à en dire

01:10:17je ne peux pas en parler

01:10:18mais je voudrais

01:10:20l'expliquer

01:10:21d'une manière plus générale

01:10:22qu'est-ce qui fait

01:10:22qu'un père

01:10:23peut s'en prendre

01:10:24comme ça

01:10:25et maltraiter son fils

01:10:27et la question

01:10:28il faut la comprendre

01:10:29de cette manière

01:10:31disons que

01:10:33il y a un sentiment

01:10:34d'un père

01:10:35d'être persécuté

01:10:36par son fils

01:10:37alors vous allez me dire

01:10:38c'est une forme de folie

01:10:39c'est n'importe quoi

01:10:40et bien non

01:10:41c'est une forme de folie

01:10:43bien sûr

01:10:43mais c'est une forme de folie

01:10:44qui a une forme de logique

01:10:46c'est-à-dire

01:10:46qu'il y a une rivalité

01:10:48père-fils-fils-père

01:10:49qui est constitutionnelle

01:10:50au lien filial

01:10:51parce que

01:10:53le fils

01:10:53est appelé

01:10:54à succéder au père

01:10:56et à survivre au père

01:10:57donc chaque fils

01:10:59renvoie le père

01:11:00à sa propre finitude

01:11:01et à sa propre mort

01:11:02donc là

01:11:02il y a quelque chose

01:11:03qui parfois

01:11:04chez certaines personnes

01:11:06prend une dimension

01:11:06persécutante

01:11:07et qui amène

01:11:08comme une espèce

01:11:08de réaction de défense

01:11:09le fait de persécuter son fils

01:11:11alors là je schématise

01:11:12et évidemment

01:11:13je ne parle pas

01:11:13de la situation

01:11:14que nous venons de décrire

01:11:15mais c'est pour dire

01:11:16quelle est la raison générale

01:11:18qui explique

01:11:19le fait qu'il y ait

01:11:20des parents maltraitants

01:11:21voilà

01:11:21Monsieur

01:11:22c'est une

01:11:23nous entendons

01:11:24vos arguments

01:11:25pour l'instant

01:11:26je pense qu'il est

01:11:26un peu rapide

01:11:28d'aller sur

01:11:29les arguments

01:11:30que vous présentez

01:11:31ce qui est important

01:11:33je crois

01:11:34c'est que

01:11:34c'est donc

01:11:35une famille recomposée

01:11:37avec un père

01:11:38qui s'est mis

01:11:39en couple

01:11:40avec cette femme

01:11:41qui je crois

01:11:42Juliette

01:11:43a des activités

01:11:44de voyante

01:11:45ou en tout cas

01:11:45de coaching

01:11:46elle aide à domicile

01:11:47pour les personnes âgées

01:11:48et à côté

01:11:49elle ferait un petit peu

01:11:50de la psychologue

01:11:52au téléphone

01:11:53elle fait la psychologue

01:11:54au téléphone

01:11:55voilà

01:11:55donc elle est là

01:11:56pour aider les gens

01:11:57mais visiblement

01:11:57elle n'est pas là

01:11:58non plus pour aider

01:11:58son beau-fils

01:12:00puisqu'elle aurait

01:12:01une relation

01:12:02très conflictuelle

01:12:03avec lui

01:12:04les voisins ont entendu

01:12:05des cris

01:12:07venant de

01:12:08justement

01:12:08de l'appartement

01:12:09elle disait

01:12:10qu'elle n'en pouvait

01:12:11plus de ce gamin

01:12:12elle demandait

01:12:13à son mari

01:12:14ou à son compagnon

01:12:16de l'interner

01:12:18lui ne voulait pas

01:12:19l'interner

01:12:20parce qu'il disait

01:12:22qu'il ne voulait pas

01:12:23voir son fils

01:12:23prendre des médicaments

01:12:24alors là

01:12:26monsieur Flavigny

01:12:27est-ce que

01:12:28c'est une

01:12:29c'est une forme

01:12:30de protection

01:12:31comment est-ce que

01:12:32vous envisagez

01:12:34ou comment est-ce que

01:12:35vous décryptez

01:12:37cet argument

01:12:37du père

01:12:38qui dit

01:12:38je voulais protéger

01:12:40mon fils

01:12:40je ne voulais pas

01:12:41qu'il aille

01:12:42dans un habitabilissement

01:12:43psychiatrique

01:12:43parce que

01:12:44j'avais peur

01:12:45qu'il prenne

01:12:45des médicaments

01:12:46et donc

01:12:47je l'ai enfermé

01:12:48dans cette camionnette

01:12:50je rajoute juste une chose

01:12:51il a essayé aussi

01:12:52de le mettre

01:12:52chez ses parents

01:12:53et ses parents

01:12:54visiblement

01:12:55d'après ce que dit

01:12:55le procureur

01:12:56n'ont pas voulu

01:12:56l'accueillir

01:12:57donc en gros

01:12:57c'était la camionnette

01:12:58de la dernière chance

01:12:59c'est terrible

01:13:00de dire ça

01:13:01comment est-ce que

01:13:02vous recevez

01:13:04ces arguments

01:13:05monsieur Flavigny

01:13:07je voudrais juste

01:13:08noter un point

01:13:09qui m'a frappé

01:13:10dans ce qu'a dit

01:13:11l'enfant

01:13:12semble-t-il

01:13:13a défendu son père

01:13:14c'est ça

01:13:15qui est assez remarquable

01:13:16et c'est quelque chose

01:13:17que l'on remarque souvent

01:13:18dans les affaires

01:13:19de maltraitance

01:13:19c'est-à-dire que l'enfant

01:13:21subit

01:13:21mais je dirais

01:13:22subit

01:13:23d'une façon presque

01:13:24je ne dirais pas

01:13:25en adhésion

01:13:26mais en défendant

01:13:27le parent maltraitant

01:13:28c'est quelque chose

01:13:29que l'on rencontre

01:13:30d'une façon

01:13:30assez courante

01:13:31alors le fait

01:13:32qu'il y ait

01:13:32une certaine passivité

01:13:34de la compagne

01:13:36qui n'est pas

01:13:36la mère de l'enfant

01:13:37ça c'est quelque chose

01:13:38également

01:13:39que l'on rencontre

01:13:39même parfois

01:13:40d'ailleurs chez les mères

01:13:41mais il me semble

01:13:42que le point

01:13:43le plus important

01:13:44c'est que

01:13:45le père

01:13:46ce père semble avoir

01:13:47gardé sous emprise

01:13:49son enfant

01:13:50c'est-à-dire qu'à ce moment-là

01:13:51il ne veut pas

01:13:52déléguer quelque chose

01:13:53il ne veut pas

01:13:54qu'il y ait

01:13:54quelque chose

01:13:55qui vienne

01:13:56se mêler

01:13:57du lien

01:13:58qu'il a avec son fils

01:13:59c'est un lien

01:14:00qui est extrêmement

01:14:01tourmenté là-dessus

01:14:02il n'y a pas de doute

01:14:02j'ai essayé de donner

01:14:03quelques éléments

01:14:04pour comprendre

01:14:04ce qui se passe

01:14:05et ça

01:14:06ce sera quelque chose

01:14:07dont il faudra tenir compte

01:14:08lorsque l'on s'occupera

01:14:09de l'enfant

01:14:10qui sera sans doute

01:14:11placé en famille d'accueil

01:14:12j'imagine

01:14:12et qu'il faudra l'aider

01:14:14à se reconstituer

01:14:15sur le plan psychologique

01:14:17et qu'il faudra

01:14:17voir si l'on peut

01:14:18retisser un lien

01:14:19entre cet enfant

01:14:20et ce père

01:14:21parce qu'il faudra

01:14:21tenir compte de tout cela

01:14:22et tenir compte

01:14:23de cette problématique

01:14:25généralement extrêmement chargée

01:14:26du père

01:14:27que j'ai signalé

01:14:28tout à l'heure

01:14:28pour pouvoir recomposer

01:14:30quelque chose

01:14:30d'un lien

01:14:31si c'est possible

01:14:31il faudra d'ailleurs

01:14:32évaluer

01:14:33cette possibilité

01:14:34et ce sera sans doute

01:14:35le travail

01:14:36qui sera effectué

01:14:37lorsque l'enfant

01:14:38sera placé

01:14:39c'est-à-dire sécurisé

01:14:39pour l'instant

01:14:40il est à l'hôpital

01:14:41mais je pense

01:14:41que la décision

01:14:42sera une fois

01:14:43que les éléments

01:14:45somatiques

01:14:45auront été évalués

01:14:46de pouvoir le placer

01:14:47donc le protéger

01:14:48ça c'est la première décision

01:14:49par décision judiciaire

01:14:50et de voir ensuite

01:14:52quels seront les liens

01:14:53qui pourront éventuellement

01:14:55être reconstitués

01:14:56entre ce fils

01:14:57et ce père

01:14:58ce père et ce fils

01:14:59Merci beaucoup

01:15:00Christian Flavigny

01:15:01d'avoir été en duplex

01:15:02avec nous sur CNews Juliette

01:15:03vous vouliez rajouter

01:15:05quelque chose

01:15:06sur le suivi

01:15:07En effet

01:15:08le placement a été décidé

01:15:09par la justice

01:15:10en effet

01:15:11quand il sortira de l'hôpital

01:15:12ce petit garçon

01:15:13sera placé

01:15:14ses soeurs

01:15:15et demi-soeurs

01:15:16également

01:15:17il n'est pas encore question

01:15:19qu'il rentre

01:15:20à nouveau en contact

01:15:21avec son père

01:15:22Oui

01:15:22donc là effectivement

01:15:23le père

01:15:24en détention

01:15:25pendant un an

01:15:25un an renouvelable

01:15:26et ensuite

01:15:27effectivement

01:15:29la

01:15:30comment dirais-je

01:15:31la famille d'accueil

01:15:32qui

01:15:32Mémona

01:15:33comment est-ce que

01:15:33vous réagissez

01:15:34Là on vient de faire

01:15:35une plongée

01:15:36pendant 17 minutes

01:15:37au moins

01:15:38j'ai regardé

01:15:38avec le procureur

01:15:39de la République

01:15:40de Mulhouse

01:15:40dans une situation

01:15:41où on se demande

01:15:42est-ce qu'il y a

01:15:42d'autres enfants

01:15:43comme cet enfant

01:15:44quelque part

01:15:44en France

01:15:45parce que

01:15:46cet enfant

01:15:47a été séquestré

01:15:49caché en tout cas

01:15:50de novembre 2024

01:15:52on est en avril

01:15:542026

01:15:54ça veut dire

01:15:55qu'il a passé

01:15:56deux hivers complets

01:15:57et les hivers

01:15:58sont assez rudes

01:15:59en Alsace

01:16:00où il se trouvait

01:16:00un été

01:16:01qui est peut-être

01:16:02un été brûlant

01:16:03de temps en temps

01:16:03il a pu s'en aller

01:16:04mais comment

01:16:05est-ce qu'il a rampé

01:16:05puisqu'il ne peut pas marcher

01:16:06comment s'est-il déplacé

01:16:08et comment a-t-il vécu

01:16:09tout ça lui-même

01:16:10je trouve en effet

01:16:11en citant les propos

01:16:12il ne peut pas marcher

01:16:13il ne peut pas marcher

01:16:13maintenant peut-être

01:16:13peut-être qu'il ne pouvait pas

01:16:15marcher

01:16:16l'hiver

01:16:16je ne sais pas

01:16:18c'est tellement vertigineux

01:16:19que le procureur dit

01:16:21l'enfant a dit

01:16:21ah mais c'était une longue histoire

01:16:23vous vous rendez compte

01:16:24qu'à neuf ans

01:16:24un enfant puisse dire

01:16:26c'est une longue histoire

01:16:26et il parle de sa belle-mère

01:16:28comme étant sa pire ennemie

01:16:30méchante

01:16:31je cite encore

01:16:32et il dit que son père

01:16:33n'avait pas le choix

01:16:34il fait preuve là

01:16:35d'une maturité

01:16:36qui est remarquable

01:16:38tout ce qu'on peut dire

01:16:40alors qu'il est le temps

01:16:41de regarder à nouveau

01:16:42ces éléments

01:16:43de se demander

01:16:43s'il n'y a pas d'autres enfants

01:16:44qui sont dans cette situation

01:16:45c'est un

01:16:46de souligner

01:16:47la persévérance

01:16:49des gendarmes

01:16:49qui alors que la cabogne

01:16:51ne faisait pas de bruit

01:16:52est-ce que le papa lui avait dit

01:16:53si quelqu'un passe

01:16:54il tape dessus

01:16:55ne répond pas

01:16:56c'est ce qu'il a fait

01:16:57le gosse

01:16:57il n'a pas répondu

01:16:58les gendarmes ont persévéré

01:16:59et ils ont pu le délivrer

01:17:01premièrement

01:17:02ça

01:17:03et la deuxième chose

01:17:05c'est de se dire

01:17:06que cet enfant

01:17:07va peut-être

01:17:08se ressourcer

01:17:09c'est pas impossible

01:17:10et sans travailler

01:17:11de secret

01:17:12nous en parlions ici

01:17:13on espère

01:17:14qu'il aura

01:17:14une vie

01:17:15qui va le permettre

01:17:16de se racheter

01:17:16et un autre gamin

01:17:17moi j'espère

01:17:18qu'il y aura une revanche

01:17:19sur la vie

01:17:19et que ce gamin

01:17:20deviendra un craque

01:17:21un entrepreneur

01:17:21quelqu'un d'exceptionnel

01:17:23peut-être

01:17:23ça nous aide à espérer

01:17:25en tout cas

01:17:25à la nature humaine

01:17:26et à la façon

01:17:27de se reconstruire

01:17:27j'ai pensé à un enfant

01:17:29à Boris Cyrulnik

01:17:30en 44

01:17:31quand les collabos

01:17:32ou les nazis

01:17:33viennent l'arrêter

01:17:33au théâtre de Bordeaux

01:17:34il s'enfuit

01:17:35il a 6 ans

01:17:36et il va écrire plus tard

01:17:37un si merveilleux malheur

01:17:38peut-être que

01:17:39il faut espérer

01:17:40on va revenir

01:17:41pendant les jours qui viennent

01:17:42avec Juliette

01:17:43avec Tanguy Hamon

01:17:44tout le service

01:17:45police-justice

01:17:45de CNews

01:17:46aussi sur cette affaire

01:17:47je remarque aussi

01:17:48je ne sais pas si vous avez vu

01:17:50parce qu'il y a eu quand même

01:17:50beaucoup d'informations

01:17:51de Nicolas Hetz

01:17:52à un moment donné

01:17:53il disait

01:17:53il se cognait

01:17:54quand la voiture

01:17:55était en mouvement

01:17:55ça veut dire qu'en fait

01:17:56cette camionnette

01:17:57elle n'était pas à l'arrêt

01:17:58c'est-à-dire qu'elle était utilisée

01:17:59il était de d'empire

01:18:01le père était salarié électricien

01:18:02mais oui

01:18:03c'était une voiture de travail

01:18:05c'était une voiture de service

01:18:06qui donc était utilisée

01:18:07vous avez un gamin

01:18:08séquestré pendant 16 ans

01:18:09pas dans un truc à l'arrêt

01:18:11dans une voiture

01:18:12qui était utilisée

01:18:13comme une camionnette

01:18:14d'électricien

01:18:15c'est vrai que

01:18:16le père et la famille

01:18:17vivaient une vie ordinaire

01:18:19c'est ça qui est le plus

01:18:19et cette vie ordinaire

01:18:20ils pouvaient y goûter

01:18:21juste à des moments de vacances

01:18:23où les autres étaient en vacances

01:18:24c'est-à-dire qu'on est

01:18:25complètement dans un

01:18:26c'est Alexandre

01:18:27qui disait

01:18:27pendant la pause publicitaire

01:18:28qui disait

01:18:29un romancier

01:18:30aurait voulu

01:18:31y croire

01:18:33je voulais juste

01:18:35ce qu'on a appris hier

01:18:36par l'agence France Presse

01:18:38la fin de la dépêche

01:18:40ça vous donne quand même

01:18:41une idée

01:18:42de ce qu'était justement

01:18:43ce couple reconstitué

01:18:45entre ce père

01:18:45et la belle-mère

01:18:46ensemble

01:18:47le père et sa compagne

01:18:49ont fondé

01:18:49une petite société

01:18:50de vente de bonbons

01:18:51pour leur correspondance

01:18:52les petites gourmandises

01:18:54qui selon le site internet

01:18:56entend

01:18:56guillemets

01:18:58partager des douceurs

01:18:59et raviver

01:19:00les souvenirs

01:19:01d'enfance

01:19:02à travers

01:19:04des saveurs

01:19:05intemporelles

01:19:06c'est diabolique

01:19:07dans quel monde

01:19:09on vit

01:19:09sérieusement

01:19:10on se disait

01:19:11dans ces cas-là

01:19:13on essaie de comprendre

01:19:14l'incompréhensible

01:19:15l'injustifiable

01:19:15etc

01:19:16est-ce que c'était des gens

01:19:17totalement

01:19:18avec un faible QI

01:19:19pas capables

01:19:21de se prendre en charge

01:19:22visiblement non

01:19:23ils sont entrepreneurs

01:19:24et en plus

01:19:25ils vendent des bonbons

01:19:26il y a une forme

01:19:28de cynisme

01:19:28qui est insupportable

01:19:30il y a un double effet

01:19:31je ne vais pas utiliser

01:19:32la formule

01:19:33parce que c'est de la publicité

01:19:34et puis ça parle

01:19:35de sucrerie aussi

01:19:37selon une voisine

01:19:38citée par les DNA

01:19:39la chambre de l'enfant

01:19:40séquestrée

01:19:41aurait servi

01:19:41à entreposer

01:19:42les stocks de sucrerie

01:19:43alors là

01:19:44si vous voulez

01:19:44on est dans le cynisme

01:19:45le plus abject

01:19:47le plus total

01:19:48voilà

01:19:48donc je vous propose

01:19:50qu'on mette

01:19:50pour l'instant

01:19:51merci Juliette

01:19:52de nous avoir

01:19:52éclairé également

01:19:54on suivra

01:19:54j'imagine bien sûr

01:19:55cette affaire

01:19:57dans les jours

01:19:57qui viennent

01:19:58et on souhaite

01:19:59à cet enfant

01:20:00de réussir

01:20:02dans la vie

01:20:02de prendre une revanche

01:20:03sur la vie

01:20:04et de devenir

01:20:05un être exceptionnel

01:20:06voilà

01:20:06Tanguy Hamon

01:20:07nous a rejoint

01:20:08en plateau

01:20:09bonjour mon cher Tanguy

01:20:10avec vous

01:20:11on va parler

01:20:11des chiffres

01:20:12de la délinquance

01:20:13des violences

01:20:13qui sont en hausse

01:20:14sur l'ensemble

01:20:15du territoire

01:20:17ce sont des données

01:20:17du service statistique

01:20:19ministériel

01:20:19de la sécurité intérieure

01:20:22analysées par

01:20:23le Figaro

01:20:25on observe

01:20:26une montée

01:20:27de violences

01:20:28et cette fois-ci

01:20:28c'est pas les grandes villes

01:20:29c'est les villes moyennes

01:20:31oui c'est vrai

01:20:31qu'on parle souvent

01:20:32de ce sujet

01:20:32sur nos plateaux

01:20:33et là les statistiques

01:20:35viennent corroborer

01:20:36les villes moyennes françaises

01:20:37sont elles aussi

01:20:38de plus en plus touchées

01:20:39par les violences

01:20:40on parle par exemple

01:20:41de coups et blessures

01:20:42on a remarqué d'ailleurs

01:20:43que ces villes moyennes

01:20:44sont notamment situées

01:20:46dans le nord de la France

01:20:47avec Valenciennes

01:20:48Béthune

01:20:49Denain

01:20:49Boulogne-sur-Mer

01:20:50mais ce qui est inquiétant

01:20:52et c'est ce que vous disiez

01:20:53Pierre

01:20:53c'est que c'est l'évolution

01:20:55de la situation

01:20:56toujours pour les violences

01:20:57les coups et blessures

01:20:58vous avez eu par exemple

01:21:0086% de hausse

01:21:01de ces violences

01:21:02au Pavillon-sous-Bois

01:21:04c'est une commune

01:21:05du nord du 93

01:21:06vous avez eu

01:21:0764% de hausse

01:21:09à Épernay

01:21:09là on est en pleine région

01:21:11Champagne

01:21:11ce n'est pas un endroit

01:21:12où on pourrait imaginer

01:21:13que la délinquance

01:21:14explose

01:21:14mais si

01:21:15et si on se tourne

01:21:17vers les vols violents

01:21:18alors le classement

01:21:19il est dominé par des villes

01:21:20comme Lyon

01:21:20comme Bobigny

01:21:21comme la Courneuve

01:21:22mais on observe aussi

01:21:23dans les premières places

01:21:24du classement

01:21:25des villes comme Puto

01:21:26c'est une ville bourgeoise

01:21:28des Hauts-de-Seine

01:21:28une ville comme Dax

01:21:30dans les Landes

01:21:30ou encore comme

01:21:31Villefranche-sur-Saône

01:21:32Villefranche-sur-Saône

01:21:33c'est une ville

01:21:34de 36 000 habitants

01:21:35à la limite

01:21:36entre le Rhône et l'Ain

01:21:37et là il y a eu

01:21:39156% d'augmentation

01:21:41des vols violents

01:21:42sur un an

01:21:43voilà donc pour ces données

01:21:45qui laissent à réfléchir

01:21:46et pour vous donner

01:21:47un exemple

01:21:48voici ce braquage

01:21:49à main armée

01:21:50à Chambéry

01:21:51dans une bijouterie

01:21:52du centre-ville

01:21:53précision

01:21:54de Félix Perolas

01:21:56il est aux alentours

01:21:58de 10 heures

01:21:58devant cette bijouterie

01:21:59du centre de Chambéry

01:22:01un premier homme

01:22:02rentre dans l'établissement

01:22:03et maintient la porte

01:22:04derrière lui

01:22:05un autre homme arrive

01:22:07une fois à l'intérieur

01:22:08il sort une arme à feu

01:22:10ils m'ont ordonné

01:22:11de ne pas bouger

01:22:13de ne pas tenter

01:22:14quoi que ce soit

01:22:15sinon on tirerait

01:22:16une balle dans la jambe

01:22:16ils me l'ont répété

01:22:173-4 fois

01:22:18si tu mouches

01:22:19si tu tentes quelque chose

01:22:19on te tire une balle

01:22:20dans la jambe

01:22:21on n'hésitera pas

01:22:22de tuer

01:22:23pense à ta famille

01:22:24pense à ta famille

01:22:26ils exhortent ensuite

01:22:26le bijoutier

01:22:27à se rendre

01:22:28dans l'arrière boutique

01:22:29et à ouvrir

01:22:30le coffre fort

01:22:31j'ai ouvert le coffre

01:22:33ils ont pris

01:22:33ce qu'ils avaient à prendre

01:22:34il m'a demandé

01:22:35de me retourner

01:22:35il ne fallait pas

01:22:36que je le regarde

01:22:36ils ne voulaient pas

01:22:36que je le reconnaisse

01:22:37ou que je puisse

01:22:37identifier plus tard

01:22:38je pense

01:22:39son collaborateur

01:22:40vidait le coffre

01:22:40pendant qu'il me tenait

01:22:41en joue avec l'arme

01:22:42derrière

01:22:43en janvier dernier

01:22:44ce même bijoutier

01:22:45avait été braqué

01:22:46dans son autre établissement

01:22:48à Annecy

01:22:48je gère plutôt bien

01:22:49la situation

01:22:50encore une fois

01:22:51c'est là où j'ai un peu

01:22:53plus du mal à gérer

01:22:54c'est avec les clients

01:22:55c'est de les appeler

01:22:56un par un

01:22:56leur annoncer

01:22:57qu'ils se sont fait voler

01:22:58ils sont déçus

01:22:59c'est ultra fatigant

01:23:00commencer l'année

01:23:01avec un braquage

01:23:02c'est très fatigant

01:23:03avec deux braquages

01:23:04c'est épuisant

01:23:06franchement

01:23:06le préjudice est estimé

01:23:08à plusieurs dizaines

01:23:09de milliers d'euros

01:23:10une enquête a été ouverte

01:23:12pour chef de vol avec arme

01:23:14donc un exemple concret

01:23:15de ce qui se passe

01:23:16désormais

01:23:17dans les villes moyennes

01:23:18partout sur le territoire français

01:23:19petite ville

01:23:20ville moyenne

01:23:21grande ville

01:23:21on le savait déjà

01:23:22mais évidemment

01:23:23ce qui se passe

01:23:24c'est ce à quoi sont confrontés

01:23:26les français tous les jours

01:23:27et c'est vrai que

01:23:28maintenant on est

01:23:28en sécurité nulle part

01:23:30et pourquoi ?

01:23:31et pourquoi ?

01:23:32pourquoi ?

01:23:33parce qu'il y a

01:23:33une absence

01:23:34de politique répressive ?

01:23:37qu'est-ce que vous diriez

01:23:37Mémona Interman ?

01:23:39je connais bien Dax

01:23:39Dax c'est dans les Landes

01:23:40on connait Dax

01:23:41comme station thermale

01:23:42et aussi la Feria

01:23:43au mois d'août

01:23:44mais c'est pas Dax ville

01:23:46qui est une vieille ville

01:23:47française très intéressante

01:23:48c'est Saint-Paul-les-Dax

01:23:49à côté

01:23:50avec notamment

01:23:50des centres commerciaux

01:23:51et une ville

01:23:52assez nouvelle

01:23:53et il y a eu

01:23:55changement de population

01:23:57gatoïsation

01:23:58aujourd'hui dans le coin

01:23:59on va vous dire

01:23:59mais surtout

01:24:00n'allez pas acheter

01:24:01à Dax

01:24:01aller ailleurs

01:24:02y compris dans les Périnées

01:24:03Atlantiques

01:24:04juste à côté

01:24:05mais n'allez pas à Dax

01:24:05parce que l'insécurité

01:24:06est là

01:24:06à cause de l'insécurité

01:24:07et là-dessus

01:24:08c'est le fruit de décisions politiques

01:24:09et une décision qui est majeure

01:24:11et moi je considère

01:24:11que c'est l'un des points de départ

01:24:13de l'étalement de la délinquance

01:24:15sur le niveau du territoire national

01:24:16c'est la loi SRU

01:24:17Solidarité sur le renouvellement urbain

01:24:19votée par la gauche plurielle

01:24:21sous Lionel Jospin

01:24:22en 2000

01:24:23qui a en fait imposé

01:24:24dans toutes les villes de France

01:24:25de plus de 10 000 habitants

01:24:2620% de logements sociaux

01:24:28taux rehaussés

01:24:29par François Hollande

01:24:29en 2012

01:24:30à 25% de logements sociaux

01:24:32or le diagnostic

01:24:33qui a été fait

01:24:33dans les années 90

01:24:34c'était déjà

01:24:35que les logements sociaux

01:24:36dans les grandes villes

01:24:37Paris, Lyon, Marseille

01:24:38principalement

01:24:39entretenaient la délinquance

01:24:40puisque vous avez

01:24:41un phénomène de ghettoïsation

01:24:42de paupérisation

01:24:43etc

01:24:43et en plus

01:24:45avec aussi

01:24:45un regroupement

01:24:46de certains types de populations

01:24:47notamment issues d'immigration

01:24:48qui étaient plus vulnérables

01:24:50à la délinquance

01:24:50et donc en fait

01:24:51vous avez étalé

01:24:52ce problème là

01:24:53qui était un problème circonscrit

01:24:54aux régions que je viens de citer

01:24:56à toutes les villes de France

01:24:57parce qu'aujourd'hui

01:24:57toutes les villes de France

01:24:58sont obligées

01:24:59de respecter cette loi

01:25:01Solidarité sur le renouvellement urbain

01:25:02de 25%

01:25:03de logements sociaux

01:25:04et donc vous vous retrouvez

01:25:05avec des problématiques

01:25:06de Paris, Lyon, Marseille

01:25:07maintenant

01:25:08à Châteauroux

01:25:09à Chambéry

01:25:09à Dax

01:25:10etc

01:25:10Nous vivions côte à côte

01:25:11et maintenant

01:25:12nous vivons face à face

01:25:14une référence à votre livre

01:25:15Merci de le faire

01:25:18sauf que moi effectivement

01:25:19je décrivais

01:25:20une ville de banlieue

01:25:22on connaît

01:25:23ça fait longtemps

01:25:24qu'on en parle

01:25:24en banlieue

01:25:25des territoires perdus

01:25:26de la République

01:25:26la transformation

01:25:27sur 30 ans

01:25:28et aujourd'hui

01:25:29on voit que ça se diffuse

01:25:30partout

01:25:31partout sur le territoire

01:25:33dans des petites communes

01:25:34qui étaient

01:25:35à l'abri de ça

01:25:37donc effectivement

01:25:37c'est plus seulement

01:25:39territorialisé

01:25:40dans certains endroits

01:25:41c'est dans toute la France

01:25:42c'est ce qui est terrifiant

01:25:43Merci beaucoup

01:25:44à vous tous

01:25:45merci à toutes les équipes

01:25:46de Midi News

01:25:47à France

01:25:47Goldfarb

01:25:48à Anaïs

01:25:49Mernamonti

01:25:49Tanguy

01:25:50à la réalisation

01:25:51Mathieu à la vision

01:25:52et Paul Hausson

01:25:53très bonne journée

01:25:53sur ces news

01:25:54dans un instant

01:25:55Julien Pasquet

01:25:56pour 120 minutes

01:25:58à la vision

01:25:59de la vision

01:26:00de la vision

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