- il y a 11 heures
Un rendez-vous 100% politique présenté par Gauthier Le Bret du lundi au jeudi de 21h à 22h.
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00:00Bonsoir à tous, bienvenue dans 100% politique avec Éric Tegner, Hélène Rouet, Sébastien Ligné et le retour de Johan
00:06Uzaï.
00:06Bonsoir à tous les quatre, nous accueillons avec beaucoup de plaisir l'ancien ambassadeur de France en Algérie, Xavier Dréancourt.
00:12Merci d'être là, monsieur l'ambassadeur. On va évidemment revenir, bonsoir à vous, sur la visite du pape qui
00:18va se continuer demain du côté d'Alger avec un discours.
00:22Alors, je disais, c'est des petits pas, mais vous avez quand même un pape qui, devant le fameux mémorial
00:28des martyrs, puisque c'est ainsi qu'on le dénomme de la guerre d'Algérie,
00:33a tenu ses propos, il faut pardonner et arrêter avec la rancœur. Le tout avec évidemment des grandes tensions entre
00:41Paris et Alger.
00:42Emmanuel Macron qui est allé voir le pape à la fin de la semaine dernière pour lui demander d'accélérer
00:47la libération de Christophe Glez, notre ressortissant.
00:50Un journaliste de Paris Match a interrogé le pape là-dessus dans l'avion. Il a dit qu'il en
00:53parlerait au président Tebboune. Donc, voyez le sujet d'Amélie Knotte.
00:59Pour ses premiers pas en Algérie en tant que pape, le souverain pontife américain s'est rendu au Monument des
01:05martyrs, où il a prononcé un discours symbolique demandant le pardon.
01:15En ce lieu, souvenons-nous que Dieu désire la paix pour toutes les nations. Une paix qui ne se limite
01:21pas à l'absence de conflits, mais qui est l'expression de la justice et de la dignité.
01:26Je sais combien il est difficile de pardonner. Cependant, face à la multiplication des conflits à travers le monde, nous
01:33ne pouvons pas alimenter la rancœur de génération en génération.
01:39Un hommage plein d'émotions aux victimes de la guerre d'indépendance contre la France.
01:43Le pape a ensuite rencontré le président algérien Abdelmajid Tebboune. Ce dernier s'est dit ravi de la présence du
01:51pontife.
01:54Je renouvelle à votre sainteté la pleine disponibilité de l'Algérie, à poursuivre le travail avec l'état du Vatican,
02:01afin de promouvoir un esprit de compréhension plutôt que de division,
02:05de diffuser une culture du dialogue plutôt que de confrontation, et de renforcer les valeurs de coexistence et de coopération
02:12plutôt que d'hostilité et de discorde.
02:17Léon XIV s'est ensuite rendu à la grande mosquée d'Algérie. Au programme, un temps de silence et de
02:23recueillement, et une rencontre avec le recteur.
02:25Ce déplacement marque le lancement de la première grande tournée internationale du pape.
02:30Un voyage d'envergure. Après cette étape, il se rendra au Cameroun en Angola, puis en Guinée équatoriale. Au total,
02:38près de 18 000 kilomètres parcourus.
02:41Bon, quand on est français et qu'on n'en peut plus de la rente mémorielle entretenue par le régime
02:46algérien pour une détestation sans fin de la France,
02:51une haine de la France, alors même qu'il y a une forte diaspora dans notre pays, il y a
02:54énormément de franco-algériens,
02:55donc c'est bien que ce pays ne doit pas être si horrible que cela. Entendre le pape aller dire
03:00en Algérie, il faut savoir pardonner,
03:02en gros tourner la page et arrêter avec la rancœur de génération en génération, il me semble que c'est
03:07quand même des mots forts, Xavier Driancourt.
03:08Oui, je trouve que cette visite d'abord, c'est un coup COUP diplomatique génial pour l'Algérie.
03:16Il va y avoir un narratif officiel qu'on va entendre pendant des semaines et des semaines, si ce n
03:22'est des mois.
03:23Et puis en même temps, moi je relève aussi un certain nombre d'ambiguïtés dans les propos qui ont été
03:30tenus.
03:30D'abord, propos qui sont tenus par tout le monde en anglais, par Théboune, par le pape également.
03:37Mais je relève qu'en même temps, ce soir, le pape s'exprimait en français et que la grande mosquée
03:43d'Alger,
03:44il a signé le livre d'or de la mosquée, alors qu'il n'y a que des Algériens musulmans
03:49qui parlent arabe à la grande mosquée d'Alger,
03:52il a signé le livre d'or en français.
03:55Je relève aussi ces propos assez ambiguës sur le pardon.
03:59Qui pardonne à qui ? Est-ce que c'est les Français qui doivent pardonner à l'Algérie ?
04:04Dans l'esprit de Mgr Vesco, c'est le cas. Dans l'esprit du pape, on ne sait pas très
04:08bien.
04:08Est-ce que ce sont les Algériens qui doivent pardonner aux Français ?
04:13Arrêtez avec la rancœur. Il est en Algérie, c'est pour le gouvernement algérien.
04:17Il y a une phrase compliquée qu'il a prononcée tout à l'heure, que je vous cite,
04:21qui s'adresse au gouvernement algérien.
04:24Et il dit « J'exhorte ceux d'entre vous qui détiennent l'autorité dans ce pays à ne pas
04:30craindre cette perspective de participation populaire
04:34et de laisser les jeunes la capacité de contribuer à élargir l'horizon de l'espérance. »
04:40C'est très ambiguë comme phrase.
04:42Donc vous le trouvez comment le discours du pape face aux Algériens ?
04:46Il est intéressant le discours du pape.
04:48Je trouve qu'il y a quand même beaucoup de messages derrière,
04:51bien que, comme beaucoup, je regrette un petit peu qu'il n'ait pas pris davantage position sur les chrétiens
04:57d'Algérie.
04:59On va en parler absolument des chrétiens, qui est notre deuxième sujet.
05:02Le troisième sujet, c'est le bras de fer avec Trump, parce qu'il y a plein de sujets dans
05:04le sujet.
05:05Éric Tegner, moi quand j'entends le pape dire « il faut arrêter avec la rancœur »,
05:09devant le parterre des hauts dignitaires algériens, je me dis que c'est un message envoyé aux Algériens.
05:13« Tourner la page, arrêter avec l'éternelle rente mémorielle ».
05:16Et Macron avait dit la même chose dans l'entretien avec Bouteflika.
05:20Oui, et puis il avait dit que c'était un crime contre l'humanité.
05:21Donc avec Emmanuel Macron, ça dépend de quel jour on est, de quelle heure il est et de la température.
05:26Éric Tegner.
05:28Le pape, il est en 14, c'est quelqu'un d'extrêmement subtil.
05:30Et il sait parler, malgré tout, en langage diplomatique.
05:33Vous, Xavier Drencourt, qui êtes un grand diplomate, vous le savez.
05:36C'est-à-dire que cette ambiguïté, ces mots complexes, c'est pour passer un message.
05:40C'est-à-dire que le pape, c'est le chef de l'Église,
05:42ce n'est pas le président d'un pays qui vient faire un brin de fer.
05:45C'est-à-dire que c'est une certitude que pour le président Tebboune,
05:48c'est une grande réussite et qu'il va évidemment l'utiliser.
05:51Mais le pape, il joue sa partition.
05:54Et là-dessus, il va falloir suivre dans les prochains jours, en effet.
05:56Sur les chrétiens, on va bien voir.
05:58On sait déjà qu'à un moment, ils avaient évoqué la possibilité peut-être de se rendre à Tibérine.
06:03On sait très bien qu'à Tibérine, c'est là où les moines ont été assassinés.
06:06Les hommes et les dieux.
06:06C'était à peu près la même période, en 1994, parce qu'ils avaient été pris entre le 27 et
06:11le 29 mars.
06:12Le 29 mars, pardonnez-moi.
06:14Donc c'est ça qui est intéressant dans ce qui est en train de se produire aujourd'hui.
06:17On va bien voir dans les jours à venir si ce sujet va être mis en avant.
06:20Mais les organisations, les catholiques, les chrétiens l'ont demandé au pape.
06:23Ils lui ont écrit une lettre la semaine dernière.
06:24En 30 ans, les moines de Tibérine, effectivement, étaient massacrés.
06:28Ça a donné ce film absolument sublime qui s'appelle « Des hommes et des dieux ».
06:30Sur Christophe Gleiz, est-ce que vous pensez que le pape peut être une forme d'émissaire pour la France,
06:34pour faire libérer notre compatriote Christophe Gleiz,
06:37alors qu'Emmanuel Macron est allé lui en parler il y a quelques jours au Vatican ?
06:41Non, je ne pense absolument pas qu'il peut être émissaire entre la France et l'Algérie.
06:45Mais en revanche, je pense que les Algériens ne peuvent pas ne pas libérer Christophe Gleiz
06:52après la visite du pape.
06:54Ah, donc vous pensez que ça va jouer un rôle ?
06:57Je pense que ça fait partie du contexte général.
07:01Mais en aucun cas, il ne sert d'émissaire.
07:04Enfin, ça sera vu, si ce que vous dites arrive,
07:07comme une aide pour avoir fait libérer Christophe Gleiz,
07:10comme le président allemand avait été une aide pour faire libérer Bois-Labsensale.
07:13Ce qui compte, c'est le résultat, à l'heure de l'occurrence.
07:14Exactement, ce qui compte, c'est le résultat.
07:16Sur les chrétiens, 58 églises protestantes ont été fermées en Algérie.
07:21C'est 156 000 fidèles.
07:23A l'index 2026 de l'association Portes Ouvertes,
07:26l'Algérie se place à la 20e place sur la liste des 50 pays
07:29où les chrétiens sont le plus persécutés.
07:31Depuis 2006, les autorités algériennes ont refusé toute demande d'ouverture
07:34de nouveaux lieux de culte.
07:36Et enfin, l'article 144 bis 2 du Code pénal
07:40punit quiconque offense le prophète et les envoyés de Dieu
07:43ou dénigrent le dogme ou les précèdes de l'islam.
07:47Sébastien Ligné, est-ce que, comme Xavier Driancourt,
07:50vous déplorez que le pape n'ait pas assez parlé des chrétiens persécutés en Algérie ?
07:54Bien sûr, et c'est pour ça que je pense que cette visite,
07:56elle est tout à fait louable dans ses principes et dans son idée générale.
08:00Et évidemment qu'un pape n'est pas un chef d'État comme les autres
08:03et qu'il ne répond pas à un agenda politique comme un autre chef d'État.
08:07Maintenant, la question, c'est quelles vont être les conséquences concrètes de cette visite ?
08:11Je pense que pour la France, ça va donner lieu à un nouveau camouflet
08:14et à une nouvelle campagne anti-française de la part du gouverneur de M. Tebboune
08:17qui va se faire une joie de brandir à tout le monde le fait que le pape est venu en
08:22Algérie
08:24avant la France.
08:25Et il va être ravi de pouvoir le brandir, notamment Emmanuel Macron,
08:28en disant « Regardez, nous, on a réussi à accueillir le pape Léon XIV. »
08:32Il va venir en France prochainement, après la vie de Vatican, c'est ce qu'on a appris.
08:35Si c'est le coût à payer pour récupérer Christophe Glez,
08:38comme le laisse entendre Xavier Dreyancourt, j'ai envie de vous dire « Banco ».
08:40Et puis, de fait, il y a en effet cette question du sort des chrétiens.
08:44On ne va pas se mentir, il ne fait pas bon être chrétien en Algérie.
08:47Il est interdit depuis 2006 de convertir un musulman à une autre religion en Algérie.
08:53Donc c'est évidemment une loi qui vise surtout les chrétiens en Algérie.
08:58Vous avez des pasteurs, des prêtres,
09:00qui ont été condamnés à de la prison ferme
09:02pour avoir distribué des livres chrétiens en Algérie.
09:05En Kabili, notamment, toutes les églises fermes,
09:09il y a une persécution généralisée.
09:11En effet, je regrette qu'on ne parle pas tant de cela
09:14dans le cadre de cette visite-là.
09:17J'entends tous les grands mots,
09:20les appels à l'espérance,
09:21les appels à la réunification des peuples,
09:25à passer à autre chose,
09:26à en finir avec la rente mémorielle.
09:27C'est très louable tout cela.
09:28Mais le cœur du sujet, selon moi,
09:30quand un pape se rend en Algérie,
09:31c'est de parler aux chrétiens personnalités.
09:33Alors, il y a une dame qui nous dit qu'il y a désormais...
09:35Vous savez, il y a beaucoup de faux ambassadeurs
09:37ou d'ambassadeurs plutôt non officiels de l'Algérie en France.
09:40Il y a le grand recteur de la mosquée de Paris, évidemment.
09:43Qui accompagne le pape.
09:45Chemseddin, Afiz.
09:46Et puis il y a Ségolène Royal.
09:47Les églises ne sont ni fermées ni interdites en Algérie.
09:50Des voix font de la harne contre l'Algérie,
09:52un fonds de commerce bien peu glorieux.
09:53Je rappelle, 58 églises protestantes ont été fermées.
09:56Et ça fait deux fois qu'elle nous fait le coup,
09:58puisqu'elle était allée en Algérie pour nous dire
10:00que tout était formidable
10:01et que c'est la France qui alimentait la haine
10:03envers l'Algérie.
10:05Hélène Rouet, c'est quand même très étonnant,
10:06ces propos de Ségolène Royal.
10:07C'est très étonnant.
10:08Ségolène Royal est quand même très mal renseignée,
10:10parce que quand on s'en a un peu,
10:11évidemment, au-delà de ce que Sébastien vient de dire,
10:13de la naissance à la mort,
10:15les chrétiens subissent une pression administrative
10:19énorme en Algérie.
10:20De toute façon, parce qu'on a pris quelques exemples.
10:22Une femme musulmane, évidemment,
10:23il est complètement interdit qu'elle se marie avec un chrétien.
10:26Il faut savoir que les prénoms chrétiens
10:27ne sont pas acceptés en Algérie
10:29quand on se présente après la naissance de quelqu'un.
10:31Il y a même parfois certains
10:33dont la sépulture chrétienne est refusée.
10:35Donc, en fait, administrativement,
10:36ça se passe extrêmement mal,
10:38quand en plus, on prend évidemment les églises,
10:40les persécutions, la liberté religieuse,
10:41qui n'est absolument pas autorisée.
10:43Moi, ce qui m'inquiète,
10:44alors évidemment, comme Sébastien le disait,
10:45je veux dire, les principes de ce voyage sont bien,
10:47de cette visite d'État sont a priori louables.
10:50Le problème, c'est que M. Tebboune
10:52va se servir de ce voyage
10:54précisément pendant des années et des années.
10:56Il faut voir aussi comment il l'a organisé.
10:58Ça a été fait en grande pompe.
10:59C'est même M. Tebboune qui a présidé
11:00les réunions d'organisation.
11:02Les routes, elles ont été goudronnées.
11:04Les murs ont été repeints.
11:05Enfin, je veux dire,
11:05c'est une organisation absolument colossale.
11:08Et on le voit, M. Tebboune s'est rapproché de l'Italie.
11:10Il s'est rapproché de l'Allemagne.
11:12Maintenant, il y a cette visite du pape.
11:13En fait, ils construisent un récit médiatique
11:16pour faire croire précisément
11:17que la liberté religieuse en Algérie existe,
11:19alors que ce n'est pas le cas.
11:20Xavier, encore, comment vous réagissez
11:21aux propos de Ségolène Royal
11:22qui nous dit qu'il n'y a aucun problème
11:23avec les chrétiens en Algérie ?
11:24Elle ne connaît pas le dossier.
11:26Elle dit, comme elle l'a dit
11:27pour Christophe Gleiz et Boilem Sansal,
11:30elle dit ce qu'elle veut bien entendre
11:32et ce qu'elle veut faire croire.
11:33Mais elle ne connaît pas le dossier algérien.
11:37On va écouter à la fois Donald Trump et le pape
11:40puisqu'il y a un clash qui est alimenté
11:42uniquement par la Maison Blanche
11:43parce que le pape, il a dit
11:44je ne veux pas rentrer là-dedans.
11:46Il a simplement appelé à la paix
11:48au Liban, en Iran et en Ukraine,
11:52ce qui est le minimum.
11:53Quand vous êtes un pape,
11:54vous appelez à la paix,
11:55ce qui semble...
11:56Il n'y a pas un pape qui va appeler à la guerre.
11:58Ça n'existe pas.
11:59Ce qui est plus c'est
12:00quand il y a des chrétiens d'Orient
12:01qui sont en train d'être tués.
12:02Écoutez Donald Trump
12:03qui critique donc le pape.
12:07Je ne pense pas qu'il fasse du très bon travail.
12:10Il aime la criminalité, j'imagine.
12:12Il nous a frappés et pensez-y.
12:14Il s'inquiète de la peur.
12:16Et qu'en est-il de la peur
12:17quand les pasteurs, les prêtres
12:19et toutes ces personnes formidables
12:20ont été arrêtées pendant la pandémie de Covid
12:23alors que dans de nombreux cas,
12:24ils se trouvaient dehors
12:25à trois mètres les uns des autres
12:26et qu'ils ont été arrêtés.
12:30Nous n'aimons pas un pape
12:31qui va dire qu'il est acceptable
12:32d'avoir une arme nucléaire.
12:34Nous ne voulons pas d'un pape
12:35qui dit que la criminalité
12:36est acceptable dans nos villes.
12:37Je n'aime pas ça.
12:39Je ne suis pas un grand fan
12:40du pape Léon XIV.
12:43C'est une personne très libérale
12:44et c'est un homme qui ne croit pas
12:45qu'il faille mettre fin à la criminalité.
12:48C'est un homme qui ne pense pas
12:50que nous devrions jouer avec un pays
12:51qui veut une arme nucléaire
12:52pour pouvoir faire exploser le monde.
12:53Je ne suis pas fan du pape Léon XIV.
12:58Il n'a jamais fait l'apologie du crime,
13:00évidemment, le pape Léon XIV.
13:02Donald Trump, qui est dans une période
13:03un peu particulière puisqu'il a sorti
13:05une photo de lui générée
13:07par l'intelligence artificielle en Jésus.
13:09Donc, il se considère un peu visiblement
13:11comme le Messie.
13:12Le pape a simplement appelé à la paix.
13:13Et ensuite, on va l'entendre,
13:15il a refusé, vous voyez,
13:17publié sur le réseau officiel de Donald Trump
13:19en Jésus.
13:20Il l'a supprimé après.
13:21Je ne suis pas sûr que ça plaise
13:23aux chrétiens américains.
13:25Non, évidemment.
13:26Je crois que ça a beaucoup choqué sa base,
13:29y compris des trumpistes de toujours
13:31qui ont été extrêmement choqués
13:32et qui l'ont fait savoir.
13:33Je crois que la presse américaine,
13:34y compris la presse républicaine,
13:36s'est beaucoup émue de cette photo
13:37et c'est pourquoi il l'a supprimée.
13:39C'est extrêmement rare que Donald Trump
13:41retire des propos, s'excuse ou se justifie
13:44ou supprime un tweet.
13:45Là, il le fait, c'est parce que précisément,
13:46il a bien pris conscience
13:48qu'il est allé trop loin.
13:49Mais pour revenir à ses propos,
13:50ce qu'il a réellement tenu,
13:51évidemment, ils sont choquants.
13:53Sur le pape.
13:54Sur le pape.
13:54Il reproche au pape d'être pape.
13:58Exactement.
13:58Tout simplement.
13:59Et d'être américain.
14:00Et d'être américain.
14:01Et de ne pas être au service.
14:02En fait, il est américain
14:03et il n'est pas au service
14:04de l'administration Trump.
14:05C'est ça qui le chagrine
14:06parce que selon lui,
14:07il est pape grâce à Donald Trump.
14:08Mais c'est ce que j'allais vous dire
14:10à présent.
14:11Donald Trump montre à nouveau
14:13et y compris avec le pape
14:15que quand on ne fait pas allégeance
14:16à Donald Trump,
14:17ça veut dire qu'on est forcément
14:18contre lui.
14:19Donc, il a l'impression
14:20que comme le pape
14:21n'a pas fait allégeance
14:22à l'administration
14:24qu'il dirige,
14:25comme le pape,
14:25eh bien oui,
14:27il dénonce la guerre.
14:28Effectivement,
14:28le pape dénonce la guerre
14:29et c'est bien son rôle.
14:31Donc, Donald Trump a l'impression
14:32que le pape est contre lui.
14:33Mais c'est un raisonnement
14:35qui est tellement bagique
14:36que ça en est presque effrayant,
14:38en fait.
14:38Basique.
14:39Ah oui.
14:40Écoutez, le pape
14:41qui justement réagissait
14:42dans l'avion
14:43qu'il l'emmenait à Alger
14:43au propos de Donald Trump,
14:45il ne veut pas rentrer
14:45dans une escalade verbale.
14:49Je n'ai peur
14:50ni de l'administration Trump
14:52ni de parler haut et fort
14:53du message de l'évangile.
14:54Et c'est ce que je crois.
14:56Et je suis appelé
14:56à faire ce à quoi
14:57l'Église est appelée.
14:58Nous ne sommes pas
14:59des politiciens.
15:00Nous ne cherchons pas
15:01à faire de la politique étrangère
15:02comme ils l'appellent
15:03avec la même perspective
15:04qu'ils pourraient la comprendre.
15:06Mais je crois
15:06que le message de l'évangile,
15:08la leçon des artisans de paix
15:09est le message
15:10que tout le monde
15:10a besoin d'entendre aujourd'hui.
15:14Je dis que le message
15:17de l'Église,
15:18mon message,
15:19le message de l'évangile,
15:20c'est
15:21« Heureux ceux qui font
15:22œuvre de paix ».
15:23Je ne considère pas
15:24que mon rôle soit politique.
15:25Je ne souhaite pas
15:26entrer en débat
15:26avec Donald Trump.
15:28Je ne pense pas
15:29que le message
15:29de l'évangile
15:30soit destiné
15:31à être détourné
15:31comme le font
15:32certaines personnes
15:33et je continuerai
15:34à m'élever
15:34haut et fort
15:35contre la guerre
15:36en cherchant
15:36à promouvoir la paix,
15:38le dialogue
15:38et le relation multilatérale
15:40entre les États
15:41afin de trouver
15:42des solutions
15:42justes aux problèmes.
15:46Trop de gens
15:47souffrent
15:48dans le monde
15:48aujourd'hui,
15:49trop d'innocents
15:49sont tués
15:50et je pense
15:51que quelqu'un
15:51doit se lever
15:52et dire
15:52« Il y a une meilleure
15:53façon de faire ».
15:57Il pensait que
15:58parce qu'il est américain
15:59il allait prêter
16:00comme le disait
16:00Johan
16:01allégeance
16:02à l'administration
16:02Trump.
16:03C'est simpliste
16:03en fait.
16:03J'ai dit basique
16:04je voulais dire
16:04c'est tellement simpliste
16:05que ça en est presque effrayant.
16:06Oui bien sûr
16:07mais c'est le mauvais côté
16:09de Donald Trump
16:09en réalité.
16:10On dit souvent
16:11que le plus grand ennemi
16:12de Donald Trump
16:12c'est Donald Trump lui-même.
16:14Quand il tombe
16:14notamment dans ce genre
16:15d'escalade verbale
16:16quand le mauvais côté
16:17du personnage ressort
16:18et qu'il va chercher
16:20des combats
16:21qu'il va perdre d'avance
16:22et qu'il n'a absolument
16:23aucun intérêt
16:23à tenir.
16:26Certes
16:26les catholiques
16:27sont minoritaires
16:28aux Etats-Unis
16:28puisque c'est quand même
16:29un pays qui est avant tout
16:30protestant
16:30mais il y a quand même
16:3120% de la population
16:32américaine
16:33qui est catholique
16:34et puis globalement
16:35tous les chrétiens
16:36ont une forme
16:37de respect
16:38envers Léon XIV
16:39d'autant plus
16:40quand le pape
16:41est américain
16:41ce qui n'était jamais arrivé.
16:43Quand Léon XIV
16:44a été élu
16:44c'est devenu
16:46instantanément
16:46une des figures
16:47les plus appréciées
16:48aux Etats-Unis.
16:49C'est quand même
16:50un pays extrêmement patriotique
16:52qui aime que
16:53des figures américaines
16:54exercent le pouvoir
16:55que des figures américaines
16:56soient au premier plan
16:58donc c'est devenu
16:58instantanément
16:59une fierté.
17:00Vous avez des reportages
17:01à Chicago
17:02là où il a grandi
17:03donc s'attaquer
17:04à une figure populaire
17:06américaine
17:07religieuse
17:07je ne vois pas trop
17:08ce que Donald Trump
17:09pense récupérer
17:10en faisant cela.
17:11Et alors surtout
17:11qu'il a eu besoin
17:12de remettre une pièce
17:12dans la machine
17:13alors que le pape
17:13a dit pas d'escalade
17:14c'est du Donald Trump
17:15et il a dit
17:15il est faible
17:16c'est un homme faible.
17:20La personne
17:20dont vous parlez
17:21s'est trompée
17:22il s'opposait
17:22à ma politique
17:23vis-à-vis de l'Iran
17:25et on ne peut pas
17:26faire en sorte
17:27que l'Iran
17:27ait la bombe
17:29il y a des
17:31ce serait
17:32ça serait la mort
17:33de centaines
17:33de millions de personnes
17:34donc je pense
17:35que la personne
17:36dont vous avez
17:37parlé
17:39est faible
17:41il a critiqué
17:42notre approche
17:43vis-à-vis de l'Iran
17:43mais l'Iran
17:45veut être
17:46une puissance
17:46nucléaire
17:49pour exterminer
17:49le monde entier
17:50on ne peut pas
17:51le permettre.
17:52La personne
17:53dont vous parlez
17:53est faible
17:54il dit même
17:54le pape
17:55Léon XIV
17:55rien du tout
17:56c'est-à-dire
17:57qu'on est dans
17:57une escalade
17:58verbale
17:58uniquement alimentée
17:59par le président
18:00américain
18:00mais je pense
18:01qu'il se plante
18:01totalement là-dessus
18:02c'est-à-dire
18:03que peut-être
18:04lui rappelez
18:04que le pape
18:05Léon XIV
18:05n'a effectivement
18:06pas d'armée
18:07c'est-à-dire
18:08qu'il a des gardes-suisses
18:09mais il n'a pas d'armée
18:09c'est-à-dire
18:11la force du Vatican
18:12aujourd'hui
18:13c'est ses fidèles
18:13donc près de 3 milliards
18:14d'habitants
18:15à travers le monde
18:16qui sont catholiques
18:17chrétiens
18:17et la deuxième force
18:19c'est également
18:19souvent
18:19ce n'est pas assez souligné
18:20les renseignements
18:21le Vatican
18:22est extrêmement bien renseigné
18:23donc en cela
18:24ils arrivent à faire fonctionner
18:25la diplomatie
18:25et l'autre élément
18:27c'est qu'il essaye
18:27de nous dépeindre
18:28Léon XIV
18:28comme un grand méchant
18:30pardonnez-moi
18:30c'est pas un ultra progressiste
18:32c'est-à-dire qu'on n'est même pas
18:33sur le cadre du pape François
18:35le pape François
18:35rappelez-vous
18:36son premier déplacement
18:36c'était pour se rendre
18:37à Lampedusa
18:38il avait ramené des migrants
18:39et le terme Vatican
18:40progressiste
18:41n'allait pas non plus
18:41au pape François
18:42il était si vous voulez
18:43pro-migrant
18:43mais il n'était pas progressiste
18:44il n'était pas pour l'avortement
18:46il n'était pas pour le mariage
18:47pour tous
18:48par rapport à Benoît XVI
18:50il n'était pas conservateur
18:52progressiste dans le camp chrétien
18:53exactement
18:54c'est-à-dire
18:55il était plus dans la frange
18:56progressiste au sein du Vatican
18:57vous inquiétez pas
18:58ce n'est pas les progressistes
18:59de chez nous
19:00ce n'est pas Marie-Thomas
19:00bien sûr
19:01je pense que ça me semble
19:03mais ce n'est pas être inquiet ou pas
19:04c'est que le terme progressiste
19:05va avec des progrès
19:07il n'était pas favorable
19:07à l'euthanasie
19:08il n'était pas
19:10certainement pas
19:11ce terme ne colle pas
19:13quand on n'est pape
19:14bien sûr
19:15il voulait faire évoluer la curie
19:16mais ce qui se passe
19:17c'est que du côté
19:18du pape Léon XIV
19:20entre guillemets
19:21il correspond à un classicisme
19:23etc
19:23où là on a vraiment l'impression
19:24que Donald Trump
19:25effectivement
19:26fonctionne que par orgueil
19:27c'est-à-dire que là
19:28il perd un petit peu
19:29les...
19:29Xavier Dreyancourt
19:30ça m'intéresse d'avoir
19:30le point de vue du diplomate
19:31que vous êtes
19:32quel regard vous portez
19:33sur Donald Trump
19:33qui s'en prend au pape ?
19:36Exactement comme ce qui a été dit là
19:37c'est une escalade absolument stupide
19:39que de s'attaquer à un pape
19:42américain
19:42et qui n'est pas trumpiste
19:45la ficelle est un peu grosse
19:46qu'est-ce qu'on peut attendre
19:48de la suite du déplacement
19:50donc du pape
19:51demain en Algérie
19:51il y aura une messe
19:52à suivre à 16h30
19:53il va à Anaba
19:54qui est l'ancienne nippone
19:56donc de Saint-Augustin
19:58et puis après
19:59ce sera terminé
20:00il partira pour le Cameroun
20:01mais je note
20:02aujourd'hui c'était la journée
20:04du pape
20:05chef de l'état
20:06avec le discours
20:08les deux discours
20:09dont vous avez parlé
20:11le monument des martyrs
20:13la grande mosquée d'Alger
20:15et demain
20:15c'est la partie religieuse
20:17à Anaba
20:18avec la messe
20:19et qu'on suivra en direct
20:20sur Seigneuse
20:20à 16h30
20:21je note
20:21avec toutes les équipes
20:23d'enquête d'esprit
20:24je note
20:25votre optimisme
20:27quant à la libération
20:28quant à la libération
20:29de Christophe Gleize
20:30puisque vous nous avez dit
20:31que ça devrait logiquement
20:32suivre la venue du pape
20:33je ne me dis pas
20:34que le pape
20:35n'en ait pas parlé
20:36avant
20:37c'est-à-dire
20:38avant d'organiser
20:39sa propre visite
20:40en Algérie
20:41donc il aurait échangé
20:43sa visite
20:43contre la libération
20:44de Christophe Gleize
20:45ça a été une condition
20:46très certainement
20:47de la venue du pape
20:49en Algérie
20:49parce qu'encore une fois
20:50il fait un cadeau immense
20:52à Théboune
20:53et bien on suivra ça
20:53on suivra ça
20:54ça sera
20:55une première grande réussite
20:57diplomatique
20:58du Vatican
20:59à peine un an
21:00après
21:00le début du pontificat
21:02de Léon XIV
21:04on sait grâce à
21:05Arthur Erlin
21:06notre confrère de Paris Match
21:07qui est spécialiste
21:08du Vatican
21:09qui a discuté
21:10avec le pape Léon XIV
21:11et le pape a du reste répondu
21:12je suis au courant
21:13de ce dossier particulier
21:14le pape Léon XIV
21:15on a au moins la confirmation
21:16qu'il connait le dossier
21:17il sait
21:17que Christophe Gleize
21:18est incarcéré
21:19on ne saurait très bien
21:20plus ne pas être le cas
21:21il a vu Emmanuel Macron
21:22il y a 48 heures
21:23j'espère qu'Emmanuel Macron
21:23en a parlé quand même
21:24là on parle par un prisme français
21:27si vous voulez
21:27le pape ne suit pas
21:29toutes les affaires nationales
21:31dans tous les pays
21:31il ne sait pas
21:32qui est incarcéré
21:33dans tous les pays
21:33qu'il visite
21:34c'est bien qu'il soit déjà au courant
21:35et je note au passage
21:36puisque
21:37Théboune s'est rapproché
21:38de Georgia Meloni
21:39que Georgia Meloni
21:39a été très sévère
21:40avec Donald Trump
21:41alors qu'elle est alliée
21:42de Donald Trump
21:44et elle vient de perdre
21:44un référendum en Italie
21:46et on lui reproche parfois
21:47ses alliances avec Trump
21:49donc là elle a été assez sévère
21:50un point important
21:51Mgr Vesco
21:52l'archevêque d'Alger
21:53est allé voir plusieurs fois
21:55Christophe Gleize
21:56et a même dit
21:57la semaine dernière
21:58Christophe Gleize
21:59c'est l'anti-boilem sans sale
22:00parce qu'il ne critique pas
22:02l'Algérie
22:02il l'a dit comme ça ?
22:03oui
22:03incroyable
22:04donc Mgr Vesco
22:06fait le lien entre
22:07dans ce cas le Vatican
22:08et Christophe Gleize
22:09les carburants
22:10parmi les décisions
22:12surprenantes de Donald Trump
22:13après s'en être pris au pape
22:14c'est le blocus
22:15sur le détroit d'Hormuz
22:16c'est-à-dire que
22:18moi je me mets à la place
22:19des automobilistes français
22:20on leur dit la semaine dernière
22:21ça va baisser les amis
22:225 à 10 centimes
22:23les Iraniens vont débloquer
22:24le détroit d'Hormuz
22:25patatras
22:26c'est les Américains
22:26qui se mettent à le bloquer
22:27donc on n'y comprend plus rien
22:29Florian Doré
22:30est donc allé
22:31dans une station essence
22:33parisienne
22:33et évidemment
22:34l'inquiétude revient de plus belle
22:35parce qu'après
22:36un centime ce week-end
22:37ça a baissé d'un centime
22:38et bien ça va réaugmenter
22:39vu qu'on est passé
22:40d'un blocus iranien
22:41à un blocus américain
22:42en gros c'est
22:43tu veux bloquer
22:44ben non c'est moi qui vais bloquer
22:45Florian Doré
22:47c'est l'inquiétude
22:48qui prédomine
22:49du côté des automobilistes
22:50et pour compte
22:51des prix qui restent
22:52très élevés quasiment
22:532 euros le litre d'essence
22:542 euros 36 le litre de gasoil
22:57mais cela n'empêche pas
22:58les automobilistes
22:59de venir en nombre
23:00dans cette station
23:01des hautes scènes
23:03des automobilistes résignés
23:04pour la plupart
23:05écoutez quelques réactions
23:06je suis effaré
23:10effaré par la hausse des prix
23:11voilà
23:11tout simplement
23:1393 euros
23:14pour 47 litres
23:17voilà ça fait cher
23:18je viens parce qu'on m'a dit
23:19que ça avait diminué
23:20or ça n'a pas diminué
23:22si ce n'est d'un centime
23:24donc j'anticipe
23:26parce que j'ai besoin d'essence
23:27mais c'est super embêtant
23:29parce que au niveau du budget
23:31ça grève tout
23:32et on s'en sort pas
23:33c'est pas possible
23:35c'est trop fort
23:36c'est pas raisonnable
23:38à noter que les prix
23:39des carburants
23:39ont baissé de seulement
23:40un centime en moyenne
23:42en France
23:42depuis le début
23:43du cessez-le-feu
23:44c'est évidemment
23:44bien loin des 5 à 10 centimes
23:46espérés par la plupart
23:48des automobilistes
23:48donc c'est-à-dire
23:49plus rien à y comprendre
23:51c'est-à-dire qu'on est
23:51passé d'un blocage iranien
23:53à un blocage américain
23:54alors pour le consommateur français
23:55le résultat est le même
23:56ça va augmenter
23:57et tout augmente
23:58ça va être le gaz
23:59au mois de mai
23:5915%
24:0015,4%
24:01sur 7 millions de foyers
24:02ça va être évidemment
24:03tous les prix de produits
24:04de première nécessité
24:06toutes les denrées alimentaires
24:07de base
24:07parce que c'est plus cher
24:08de les produire
24:09donc c'est plus cher
24:09de les acheter
24:10et on a du mal
24:11à comprendre l'intérêt
24:12qu'on a né par tous
24:13les pays occidentaux
24:13le blocus américain
24:14les anglais sont contre
24:17les espagnols
24:17on n'en entend rien
24:18les français sont contre
24:20évidemment il n'y a pas
24:21un pays occidental
24:22qui peut soutenir ça
24:23face à sa population
24:24alors que les prix à la pompe
24:25vont encore augmenter
24:26oui surtout qu'on a du mal
24:27à comprendre vraiment
24:28l'efficacité d'un blocus
24:30sur le blocus
24:30alors déjà il faut savoir
24:31que la semaine dernière
24:32lorsque le détroit d'Hormuz
24:33était réouvert
24:34et bien on se disait
24:35que ça allait prendre
24:36quand même plusieurs semaines
24:37avant que le prix
24:37baisse réellement
24:38parce qu'il faut noter aussi
24:39qu'il y a un certain nombre
24:40d'infrastructures
24:41qui ont été détruites
24:42au Qatar
24:43je pense à l'Irak aussi
24:44il va falloir réinvestir dedans
24:45il y a certains éléments
24:46qui ont été détruits
24:47ça va prendre près
24:48d'une dizaine d'années
24:49ça n'est absolument pas rien
24:50ce qui s'est produit
24:51et là en effet
24:52il y a en plus de cela
24:52une incertitude sur les marchés
24:54parce qu'en fait
24:54on est en train de se dire
24:55que si Donald Trump
24:56dit c'est bon
24:57c'est réouvert
24:57le lendemain
24:58ça peut être fermé
24:58on ne sait pas pourquoi
24:59ça peut changer etc
25:00donc là les marchés
25:01ils sont évidemment inquiets
25:03donc oui pour les français
25:04ça va être très compliqué
25:05dans les semaines à venir
25:06mais ça je pense
25:07que les français
25:07ils ne sont pas dupes
25:08de toute façon
25:09parce que je vais vous dire
25:09même avec le détroit d'Hormuz
25:11qui était ouvert
25:11ils savaient très bien
25:12qu'ils allaient continuer à payer
25:13qu'il y a un cap
25:14qui a été franchi
25:15sur 2 euros le litre
25:16que jamais plus
25:17on repassera en dessous
25:18que 2 euros le litre
25:19et ça c'est navrant
25:21pour les français
25:21parce que c'est eux
25:22qui payent l'addition
25:22Sébastien Ligny
25:27Donald Trump il l'a dit
25:28à plusieurs reprises
25:28il joue sa propre partition
25:30les américains sont
25:31beaucoup moins impactés
25:32que l'Europe
25:33en cas de blocage
25:34du détroit d'Hormuz
25:35ils ont d'autres moyens
25:35mais pensez à l'infirmière
25:36libérale française
25:37à l'agriculteur français
25:40aux pêcheurs
25:41à tous ceux qui doivent
25:42se déplacer en zone rurale
25:44Sébastien Lecornu
25:45leur répond
25:45le tout électrique
25:46la voiture électrique
25:47alors ça c'est un autre sujet
25:48ce qui est très intéressant
25:49sur le dossier français
25:51et dans la réponse française
25:52c'est qu'on voit à gauche
25:54comme au RN
25:55des propositions
25:55on en pense ce qu'on veut
25:56de la proposition du RN
25:58de baisser la TVA
25:59sur l'essence à 5,5
26:00alors qu'elle est à 20%
26:01aujourd'hui
26:02ça coûte environ 15 milliards d'euros
26:03on ne sait pas vraiment
26:04comment ils financent tout cela
26:05mais c'est une proposition
26:06le gouvernement
26:07il n'y a pas de proposition
26:08c'est-à-dire qu'on leur a enlevé
26:10le chèque magique
26:10parce que le chèque magique
26:11a disparu
26:12parce qu'on n'a plus d'argent
26:12mais dès qu'il n'y a plus
26:14le chèque magique
26:14ce gouvernement
26:15n'a plus aucune idée
26:16et ça c'est dramatique
26:17on va se prouver dans un instant
26:18on va donc parler du blocage
26:19du détroit d'Hormuz
26:20et des conséquences en France
26:26une chose qui marche bien en France
26:27c'est les impôts
26:28même si vous avez été otage en Iran
26:29pendant plusieurs années
26:31vous n'avez pas déclaré vos impôts
26:32monsieur dame
26:32vous avez vu cette histoire ?
26:34et l'inspecteur
26:36l'inspectrice en l'occurrence
26:37des finances
26:38qui lui dit
26:38la contrôleuse du fisc
26:40votre mère aurait pu les déclarer
26:41quand même
26:42ça s'est produit dès 1953
26:45l'arrêt Perruche
26:46du Conseil d'Etat
26:47c'est un diplomate français
26:49qui a été retenu 3 ans
26:51en Corée du Nord
26:52pendant la guerre de Corée
26:53et il a dû faire un recours
26:55au Conseil d'Etat
26:56pour être payé
26:58pendant ces 3 années
26:59et l'administration lui disait
27:01il n'y a pas eu de service fait
27:03incroyable
27:04on va en parler dans un instant
27:05ne bougez pas
27:05la suite de 100% politique
27:10de retour dans 100% politique
27:12on s'inquiète du blocus américain
27:13sur Hormuz
27:14pour les consommateurs européens
27:16et plus particulièrement
27:16les consommateurs français
27:17on leur avait dit
27:18ça va baisser de 5 à 10 centimes
27:20en pensant que le blocus iranien
27:22allait s'arrêter
27:23et c'est un blocus américain
27:25qui prend la place
27:26voyez les précisions
27:27de François Tiskevich
27:30c'est un des 3 stratégiques
27:32dont Donald Trump
27:33veut reprendre le contrôle
27:34le président américain
27:36a annoncé un blocus naval
27:38après l'échec
27:39des négociations avec l'Iran
27:41objectif
27:41filtrer tous les navires
27:43contrôler les cargaisons
27:45et sécuriser la zone
27:46face aux menaces iraniennes
27:48croyez moi
27:48cette déclaration
27:49les a amenés
27:50à la table des négociations
27:51et ils n'en sont pas repartis
27:52ils n'ont pas quitté
27:53la table des négociations
27:55je prédis qu'ils reviendront
27:56et qu'ils nous donneront
27:57tout ce que nous voulons
27:58et je dis à mes hommes
27:59je veux tout
28:00je ne veux pas 90%
28:01je ne veux pas 95%
28:03je leur ai dit
28:04je veux tout
28:05depuis plusieurs jours
28:06l'Iran impose sa loi
28:08certains navires peuvent passer
28:10à condition de payer
28:11des droits de passage
28:12ou d'obtenir une autorisation
28:15résultat
28:16des pétroliers font demi-tour
28:17et des centaines d'autres
28:19restent bloqués
28:19comme l'illustre cette carte
28:21du trafic maritime
28:23l'Iran dénonce
28:24un blocus illégal
28:25qui constitue
28:26un acte de barbarie
28:27si la sécurité
28:28des ports
28:29de la république islamique
28:30est menacée
28:31aucun port
28:31dans le golfe persique
28:32et la mer d'Arabie
28:34ne sera en sécurité
28:35un blocus
28:36qui ne reçoit pas
28:37le soutien de l'Espagne
28:38la ministre de la défense
28:40a affirmé
28:41que cette action
28:42n'avait aucun sens
28:43de même
28:44pour le royaume uni
28:45le premier ministre britannique
28:47souhaite surtout
28:48déminer le détroit
28:49Londres
28:50qui va organiser
28:51une conférence
28:51avec Paris
28:52dans les prochains jours
28:53pour établir
28:54une mission pacifique
28:56destinée
28:57à restaurer
28:57la liberté
28:58de navigation
28:59dans le détroit
29:00donc on est passé
29:02d'un blocage iranien
29:03à un blocage américain
29:04Johan Uzay
29:04et peu importe
29:05qui bloque
29:05le consommateur européen
29:07trinque
29:07il y a effectivement
29:09les conséquences immédiates
29:10c'est le prix
29:11des carburants
29:12ce qui handicap
29:12déjà bon nombre
29:14de français
29:14et on le comprend bien
29:15et il y aura
29:16les conséquences
29:17à moyen
29:17et à long terme
29:19parce que si ça se poursuit
29:20naturellement
29:20ça aura un impact
29:22sur l'inflation
29:23qui sera nécessairement
29:24forte
29:25sur l'ensemble des produits
29:26et notamment
29:26sur les produits alimentaires
29:28dont le prix risque
29:29d'exploser
29:30c'est un peu ce qu'on avait
29:30connu avec l'Ukraine
29:32l'inflation
29:33et si ça dure
29:34ça aura un impact
29:35sur la croissance
29:36pénurie
29:36sur les pénuries d'engrais
29:37exactement
29:37naturellement
29:38et ça aura donc
29:40de fait un impact
29:41sur la croissance
29:42qui est déjà
29:43une croissance faible
29:44notamment en France
29:46et éventuellement
29:47on peut parler
29:47de récession
29:48on n'en est pas là
29:49naturellement
29:49mais dans les scénarios
29:51les plus catastrophiques
29:52ça peut arriver
29:54si naturellement
29:54les prix de l'énergie
29:55s'envolaient
29:56ça aurait des conséquences
29:57catastrophiques
29:58et c'est bien à ça
29:58que pensent les dirigeants
29:59et notamment
30:00les dirigeants européens
30:01et la priorité pour eux
30:02c'est la réouverture
30:03de ce détroit
30:04pour limiter
30:05les conséquences économiques
30:06et que vous répondez
30:08aux français
30:08qui vivent en zone rurale
30:09et qui ont du mal
30:10à faire son plein
30:10voiture électrique
30:12le français
30:13se dit
30:13en plus
30:15de l'absence de réponse
30:16on méprise
30:17c'est pas une absence
30:19de réponse
30:19c'est une réponse
30:20à long terme
30:21mais là
30:22les gens
30:22ils ont besoin
30:22de faire le plein
30:23on leur dit
30:24ta voiture
30:25t'arrives plus
30:25à faire le plein
30:25passe à l'électrique
30:26mais j'ai pas du tout
30:27les moyens
30:27de m'acheter une voiture
30:28électrique
30:28mais je suis d'accord
30:30avec vous
30:30mais seulement
30:31en l'état actuel
30:32des choses
30:32comme ce gouvernement
30:33et les précédents
30:34ont refusé
30:35de faire les réformes
30:35nécessaires
30:36pour faire des économies
30:37et bien on n'a pas
30:37d'argent à distribuer
30:38aux français
30:39on ne demande pas
30:41de distribuer de l'argent
30:42on demande de baisser
30:43les taxes
30:43et de baisser
30:44la dépense publique
30:46ça revient à distribuer
30:46de l'argent
30:48c'est pas la politique
30:49du chèque
30:49on ne demande pas
30:50des chèques
30:51pour les finances publiques
30:52c'est pareil
30:5260% d'un plein
30:54va à l'état
30:55en taxes
30:58insupportables
30:58oui Eric
30:58surtout que les voitures
30:59électriques
31:00c'est pas du moyen
31:01ou du long terme
31:02c'est de l'idéologie
31:03c'est à dire qu'ils nous disent
31:04qu'il faut des cas pratiques
31:05qui nous remettent
31:05à chaque fois
31:06le même coup de l'idéologie
31:07parce que pardonnez-moi
31:08avant de commencer
31:09au tout électrique
31:10qu'ils commencent
31:11par nous remettre
31:11plus de centrales nucléaires
31:13plutôt que d'avoir fait
31:14comme a fait Sébastien Lecornu
31:15comme secrétaire d'état
31:16auprès de Nicolas Hulot
31:16c'est à dire la fermeture
31:18et d'aller plus vite
31:20sauf qu'ils ont détruit
31:20notamment la filière
31:22de recrutement
31:22des ingénieurs nucléaires
31:23donc c'est évidemment
31:24une catastrophe
31:25et l'autre point
31:26c'est le prix du marché
31:26de l'électricité
31:27le prix européen
31:28c'est à dire qu'au final
31:29le jour où sera tout électrique
31:30ça va coûter une fortune
31:31alors qu'on est en capacité
31:32de produire de l'électricité
31:33Eric au moment où on demande
31:34de baisser les taxes
31:35vous savez quoi
31:36ils vont même essayer
31:37d'aller s'en prendre
31:37à un ex-otage
31:38le fisc
31:39puisque le fisc a réagi
31:41nous regrettons vivement
31:42que cet usager
31:43n'ait pu initialement
31:44bénéficier de toute l'attention
31:45qu'il convenait de lui apporter
31:46compte tenu du contexte
31:47ce défaut d'accompagnement
31:48est tout à fait contraire
31:49à nos valeurs
31:49cet usager
31:50c'est Benjamin Brière
31:51qui a juste été
31:53otage de l'Iran
31:54excusez-le
31:55de ne pas avoir fait
31:55sa déclaration
31:56sur impots.gouv.fr
31:58quand il était otage
31:59de l'Iran
31:59écoutez-le au Figaro
32:00parce que c'est toujours pareil
32:01ils ne craignent qu'un truc
32:02le fisc
32:03la médiatisation
32:06c'est pas un son
32:08alors c'est
32:09on n'a pas le son
32:10bref
32:11Eric
32:12alors voyez
32:12votre famille aurait pu le faire
32:14quand les impôts reprochaient
32:15à l'ancien otage
32:16en Iran
32:17Benjamin Brière
32:17de ne pas avoir déclaré
32:18ses revenus
32:19c'est quand même
32:19proprement incroyable
32:21oui mais quand on vous dit
32:22quand on vous dit
32:23Gauthier ici
32:23tous les soirs
32:24qu'aujourd'hui
32:25l'état français
32:26c'est une mafia
32:27organisée sur le racket
32:28des français
32:28c'est-à-dire qu'il y a
32:29une seule chose
32:30qu'ils ont su moderniser
32:31la première chose
32:31qu'ils ont su numériser
32:33c'est le fisc
32:34c'est-à-dire que
32:35c'est en permanence
32:36ça veut dire qu'ils vous expliquent
32:37le site qui marche le mieux
32:38ils vont installer un truc
32:39le médiateur
32:40pour si vous avez un problème
32:41vous lui écrivez
32:42il va résoudre vos problèmes
32:43et il vous envoie
32:43vers des numéros verts
32:45et à chaque fois en revanche
32:46que vous avez un retard
32:47sur votre impôt
32:48il vous les envoie
32:49donc effectivement
32:49c'est malheureux
32:50ce qui arrive
32:50et surtout la réaction
32:51de la dame
32:51c'est déshumanisé
32:52c'est incroyable
32:53votre mère aurait pu le faire
32:54allô madame
32:54oui vous n'avez pas
32:55déclaré vos impôts
32:56j'étais otage en Iran
32:57votre mère aurait pu le faire
32:58et demain vous savez
32:59ce qu'ils vont faire
32:59ils vont dire
33:01mais on l'a vu dans le jardin
33:02parce que maintenant
33:03le fils qui font quoi
33:04ils utilisent les photos
33:05des réseaux sociaux
33:05pour regarder si vous n'avez
33:06pas une piscine
33:07une voiture
33:07où est-ce que vous allez
33:09en vacances etc
33:10la RGPD pas beaucoup
33:11écoutez Benjamin Brière
33:14aucun suivi
33:15aucun accompagnement
33:16aucune aide
33:17il faut serrer les dents
33:19en rentrant
33:19et c'est pas qu'une question
33:21de ressources financières
33:22c'est aussi
33:23une facilitation administrative
33:24une prise en charge
33:25psychologique
33:26et pas que à l'hôpital
33:28et pas que à Paris
33:29puisque nous n'habitons
33:30pas tous à Paris
33:31c'est une facilitation
33:33administrative
33:33si vous n'avez pas
33:34déclaré vos impôts
33:35pendant 4 ans
33:36moi on me fera
33:37le reproche
33:37de ne pas l'avoir fait
33:38ou que ma famille
33:38ne l'a pas fait
33:39effectivement vous racontez
33:40cette anecdote
33:42on vous dit
33:43pourquoi vous n'avez pas
33:43déclaré vos impôts
33:44vous dites
33:44j'étais en prison
33:46mais en prison
33:47on peut le faire
33:47avec une assistante sociale
33:48en France
33:49pas en Iran
33:50et ma famille
33:51n'a pas pu s'en occuper
33:52et tant bien même
33:53j'avais ma famille
33:54si on met en moyenne
33:5615 minutes
33:56toutes les 4 à 6 semaines
33:57au téléphone
33:59vraiment les impôts
33:59ça m'a échappé
34:01c'est un peu lunaire
34:02comme situation
34:05mais je n'en veux pas
34:07à la personne
34:07qui est en face de moi
34:08maintenant j'en veux pas
34:09forcément non plus
34:10à un système
34:11par contre je demande
34:12à ce système
34:13de se bouger
34:14vous vous rendez compte
34:15en plus il est de bonne foi
34:15il dit
34:15alors les impôts
34:16j'avais ma mère
34:17une fois toutes les 3 semaines
34:19au téléphone
34:19effectivement je ne lui parlais pas
34:20je ne lui disais pas
34:20maman fais ma déclaration d'impôt
34:21il a été otage 4 ans
34:23et vous êtes traité comme ça
34:24par une dame du fisc
34:25qui vous dit
34:25votre mère aurait pu déclarer
34:26vos impôts
34:27parce qu'il ne rentrait pas
34:27dans les cases
34:28dans la case du fisc
34:29qu'il n'y avait pas
34:31otage en Iran
34:32la case d'A
34:33n'existait pas
34:34ces gens ont de l'humanité
34:35parfois de l'empathie
34:36manifestement pas
34:36on ne réfléchit pas
34:37en fait ce pays
34:39est complètement malade
34:40si vous voulez
34:40on ne réfléchit pas
34:41il y a des règles
34:42il y a des normes
34:43il y a de la bureaucratie
34:44de la même manière
34:44si on ne rentre pas dans la case
34:44c'est foutu
34:45exactement
34:46quand un agriculteur
34:47va vous expliquer
34:47qu'en fait ce formulaire là
34:48il n'a pas pu le remplir
34:50parce que tout simplement
34:50pour x raisons
34:52il n'a pas pu le remplir
34:52mais en fait
34:53la dame au bout du téléphone
34:54elle ne va pas le comprendre
34:56si c'est une dame
34:56parce que bien souvent aussi
34:57maintenant c'est de plus en plus
34:58comme vous l'avez dit
34:59ils sont d'une modernité exemplaire
35:00maintenant il y a des intelligences artificielles
35:01qui remplissent tout ça
35:02donc en plus
35:03il n'y a eu quelqu'un au téléphone
35:04bien sûr
35:05non mais sur ce cas là
35:06précisément
35:06mais ça va aussi être
35:08de moins en moins le cas
35:08donc tant que vous ne rentrez pas
35:10dans la case
35:10ça ne marche pas
35:11Sébastien
35:11bien sûr
35:12parce qu'in fine
35:13que le système soit automatisé
35:15et que le système
35:16ne puisse pas voir
35:17qu'une personne
35:18est incarcérée
35:19ou est détenue
35:20le sujet c'est la réponse
35:23votre famille aurait pu le faire
35:25à votre place
35:25c'est cette phrase là
35:26qui est absolument honteuse
35:27c'est en effet
35:27ce n'est qu'une question de ligne
35:29c'est un tableau Excel géant
35:30ce pays
35:31je ne sais pas quel revenu
35:32il avait quand il était otage
35:33en Iran pendant 4 ans
35:34le but à la fin
35:35c'est de vous prélever
35:35on est à plus de 45%
35:37de taux de prélèvement obligatoire
35:38c'est un pays soviétique
35:40aujourd'hui
35:41la période d'ouverture
35:43des impôts a ouvert
35:43il y a quelques jours
35:44je pense que tous les français
35:45qui ont eu le malheur
35:46de cliquer sur impôts.gouv
35:47pour voir à quelle sauce
35:48ils allaient être mangés
35:49ils ont très vite compris
35:50que ça allait être compliqué
35:51parce que le but
35:52c'est que tout le monde soit taxé
35:53et vous parliez tout à l'heure
35:54avec l'essence
35:55du fait qu'en effet
35:57si on veut baisser les taxes
35:58en contrepartie
35:59vu qu'on n'a plus d'argent
35:59il faut baisser les dépenses
36:01le problème c'est que
36:01ce gouvernement
36:02il pourrait s'entendre
36:03sur baisser les taxes
36:04il n'y a pas de problème
36:05mais il est incapable
36:06structurellement
36:07de baisser les dépenses
36:08il ne sait pas le faire
36:09lors du dernier budget
36:11on n'a pas baissé les dépenses
36:12on a freiné l'accélération
36:13c'est deux choses différentes
36:14et je veux avant de se citer
36:15qu'on dise un mot
36:16sur la défaite de Viktor Orban
36:18en Hongrie
36:18et la victoire de Peter Magyar
36:20qui vient du même parti
36:22parce qu'on a l'impression
36:22parfois que c'est la gauche
36:23qui a gagné
36:23la gauche elle est à sec
36:25Nathalie Loiseau
36:26elle est comme les stations
36:27essence en France
36:28elle est à sec
36:28la gauche
36:29Nathalie Loiseau
36:30elle est très contente
36:30mais elle n'a pas lu
36:31le programme de ce monsieur
36:31en Hongrie
36:32donc Peter Magyar
36:33il est quand même anti-immigration
36:33il y a eu des points
36:35de friction
36:36qui sont la corruption
36:38l'argent bloqué
36:39de l'Union Européenne
36:41et le rapport à Moscou
36:42puisque je rappelle quand même
36:43et je pense
36:45à tous ceux
36:46qui ont fui
36:47les chars communistes
36:48de Khrushchev
36:48quand ils avaient 14 ans
36:50et qui effectivement
36:51ont reproché
36:52une trop grande proximité
36:54entre Viktor Orban
36:54et Vladimir Poutine
36:57c'est là-dessus
36:58que ça s'est joué
36:58Eric Tegner
36:59il n'est pas du tout
37:00de gauche
37:00Peter Magyar
37:01ah non
37:02moi j'aimerais bien
37:03une opposition
37:03j'aimerais bien
37:04une gauche française
37:05qui lui ressemble
37:05pour coup
37:06c'est une certitude
37:06ça s'appelle la droite
37:09pour expliquer un petit peu
37:10aux téléspectateurs
37:11en fait c'est Georgia Meloni
37:12c'est-à-dire qu'avant
37:13il y avait Matteo Salvini
37:14qui était marqué
37:15disons extrême droite
37:16pour certains commentateurs
37:17et ensuite il y a eu Georgia Meloni
37:19c'est-à-dire un profil
37:20un peu plus atlantiste
37:21qui va être capable
37:22d'un peu plus de concessions
37:23envers l'Union Européenne
37:24mais tout cela
37:25pour obtenir
37:26d'appliquer sa politique
37:27donc en effet
37:28et dans le fond
37:29qu'est-ce qui s'est passé
37:30c'est que tous les gens
37:31de gauche
37:31à Budapest
37:32et en Hongrie
37:33qui avaient déjà tenté
37:34en 2022
37:34de s'opposer à Orban
37:35où ça a planté
37:36parce qu'à l'époque
37:36c'était le maire de Budapest
37:37qui était le candidat
37:38et bien ils se sont retirés
37:40ils se sont retirés
37:41parce qu'ils avaient même
37:42eux conscience
37:43qu'ils ne pouvaient pas gagner
37:44parce que le peuple hongrois
37:45j'ai même envie de dire
37:46le peuple hongrois
37:47il n'est pas pro-Ukraine aujourd'hui
37:48le peuple hongrois
37:49il ne veut pas du tout
37:50des aides financières
37:51qui sont données à chaque fois
37:52mais bien entendu
37:53c'est-à-dire que
37:53il a dit aujourd'hui
37:54qu'il était contre l'entrée
37:55de l'Ukraine dans l'Union Européenne
37:57bien sûr
37:57Sébastien
37:58il y a la question de l'euro
37:59en revanche qui marche
37:59ce qui était extraordinaire
38:00c'était la réaction en France
38:01c'est-à-dire que
38:02quand on écoutait France Inter
38:03ce matin
38:10la gauche irait autour
38:11le pro-européen etc
38:13mais enfin pas du tout
38:13on a bien compris
38:14que tout le monde en Europe
38:16voulait se faire la peau
38:16de Viktor Orban
38:17parce qu'il était rentré
38:18dans un conflit
38:19avec Mme Van der Leyen
38:20qui était devenu impossible
38:21et je pense que ça lui a coûté
38:22l'élection
38:22mais c'est tout
38:23son premier discours
38:24à M. Maguiar
38:25il dit qu'il va aller plus loin
38:27que Viktor Orban
38:28sur l'immigration
38:28donc c'est pas le centre-gauche
38:30bien sûr
38:31Yoann ?
38:32je pense aussi
38:33que la commission européenne
38:35a fait preuve
38:36de beaucoup d'ingérence
38:36dans cette élection
38:37en ne libérant pas
38:39les fonds destinés
38:40à la Hongrie
38:41c'est une ingérence
38:42qui honnêtement
38:43est scandaleuse
38:44et là ça va être très intéressant
38:45parce qu'il ne veut pas
38:45non plus de la répartition
38:46des migrants
38:46Viktor Maguiar
38:47or les fonds ont été bloqués
38:49également parce qu'Orban
38:50ne voulait pas de la répartition
38:51donc qu'est-ce à dire
38:52que pour avoir les fonds
38:53ils vont les libérer
38:53ils vont les libérer
38:54mais bien sûr
38:55c'est le petit jeu
38:57et d'ici deux ans
38:58trois ans
38:59on entendra à nouveau
39:00M. Glucksmann
39:01dire que c'est un méchant
39:02et qu'il faut les manifester
39:02cette élection
39:03je vais vous dire
39:03la réaction médiatique
39:04et de la classe politique
39:05est très intéressante
39:06en fait
39:06elle normalise même
39:07les idées conservatistes
39:09aujourd'hui en Europe
39:09parce que précisément
39:10ce n'est plus un populiste
39:12qui fait beaucoup de bruit
39:13pro-russe
39:13comme Viktor Orban
39:14qui les porte
39:14c'est déjà remet
39:15quelqu'un
39:16un haut fonctionnaire
39:17avocat
39:17bon chic bon genre
39:18visiblement respecté
39:19dans les arènes de Bruxelles
39:20etc
39:20donc même
39:21je trouve que c'est même
39:22une avancée
39:23pour les idées conservatistes
39:24en Europe
39:24M. Dorian
39:25le meilleur de l'info
39:26quel est le programme
39:26bonsoir à vous
39:27bonsoir Gauthier
39:28la violence
39:28chez les jeunes
39:29toujours plus présente
39:30dans nos rues
39:30dans nos écoles
39:31avec ce nouveau drame
39:31un adolescent de 13 ans
39:33tué à Villefranche-sur-Saône
39:35deux mineurs de 15 et 12 ans
39:36interpellés
39:37on sera sur place
39:38dans un instant
39:38on parlera aussi
39:39de tous ces parents
39:39qui décident de retirer
39:40leurs enfants
39:41des écoles publiques
39:42pour les mettre dans le privé
39:43et puis on reviendra
39:43sur les témoignages édifiants
39:45de ces mamans
39:45c'était chez vous ce matin
39:46dont les enfants
39:47ont été victimes d'abus
39:49dans des établissements
39:50scolaires parisiens
39:50absolument
39:51c'était le témoignage
39:51très fort dans 100% frontière
39:53ce matin
39:53de deux mamans
39:55dont les enfants
39:56ont été victimes
39:57d'agressions sexuelles
39:58dans le péri scolaire
39:59on était avec Inès de Ragnel ce matin
40:00c'est très très fort
40:01ça va être à suivre chez vous
40:02et il faut continuer
40:04effectivement à parler
40:04parce que peu de médias en parlent
40:06du scandale du péri scolaire
40:08on a laissé des prédateurs
40:09des pédocriminels
40:10en contact avec des dizaines d'enfants
40:12et des 50
40:13vous vous rendez compte
40:14il y a 78 personnes
40:15qui ont été suspendues
40:15une cinquantaine
40:16pour agressions sexuelles
40:18on se retrouve demain
40:19Eric Tegner
40:19pour 100% frontière
40:20tout de suite
40:20c'est le meilleur de l'info
40:21le nouveau 22h minuit
40:22avec Mickaël Dorian de CNews
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