Kartelle der Mächtigen - Pädophilen-Netzwerke der Macht-Elite - video Dailymotion

Herbert_AT

Ein Viertel aller Männer sind pädophil veranlagt, sprechen sexuell auf Kinder an !!! Pädophilen-Netzwerke der Mächtigen in Politik, Wirtschaft und Gesellschaft – diese sich selber sogar als Elite bezeichnen  Psychotherapeutin Michaela Huber spricht über ein Thema, das viele für unvorstellbar halten – und das dennoch seit Jahrzehnten dokumentiert wird. Bereits in den 1990er-Jahren veröffentlichte sie Studien über organisierte Gewaltstrukturen. Heute sorgen die Epstein-Files weltweit für Aufsehen – doch vieles davon war längst bekannt.  Und was uns unbekannt ist - Frau Michaela Huber wird vom Staats-Schutz beobachtet und verfolgt … (dazu fehlen mir die Worte – purer Ekel, verbunden mit Zorn lähmen mich)

Transcript

00:00:00Mit den Überlebenden, die grauenvollste Sachen erzählen, wo einem wirklich die Kinnlade runterfällt.

00:00:06Etwa ein Viertel aller Männer sind auf Kinder ansprechbar im sexuellen Bereich.

00:00:11Wie ist das mit?

00:00:12Können wir das gar nicht vorstellen.

00:00:13Eigentlich wie Studien.

00:00:14Die reagieren sozusagen mit Erregung, wenn man ihnen Kinder in sexuellen Posen vorfällt.

00:00:22Wie kann es?

00:00:22Also ich...

00:00:23Die Leute haben bezahlt.

00:00:26Die haben mit Kryptowährungen bezahlt.

00:00:29Da ist vielleicht dann eine geschminkt, die sieht aus wie 17, 18, ist aber vielleicht nur 13, 14.

00:00:34Manager treffen auf höherer Ebene und am Abend findet jeder in seinem Zimmer das vor, was er vielleicht mag.

00:00:42Das ist die größte Gefahr, die wir haben, dass uns das alles egal wird.

00:00:48Unsere Aufgabe als Menschen ist ganz offensichtlich zu sagen, du versuchst selber ein anständiger Mensch zu sein

00:00:55und du versuchst in deiner Umgebung so viel Gutes wie möglich reinzutun und ansonsten versuchst du Gesellschaft aufzuklären

00:01:04und zu sagen, liebe Leute, begnügt euch nicht mit den schlechten Verhältnissen.

00:01:08Im heutigen Podcast haben wir eine Dame zu Gast, die seit über 40 Jahren Forschung und Dokumentation über das betreibt,

00:01:16was die Welt gerade durch die Apps jedenfalls mit Entsetzen zur Kenntnis nimmt.

00:01:19Ich spreche von sexualisierter Folter an Kindern, von organisierten Täternetzwerken, von mächtigen Menschen,

00:01:26Männern und Frauen, die sich unantastbar fühlen und für unantastbar halten.

00:01:30Michaela Huber ist psychologische Psychotherapeutin, sie ist international Ausbilderin in Traumatherapie,

00:01:37sie ist Trägerin des Bundesverdienstkreuzes und als erste Frau außerhalb der USA Empfängerin

00:01:41des weltweit renommierten ISSTD Distinguished Achievement Award.

00:01:47Sie hat die moderne Traumatherapie in Deutschland mitbegründet und sie war als Psychotraumatologin im Kosovo-Krieg im Einsatz.

00:01:55Ihr Buch Multiple Persönlichkeiten über lebende extremer Gewalt erschien 1995, darin steht, was heute in den Epstein-Files steht

00:02:04und 14 weitere Bücher folgten. An einem weiteren Buch sitzt sie gerade.

00:02:08Dafür wurde sie angegriffen.

00:02:10Jan Böhmermann widmete ihr 2023 sogar eine ganze Sendung im ZDF-Magazin Royal, wie immer auf Kosten der Gebührenzahler.

00:02:17Ein Redaktionsmitglied schlich sich unter falscher Identität in ihr Seminar ein.

00:02:22Der Staatsschutz ermittelte, die Sendung wurde beanstandet und dauerhaft aus der Mediathek gelöscht.

00:02:28All das, ohne sich öffentlich zu entschuldigen.

00:02:31Sie haben die Wahrheit gesagt, Frau Huber, und wurden dafür bestraft.

00:02:34Herzlich willkommen zu einer weiteren Podcast-Folge von Hopf und Kettner.

00:02:39Heute mit einem Gast, über den wir sehr, sehr froh sind, ihn bei uns einladen zu dürfen.

00:02:46Auch, dass diese Einladung angenommen wurde, Frau Michaela Huber.

00:02:49So, Frau Huber, der Dominik und ich, wir haben uns die letzten Tage immer wieder darüber unterhalten,

00:02:57denn man hört so extrem viel.

00:03:00Die Medien sind voll, aktuell wieder im Wechsel.

00:03:02Wir hatten erst die extreme Präsenz Eppstein-Akten.

00:03:05Jetzt ist es der Iran und jetzt ist es, man weiß gerade nicht, welches Atomkraftwerk beschossen wird.

00:03:11Es ist die Medien überschlagen sich.

00:03:13Da kann man vielleicht auch später drauf kommen, ob das vielleicht auch einen Zweck hat, nach den Eppstein-Akten,

00:03:18dass möglichst die Aufmerksamkeit schnell wieder auf andere Dinge gerichtet wird.

00:03:23Wir sind aber sehr, sehr froh, Sie heute hier zu haben, weil Sie über einen unglaublichen Wissensfundus verfügen,

00:03:29mit vielen Jahrzehnten Erfahrung.

00:03:32Und Sie haben ja bereits 1995 dokumentiert, was heute in den Akten steht.

00:03:39Jetzt reden wir hier von über 30 Jahren.

00:03:42Für viele ist das ja irgendwie eine Offenbarung jetzt.

00:03:44Da haben wir jetzt diese ganzen Sachen gehört.

00:03:47Die sind ja jetzt vor ein paar Monaten erst rausgekommen,

00:03:50während diese eigentlich schon Jahrzehnte zurückliegen,

00:03:53was ja auch darauf hindeutet, dass man eben ganz lange bewusst die Augen verschlossen hat

00:03:59und dieses Thema möglichst nicht angefasst hat.

00:04:02Sie haben das 1998 im Deutschen Bundestag ausgesagt,

00:04:07nicht öffentlich, sondern unter Ausschluss der Öffentlichkeit.

00:04:11Und Sie wurden nicht etwa dafür gefeiert, sondern angegriffen.

00:04:15Was sagt das über unsere Gesellschaft aus,

00:04:19beziehungsweise über die Teile der Gesellschaft, die Sie dafür angegriffen haben,

00:04:22dass man das 30 Jahre lang wusste und trotzdem ganz bewusst weggeschaut hat?

00:04:29Ja, ich bin ja nicht die Einzige, die dazu geforscht hat und publiziert hat.

00:04:35Es hat mal eine Kollegin, Judith Herman, hat mal gesagt,

00:04:39alle, die zu diesen Themen sexuelle Ausbeutung und die Folgen arbeiten,

00:04:45werden gemeinsam mit den Betroffenen für unglaubwürdig erklärt.

00:04:49Ich glaube, das ist ein ganz zentraler Faktor.

00:04:52Ja, also Anwälte, die sich engagieren,

00:04:58Journalisten, die darüber schreiben und so weiter.

00:05:01Also ich kenne das wahrscheinlich selber auch.

00:05:03In dem Augenblick, wo man sich mit dieser Thematik befasst,

00:05:08ist man irgendwie, ja,

00:05:11Persona nun grata oder so.

00:05:13Und damit muss man dann leben.

00:05:15Ich muss ausdrücklich mal sagen, ich bin nicht Betroffene.

00:05:20Ich beschäftige mich professionell mit dem Thema.

00:05:23Und das unterscheidet mich auch von ganz vielen,

00:05:27die selbst als Betroffene jetzt auch in den letzten Monaten,

00:05:31seit die App-Stand-Files rausgekommen sind,

00:05:34so an die Öffentlichkeit begeben haben.

00:05:38Und da wird natürlich immer gefragt, warum?

00:05:40Was tust du dir da an?

00:05:42Wieso machst du sowas?

00:05:44Und das muss einfach, ich glaube, warum wird jemand Chirurg?

00:05:49Warum geht jemand in Kriegssituationen und flickt Leute zusammen,

00:05:54denen es schrecklich gegangen ist,

00:05:57weil man ein Herz hat,

00:06:00weil man vielleicht auch ein Hirn hat,

00:06:03weil man Fähigkeiten hat,

00:06:06um sich solchen Themen zuzuwenden

00:06:08und hartnäckig dran zu bleiben.

00:06:10Und ich glaube, das Letztere,

00:06:11das ist in diesem Fall besonders wichtig,

00:06:15dass wir einfach nicht aufgeben.

00:06:17Frau Huber, vielen Dank für die Schilderung.

00:06:18Und ich halte es für absolut wichtig, was Sie sagen,

00:06:21dass es eben nicht wegignoriert wird, dieses Thema,

00:06:23dass dieses Thema präsent bleibt.

00:06:25Also alleine das Zeugnis,

00:06:27das Sie seit 40 Jahren hier forschen und auch dokumentieren

00:06:30und das sich von außen betrachtet, muss man leider sagen,

00:06:34noch nicht viel verbessert hat

00:06:35und Sie bleiben trotzdem dran,

00:06:37sondern eigentlich verschlimmert sich das ganze Gefühl,

00:06:40die HVR.

00:06:41Das ist sehr bemerkenswert, danke dafür.

00:06:431997 haben Sie die erste deutsche Pilotstudie

00:06:46zu ritueller Gewalt mitverantwortet.

00:06:48Das waren 273 dokumentierte Fälle,

00:06:51bundesweit von Fachleuten,

00:06:52die als glaubhaft eingestuft wurden.

00:06:551999 haben Sie einen Forschungsantrag

00:06:57beim Bundesfamilienministerium gestellt.

00:07:00Der wurde abgelehnt.

00:07:01Kein Geld, kein Interesse, kein politischer Wille.

00:07:05Erst 2018 gab es die erste Studie,

00:07:07die an einer deutschen Universität,

00:07:09dem Universitätsklinikum Hamburg-Eppendorf,

00:07:12offiziell durchgeführt wurde,

00:07:13über 20 Jahre später.

00:07:16Was wurde in diesen 20 Jahren versäumt,

00:07:18oder ich möchte fast schon fragen,

00:07:19getan, um das so zu strecken,

00:07:21und wer trägt eigentlich dafür die Verantwortung?

00:07:23Sie sind ja unmittelbar in dieser Umgebung aktiv.

00:07:28Ja, ich glaube, das ist das,

00:07:30was uns nach wie vor immer beschäftigt,

00:07:33ist, dass die Leute sich das nicht vorstellen können.

00:07:37Das heißt also, so schlimm.

00:07:39Gut, es gibt sexuellen Missbrauch.

00:07:42Ja, es gibt auch vielleicht organisierten sexuellen Missbrauch.

00:07:46Aber so schlimm,

00:07:48und es, glaube ich, bedurfte so einiger Skandale,

00:07:52die jetzt auch in der letzten Zeit

00:07:53neben und nach den Eppstein-Pfiles rausgekommen sind,

00:07:57wie gerade jetzt am 17.03.

00:08:00wurde eine Plattform abgeschaltet,

00:08:04in der 380.000 Seiten

00:08:10sexueller Gewalt gegen Kinder

00:08:12auf über 280 Servern gehostet wurde.

00:08:18Und in Deutschland wurden in acht Bundesländern

00:08:21Razzien durchgeführt,

00:08:23es wurden Leute verhaftet,

00:08:27600 Tatverdächtige ermittelt usw.

00:08:30Das findet die ganze Zeit statt,

00:08:31aber wer erfährt davon?

00:08:33Ja, es sind so,

00:08:36wenn überhaupt mal,

00:08:37Einzelmeldungen.

00:08:38Wir können froh sein,

00:08:39dass die Eppstein-Pfiles da sind,

00:08:41weil so viele Leute sich jetzt

00:08:43da so ein bisschen reinverbeißen,

00:08:45man kann bei TikTok und Instagram

00:08:47und überall Leute finden,

00:08:49die angefangen haben,

00:08:51wirklich einzelnen Fäden nachzugehen

00:08:53und Leute darüber informieren.

00:08:56Ich bin unglaublich dankbar dafür,

00:08:58weil es das, was wir wissen,

00:09:01als Fachleute,

00:09:02und wir sind in Fachgesellschaften

00:09:06damit beschäftigt,

00:09:07wir sind tagtäglich in Therapien,

00:09:09in Kliniken damit beschäftigt,

00:09:11mit den Folgen, die das hat,

00:09:13mit den Überlebenden,

00:09:15die grauenvollste Sachen erzählen,

00:09:17wo einem wirklich die Kinnlade runterfällt.

00:09:20Und wir sind immer,

00:09:24wenn wir das erzählen,

00:09:25auf Fachtagungen,

00:09:26dann nicken alle beklommen

00:09:28und dann geht es irgendwie nicht weiter.

00:09:30Wir haben immer wieder Druck gemacht

00:09:32und wir werden auch weiter Druck machen.

00:09:35Deswegen ist das auch wichtig,

00:09:37dran zu bleiben.

00:09:37Und ich bin Ihnen auch beiden

00:09:39sehr dankbar mit Ihrer großen Reichweite,

00:09:42dass Sie diese Thematik aufgreifen

00:09:45und weiter versuchen zu vertiefen,

00:09:47dran zu bleiben.

00:09:48Nur das kann uns helfen.

00:09:50Ich möchte doch ganz kurz

00:09:50auf ein Beispiel aufmerksam machen,

00:09:52Frau Huber.

00:09:53Xavier Naidoo,

00:09:53man erlebt ja gerade in der Öffentlichkeit,

00:09:55wie er,

00:09:56wenn er über dieses Thema spricht,

00:09:57gecancelt wird.

00:10:00Jetzt haben Sie sich ja auch beobachtet,

00:10:02dieses Phänomen.

00:10:02Was geht da in Ihnen vor,

00:10:03wenn Sie das sehen?

00:10:06Es gibt in diesem Feld,

00:10:09wenn man das so verkürzt darstellt,

00:10:13sofort eine Ablehnung.

00:10:14Wenn Sie von gegessenen Kindern reden,

00:10:17dann schalten die Leute ab

00:10:19und denken,

00:10:19das gibt es gar nicht.

00:10:22Meine Erfahrung ist,

00:10:23man muss erst mal über sexuelle Gewalt,

00:10:25über die Verbreitung davon,

00:10:26dann muss man über die Folgen,

00:10:28die dramatischen Folgen,

00:10:29die Exzesse.

00:10:31Dann so nach und nach

00:10:32muss man die Leute hinführen dazu,

00:10:35was wir jetzt zum Beispiel

00:10:36aus den Epstein-Files auch hören.

00:10:39Nun, wir wussten das schon immer.

00:10:41Reiche Leute können sich das leisten,

00:10:44irgendwelche Grausamkeiten zu begehen

00:10:46und dann auch bis zum Ende zu gehen

00:10:50und sich alle möglichen Sachen zu erlauben,

00:10:53weil irgendjemand entsorgt das dann.

00:10:58Und wir sind so darauf angewiesen,

00:11:03dass wir glaubwürdig rüberkommen.

00:11:08Wenn wir zu schnell zu drastische Beispiele bringen

00:11:13oder es gibt so QAnon-Geschichten,

00:11:16ich halte das teilweise für eine Erfindung der Gegenseite,

00:11:20um uns zu diskreditieren.

00:11:23Also zu gucken,

00:11:25es ist,

00:11:25ja, unterm Kapitol werden Kinder gegessen

00:11:28und so und dann denkt jeder,

00:11:30das ist doch Quark,

00:11:31ja,

00:11:31so eine Verschwörungstheorie.

00:11:33Und für uns ist wichtig,

00:11:36dass wir sagen,

00:11:36liebe Leute,

00:11:37aber es gibt leider,

00:11:39leider Leute,

00:11:40die die grausigsten Sachen mit Kindern,

00:11:44Jugendlichen,

00:11:45Frauen veranstalten,

00:11:46sobald sie derer nachhaltig habhaft werden.

00:11:50Und das kann sehr,

00:11:52sehr, sehr, sehr schlimm werden.

00:11:54Ich glaube,

00:11:55wir müssen es immer so ein bisschen versuchen,

00:11:57die Leute mitzunehmen,

00:11:58weil sie sonst,

00:12:00ich glaube,

00:12:00schnell abscheiden.

00:12:01Ja,

00:12:02also ich kann das absolut nachvollziehen.

00:12:04Alles,

00:12:04was Sie gesagt haben,

00:12:05auch was diese,

00:12:08manche Menschen sind so tief drin,

00:12:10in,

00:12:11wir sagen,

00:12:12in ihrem eigenen Film,

00:12:13den sie durchleben,

00:12:14dass es da halt nur noch um

00:12:16Kinder essen der Satanisten geht und so.

00:12:18Und dann verstehe ich das ganz klar,

00:12:19dann ist der menschliche Impuls,

00:12:21das einfach sofort abzulehnen,

00:12:22ist größer.

00:12:23Jetzt würde ich aber gerne mal

00:12:24an einer anderen Stelle anfangen,

00:12:26denn es gibt so Begriffe,

00:12:27die werden oft genutzt,

00:12:28aber die meisten Menschen,

00:12:30die reden das zwar nach,

00:12:31die wissen aber nicht wirklich,

00:12:32was das bedeutet.

00:12:34Jetzt würde ich Sie gerne fragen,

00:12:35was bedeutet ritueller Missbrauch an Kindern

00:12:39und welche anderen Formen

00:12:41des sexuellen Missbrauches gibt es,

00:12:43die wahrscheinlich aus anderen Motiven heraus

00:12:45gemacht werden?

00:12:47Ja,

00:12:47gute Frage.

00:12:50Also organisiert,

00:12:51also erstmal gibt es sexuellen Missbrauch,

00:12:52in der Familie

00:12:53oder in irgendwelchen,

00:12:56da kann irgendein Lehrer

00:12:57sich einer Schülerin bemächtigen

00:13:01oder was auch immer.

00:13:03Das ist bekannt,

00:13:06das kennen wir alle in der Gesellschaft.

00:13:08Dann gibt es organisierte Formen

00:13:10sexueller Ausbeutung.

00:13:12Das heißt,

00:13:13es sind ganze Tätergruppen,

00:13:18die Kinder derer sie habhaft werden können,

00:13:22bedienen,

00:13:23um sie sexuell zu benutzen,

00:13:26zu quälen.

00:13:27Und dann gibt es ritualisierte Formen,

00:13:31das heißt,

00:13:32die Leute verabreden sich zum Missbrauch,

00:13:35die planen die Sache,

00:13:38sie versuchen die Opfer

00:13:42reinzuziehen in immer schlimmere Dinge,

00:13:44die sich antun,

00:13:45heute übrigens auch auf digitalem Wege,

00:13:48also dass die dann vor der Kamera sitzen

00:13:50und sich die fürchterlichsten Dinge antun.

00:13:53Da gab es neulich diesen spektakulären Fall

00:13:55764,

00:13:57aber es gibt noch sehr viel mehr solche Gruppen,

00:14:00auch wo wirklich Täter im Hintergrund

00:14:03auf der anderen Seite sich sozusagen

00:14:05nach und nach verabreden

00:14:07zu immer mehr grausigen Sachen,

00:14:10die sie die Kinder,

00:14:11Jugendlichen zu quälen,

00:14:13bis dahin,

00:14:14dass die ihren Geschwistern oder Tieren

00:14:16oder so und sich selbst vielleicht sogar suizidieren.

00:14:21Das sind dann wirklich ritualisierte Formen von Gewalt,

00:14:29wo eine bewusste,

00:14:32kalte Verabredung zur Tat

00:14:35und zu wiederholenden Taten besteht.

00:14:37Und rituelle Gewalt,

00:14:39da ist es dann auch noch ein ideologisches System,

00:14:44also zum Beispiel Satanismus oder Faschismus,

00:14:49Rechtsradikalismus,

00:14:50da muss man dann an den Führer glauben

00:14:53und diese ganzen Nazi-Ideologien

00:14:56werden dann noch mitvermittelt.

00:14:58Aber hat das mit den Kindern,

00:15:00also reden wir davon,

00:15:02also Sie sagen jetzt,

00:15:03faschistische Ideologien

00:15:04werden beim Kindesmissbrauch auch noch vermittelt?

00:15:07Ja, das heißt,

00:15:09die Betroffenen tun es für einen höheren Zweck,

00:15:13sozusagen,

00:15:14weil sie der Gruppe angehören wollen,

00:15:18weil wir sind eine verschworene Gemeinschaft,

00:15:20wir wissen es besser,

00:15:22wir werden die Welt erobern,

00:15:25wir werden,

00:15:26das ist sowieso eine Ideologie,

00:15:28die in diesen Kreisen sehr verbreitet ist,

00:15:31auch bei ritualisierter Gewalt.

00:15:32Wir sind die eigentlichen Herren der Welt,

00:15:35diese helle Welt,

00:15:37diese lächerliche Welt,

00:15:39da musst du dich von abwenden.

00:15:41Wir sind deine eigentliche Familie,

00:15:44deine eigentlichen Zugehörigen

00:15:45und wir tun es für einen,

00:15:48wie auch immer gearteten, höheren Zweck.

00:15:49Das kann auch eine Abart von Gottesglauben sein

00:15:53oder Karma-Denken.

00:15:55Also immer da,

00:15:56wo eine Ideologie mit herangezogen wird,

00:16:01weshalb du als Opfer sozusagen

00:16:03das alles tun musst,

00:16:05weshalb sich die Tätergruppe trifft,

00:16:07in irgendwelchen Geheimbünden,

00:16:08die, was weiß ich,

00:16:13irgendeine Art von Anbetung

00:16:15oder irgendwelche Lesungen

00:16:17damit verbinden

00:16:19und gleichzeitig quälen sie die Kinder.

00:16:22Auf der Epstein-Insel gab es auch ein Tempel.

00:16:24Ganz klar.

00:16:26Dominik, wenn du mir nur noch eine,

00:16:27weil ich muss das stellen,

00:16:29das bohrt sich bei mir immer durch.

00:16:32Sie haben recht,

00:16:33es gab einen Tempel

00:16:36und jetzt wäre mal meine Frage,

00:16:38in Deutschland,

00:16:39weil ich kann mir vorstellen,

00:16:40viele Leute sagen sich,

00:16:40ja, das ist alles so weit weg.

00:16:43Haben Sie das mitbekommen,

00:16:45dass es in Deutschland Zirkel gibt,

00:16:48die satanische Rituale mit Kindern ausführen?

00:16:53Ja, in der Tat.

00:16:55Schon von der ersten Studie,

00:16:57die wir gemacht haben, an.

00:16:5997, ja.

00:17:00Bei diesen zitierten 273 Fällen

00:17:06waren etliche dabei.

00:17:09Wir haben die ja befragt

00:17:10und das waren die Kollegen,

00:17:13die wir befragt haben.

00:17:14Die meisten hatten nur einen Fall,

00:17:17hochglaubwürdig,

00:17:19also für glaubwürdig gehalten

00:17:21und haben alle gedacht,

00:17:23mehr oder weniger,

00:17:24sie sind damals die Einzigen,

00:17:26die mit dieser Thematik zu tun haben.

00:17:29Und die haben Details beschrieben

00:17:33von ideologischen Systemen,

00:17:37destruktive Kulte,

00:17:38also keine Abspaltungen,

00:17:41Sekten im Sinne von Abspaltungen von Kirchen,

00:17:43sondern Gruppierungen,

00:17:45die sich so einen Kultrahmen gegeben haben,

00:17:49also sich verkleiden

00:17:51mit Masken oder Tierköpfen,

00:17:55bestimmte Abfolgen von Ritualen,

00:17:59die sowas Pseudoreligiöses haben

00:18:03und in dessen Abfolge

00:18:06auch die Kinder,

00:18:08jugendlichen Frauen,

00:18:10extrem gequält werden.

00:18:12Ja, meine Zwischenfrage dazu war lediglich,

00:18:15weil wir ja oft,

00:18:16Sie sprachen es an,

00:18:17es kann auch religiöse Abwandlungen geben,

00:18:20das Gefühl hat auch gerade nach den Apps

00:18:22jedenfalls,

00:18:22dass es sehr okkulte, dunkle,

00:18:24satanistische Kreise sind.

00:18:26Also würden Sie dem beistimmen,

00:18:27dass es größerer Teil dieses Kreises ist,

00:18:30der das aus dieser,

00:18:31sagen wir mal,

00:18:32okkulten Sicht betreibt

00:18:33oder kann man das so nicht betrachten?

00:18:35Ich glaube,

00:18:37also ich habe ewig darüber nachgedacht,

00:18:39weil ich wirklich Hunderte

00:18:41im Laufe meines langen Lebens,

00:18:43wo ich viel in Kliniken war,

00:18:45mit Kollegen gearbeitet habe,

00:18:47wie Fachgesellschaften, Studien,

00:18:49ja,

00:18:49was ist das?

00:18:51Und ich glaube,

00:18:53also ich persönlich glaube,

00:18:55dass es nur ein ganz kleiner Teil ist,

00:18:58der an den Bohei wirklich glaubt,

00:19:00ja,

00:19:01der wirklich sich für eine auserwählte,

00:19:05höhere Menschenrasse hält.

00:19:06Ich glaube aber,

00:19:08dass ganz,

00:19:08ganz viele

00:19:09sich verkleiden

00:19:11und sich so ritualisierte Formen

00:19:14von sexueller Gewaltausübung

00:19:17angeeignet haben

00:19:19und die auch zu regelmäßigen Treffen führen

00:19:22an bestimmten Daten

00:19:23und die Betroffenen,

00:19:26die da immer wieder hin müssen

00:19:27und sich immer wieder quälen lassen müssen,

00:19:29wirklich reinziehen

00:19:32in so ein

00:19:34Wir sind eine besondere Gruppe,

00:19:37wir machen das aus besonderen Zwecken

00:19:40und ich sehe das immer bei den Aussteigern,

00:19:43wenn die nach und nach

00:19:45also so mal diesen ganzen Bohei

00:19:48so ablegen können,

00:19:49dann sehen die diese ganze Banalität des Bösen,

00:19:53wie Hannah Arendt das gesagt hätte,

00:19:56dass es im Grunde nur darum geht,

00:20:01alles auszuleben,

00:20:03was an bösen Impulsen im Menschen drin ist.

00:20:08Und da gibt es natürlich Leute,

00:20:11die dann wirklich daran glauben,

00:20:13dass das zum Beispiel,

00:20:14wenn man sich die Energie eines Kindes

00:20:16im Moment des Aktes

00:20:19oder sogar im Moment des Sterbens aneignet,

00:20:22dass man sich dadurch unglaublich selber anreichert,

00:20:26ja, wir wissen,

00:20:27dass Leute dann diese Blutrituale

00:20:30und sowas alles machen.

00:20:31Es gibt es alles,

00:20:33aber ich persönlich glaube,

00:20:35die Leute,

00:20:36die wirklich daran glauben,

00:20:38das ist eine kleine Gruppe,

00:20:39die meisten sind einfach,

00:20:42ja, Männer,

00:20:43die ihre Gelüste ausleben wollen.

00:20:45Weit, weit überwiegend.

00:20:46Es gibt auch Frauen,

00:20:47aber weit überwiegend.

00:20:51Jetzt, ich meine,

00:20:52wenn wir dem folgen,

00:20:55was medial sich abzeichnet,

00:20:57auch durch Epstein,

00:20:58dann waren das sehr mächtige Persönlichkeiten,

00:21:01die ganze Weltbranchen steuern auch.

00:21:05Man hört diese Dinge ritualisierter Gewalt

00:21:08aus Hollywood seit vielen,

00:21:10vielen Jahrzehnten,

00:21:11ob man jetzt einem Mel Gibson folgen möchte

00:21:13oder anderen,

00:21:14die, man weiß manchmal nicht mal richtig,

00:21:16ob die das im Scherz sagen oder nicht

00:21:18und ob sie das manchmal auch provokant machen,

00:21:22wenn die so reinkommen

00:21:23und auch in TV-Shows immer wieder Zeichen geben,

00:21:27die man dann dem Okkulten zuschreibt,

00:21:30dann ist es ja irgendwie so,

00:21:32dass das als eine Art,

00:21:34so wirkt das auf mich,

00:21:35Klebstoff einer gewissen Gemeinschaft ist.

00:21:38Nach dem Motto,

00:21:39wir haben ein Ziel,

00:21:41das wir verfolgen

00:21:42und wir müssen uns gegenseitig absichern,

00:21:44dass keiner aussteigt.

00:21:46So wie eine Gang

00:21:47vielleicht in den USA

00:21:49oder in Südamerika,

00:21:50wo es nur heißt,

00:21:50wenn du da einmal drin bist,

00:21:51dann kommst du nur noch tot raus.

00:21:53Und dass diese Gemeinschaften,

00:21:56diese Systeme das machen,

00:21:57damit man auch quasi,

00:21:59wenn man unaussprechliche Taten begeht

00:22:03und man voneinander weiß,

00:22:05dass jeder daran beteiligt war,

00:22:07dann bindet das doch irgendwie,

00:22:08das ist doch auch ein Klebstoff.

00:22:09Ich weiß,

00:22:10wir haben beide dieses Kind vergewaltigt

00:22:12oder sogar getötet,

00:22:13dann hängen wir damit irgendwie zusammen,

00:22:15dann können wir nicht mehr getrennte Wege gehen.

00:22:17Kann das auch ein Hintergrund sein?

00:22:21Ja, aber schauen Sie sich die Jakozi in Japan an,

00:22:24schauen Sie sich die Mafia an,

00:22:26schauen Sie sich die Drangita an.

00:22:27Also wir machen ja auch Tagungen,

00:22:29wo wir über solche anderen Formen

00:22:31von organisierter Kriminalität sprechen.

00:22:35Das Prinzip ist immer ähnlich.

00:22:39Der Aufbau interessanterweise dieser Art von Gruppierungen

00:22:45ist charakteristisch.

00:22:48Im innersten Zirkel sind Familienclans,

00:22:50die einander sozusagen familiär-biologisch verbunden sind,

00:22:56transgenerational über die Generationen.

00:22:59Dann kommen die nächsten Vertrauten

00:23:03und dann kommen die Kreise, werden immer größer,

00:23:07dann kommen die Freunde, die reingezogen werden,

00:23:11die Kunden, die reingezogen werden.

00:23:13Die Opfer spielen natürlich überhaupt keine Rolle,

00:23:15die werden einfach rekrutiert und werden benutzt.

00:23:19Aber der Aufbau dieser Gruppierungen ist oft ähnlich.

00:23:24Und für mich sind es diese Epstein-Leute

00:23:30nichts weiter als organisierte Kriminelle,

00:23:35die sich in diesen Formen,

00:23:38auch bei der Mafia musst du deinen Lieblingshund töten

00:23:41und auch bei der Mafia gilt es,

00:23:43du kannst nicht einfach,

00:23:45du wirst reingeboren sozusagen

00:23:47oder von uns aus erwählt

00:23:49und du kannst nicht einfach aussteigen,

00:23:52es sei denn durch den Tod.

00:23:53Und genau so funktionieren diese Gruppierungen.

00:23:57Dass da Leute sind,

00:23:59die sehr, sehr viel Geld und sehr viel Macht haben,

00:24:03dass von meinen Beobachtungen her,

00:24:06von diesen vielen Auswertungen,

00:24:08was wir immer so machen,

00:24:09wir diskutieren das ja auch immer unter uns Fachleuten,

00:24:13ich glaube, dass das so etwas ist,

00:24:15wie man kann aufsteigen in der Gesellschaft

00:24:19bis zum gewissen Grad

00:24:20und von da an wirst du reingezogen

00:24:24in so eine Verbrüderung durch Erpressung.

00:24:31Und womit kannst du Männer am meisten erpressen?

00:24:36Mit Sex.

00:24:37Und dann kriegen sie alles zugeführt,

00:24:40was sie vielleicht gerne mögen.

00:24:43Die Schwulen kriegen kleine Jungs,

00:24:46die Heteros kriegen kleine Mädchen

00:24:49und sie fangen gerne an,

00:24:52so die Überlebenden erzählen das ja,

00:24:55sie fangen gerne damit an,

00:24:57so mit Erwachsenen,

00:24:58dass sie ihnen so Erwachsene geben,

00:25:01aber man versucht schon rauszufinden,

00:25:04etwa ein Viertel aller Männer

00:25:06sind auf Kinder ansprechbar im sexuellen Bereich.

00:25:11Wie ist das möglich?

00:25:12Ich kann mir das gar nicht vorstellen.

00:25:13Ich kann mir das gar nicht vorstellen.

00:25:14Ja, also versucht man natürlich,

00:25:18da ist vielleicht dann eine geschminkt,

00:25:19die sieht aus wie 17, 18,

00:25:21ist aber vielleicht nur 13, 14.

00:25:24Und schon hat man etwas Wunderbares in der Hand

00:25:27für das Kompromat, wie Putin sagen würde,

00:25:30was es überall auf der Welt gibt.

00:25:32Also du wirst erpresst.

00:25:33Sobald du weiter und weiter und weiter,

00:25:37ich habe da auch mit investigativen Journalistengruppen

00:25:41aus verschiedenen europäischen Ländern zusammengesessen,

00:25:44die uns einige Fälle nochmal berichtet haben,

00:25:48die sie recherchiert haben,

00:25:51Manager treffen auf höherer Ebene,

00:25:54und am Abend findet jeder in seinem Zimmer das vor,

00:25:59als Angebot, was er vielleicht mag.

00:26:03Und die wenigsten, das ist das Interessante,

00:26:07also mir hat mal ein Franzose,

00:26:10der Leiter einer investigativen Journalistengruppe gesagt,

00:26:14die wenigsten kommen auf die Idee,

00:26:17das, was sie da vorfinden,

00:26:18an der Hand raus zu zerren und zu sagen,

00:26:21geh, geschweige denn anzuzeigen.

00:26:27Selbst diejenigen, die das sagen,

00:26:29das will ich nicht, sind dann schon so weit

00:26:33und überlegen sich die Karriere

00:26:35und die Angebote und die Möglichkeiten und so weiter.

00:26:39Und die wenigsten kommen je auf die Idee,

00:26:43was anzuzeigen.

00:26:45Wir haben ja einige Informationen von Ihnen bekommen,

00:26:47vorab, Frau Huber,

00:26:48das waren mehrere hundert Seiten Infomaterial,

00:26:50auch Studien und vor allem wissenschaftliche Infos.

00:26:54Philipp, wir haben ja eine gewisse Struktur,

00:26:56wenn es in Ordnung ist, würde ich die nächste Frage übernehmen

00:26:58oder ich gebe sie dir auch sehr gerne.

00:26:59Bitte stell sie gerne.

00:27:01Passt sehr gut.

00:27:01Ich bin ehrlicherweise schockiert,

00:27:03alleine über die Aussage,

00:27:04dass Sie sagen,

00:27:04etwa ein Viertel der Männer springen auf Kinder an.

00:27:08Sind auf Kinder,

00:27:10Sex mit Kindern ansprechbar.

00:27:12Die können reagieren,

00:27:15die reagieren sozusagen mit Erregung,

00:27:19mit Lustgefühlen,

00:27:20wenn man ihnen Kinder in sexuellen Posen vorführt.

00:27:25Ich danke dem lieben Gott,

00:27:28dass ich das nicht nachvollziehen kann,

00:27:29aber das ist ein Ohnmachtsgefühl,

00:27:37weil das ist so,

00:27:38wie wenn wir eine Seuche um uns herum haben,

00:27:40die um sich greift

00:27:41und man denkt sich quasi,

00:27:43wenn wir von jedem Vierten sprechen,

00:27:46das ist ja quasi,

00:27:47das bedeutet wahrscheinlich Menschen in meinem Umfeld

00:27:50und auch da gibt es sicher Unterschiede jetzt,

00:27:53der eine, keine Ahnung,

00:27:55ich will das nicht alles in einen Topf werfen,

00:27:57aber vielleicht noch eine Zwischenfrage, Dominik,

00:28:01wenn du mir das erlaubst.

00:28:02Bitte.

00:28:03Meinen Sie,

00:28:04es ist ja oftmals so,

00:28:06dass traumatisierte Menschen,

00:28:07Sie beschäftigen sich ja ganz stark mit Traumas,

00:28:10nehmen wir mal eine Prostituierte,

00:28:11viele Prostituierte geben an,

00:28:14in ihrer Jugend, Kindheit,

00:28:16selber Opfer von Missbrauch geworden zu sein

00:28:19und das sage ich jetzt als Amateur,

00:28:22mit meinem Amateurwissen,

00:28:24oftmals ist der Mensch ja so drauf,

00:28:26dass er sich das immer wieder antut,

00:28:29was ihm angetan wurde

00:28:31oder auch anderen antut.

00:28:33Also sich quasi immer wieder selbst zu ritzen,

00:28:36immer wieder Folter anzutun

00:28:38und so könnte ich mir vorstellen,

00:28:39eine Prostituierte auch,

00:28:41obwohl sie das gehasst hat,

00:28:42dass sie vielleicht mal irgendwann von ihrem Onkel missbraucht wurde,

00:28:44hat sie jetzt zehn Freijob für sich,

00:28:46über sich liegen am Tag

00:28:48und das ist auch furchtbar,

00:28:50aber das ist diese Selbstbestrafung.

00:28:53Bedeutet das?

00:28:53Das ist nicht nur Selbstbestrafung.

00:28:56Bei denjenigen, die Geld dafür,

00:28:58also etwa ein Viertel derjenigen,

00:29:00die als Zwangsprostituiert wurden,

00:29:04als Kind und Jugendliche,

00:29:06werden selber später Geld dafür nehmen,

00:29:11für Sex.

00:29:12Also die prostituieren sich phasenweise freiwillig.

00:29:16Das bedeutet, dass sie sozusagen,

00:29:19einer hat mir es neulich gesagt,

00:29:21ich sehe so einen Mann,

00:29:23ich sehe den Blick,

00:29:24ich denke, du willst es,

00:29:27ich kann es,

00:29:28also gut,

00:29:29und du gibst mir das Geld.

00:29:31Und dann gibt es eine Transaktion, ja.

00:29:33Jetzt meine Frage,

00:29:34die ich eigentlich stellen wollte,

00:29:36ist folgende.

00:29:36Glauben Sie,

00:29:38dass,

00:29:39wenn

00:29:40als Gesellschaft immer mehr

00:29:42Menschen missbraucht werden,

00:29:44dass es dann wie eine Art

00:29:46Zuchtanlage ist,

00:29:48quasi,

00:29:48wenn wir davon ausgehen,

00:29:49dass das wie die Verästelungen

00:29:51eines Baumes geht,

00:29:52je mehr Menschen missbraucht sind,

00:29:54desto mehr steigt die Masse derer,

00:29:57die später selbst Täter werden,

00:29:59was langfristig dazu führt,

00:30:00dass der Anteil an Pädophilie

00:30:02in der Gesellschaft

00:30:03stetig zunimmt.

00:30:07Leider haben wir ja

00:30:09eine Pornografisierung

00:30:10der Gesellschaft.

00:30:11Also es wird ständig

00:30:14Angebote aller Art

00:30:15werden gemacht

00:30:17in den Kitas,

00:30:19in den,

00:30:20es fängt ja schon mit

00:30:21Kinderbüchern an heutzutage,

00:30:23was ich verheerend finde,

00:30:25ja,

00:30:26dagegen müssen wir unbedingt

00:30:27was machen,

00:30:28gegen diese sogenannte

00:30:30Frühsexualisierung.

00:30:33Auch ein Großteil

00:30:34der Sexualwissenschaftler,

00:30:37wenn man die Geschichte

00:30:38der Sexualwissenschaft

00:30:39anschaut,

00:30:39ist es eine Geschichte

00:30:40von Pädokriminellen,

00:30:42die sich das so

00:30:43in Pseudowissenschaft

00:30:44gepackt haben

00:30:45und dann so davon reden,

00:30:47dass ein Kind

00:30:48ist ja schon

00:30:48von Babyalter

00:30:49an ein sexuelles Wesen

00:30:51und das muss gefördert werden

00:30:52und dann muss es lernen,

00:30:54sich selber anzufassen

00:30:55und andere anzufassen.

00:30:57Da fängt es an.

00:30:58dann haben wir

00:30:59eine unglaubliche

00:31:01Schwämme

00:31:02an Möglichkeiten

00:31:03übers Netz,

00:31:04sich alle möglichen

00:31:06Formen von

00:31:07Sexualität

00:31:08anzuschauen,

00:31:09zwischen Erwachsenen,

00:31:11zwischen Jugendlichen,

00:31:12zwischen Kindern.

00:31:13Es ist leicht,

00:31:15an Material

00:31:17mit Kindern

00:31:18zu kommen,

00:31:19mit wenigen

00:31:20Klicks

00:31:20nach wie vor

00:31:21kommt man da rein,

00:31:22muss man teilweise

00:31:23überhaupt nicht

00:31:24ins Darknet.

00:31:25dann gibt es

00:31:29eine Erziehung

00:31:30sozusagen dazu

00:31:32zu sagen,

00:31:34ein Junge

00:31:36oder Mann

00:31:36will immer

00:31:38und kann auch immer

00:31:40und ein Mädchen

00:31:41und eine Frau

00:31:42will auch immer.

00:31:44Dann zur Zeit

00:31:46werden Formen

00:31:47von Sex

00:31:49propagiert,

00:31:50die sehr gewaltvoll sind.

00:31:52Wir haben

00:31:53Umfragen

00:31:54ich erinnere mich

00:31:55an eine größere

00:31:56Studie

00:31:57der letzten Jahre

00:31:58in Großbritannien,

00:31:59dass sozusagen

00:32:02Analsex

00:32:04heutzutage

00:32:05für ganz normal

00:32:06gehalten wird,

00:32:08dass

00:32:08Fakten,

00:32:10das muss man

00:32:12wahrscheinlich

00:32:12per Pixeln

00:32:13sozusagen,

00:32:14wenn man sendet,

00:32:15also wirklich

00:32:16grausamere

00:32:18Formen

00:32:18von Gewalt,

00:32:20Gewaltbauer

00:32:21etc.

00:32:22etc.

00:32:23Standard

00:32:24heutzutage

00:32:25schon sind,

00:32:26dass

00:32:28Bondage,

00:32:29also

00:32:29Fesseln,

00:32:30Knebeln,

00:32:31BDSM,

00:32:32da haben wir ja auch

00:32:33Prominente,

00:32:36die sehr

00:32:38überhaupt

00:32:39nichts dagegen haben,

00:32:40im Gegenteil,

00:32:41viel dafür

00:32:41propagieren,

00:32:42dass BDSM

00:32:43sei ja eine völlig

00:32:44normale Form

00:32:45von Sexualität,

00:32:46und so weiter

00:32:47und so weiter,

00:32:49Sadomasochismus,

00:32:50alle diese Dinge,

00:32:52die in immer

00:32:54gewaltvollere

00:32:55Regionen

00:32:56hineinführen,

00:32:57werden

00:32:58normalisiert

00:32:59und wenn das

00:33:01immer normaler

00:33:02wird,

00:33:03dann kann man

00:33:04auch sagen,

00:33:05ich stehe auf

00:33:05Jugendliche,

00:33:06also wenn sie noch

00:33:08jünger sind,

00:33:08mag ich sie noch

00:33:09lieber,

00:33:10keineswegs,

00:33:11da möchte ich Ihnen

00:33:12widersprechen,

00:33:13Herr Hopf,

00:33:13ist die Epidemie

00:33:15so,

00:33:15dass jeder,

00:33:16der Gewalt

00:33:18erlebt hat,

00:33:20auch

00:33:20Täter wird,

00:33:21überhaupt nicht,

00:33:22der kleinste

00:33:23Teil davon,

00:33:25ja,

00:33:26aber

00:33:27es ist

00:33:28drin

00:33:28und was

00:33:30eben sehr

00:33:30häufig ist,

00:33:31ist die

00:33:31sogenannte

00:33:33Reviktimisierung,

00:33:34also das heißt,

00:33:35wenn man schon

00:33:36einmal zum Opfer

00:33:37von Gewalt

00:33:38geworden ist,

00:33:39dann ist die

00:33:39Gefahr groß,

00:33:40dass man wieder

00:33:40zum Opfer wird,

00:33:41bei den

00:33:42Jungen und

00:33:43Männern,

00:33:44die in diesen

00:33:46organisierten

00:33:46Kreisen

00:33:47ausgebeutet werden,

00:33:48haben wir ein

00:33:49interessantes

00:33:49Phänomen,

00:33:51viele werden

00:33:52gequält,

00:33:53bis sie sozusagen

00:33:54in den Anfang

00:33:54der Pubertät

00:33:55kommen,

00:33:56sexuell gequält

00:33:57und dann

00:33:59gibt es

00:33:59eine Pause

00:34:00und ich habe

00:34:01mal mit einem

00:34:01Täter

00:34:02gesprochen,

00:34:03in der Forensik

00:34:04und der hat

00:34:04mir gesagt,

00:34:06ja,

00:34:07man will

00:34:08sich ja nicht

00:34:09die eigene

00:34:10Opposition

00:34:11heranzüchten,

00:34:12weil in der

00:34:13Pubertät

00:34:13würden die

00:34:14Jungen,

00:34:15die jungen

00:34:15Männer

00:34:16sich anfangen

00:34:17mehr zu

00:34:17wehren,

00:34:19die versucht

00:34:20man dann

00:34:20wieder zu

00:34:21wecken,

00:34:22wenn sie

00:34:2218,

00:34:2319 sind,

00:34:24als

00:34:26ansprechbar

00:34:26für

00:34:27zu

00:34:28arbeiten,

00:34:29du hast

00:34:29doch eine

00:34:30jüngere

00:34:30Schwester,

00:34:30bring die

00:34:31doch mal

00:34:31mit,

00:34:32oder hast

00:34:33du denn

00:34:33nicht ein

00:34:34junges

00:34:34Mädchen,

00:34:35was du

00:34:35mal mit

00:34:35bringen

00:34:35kannst

00:34:36und so

00:34:36weiter

00:34:37und auch

00:34:39sie

00:34:39dann

00:34:40reinzuziehen

00:34:41in immer

00:34:42größere

00:34:43Täterschaft,

00:34:44aber es

00:34:45gibt eben

00:34:46sehr,

00:34:47sehr viele

00:34:48Betroffene,

00:34:49die nicht

00:34:51zu Tätern

00:34:51werden.

00:34:53Das

00:34:54eigentlich,

00:34:55also ich

00:34:55könnte jetzt

00:34:56in jede Frage

00:34:57dreimal weiter

00:34:58reinbohren,

00:34:58aber ich möchte

00:34:59das Ganze auch

00:35:00noch mal aus dem

00:35:00Blickwinkel betrachten,

00:35:01Sie forschen ja

00:35:02extrem viel,

00:35:03Frau Huber,

00:35:03erstmal danke für

00:35:04die Schilderung

00:35:04bis hierhin,

00:35:04ein offizieller

00:35:06Untersuchungsausschuss

00:35:07des Bundestags

00:35:08hat im Jahr

00:35:081998

00:35:09schon klare

00:35:10Empfehlungen

00:35:11formuliert,

00:35:12also Spezialdezernate

00:35:13bei den

00:35:14Strafverfolgungsbehörden,

00:35:15strukturierter

00:35:16Opferschutz,

00:35:17also bessere

00:35:18Vernetzung der

00:35:19Behörden

00:35:19untereinander,

00:35:20sie waren

00:35:21dabei,

00:35:21nichts davon

00:35:22wurde umgesetzt,

00:35:23stattdessen

00:35:24passierte das

00:35:24Gegenteil,

00:35:25wir hatten

00:35:26vor kurzem

00:35:26hier auf

00:35:26diesem Podcast

00:35:27Florian Homm

00:35:28zu Gast,

00:35:29der ein

00:35:29extrem

00:35:29erfolgreicher

00:35:30Unternehmer war

00:35:31in seiner

00:35:31Spitze,

00:35:32der Blütezeit

00:35:32sogar

00:35:33Milliardär,

00:35:34Er war

00:35:34selbst Opfer

00:35:35in seiner

00:35:35Kindheit

00:35:37von sexueller

00:35:37Gewalt,

00:35:38in dem Fall

00:35:39von seinem

00:35:39Großvater,

00:35:40so hat das

00:35:40erklärt,

00:35:41wurde dann auch

00:35:42durch

00:35:44diese Art

00:35:44von Gewalt

00:35:45zu einem

00:35:45Produkt

00:35:45entwickelt,

00:35:46wie er

00:35:46selbst

00:35:46erklärt hat,

00:35:47und warum

00:35:48ich das

00:35:49frage,

00:35:49er sagte,

00:35:50Deutschland

00:35:50ist

00:35:51eines

00:35:52der

00:35:52Länder,

00:35:53das

00:35:53ganze

00:35:54Täterverfolgung

00:35:55am

00:35:55wenigsten

00:35:55ernst

00:35:56nimmt,

00:35:56die Strafe

00:35:56für den

00:35:57Besitz

00:35:57und die

00:35:57Verbreitung

00:35:58von

00:35:58Kindesmissbrauchs

00:35:59Darstellungen

00:35:59wurden in den

00:36:00Folgejahren

00:36:01abgesenkt,

00:36:02also nicht

00:36:02verschärft,

00:36:03sondern

00:36:04abgemildert,

00:36:05der

00:36:05Fonds

00:36:05sexueller

00:36:06Missbrauch,

00:36:06also das

00:36:07wichtigste

00:36:07staatliche

00:36:08Instrument

00:36:08zur

00:36:10Unterstützung

00:36:10von

00:36:11Betroffenen

00:36:11wurde

00:36:11gestrichen,

00:36:12das ist

00:36:13also kein

00:36:13Versehen,

00:36:14das ist eine

00:36:14politische

00:36:15gewollte

00:36:16Entscheidung,

00:36:17wenn Sie

00:36:17heute auf

00:36:17diesen

00:36:17Moment

00:36:18zurückblicken,

00:36:18was

00:36:19genau ist

00:36:19damals

00:36:20und bis

00:36:20heute

00:36:21schief

00:36:21gelaufen,

00:36:22das

00:36:22frage ich

00:36:23mich

00:36:23ernsthaft,

00:36:24ja.

00:36:24Ja,

00:36:25es wurde

00:36:26übrigens

00:36:27erst

00:36:27vor

00:36:27wenigen

00:36:28Jahren

00:36:28der

00:36:29Strafrahmen

00:36:30angehoben

00:36:31für den

00:36:31Besitz

00:36:31und die

00:36:32Verbreitung,

00:36:33übrigens

00:36:33eine der

00:36:33häufigsten

00:36:34Verurteilungen

00:36:35überhaupt,

00:36:35Besitz und

00:36:36Verbreitung

00:36:37von

00:36:37kinderpornografischem

00:36:38Material,

00:36:39ja,

00:36:39also es ist

00:36:40ein

00:36:40unglaublich

00:36:41häufiges

00:36:41Delikt,

00:36:42das

00:36:43dürfen wir

00:36:43nicht

00:36:44übersehen.

00:36:45Und

00:36:46unter

00:36:47dem

00:36:48Ampel

00:36:49Justizminister

00:36:50der

00:36:52FDP

00:36:53wurde

00:36:55das

00:36:55wieder

00:36:55runtergetan,

00:36:57ja,

00:36:57also

00:36:58wir

00:36:59sehen

00:37:00eine,

00:37:03da fällt

00:37:03mir gerade

00:37:04ein,

00:37:04dass ein

00:37:05ehemaliger

00:37:05FDP-Bundestagsabgeordneter

00:37:08gerade vor

00:37:09wenigen

00:37:09Tagen

00:37:10zu

00:37:13ich glaube

00:37:14acht

00:37:14Monaten

00:37:17auf

00:37:18Bewährung

00:37:19und

00:37:191000

00:37:20Euro

00:37:20Strafe

00:37:20verurteilt

00:37:21wurde.

00:37:22Also

00:37:23man

00:37:24sieht so

00:37:24ein bisschen,

00:37:25und es

00:37:25betrifft

00:37:26nicht nur

00:37:26die

00:37:26FDP,

00:37:27nichts

00:37:27gegen die

00:37:28FDP,

00:37:29da gibt es

00:37:29auch gute

00:37:30Leute

00:37:30drin,

00:37:31aber

00:37:31im

00:37:32Prinzip,

00:37:33man

00:37:33sieht es

00:37:34eigentlich

00:37:34überall,

00:37:35dass es

00:37:35ein

00:37:36Interesse

00:37:36daran

00:37:37gibt,

00:37:39Fälle

00:37:40nicht

00:37:41weiter

00:37:41zu

00:37:41verfolgen,

00:37:42ich habe

00:37:42Sonderkommissionen

00:37:43beraten,

00:37:44wo dann

00:37:44deutlich wurde,

00:37:45da kriegt der

00:37:46Staatsanwalt

00:37:47dann mal

00:37:47einen Anruf

00:37:48und sagt,

00:37:48diese

00:37:48Schmuddelakte,

00:37:49du willst

00:37:50auch noch

00:37:51was werden,

00:37:51Junge,

00:37:52ja,

00:37:52und

00:37:53das ist

00:37:54natürlich

00:37:54total

00:37:55einfach,

00:37:56man

00:37:56kann

00:37:56versuchen

00:37:57von

00:37:58oben

00:37:58runter

00:37:59immer

00:38:00weniger

00:38:00und

00:38:01weniger

00:38:02für die

00:38:02Opfer

00:38:02zu tun,

00:38:04dass

00:38:04dadurch

00:38:04auch

00:38:04immer

00:38:05weniger

00:38:05Publik

00:38:06machen,

00:38:06immer

00:38:07systematische

00:38:09Unterstützungen

00:38:10zu geben

00:38:10und wir

00:38:11müssen

00:38:11sozusagen,

00:38:12um das

00:38:12zu verändern,

00:38:14müssen wir

00:38:14von unten

00:38:14rauf,

00:38:15ich will

00:38:15nur

00:38:16erwähnen,

00:38:16dass wir

00:38:16einen

00:38:18Betroffenen

00:38:19Kongress

00:38:19planen,

00:38:20Betroffene

00:38:21von

00:38:22organisierter

00:38:23sexueller

00:38:23Ausbeutung

00:38:24machen

00:38:24eine Tagung

00:38:26am 12.

00:38:27und 13.

00:38:27Dezember

00:38:28von Betroffenen

00:38:29für Betroffenen

00:38:30wird einfach,

00:38:31das unterstützen

00:38:33wir,

00:38:33dass das

00:38:33passieren

00:38:34soll

00:38:34und

00:38:35wir

00:38:36wollen

00:38:37sozusagen

00:38:38von

00:38:38unten

00:38:38rauf

00:38:39wieder

00:38:39mehr

00:38:39Druck

00:38:39machen,

00:38:40weil

00:38:41inzwischen

00:38:41sich

00:38:42immer

00:38:42mehr

00:38:42Leute

00:38:43trauen

00:38:43zu

00:38:43sagen,

00:38:44das

00:38:44ist

00:38:44mir

00:38:45passiert.

00:38:46Wir

00:38:46hatten

00:38:46das

00:38:46jahrzehntelang,

00:38:48das

00:38:49typische

00:38:50Opferphänomen,

00:38:51jeder

00:38:52Aussteiger,

00:38:52der es

00:38:53geschafft hat,

00:38:53will

00:38:54nicht mehr

00:38:54anzeigen,

00:38:56will

00:38:57auch

00:38:57nicht mehr

00:38:57in die

00:38:58Öffentlichkeit.

00:38:59Nach

00:38:59dem Motto,

00:39:00ich habe

00:39:00mir gerade

00:39:00mein Leben

00:39:01aufgebaut,

00:39:02die haben

00:39:02mich mit

00:39:03dem Tode

00:39:03bedroht,

00:39:03die haben

00:39:04gesagt,

00:39:04die bringen

00:39:04meine

00:39:04Schwester

00:39:05um oder

00:39:06was auch

00:39:06immer,

00:39:07die holen

00:39:07mein

00:39:07Kind.

00:39:09Ich

00:39:10kann

00:39:10nichts

00:39:11machen.

00:39:12Und

00:39:12inzwischen

00:39:13gibt es

00:39:13immer mehr

00:39:14Betroffene,

00:39:15die sich

00:39:15trauen,

00:39:16zu sagen,

00:39:17das ist

00:39:18mir

00:39:18passiert und

00:39:19ich habe

00:39:20das erlebt

00:39:21und ich

00:39:21lasse mich

00:39:21nicht mehr

00:39:22zum

00:39:22Schweigen

00:39:22bringen.

00:39:22das

00:39:23finde

00:39:24großartig,

00:39:24kann

00:39:24man

00:39:25immer

00:39:25nur

00:39:26sagen,

00:39:27zum

00:39:27Glück.

00:39:28Und

00:39:29von

00:39:29dort

00:39:29aus

00:39:30wird es

00:39:30wieder

00:39:30ein

00:39:30bisschen

00:39:31mehr

00:39:31Druck

00:39:31geben,

00:39:32weil

00:39:32von

00:39:32oben

00:39:33runter

00:39:33die

00:39:34Sachen

00:39:34einzustellen

00:39:35und

00:39:36runter

00:39:36zu

00:39:36kochen

00:39:36und

00:39:37nichts

00:39:37mehr

00:39:37zu

00:39:37machen,

00:39:38diese

00:39:38Tendenz

00:39:39ist

00:39:39immer

00:39:39da.

00:39:40Und

00:39:40ich

00:39:41meine,

00:39:41damit

00:39:41bestätigen

00:39:42Sie

00:39:42ja

00:39:42schon,

00:39:42Sie

00:39:43sagen,

00:39:44es

00:39:45wird

00:39:45immer

00:39:45mehr

00:39:45in

00:39:46die

00:39:46Mitte

00:39:46der

00:39:46Gesellschaft

00:39:46gebracht,

00:39:47eine

00:39:47Sexualisierung

00:39:48wird

00:39:48immer

00:39:48weiter

00:39:52wollen

00:39:52die

00:39:53Leute

00:39:53auch

00:39:53nicht

00:39:53wirklich

00:39:53wahrhaben,

00:39:54das

00:39:54wird

00:39:54dann

00:39:54medial

00:39:55immer

00:39:55sich

00:39:55darüber

00:39:56lächerlich

00:39:56gemacht,

00:39:56eine

00:39:57Normalisierung

00:39:58von

00:39:58Pädophilie,

00:40:00fängt

00:40:00schon an

00:40:00mit

00:40:00diesen

00:40:01Berliner

00:40:01Kindergärten,

00:40:02wo

00:40:03transsexuelle

00:40:04Striptease

00:40:04Tänzer

00:40:05reinkommen,

00:40:06also

00:40:06da ist

00:40:08irgendwie

00:40:08schon,

00:40:08man hat,

00:40:09die

00:40:09Leute

00:40:09sind

00:40:10heute

00:40:10so

00:40:12abgestumpft,

00:40:13da wäre

00:40:13man ja

00:40:13früher mit

00:40:14der

00:40:14Mistgabel

00:40:16rausgeworfen

00:40:16worden,

00:40:16die hätten

00:40:17einen

00:40:17aufs

00:40:17Schafott

00:40:18gestellt

00:40:18vor

00:40:18nicht

00:40:19allzu

00:40:19vielen

00:40:20Jahrzehnten

00:40:20und

00:40:20heute

00:40:21ist

00:40:21halt

00:40:21so,

00:40:21ja,

00:40:22die

00:40:22modernen

00:40:22Zeiten

00:40:23halt,

00:40:23da hat

00:40:23sich

00:40:24einiges

00:40:24geändert,

00:40:25ja,

00:40:25ich möchte

00:40:26aber ganz

00:40:27kurz

00:40:27noch mal

00:40:27eines

00:40:27erwähnen,

00:40:28Sie haben

00:40:28gesagt,

00:40:28es gibt

00:40:29gute

00:40:29Leute

00:40:29auch

00:40:29bei

00:40:29der

00:40:30FDP,

00:40:30logischerweise

00:40:30in

00:40:31allen

00:40:31Parteien,

00:40:31es gibt

00:40:32aber

00:40:32eine

00:40:32Partei,

00:40:32die

00:40:33sich

00:40:33früher

00:40:33ganz

00:40:34bewusst

00:40:34in

00:40:35einem

00:40:35solchen

00:40:35Sumpf

00:40:36bewegt

00:40:36hat,

00:40:36das

00:40:36sind

00:40:36die

00:40:36Grünen,

00:40:37ich

00:40:37denke

00:40:37dabei

00:40:37an

00:40:38Daniel

00:40:38Cohn-Bendit,

00:40:39der hat

00:40:39das

00:40:39Buch

00:40:39Der

00:40:40Große

00:40:40Bazar

00:40:41geschrieben,

00:40:42da

00:40:42fabuliert

00:40:43er von

00:40:44der

00:40:44Erotik

00:40:45kleiner

00:40:46Mädchen,

00:40:46wie

00:40:46erotisch

00:40:47die

00:40:48sind

00:40:48und

00:40:49der

00:40:49Bazar

00:40:49beschreibt

00:40:50ja

00:40:50genau

00:40:51das,

00:40:51also

00:40:51es

00:40:51gibt

00:40:51einen

00:40:51großen

00:40:52Bazar

00:40:52mit

00:40:53vielen

00:40:53tollen

00:40:54Früchten,

00:40:54ergo

00:40:54kleinen

00:40:55Kindern,

00:40:56bei

00:40:56denen man

00:40:56sich

00:40:57bedienen

00:40:57kann

00:40:57und

00:40:57das

00:40:57sind

00:40:58Leute,

00:40:58die

00:40:59bis

00:40:59in

00:40:59die

00:40:59Spitzen

00:41:00der

00:41:00Grünen

00:41:00Partei

00:41:01damals

00:41:01und

00:41:02nach

00:41:02wie

00:41:02vor

00:41:02heute

00:41:03Daniel Cohn-Bendit,

00:41:04Europa-Parlament,

00:41:05sich da

00:41:05bewegen.

00:41:07Es ist also,

00:41:08man hört ja auch immer wieder,

00:41:10ich meine,

00:41:10wenn wir uns das einfach nur mal versuchen,

00:41:12logisch zu ergründen,

00:41:13wir drei sitzen hier und wir sagen,

00:41:15das sind unaussprechliche Taten

00:41:16und das ist eigentlich völlig normal,

00:41:18wenn ein Mensch nicht irgendwie geistig krank ist,

00:41:22dann sieht er das genauso.

00:41:24Gleichzeitig kriegen wir immer wieder mit,

00:41:26dass die Milde des Gesetzes angewendet wird,

00:41:29wenn für uns furchtbarste Taten passieren,

00:41:33und sie sagen es,

00:41:34ja,

00:41:34der hat eine Bewährungsstrafe bekommen,

00:41:35ja,

00:41:36ein bisschen,

00:41:36da ist ein bisschen Geld gewesen,

00:41:39das er zahlen musste,

00:41:40oder der hat jetzt einen Imageverlust,

00:41:42ja,

00:41:43die

00:41:44die NGO,

00:41:44wo er gearbeitet hat,

00:41:45da muss er sich jetzt distanzieren von der,

00:41:47aber das ist ja alles lachhaft.

00:41:48Ich meine,

00:41:50ja,

00:41:51das kann man jetzt unterschiedlicher Meinung sein,

00:41:52aber die einzige Strafe,

00:41:53die da,

00:41:54die wäre,

00:41:54ist,

00:41:54dass diese Person danach an sich nicht mehr existiert.

00:41:58Und

00:41:58warum

00:42:01ich möchte noch mal da zurückkommen,

00:42:03haben wir eine Situation,

00:42:05dass die Kraft derer,

00:42:07die Pädophilie normalisieren wollen,

00:42:10im Jahr 2026 immer größer wird?

00:42:15Ich glaube,

00:42:17dass es eine Art

00:42:19gesellschaftlicher Verkommenheit gibt.

00:42:23Ich glaube,

00:42:24der

00:42:24Westerwelle war das,

00:42:26der gesagt hat,

00:42:27spätrömische Dekadenz,

00:42:29ja.

00:42:30Es ist,

00:42:32es gibt eine ganze Menge

00:42:34Erosionserscheinungen

00:42:35gesellschaftlich,

00:42:37die zeigen,

00:42:39dass es eine Art

00:42:40Verwilderung

00:42:41der Sitten gibt,

00:42:43ja.

00:42:43Was ist in Ordnung?

00:42:46Wie wird gearbeitet?

00:42:48Wie wird Familie

00:42:50geschützt?

00:42:51Wie werden

00:42:53Kinder

00:42:56gefördert,

00:42:57geliebt,

00:42:59unterstützt in ihrer Entwicklung?

00:43:01Wie hält man sie an dazu,

00:43:03dass sie auch diszipliniert

00:43:05und leistungsbewusst

00:43:06und so weiter

00:43:08auch in Konkurrenz

00:43:10gehen können?

00:43:11Wie unterstützt man sie?

00:43:13Ich sage jetzt immer

00:43:14das Gegenteil,

00:43:16sozusagen

00:43:16hinaus zu gehen

00:43:18in

00:43:19unternehmerische Handlungen

00:43:21und

00:43:22sich die Welt

00:43:23zu erobern,

00:43:26Erfindungen

00:43:26zu machen

00:43:27und so weiter.

00:43:27Also

00:43:28das Gegenteil

00:43:30ist der Fall.

00:43:30Es wird

00:43:31etwas

00:43:32in

00:43:33dieser Gesellschaft

00:43:34passiert,

00:43:36was

00:43:36zu

00:43:37Antje Hermenau

00:43:39hat das

00:43:39das große

00:43:40Egal

00:43:41genannt

00:43:41in ihrem Buch.

00:43:43Eine

00:43:44ehemalige

00:43:45Grüne,

00:43:46die

00:43:46heute ganz

00:43:47anders

00:43:48politisch

00:43:48denkt

00:43:49und die

00:43:49aber den Laden

00:43:51gut kennt

00:43:52und diese

00:43:53Entwicklung

00:43:53auch

00:43:54beschrieben

00:43:55hat

00:43:55und

00:43:56sagt,

00:43:56das ist

00:43:58die größte

00:43:58Gefahr,

00:43:59die wir

00:43:59haben,

00:44:00dass uns

00:44:00das alles

00:44:01egal wird,

00:44:02dass wir

00:44:04gleichgültig

00:44:05miteinander

00:44:06sind und

00:44:07dass wir

00:44:08diese

00:44:09Anything

00:44:09Goes

00:44:10Mentalität

00:44:11fördern,

00:44:12im Sinne von,

00:44:13nicht im Sinne von

00:44:14wenn du dich

00:44:16hart anstrengst,

00:44:17kannst du alles

00:44:17erreichen,

00:44:18sondern

00:44:19du kannst dich

00:44:20gehen lassen,

00:44:22du kannst

00:44:23alles

00:44:23ausleben

00:44:25und das

00:44:26ist sehr

00:44:27sehr

00:44:27gefährlich,

00:44:28weil diese

00:44:29laissez-faire

00:44:30geht einher

00:44:31mit einer

00:44:32ganz anderen

00:44:33Entwicklung

00:44:33und die

00:44:34heißt,

00:44:35alle die,

00:44:36die uns,

00:44:37da meine ich

00:44:38jetzt die

00:44:39neue

00:44:39linksgrüne

00:44:40Ecke,

00:44:42die sich

00:44:42für die

00:44:43Mitte hält,

00:44:44alle die

00:44:45uns

00:44:46nicht

00:44:46nach dem

00:44:47Mund

00:44:48reden

00:44:48und alles

00:44:48mitmachen,

00:44:49was wir

00:44:49wollen,

00:44:50das sind

00:44:50unsere

00:44:51Feinde

00:44:52und die

00:44:53müssen wir

00:44:54sanktionieren,

00:44:55einschränken,

00:44:56es darf keinen

00:44:57freien

00:44:57Meinungsaustausch

00:44:58mehr geben,

00:44:58wir dürfen

00:44:59nicht mehr

00:44:59in die

00:44:59Debatten

00:45:00gehen,

00:45:00um darüber,

00:45:01was wirklich

00:45:02wichtig ist

00:45:02und richtig

00:45:03ist und

00:45:04das ist

00:45:04eine

00:45:05ganz

00:45:06gefährliche

00:45:06Entwicklung,

00:45:07auf der

00:45:07einen Seite

00:45:08eine

00:45:08Verwahrlosung

00:45:10und auf der

00:45:11anderen Seite

00:45:11sind die

00:45:12Verwahrlosenden

00:45:13heute nach dem

00:45:14langen Weg

00:45:15durch die

00:45:15Institutionen

00:45:16in mächtige

00:45:17Positionen

00:45:18gekommen

00:45:18und können

00:45:20von da

00:45:20aus

00:45:21sozusagen

00:45:22diejenigen,

00:45:23die damit

00:45:23nicht

00:45:24einverstanden

00:45:24sind,

00:45:25so oldschool

00:45:28noch an

00:45:29ganz andere

00:45:29Dinge

00:45:30glauben,

00:45:31können sie

00:45:31sanktionieren

00:45:32und einschränken

00:45:34und das

00:45:35parallel,

00:45:37also

00:45:38scharfes

00:45:39Sanktionieren

00:45:40gegen Kritik

00:45:41und

00:45:42Verwahrlosung

00:45:43auf der

00:45:44anderen Seite,

00:45:45das ist glaube ich

00:45:45eine sehr

00:45:46gefährliche

00:45:47Tendenz

00:45:47in unserer

00:45:47Gesellschaft,

00:45:48die ich

00:45:49übrigens

00:45:49in,

00:45:50ich bin ja viel

00:45:51unterwegs

00:45:52international,

00:45:53die ich

00:45:53in den

00:45:54westlichen

00:45:55Ländern

00:45:56sehe

00:45:57und

00:45:58parallel dazu

00:45:59passiert etwas

00:45:59ganz

00:46:00Merkwürdiges,

00:46:02nämlich

00:46:02die Förderung

00:46:04von

00:46:04Islamismus

00:46:05und

00:46:07wer

00:46:08an den

00:46:09Islam

00:46:09glaubt,

00:46:10ist

00:46:10sehr

00:46:11religiös,

00:46:12hat eine

00:46:12strikte

00:46:13Vorstellung

00:46:14von

00:46:15dem,

00:46:15was in

00:46:16Ordnung

00:46:16ist

00:46:16und was

00:46:17nicht

00:46:17in

00:46:17Ordnung

00:46:17ist und

00:46:19das

00:46:19zieht

00:46:19insbesondere

00:46:20auch eine

00:46:21bestimmte

00:46:22Ecke

00:46:22junger

00:46:23Männer

00:46:23an,

00:46:24die

00:46:26auf der

00:46:27Suche

00:46:27sind,

00:46:27weil sie

00:46:28die

00:46:28Verwahrlosung

00:46:29nicht

00:46:29wollen

00:46:30und

00:46:31finden

00:46:32das

00:46:32plötzlich

00:46:33attraktiv

00:46:34zu einem

00:46:35fundamentalistischen

00:46:37Denken

00:46:38archaischer

00:46:39Art

00:46:39sich

00:46:40wieder

00:46:42anzunähern

00:46:43und

00:46:45ich kann

00:46:46davor

00:46:47auch nur

00:46:47warnen,

00:46:47ich möchte

00:46:48auch nicht

00:46:48im

00:46:48Kalifat

00:46:49leben,

00:46:50aber schon

00:46:50gar nicht

00:46:50als Frau

00:46:51und

00:46:52ich

00:46:53finde,

00:46:53diese

00:46:54Parallelentwicklungen

00:46:56zeigen,

00:46:56dass

00:46:57sich

00:46:57etwas

00:46:59verschärft,

00:47:00wir

00:47:01machen

00:47:02auch,

00:47:02ich mache

00:47:03öfter mal

00:47:03Sendungen

00:47:04zum Thema

00:47:04Stress

00:47:05in der

00:47:05Gesellschaft,

00:47:06da machen

00:47:07wir

00:47:07Umfragen,

00:47:08da sehen

00:47:08wir,

00:47:09dass die

00:47:09Leute

00:47:09sich

00:47:10fürchten

00:47:10vor

00:47:11diesen

00:47:11politischen

00:47:12Entwicklungen,

00:47:12das ist

00:47:13eine ihrer

00:47:13Hauptängste,

00:47:14die sie

00:47:15überhaupt

00:47:15haben,

00:47:17dass sie

00:47:17das Gefühl

00:47:18haben,

00:47:18es fliegt

00:47:19alles so

00:47:19auseinander,

00:47:20dann kommt

00:47:20irgendein

00:47:21großer

00:47:21Krieg

00:47:22und

00:47:23eine

00:47:24Währungsreform,

00:47:25dann

00:47:26fängt

00:47:26alles

00:47:27wieder

00:47:27von

00:47:27vorne

00:47:27an,

00:47:28also

00:47:28ich

00:47:28glaube,

00:47:29wir

00:47:29müssen

00:47:29sehr,

00:47:30sehr

00:47:31aufpassen,

00:47:32dass

00:47:32die

00:47:32Zuspitzungen

00:47:33nicht

00:47:33in

00:47:33einen

00:47:34großen

00:47:35Knall

00:47:35führen.

00:47:37Philipp,

00:47:38darf ich

00:47:38weitermachen?

00:47:40Ich könnte

00:47:41noch

00:47:42100 Jahre

00:47:42neue

00:47:42Fragen

00:47:43stellen,

00:47:43aber bitte

00:47:43Dominik,

00:47:44mach

00:47:44du

00:47:44gerne

00:47:44weiter.

00:47:45Ja,

00:47:46also

00:47:46um

00:47:46nochmal

00:47:46auf

00:47:47Ihre

00:47:47Zusendungen

00:47:48einzugehen,

00:47:49was ich

00:47:50rausgelesen

00:47:51habe und

00:47:51auch unsere

00:47:51Redaktion

00:47:52für uns

00:47:52erarbeitet

00:47:53hat und

00:47:53gemeinsam

00:47:53mit uns

00:47:54besprochen

00:47:54hat,

00:47:55es scheint

00:47:55ja kein

00:47:56deutsches

00:47:56Phänomen

00:47:56an sich

00:47:57und kein

00:47:58Problem

00:47:58der

00:47:58Unterschicht.

00:47:59Epstein

00:48:00hat

00:48:00gezeigt,

00:48:01dass

00:48:01Politiker,

00:48:01Milliardäre,

00:48:02Königshäuser,

00:48:03Wissenschaftler

00:48:03auch in einem

00:48:04großen Umfang

00:48:05betroffen sind.

00:48:06Ich will es

00:48:06nicht pauschalieren,

00:48:07aber das

00:48:07zeigen die

00:48:08Akten.

00:48:09Die

00:48:09Alexander-Brüder

00:48:10wurden wegen

00:48:10Menschenhandel und

00:48:11organisierter

00:48:11Kriminalität

00:48:12angeklagt,

00:48:13Stichwort

00:48:13Potter-Potter-Partys.

00:48:15Ein offenes

00:48:16Geheimnis in

00:48:16bestimmten

00:48:16Kreisen zeigen,

00:48:17wie Frauen

00:48:18und Mädchen

00:48:18in Elite-Netzwerken

00:48:19systematisch

00:48:20ausgebeutet

00:48:21werden.

00:48:22Ihre

00:48:22Patientinnen

00:48:23haben

00:48:23ihnen sogar

00:48:24von

00:48:24Stasi-Beamten

00:48:25berichtet,

00:48:25von Tätern

00:48:26mit

00:48:26hohem

00:48:27sozialen

00:48:28Status

00:48:28nach außen,

00:48:29von

00:48:29Netzwerken,

00:48:30die sie

00:48:30über

00:48:30Jahrzehnte

00:48:31selbst

00:48:32reproduzieren

00:48:33und immer

00:48:33weiter

00:48:33wachsen.

00:48:34Das

00:48:34Deutsche

00:48:34Ärzteblatt

00:48:35schrieb

00:48:362021

00:48:36Schwarz auf

00:48:37Weiß,

00:48:38Tätergruppen

00:48:38sind

00:48:39hierarchisch

00:48:39strukturiert

00:48:40und teilweise

00:48:41mit Einfluss

00:48:42auf

00:48:42Machtstrukturen

00:48:43vernetzt.

00:48:43Was haben

00:48:44Sie in

00:48:44Ihrer

00:48:44Arbeit

00:48:45über

00:48:45diese

00:48:45Verbindung

00:48:46zwischen

00:48:46organisierter

00:48:47Gewalt

00:48:47und

00:48:48gesellschaftlicher

00:48:49Macht

00:48:49gelernt

00:48:49und was

00:48:49erklärt

00:48:50das auch

00:48:50über

00:48:50das

00:48:51politische

00:48:51Versagen

00:48:52in den

00:48:52letzten

00:48:5230 bis

00:48:5340

00:48:54Jahren

00:48:54Ihrer

00:48:54Forschung?

00:48:56Ja,

00:48:57das ist

00:48:58ein Phänomen,

00:48:59dass wir

00:49:00sozusagen,

00:49:01ich komme

00:49:01ja von

00:49:01der Arbeit

00:49:02mit den

00:49:03Betroffenen,

00:49:04von der Arbeit

00:49:04mit den

00:49:05Kollegen

00:49:05und von

00:49:05der

00:49:06Forschung

00:49:06und

00:49:07wir

00:49:08sehen

00:49:08sozusagen

00:49:09die

00:49:10Trümmer

00:49:11dieses

00:49:12dieser

00:49:14schrecklichen

00:49:15Verhaltensweisen

00:49:16wir sehen

00:49:17was das

00:49:18mit den

00:49:18Menschen

00:49:19macht

00:49:19und wir

00:49:20hören

00:49:21denen zu

00:49:22wenn sie

00:49:23sagen

00:49:24aber

00:49:24da sind

00:49:25doch so

00:49:25viele

00:49:25Leute

00:49:26drin

00:49:26also

00:49:28da sind

00:49:29da waren

00:49:30irgendwelche

00:49:31Topmanager

00:49:32die ich

00:49:32im

00:49:32Fernsehen

00:49:32gesehen

00:49:33habe

00:49:33da sind

00:49:33da ist

00:49:34ein

00:49:34Politiker

00:49:35drin

00:49:36den ich

00:49:36im

00:49:36Fernsehen

00:49:37gesehen

00:49:37habe

00:49:38oder

00:49:38wo

00:49:38ich

00:49:38weiß

00:49:39dass

00:49:39der

00:49:39eine

00:49:40bestimmte

00:49:40hohe

00:49:40Position

00:49:41haben

00:49:42es

00:49:43sind

00:49:44so

00:49:46solche

00:49:47Strukturen

00:49:48wo wir

00:49:48überlegen

00:49:49müssen

00:49:50wie

00:49:51können

00:49:52wir

00:49:52diesen

00:49:54Filz

00:49:54auflösen

00:49:55denn

00:49:56das ist

00:49:57ein

00:49:57sehr

00:49:57dicht

00:49:58gewebter

00:49:58Filz

00:49:59diese

00:49:59Leute

00:49:59haben

00:50:00da

00:50:00ganz

00:50:01oben

00:50:01sozusagen

00:50:01sehr

00:50:02viel

00:50:02Macht

00:50:02internationale

00:50:04reiche

00:50:05Leute

00:50:05mit

00:50:07all

00:50:07diesen

00:50:07NGOs

00:50:08die

00:50:08sie

00:50:08auch

00:50:09für

00:50:09sich

00:50:09arbeiten

00:50:09lassen

00:50:10etc

00:50:10und die

00:50:11agieren

00:50:12von

00:50:12oben

00:50:12runter

00:50:13wir

00:50:13sehen

00:50:14da von

00:50:15unten

00:50:15hoch

00:50:15und

00:50:16hören

00:50:17den

00:50:17Leuten

00:50:17zu

00:50:17die

00:50:18gesagt

00:50:18haben

00:50:18aber

00:50:19da kann

00:50:19man

00:50:19doch

00:50:20gar

00:50:20nichts

00:50:20machen

00:50:20da ist

00:50:21man

00:50:21drin

00:50:21da

00:50:21versucht

00:50:22man

00:50:22sein

00:50:22Leben

00:50:23zu

00:50:23retten

00:50:24und

00:50:24das

00:50:25seiner

00:50:25Angehörigen

00:50:26und

00:50:27am besten

00:50:27schweigt

00:50:28man

00:50:28und

00:50:28macht

00:50:29gar

00:50:29nichts

00:50:30also

00:50:30da

00:50:30in

00:50:30diesem

00:50:31Feld

00:50:31bewegen

00:50:32wir

00:50:32uns

00:50:32insgesamt

00:50:33wir

00:50:33können

00:50:34als

00:50:34Gesellschaft

00:50:34nur

00:50:35sagen

00:50:35macht

00:50:36euch

00:50:36klar

00:50:37da

00:50:37oben

00:50:38ist

00:50:38eine

00:50:38Clique

00:50:39kaputt

00:50:39nichts

00:50:40die

00:50:42haben

00:50:43die

00:50:4320

00:50:44Meter

00:50:44Yacht

00:50:45und

00:50:46die

00:50:4625

00:50:47Meter

00:50:48Yacht

00:50:48und

00:50:49die

00:50:49sind

00:50:49gelangweilt

00:50:50die

00:50:51wollen

00:50:51noch

00:50:52mehr

00:50:52und

00:50:53noch

00:50:53mehr

00:50:53und

00:50:54noch

00:50:54exzessiver

00:50:55aber

00:50:55man

00:50:55kann

00:50:56es

00:50:56auch

00:50:56runter

00:50:571

00:50:582

00:50:583

00:50:58Ebenen

00:50:59drunter

00:50:59sehen

00:51:01diejenigen

00:51:01es

00:51:02gibt

00:51:02so

00:51:02Studien

00:51:03die

00:51:03zeigen

00:51:03wer

00:51:05fremde

00:51:06Kinder

00:51:06ausbeutet

00:51:07hat mehr

00:51:08Geld

00:51:08als

00:51:09derjenige

00:51:10der seine

00:51:10eigenen

00:51:11Kinder

00:51:11nur

00:51:12quält

00:51:12nur

00:51:13von den

00:51:13verurteilten

00:51:14Pädokriminellen

00:51:16also

00:51:17sodass wir

00:51:17sehen können

00:51:18es ist so

00:51:20was

00:51:20sich was

00:51:21leisten

00:51:22können

00:51:22auch

00:51:23diese

00:51:24gerade

00:51:26eben

00:51:26ausgeschaltete

00:51:28Plattform

00:51:29die

00:51:31das

00:51:31Alice

00:51:32with

00:51:33violence

00:51:33CP

00:51:34nannte

00:51:35sie

00:51:35sich

00:51:35die

00:51:36gerade

00:51:37mit

00:51:37ihren

00:51:39373.000

00:51:40Seiten

00:51:41von

00:51:42Kinder

00:51:42sogenannter

00:51:44Kinder

00:51:47Dokumentationen

00:51:48abgeschaltet

00:51:49wurden

00:51:49die

00:51:50Leute

00:51:50haben

00:51:51bezahlt

00:51:52die

00:51:52haben

00:51:52mit

00:51:52Kryptowährungen

00:51:54bezahlt

00:51:55für

00:51:56diese

00:51:56Seiten

00:51:57ja

00:51:57man

00:51:58muss

00:51:58sich

00:51:58das

00:51:58also

00:51:59leisten

00:52:00können

00:52:00und

00:52:00so

00:52:01können

00:52:01wir

00:52:01dann

00:52:01eine

00:52:02Stufe

00:52:02und

00:52:02noch

00:52:03eine

00:52:03Stufe

00:52:03und

00:52:03noch

00:52:04eine

00:52:04Stufe

00:52:04wieder

00:52:04höher

00:52:05gehen

00:52:05und

00:52:06sehen

00:52:06was

00:52:07leisten

00:52:07sich

00:52:07die

00:52:07da

00:52:08ganz

00:52:08oben

00:52:08da

00:52:09kann

00:52:09man

00:52:09dann

00:52:09Kinder

00:52:11töten

00:52:13oder

00:52:14was auch

00:52:14immer

00:52:15veranstalten

00:52:15Menschenversuche

00:52:16sonst

00:52:17irgendwas

00:52:17wie weit

00:52:18kann man

00:52:18gehen

00:52:19einem

00:52:20Menschen

00:52:20zu

00:52:21quellen

00:52:21bis

00:52:21er

00:52:21tot

00:52:22ist

00:52:25das

00:52:26kann

00:52:26aber

00:52:26bei

00:52:27den

00:52:28tieferen

00:52:28Ebenen

00:52:29bedeuten

00:52:29ich kann

00:52:30mir

00:52:32mit

00:52:32Kindern

00:52:35bestellen

00:52:36ich kann

00:52:37mich

00:52:37zuschalten

00:52:38und sagen

00:52:39für noch

00:52:39das

00:52:40in das

00:52:40ein

00:52:41und

00:52:42drehe

00:52:42dieses

00:52:43Messer

00:52:43jetzt

00:52:43in der

00:52:44Leide

00:52:44noch mal

00:52:45um

00:52:45ja das

00:52:46blutet

00:52:46das

00:52:46gefällt

00:52:47mir

00:52:47ich

00:52:48habe

00:52:48dafür

00:52:48so und

00:52:49so viel

00:52:49vielleicht

00:52:50100

00:52:51Euro

00:52:51bezahlt

00:52:52200

00:52:52300

00:52:53400

00:52:54und ich

00:52:55kann

00:52:56daran

00:52:56teilnehmen

00:52:57ich

00:52:57glaube

00:52:58wir müssen

00:52:58wissen

00:52:59dass es

00:52:59ein

00:52:59Kontinuum

00:53:00ist

00:53:00in

00:53:01der

00:53:01Gesellschaft

00:53:02und dass

00:53:03wir

00:53:03auf

00:53:03allen

00:53:04Ebenen

00:53:05ansetzen

00:53:05müssen

00:53:06um zu

00:53:06verstehen

00:53:07wir müssen

00:53:09diesen

00:53:09diese

00:53:10Pest

00:53:11du kannst

00:53:12dir ein

00:53:13anderes

00:53:14Lebewesen

00:53:16aneignen

00:53:17einverleiben

00:53:18und mit dem

00:53:19machen

00:53:20was du

00:53:20willst

00:53:21und du

00:53:22kannst das

00:53:23mit

00:53:23Kindern

00:53:23machen

00:53:24mit

00:53:24Jugendlichen

00:53:24mit

00:53:25Frauen

00:53:25vielleicht

00:53:26auch

00:53:26mit

00:53:26Männern

00:53:27mit

00:53:27Obdachlosen

00:53:28die

00:53:28verschwinden

00:53:29lassen

00:53:29kannst

00:53:29wir

00:53:30haben

00:53:30alle

00:53:30möglichen

00:53:31Geschichten

00:53:31gehört

00:53:31was es

00:53:33alles

00:53:33gibt

00:53:33wo

00:53:33Leute

00:53:34andere

00:53:35bis zum

00:53:36Tode

00:53:36auch

00:53:36quälen

00:53:36können

00:53:37und

00:53:37ich

00:53:38glaube

00:53:38wir

00:53:38müssen

00:53:38auf

00:53:39allen

00:53:39Ebenen

00:53:40ansetzen

00:53:40und

00:53:41diesen

00:53:42ganzen

00:53:42Ablauf

00:53:43verstehen

00:53:44lernen

00:53:45und

00:53:45überall

00:53:46dazwischen

00:53:47gehen

00:53:48Frau

00:53:48Ober

00:53:48jetzt

00:53:49ist es

00:53:50ja so

00:53:50es gibt

00:53:50Leute

00:53:52die

00:53:52erzählen

00:53:53davon

00:53:54ich versuche

00:53:55das mit

00:53:55meiner

00:53:55Logik

00:53:56wieder

00:53:56nachzuvollziehen

00:53:57wenn ich

00:53:58solche

00:53:58Dinge

00:53:58ausführen

00:53:59dann will

00:53:59ich

00:53:59keine

00:53:59Zeugen

00:54:00die

00:54:00irgendwann

00:54:00in

00:54:00Interviews

00:54:01sitzen

00:54:01die

00:54:01irgendwann

00:54:02bei

00:54:02Psychologen

00:54:02sitzen

00:54:02sagen

00:54:03hey

00:54:03ich

00:54:03war

00:54:03da

00:54:04und

00:54:04neben

00:54:05mir

00:54:05wurde

00:54:05ein

00:54:05Kind

00:54:05getötet

00:54:06warum

00:54:07lassen

00:54:07die

00:54:08manche

00:54:08am

00:54:08Leben

00:54:08das

00:54:09macht

00:54:09für

00:54:09mich

00:54:09doch

00:54:09jeder

00:54:10Gangster

00:54:11weiß

00:54:14trotzdem

00:54:14gibt es

00:54:15Leute

00:54:15die

00:54:15sind

00:54:16jahrzehntelang

00:54:18missbraucht

00:54:18worden

00:54:19waren

00:54:19bei

00:54:19satanischen

00:54:20Ritualen

00:54:20und sagt

00:54:21man einfach

00:54:21irgendwann

00:54:21ja mein

00:54:22lieber

00:54:22Freund

00:54:22geh raus

00:54:22ins

00:54:23Leben

00:54:23warum

00:54:25die

00:54:26sagen

00:54:26nicht

00:54:27geh

00:54:27raus

00:54:27ins

00:54:27Leben

00:54:28die

00:54:29Betroffenen

00:54:29müssen

00:54:30break free

00:54:31machen

00:54:32sie müssen

00:54:33sich

00:54:33die

00:54:34Freiheit

00:54:35erobern

00:54:36was

00:54:37glauben

00:54:37sie

00:54:37wie

00:54:38viel

00:54:38die

00:54:38Aussteiger

00:54:39wie

00:54:40oft

00:54:40die

00:54:40ihren

00:54:40Namen

00:54:41wechseln

00:54:42müssen

00:54:42die

00:54:42Wohnung

00:54:43wechseln

00:54:43müssen

00:54:44sämtliche

00:54:45Kontakte

00:54:46abbrechen

00:54:47müssen

00:54:47wie

00:54:48viele

00:54:48davon

00:54:49versuchen

00:54:49über

00:54:50Opferschutz

00:54:50oder

00:54:50Zeugenschutz

00:54:51es ist sehr

00:54:52sehr schwer

00:54:53das zu

00:54:53kriegen

00:54:54und das

00:54:55sind auch

00:54:55ist für die

00:54:56Betroffenen

00:54:56auch schwer

00:54:57das durchzustehen

00:54:58wirklich im

00:54:59Zeugenschutz

00:54:59oder

00:54:59Opferschutz

00:55:00aber es

00:55:00gibt

00:55:00etliche

00:55:01die

00:55:01nur so

00:55:02rausgekommen

00:55:03sind

00:55:03die

00:55:04meisten

00:55:04tauchen

00:55:05ab

00:55:05gehen

00:55:06ins

00:55:06Ausland

00:55:07kriegen

00:55:08immer wieder

00:55:09in

00:55:09Kliniken

00:55:10unter

00:55:10wir sehen

00:55:11die

00:55:11immer wieder

00:55:11in

00:55:12Kliniken

00:55:12monatelang

00:55:13zitternd

00:55:14wenn sie

00:55:14entlassen

00:55:15werden

00:55:15sollen

00:55:16weil sie

00:55:16Angst

00:55:17haben

00:55:17sie

00:55:17schaffen es

00:55:18nicht

00:55:18draußen

00:55:19zu

00:55:19bleiben

00:55:19viele

00:55:20haben

00:55:21sich

00:55:21durch die

00:55:22das muss man

00:55:23ja auch immer

00:55:23mal wieder

00:55:24erwähnen

00:55:24durch die

00:55:25Qualen

00:55:26innerlich

00:55:27in tausend

00:55:28Teile

00:55:28aufgespalten

00:55:29wo manchmal

00:55:30der eine

00:55:31Teil nicht

00:55:31weiß

00:55:31was der

00:55:32andere

00:55:32weiß

00:55:33weil unter

00:55:34extremer

00:55:35Gewalt

00:55:36guckst du

00:55:37dass du

00:55:38dich wegmachst

00:55:39aus dem

00:55:39Bewusstsein

00:55:40so weit

00:55:40du

00:55:41nur

00:55:41wegkommen

00:55:41kannst

00:55:42bis hin

00:55:43in eine

00:55:43komplette

00:55:44Amnesie

00:55:44ja

00:55:45also

00:55:46gibt es

00:55:47Schwierigkeiten

00:55:48wenn sie

00:55:50überhaupt

00:55:50je

00:55:51anzeigen

00:55:51dass man

00:55:52ihnen

00:55:52glaubt

00:55:53weil die

00:55:53Aussagen

00:55:54sind so

00:55:55instabil

00:55:55ja

00:55:56man kann

00:55:57es ihnen

00:55:57auch nicht

00:55:58raten

00:55:58je nachdem

00:55:59wie extrem

00:56:00das war

00:56:00schon die

00:56:01ganze

00:56:01Gang

00:56:01anzuzeigen

00:56:02in

00:56:03manchen

00:56:04Ländern

00:56:04gibt es

00:56:05auch in

00:56:06USA

00:56:06gibt es

00:56:07in mehreren

00:56:07Bundesstaaten

00:56:08rituelle

00:56:09Gewalt

00:56:10als

00:56:10Straftat

00:56:11bestand

00:56:11bei uns

00:56:11gibt es

00:56:12das

00:56:12nicht

00:56:12bei uns

00:56:12musst du

00:56:13jedem

00:56:13einzelnen

00:56:14eine einzelne

00:56:15Tat

00:56:15nachweisen

00:56:15die

00:56:16Aussteiger

00:56:17müssen

00:56:19selber

00:56:20gucken

00:56:20wo sie

00:56:20bleiben

00:56:21wir haben

00:56:22ganz wenig

00:56:23Fluchthilfen

00:56:24sobald

00:56:25die versuchen

00:56:26auszusteigen

00:56:27die meisten

00:56:28haben

00:56:28eine lange

00:56:29Zeit

00:56:29manchmal

00:56:31Jahre

00:56:32wo sie

00:56:33immer wieder

00:56:33sich versucht

00:56:34haben

00:56:34zu verstecken

00:56:35und dann

00:56:36wird

00:56:36irgendwelche

00:56:38Knöpfe

00:56:38bei denen

00:56:39gedrückt

00:56:40sie werden

00:56:41rausgelockt

00:56:42sie werden

00:56:43in Kontakt

00:56:44gezogen

00:56:45sie werden

00:56:46über

00:56:46Verwandte

00:56:49irgendwelche

00:56:49was weiß ich

00:56:51die kleine

00:56:51Nichte soll sie

00:56:52dann ansprechen

00:56:53und dann

00:56:54wenn die

00:56:54bei dem

00:56:54Treffen

00:56:55ist

00:56:55dann

00:56:55haben sie

00:56:56sie wieder

00:56:56am Arm

00:56:57und führen

00:56:58sie wieder

00:56:58ab

00:56:58und nehmen

00:56:59sie wieder

00:56:59mit

00:57:00es gibt

00:57:01solche

00:57:01Schwierigkeiten

00:57:02aus dem

00:57:03Zeug

00:57:03rauszukommen

00:57:04da wird

00:57:04nicht einfach

00:57:04gesagt

00:57:05na geh

00:57:05doch

00:57:06keineswegs

00:57:08insbesondere

00:57:08da nicht

00:57:09wo

00:57:09Kapitalverbrechen

00:57:10begangen

00:57:11werden

00:57:11also

00:57:11Mord

00:57:13die

00:57:13bei den

00:57:14anderen

00:57:14ist es

00:57:15einfacher

00:57:15einschließlich

00:57:16Tiere

00:57:17getötet

00:57:18zu haben

00:57:19bei allen

00:57:20anderen

00:57:20sexuellen

00:57:20Ausbeutungssachen

00:57:21kommst du

00:57:22schneller

00:57:22raus

00:57:22aber da

00:57:23wo du

00:57:24dabei warst

00:57:26und gesehen

00:57:27hast

00:57:27und erlebt

00:57:28hast

00:57:28dass es

00:57:29zu Tötungen

00:57:29gekommen

00:57:30ist

00:57:30da

00:57:31also zum

00:57:32Beispiel

00:57:33Zwangsabtreibung

00:57:33getötet

00:57:34diese

00:57:35Föten

00:57:36getötet

00:57:37oder

00:57:37kleine

00:57:39Kinder

00:57:39getötet

00:57:40oder

00:57:40irgendein

00:57:42Obdachloser

00:57:43wurde da

00:57:44was weiß ich

00:57:45wie

00:57:45getötet

00:57:47sobald

00:57:48es zu Tötungen

00:57:49kommt

00:57:49in diesen

00:57:50organisierten

00:57:50Gruppen

00:57:51versuchen die

00:57:52die Überlebenden

00:57:53die sie

00:57:54immer wieder

00:57:54quälen

00:57:55wollen

00:57:55und die

00:57:56auch

00:57:57mithelfen

00:57:58sollen

00:57:58die müssen

00:57:59nämlich

00:57:59also die

00:58:00machen sich

00:58:01manchmal die

00:58:01Finger nicht

00:58:02schmutzig

00:58:02und geben

00:58:03der Überlebenden

00:58:05das Messer

00:58:05und sagen

00:58:06so jetzt

00:58:06schneidest du

00:58:07den auf

00:58:08ja

00:58:08und wir

00:58:09filmen

00:58:09dich

00:58:09du bist

00:58:10schuld

00:58:11ja

00:58:11du bist

00:58:12der eigentlich

00:58:13böse

00:58:13und nur

00:58:14bei uns

00:58:14bist du

00:58:15zu Hause

00:58:17oder andere

00:58:18sexuell

00:58:18zu quälen

00:58:19und so

00:58:19die

00:58:20der

00:58:21Versuche

00:58:22die Betroffenen

00:58:24drin zu lassen

00:58:25und sie nicht

00:58:26rauskommen zu lassen

00:58:27sind viele

00:58:27ja

00:58:28also können

00:58:29die Betroffenen

00:58:30insbesondere da

00:58:31wo Tötungen waren

00:58:32nur mit

00:58:34sehr sehr

00:58:35hohem Aufwand

00:58:36da rauskommen

00:58:37und wir haben

00:58:38ja

00:58:39sie haben die Studien

00:58:40ja gelesen

00:58:40wir haben

00:58:42immer wieder

00:58:43einen nicht

00:58:44unerheblichen

00:58:45Teil

00:58:45die

00:58:46in

00:58:47Behandlung

00:58:47sind

00:58:48und immer

00:58:49noch

00:58:49im

00:58:49Täterkreis

00:58:50drin sind

00:58:50ja

00:58:51immer noch

00:58:51im

00:58:52Täterkreis

00:58:52drin sind

00:58:53ja

00:58:54die

00:58:55sich

00:58:55immer noch

00:58:55wo die

00:58:56die

00:58:57der

00:58:57stationäre

00:58:58Aufenthalt

00:58:59zum Beispiel

00:58:59ist dann

00:59:00für die

00:59:00so eine Art

00:59:00Kur

00:59:01ja

00:59:01das ist

00:59:02unglaublich

00:59:03ich möchte

00:59:04vielleicht

00:59:05nochmal

00:59:05eine andere

00:59:05Dimension

00:59:06mit reinbringen

00:59:06also die

00:59:07Studien

00:59:07die

00:59:07sie uns

00:59:07geliefert haben

00:59:08die

00:59:08würden

00:59:08ja

00:59:08Sprengkraft

00:59:09für mehrere

00:59:10Stunden

00:59:10Videos

00:59:11und viele

00:59:11Wiederholungen

00:59:12dieses

00:59:12Gesprächs

00:59:13das wir im Übrigen

00:59:14natürlich gerne fortführen

00:59:15mögen

00:59:15wenn Zuschauer

00:59:16das auch als

00:59:17spannende achten

00:59:18wir bleiben

00:59:19definitiv dran

00:59:20die Medien

00:59:21und zwar

00:59:22hier stelle ich mir

00:59:23tatsächlich die Frage

00:59:23wenn ich mich so

00:59:24ein bisschen

00:59:25zurückerinnere

00:59:26dann gab es da mal

00:59:27Kachelmann

00:59:27in Deutschland

00:59:28ja

00:59:28dann gab es da so

00:59:29ein paar

00:59:29Buzzwords

00:59:30aber es ist

00:59:30recht klein gehalten

00:59:32bis zu den Apps

00:59:33jedenfalls

00:59:33und ich möchte

00:59:34fragen

00:59:35ob diese

00:59:35Diffamierung

00:59:36die wir als

00:59:36Methodik

00:59:37sehen

00:59:37auch

00:59:38bei Ihnen

00:59:38schon

00:59:38angewandt

00:59:39wurde

00:59:39wir haben

00:59:39mal

00:59:39recherchiert

00:59:40und zwar

00:59:40Sie sind

00:59:41ja jetzt

00:59:42kein Opfer

00:59:43wie Sie

00:59:43selbst

00:59:43sagen

00:59:43Sie

00:59:43recherchieren

00:59:44auf der Seite

00:59:45auf der

00:59:45wir auch

00:59:45versuchen

00:59:45wir als

00:59:46Laien

00:59:46Sie als

00:59:47absolute

00:59:47Expertin

00:59:47anzusetzen

00:59:48Jan Böhmermann

00:59:49hat

00:59:49rituelle

00:59:50Gewalt

00:59:50als

00:59:51Unsinn

00:59:51abgetan

00:59:52ein

00:59:53Redaktionsmitglied

00:59:54schlich sich

00:59:54unter falscher

00:59:56Identität

00:59:56in ihr

00:59:56Seminar

00:59:57ein

00:59:57der

00:59:57Staatsschutz

00:59:58musste

00:59:59sogar eingreifen

01:00:00der ZDF

01:00:00Fernsehrat

01:00:01gab dann wohl

01:00:02zwei

01:00:02Programmbeschwerden

01:00:03gegen die

01:00:03Sendung

01:00:04statt

01:00:04heute bestätigen

01:00:05die Apps

01:00:06jedenfalls

01:00:06genau das

01:00:07was Sie

01:00:07seit Jahrzehnten

01:00:08dokumentieren

01:00:08Frau Huber

01:00:09das Muster

01:00:10ist also

01:00:10immer dasselbe

01:00:10wer dieses

01:00:11Thema

01:00:11öffentlich

01:00:12macht

01:00:12wird nicht

01:00:13widerlegt

01:00:14sondern

01:00:14zerstört

01:00:14wir selbst

01:00:15haben

01:00:16nach

01:00:16Veröffentlichung

01:00:17unseres

01:00:17ersten Podcast

01:00:18zu diesem

01:00:18Thema

01:00:18direkt

01:00:19wirklich

01:00:19instant

01:00:20ich glaube

01:00:20einen Tag

01:00:20danach

01:00:21Philipp

01:00:21korrigiere

01:00:21mich

01:00:21die erste

01:00:22Presseanfrage

01:00:23im Briefkasten

01:00:24gehabt

01:00:24von

01:00:24zwei

01:00:25großen

01:00:25Medienhäusern

01:00:26wie haben Sie

01:00:27das persönlich

01:00:27erlebt

01:00:27und was

01:00:28sagt

01:00:28es

01:00:28über

01:00:29unser

01:00:29System

01:00:29dass

01:00:29dieser

01:00:30Mechanismus

01:00:30so lange

01:00:30so perfekt

01:00:31funktioniert

01:00:34ja weil

01:00:35es auch

01:00:35es gibt

01:00:36natürlich auch

01:00:36Leute

01:00:37in den

01:00:37Medien

01:00:37die

01:00:38entweder

01:00:40selbst

01:00:40affin

01:00:41sind

01:00:42oder

01:00:42es gibt

01:00:43auch

01:00:44Leute

01:00:44die

01:00:45selbst

01:00:46zum Beispiel

01:00:46betroffen

01:00:47sind

01:00:47von

01:00:47sexueller

01:00:47Gewalt

01:00:48sich

01:00:48aber

01:00:49selber

01:00:49nicht

01:00:49damit

01:00:50auseinandersetzen

01:00:51wollen

01:00:51das

01:00:52halte ich

01:00:53auch

01:00:53für

01:00:53eine

01:00:53nicht

01:00:54unerhebliche

01:00:54Zahl

01:00:55von

01:00:55Leuten

01:00:55die

01:00:56dann

01:00:56so gerne

01:00:57glauben

01:00:57wollen

01:00:58das

01:00:58stimmt

01:00:59doch

01:00:59alles

01:00:59gar

01:01:00nicht

01:01:00ja

01:01:01das

01:01:01gibt

01:01:02es

01:01:02doch

01:01:02gar

01:01:02nicht

01:01:03ja

01:01:03und

01:01:04die

01:01:04das

01:01:04dann

01:01:04sehr

01:01:05gerne

01:01:05so

01:01:07darstellen

01:01:07wollen

01:01:08es gab

01:01:08immer

01:01:09wieder

01:01:09eine

01:01:10Fülle

01:01:10von

01:01:10Sendungen

01:01:11auch

01:01:11ich

01:01:11habe

01:01:11selber

01:01:12an

01:01:12ich weiß

01:01:12nicht

01:01:12wie viele

01:01:13ZDF

01:01:13Sendungen

01:01:14vor

01:01:14Jahren

01:01:14teilgenommen

01:01:15es

01:01:15hat

01:01:16sich

01:01:16aber

01:01:16was

01:01:16verändert

01:01:17in

01:01:17den

01:01:17Öffentlich-Rechtlichen

01:01:19es

01:01:20ist

01:01:20da

01:01:20was

01:01:20zu

01:01:21gegangen

01:01:22an

01:01:23Fenster

01:01:24für

01:01:25diese

01:01:26Thematik

01:01:27und

01:01:27das

01:01:28ging

01:01:28für

01:01:28meine

01:01:29Beobachtung

01:01:29parallel

01:01:30mit

01:01:31der

01:01:31generellen

01:01:33Schließung

01:01:34alles was

01:01:36nicht

01:01:36linksgrün

01:01:37ist

01:01:38sozusagen

01:01:38das wollen

01:01:39wir nicht

01:01:40haben

01:01:40darüber berichten

01:01:41wir nicht

01:01:42oder das

01:01:42sind unsere

01:01:42Gegner

01:01:43die

01:01:44Kollegen

01:01:45die dazu

01:01:45gearbeitet

01:01:46und recherchiert

01:01:47haben

01:01:47die kriegen

01:01:48keine

01:01:48Aufträge

01:01:49mehr

01:01:49oder werden

01:01:49raus

01:01:49gemobbt

01:01:50also

01:01:51mir

01:01:52scheint

01:01:52da

01:01:52wirklich

01:01:53auch

01:01:53in den

01:01:53Medien

01:01:54eine

01:01:55Art

01:01:58Wagenburg

01:01:58Mentalität

01:01:59so

01:02:00um sich

01:02:00gegriffen

01:02:01zu haben

01:02:02und

01:02:03diesem

01:02:03Wagenburg

01:02:03finde ich

01:02:04gar nicht

01:02:04so

01:02:04sympathisch

01:02:05wir

01:02:05sollten

01:02:06unbedingt

01:02:07dafür sorgen

01:02:08und dafür

01:02:09gibt es

01:02:09die

01:02:10sogenannten

01:02:11alternativen

01:02:11neuen

01:02:12Medien

01:02:12dass

01:02:14man

01:02:14sagt

01:02:15wir

01:02:16wollen

01:02:16uns

01:02:17nicht

01:02:17vorschreiben

01:02:17lassen

01:02:17was wir

01:02:18denken

01:02:18sollen

01:02:19was wir

01:02:19fragen

01:02:19dürfen

01:02:20und

01:02:21wir

01:02:21wollen

01:02:21uns

01:02:22auch

01:02:22nicht

01:02:22diffamieren

01:02:23lassen

01:02:24und

01:02:26es ist

01:02:27interessant

01:02:27das

01:02:28sieht man

01:02:29ja auch

01:02:29bei

01:02:30Herrn Böhmermann

01:02:31das ist

01:02:32ja kein

01:02:32Hofnar

01:02:33in dem

01:02:33Sinne

01:02:34wie

01:02:34früher

01:02:34Hofnarren

01:02:35waren

01:02:35im Sinne

01:02:36von

01:02:36man

01:02:38greift

01:02:38die

01:02:38Regierenden

01:02:39an

01:02:39im

01:02:40Gegenteil

01:02:41also

01:02:42Leute

01:02:43wie

01:02:43Böhmermann

01:02:44oder

01:02:44da gibt es

01:02:45auch noch

01:02:45mehr

01:02:45von

01:02:46die

01:02:46sind

01:02:49Beauftragte

01:02:50mit

01:02:50sehr

01:02:51sehr viel

01:02:51Geld

01:02:52ausgestattete

01:02:52Beauftragte

01:02:54mehr oder

01:02:54weniger

01:02:55mager

01:02:56begabt

01:02:57ja aber

01:02:57Beauftragte

01:02:59mit der

01:03:00Aufgabe

01:03:01bestimmte

01:03:01andere Leute

01:03:02fertig zu

01:03:03machen

01:03:03Leute

01:03:04die

01:03:04anderen

01:03:05nicht

01:03:05gefallen

01:03:05und

01:03:06insbesondere

01:03:07Regierenden

01:03:07nicht

01:03:08gefallen

01:03:08und das

01:03:11das

01:03:11fällt

01:03:11einfach

01:03:12auf

01:03:12da fällt

01:03:14man

01:03:14dann

01:03:14irgendwann

01:03:14drunter

01:03:15weil man

01:03:15sich

01:03:15mit

01:03:16dieser

01:03:16Thematik

01:03:16beschäftigt

01:03:17die

01:03:17offensichtlich

01:03:18auch

01:03:19brisant

01:03:20genug

01:03:20ist

01:03:20dass man

01:03:21mal

01:03:21eine

01:03:21halbe

01:03:22Stunde

01:03:22Bashing

01:03:22mit

01:03:23jemand

01:03:23machen

01:03:24kann

01:03:24das

01:03:24ist

01:03:24ja

01:03:24lächerlich

01:03:25aber

01:03:26die

01:03:27haben

01:03:27quasi

01:03:27eine

01:03:28Wächter

01:03:28Funktion

01:03:30und

01:03:30sollen

01:03:31abwehren

01:03:31wenn

01:03:32irgendjemand

01:03:32zu laut

01:03:33wird

01:03:33Frau

01:03:34Ober

01:03:34ich

01:03:34denke

01:03:35gerade

01:03:35darüber

01:03:36nach

01:03:36wir

01:03:36hatten

01:03:36ja

01:03:36ganz

01:03:37am Anfang

01:03:37mal

01:03:37angesprochen

01:03:38auch

01:03:39immer

01:03:39wieder

01:03:39kommt

01:03:39aus

01:03:39Königshäuser

01:03:41jetzt

01:03:41gerade

01:03:42aktuell

01:03:42im

01:03:42Umfeld

01:03:43des

01:03:43norwegischen

01:03:44Königshauses

01:03:45in

01:03:46unterschiedlicher

01:03:47Hinsicht

01:03:47zum einen

01:03:48Mette Marit

01:03:49hat einen

01:03:49Sohn

01:03:50der wegen

01:03:50vierfacher

01:03:50Vergewaltigung

01:03:51hat es

01:03:51nichts mit

01:03:52Kindern

01:03:52zu tun

01:03:53angeklagt

01:03:53ist

01:03:53auf der

01:03:54anderen

01:03:54Seite

01:03:54hat sie

01:03:54sehr

01:03:55engen

01:03:55Kontakt

01:03:56zu

01:03:56Jeffrey

01:03:56Epstein

01:03:57gehabt

01:03:58aber

01:03:58wir

01:03:59kennen

01:03:59das

01:03:59auch

01:04:00von

01:04:00Prinz

01:04:00Andrew

01:04:01jetzt

01:04:01Windsor

01:04:02Mount

01:04:03Betten

01:04:03und

01:04:03Jeffrey

01:04:04Epstein

01:04:04einer

01:04:04seiner

01:04:05engsten

01:04:05langjährigen

01:04:06Freunde

01:04:06und

01:04:07und ich

01:04:08denke

01:04:08das ist

01:04:10mindestens

01:04:10genauso

01:04:12mysteriös

01:04:13Jimmy

01:04:14Saville

01:04:15Jimmy

01:04:16Saville

01:04:16ist

01:04:16BBC

01:04:17Moderator

01:04:18gewesen

01:04:18damals

01:04:18einer der

01:04:19bekanntesten

01:04:19in Großbritannien

01:04:20wenn man

01:04:21diesem Mann

01:04:21nur ins Gesicht

01:04:22geschaut hat

01:04:22hat man

01:04:23schon gesehen

01:04:23man blickt

01:04:24dem Wahnsinn

01:04:25und dem

01:04:25Abgrund

01:04:25das ist meine

01:04:26Empfindung

01:04:27im Abgrund

01:04:28ins Gesicht

01:04:28da gibt es

01:04:29große Reportagen

01:04:30auf Netflix

01:04:31dass diesem Mann

01:04:31vorgeworfen wird

01:04:32viele

01:04:33viele

01:04:33Vergewaltigungen

01:04:34vorgenommen

01:04:35zu haben

01:04:35von

01:04:35auch oft

01:04:36behinderten

01:04:37Kindern

01:04:37er war

01:04:38also

01:04:38Schirmherr

01:04:39von

01:04:40Waisenheimen

01:04:41und

01:04:41Behinderteneinrichtungen

01:04:42in Großbritannien

01:04:43und hatte dann

01:04:44da die

01:04:44Schlüssel

01:04:44ist da rein

01:04:45und da sind

01:04:45auch einige

01:04:45verschwunden

01:04:46also auch

01:04:47da

01:04:47die

01:04:47Thematik

01:04:48dass

01:04:48diese

01:04:49auch

01:04:49getötet

01:04:49worden

01:04:49sind

01:04:50und

01:04:51dieser

01:04:51Mann

01:04:51wiederum

01:04:52Jimmy

01:04:52Saville

01:04:52ist ein

01:04:53ganz

01:04:54enger

01:04:54Freund

01:04:55gewesen

01:04:55von

01:04:56damals

01:04:56Prinz

01:04:57Charles

01:04:57heute

01:04:58König

01:04:58Charles

01:04:59das heißt

01:05:00also

01:05:00wir

01:05:01haben

01:05:01hier

01:05:01zwei

01:05:02Brüder

01:05:03die

01:05:05jeweils

01:05:05mit

01:05:06notorischen

01:05:07Pädophilen

01:05:08sehr

01:05:08sehr eng

01:05:09befreundet

01:05:10sind

01:05:11ist das

01:05:12Zufall

01:05:14oh

01:05:15ich kenne noch

01:05:16viel mehr Fälle

01:05:17von

01:05:17Königshäuser

01:05:18aber

01:05:19das sind

01:05:20alles

01:05:20Geschichten

01:05:20die

01:05:21die

01:05:21Betroffene

01:05:22erzählen

01:05:23ja

01:05:23also

01:05:24wir

01:05:24haben

01:05:25ein bisschen

01:05:25öffentlicher

01:05:26wurde

01:05:27der

01:05:27Dutrouffall

01:05:28bis ins

01:05:28belgische

01:05:29Königshaus

01:05:29ja

01:05:30und

01:05:32es gibt

01:05:34fast

01:05:35überall

01:05:35wo

01:05:36einfach

01:05:37altes

01:05:39Geld

01:05:39oder

01:05:40neues

01:05:41Geld

01:05:41oder

01:05:42Macht

01:05:43Einfluss

01:05:44Reichtum

01:05:45ist

01:05:45natürlich

01:05:47solche

01:05:48Konglomerate

01:05:49und

01:05:50so

01:05:52Old

01:05:53Boys

01:05:53oder

01:05:54Boys

01:05:54Networks

01:05:57Geheimbünde

01:05:58und was auch

01:05:59immer

01:05:59wo man

01:06:00sieht

01:06:01dass man

01:06:02so gerne

01:06:02unter sich

01:06:03bleibt

01:06:04und dass man

01:06:05unter sich

01:06:05auch

01:06:06zum Beispiel

01:06:07als

01:06:09Initiationsrituale

01:06:11bestimmte

01:06:12Tabubrüche

01:06:13einführt

01:06:14und

01:06:15was ist

01:06:16mehr

01:06:16ein Tabubruch

01:06:17als ein

01:06:18Kind

01:06:18zu vergewaltigen

01:06:19ja

01:06:21da bist

01:06:22du

01:06:22drin

01:06:22in dem

01:06:23Augenblick

01:06:23wo du

01:06:23das

01:06:24das erste

01:06:24Mal

01:06:24minderjährige

01:06:27sexuelle

01:06:28Gewalt

01:06:28ausgeübt

01:06:29hast

01:06:29also

01:06:30irgendwie

01:06:31möglichst

01:06:32auch noch

01:06:32dokumentiert

01:06:33ein schönes

01:06:34Foto

01:06:34oder

01:06:35wir haben

01:06:36ja bei

01:06:37Epstein

01:06:37gesehen

01:06:37der hatte

01:06:38ja ein

01:06:38ganzes

01:06:40Fotostudio

01:06:40ein

01:06:41Fernsehstudio

01:06:42hatte alles

01:06:43mit Kameras

01:06:44ausgeführt

01:06:45und

01:06:45sowas

01:06:46ist mir

01:06:47immer mal

01:06:47wieder

01:06:47berichtet

01:06:48worden

01:06:49dass

01:06:49die

01:06:50sehr

01:06:51sehr

01:06:51viele

01:06:52dieser

01:06:53Rituale

01:06:54auch

01:06:54gefilmt

01:06:55werden

01:06:55das haben

01:06:56sehr viel

01:06:56von Anfang

01:06:57an

01:06:57übrigens

01:06:58auch

01:06:58bei der

01:06:58Studie

01:06:5997

01:06:59schon

01:07:00haben

01:07:00einige

01:07:01gesagt

01:07:01dass sie

01:07:03dabei

01:07:05gefilmt

01:07:06wurde

01:07:06oder

01:07:06Fotos

01:07:07gemacht

01:07:07wurden

01:07:08die

01:07:08davon

01:07:08dann

01:07:09offensichtlich

01:07:10auch noch

01:07:10mal

01:07:10vermarktet

01:07:11wurden

01:07:11also

01:07:12es ist

01:07:13klar

01:07:13Erpressung

01:07:14spielt

01:07:14eine große

01:07:15Rolle

01:07:16eine

01:07:16Gemeinschaft

01:07:17wie sie es

01:07:18auch

01:07:18dargestellt

01:07:18haben

01:07:19sie haben

01:07:19das

01:07:19glaube ich

01:07:20ganz

01:07:20richtig

01:07:20erfasst

01:07:21von

01:07:21sehr

01:07:23einflussreichen

01:07:24Menschen

01:07:25die

01:07:25glauben

01:07:26das ist

01:07:27die

01:07:27Verführung

01:07:28schlechthin

01:07:28wir

01:07:29wissen

01:07:30ja

01:07:30dass

01:07:30Leute

01:07:30die

01:07:31sehr

01:07:31viel

01:07:31Geld

01:07:31verdienen

01:07:32denken

01:07:32sie

01:07:32haben

01:07:33es

01:07:33auch

01:07:33verdient

01:07:33ja

01:07:34mehr

01:07:34als

01:07:35die

01:07:35Leute

01:07:35die

01:07:35weniger

01:07:36verdienen

01:07:36ja

01:07:37also

01:07:37so

01:07:37und

01:07:38wenn man

01:07:39sehr

01:07:40sehr

01:07:40viel

01:07:40Geld

01:07:40und

01:07:40viel

01:07:41Macht

01:07:41hat

01:07:41denkt

01:07:42man

01:07:42glaube

01:07:42ich

01:07:43neigt

01:07:43man

01:07:43dazu

01:07:43zu

01:07:44denken

01:07:44man

01:07:45sei

01:07:45ein

01:07:45besserer

01:07:46Mensch

01:07:46und

01:07:47man

01:07:47stünde

01:07:47über

01:07:48den

01:07:48Dingen

01:07:48und

01:07:49diese

01:07:49Art

01:07:49der

01:07:50Denke

01:07:50von

01:07:51Herren

01:07:51Menschen

01:07:52tun

01:07:52von

01:07:53von

01:07:55eigentlich

01:07:57Herrschaft

01:07:57über

01:07:58die

01:07:58Welt

01:07:58die

01:08:00ist

01:08:00in

01:08:00diesen

01:08:00Kreisen

01:08:01sofern

01:08:02mir

01:08:02das

01:08:02berichtet

01:08:03wurde

01:08:03sehr

01:08:03beliebt

01:08:04ja

01:08:05und

01:08:06ich glaube

01:08:07wir täuschen

01:08:08uns

01:08:09dass

01:08:09wir

01:08:10denken

01:08:11Demokratie

01:08:12sei

01:08:12überall

01:08:13in

01:08:13unseren

01:08:14westlichen

01:08:15Gesellschaften

01:08:16ich

01:08:17glaube

01:08:17da

01:08:17gibt

01:08:17es

01:08:18Leute

01:08:18die

01:08:18in

01:08:19diesen

01:08:20Ländern

01:08:21oder

01:08:22weltweit

01:08:23agieren

01:08:23die

01:08:23mit

01:08:24Demokratie

01:08:24überhaupt

01:08:25nichts

01:08:25zu tun

01:08:25haben

01:08:26ich

01:08:27würde

01:08:27gerne

01:08:27noch

01:08:27eine

01:08:28Frage

01:08:28stellen

01:08:28wenn es

01:08:28in Ordnung

01:08:29ist

01:08:29ich

01:08:30denke

01:08:30das

01:08:30Thema

01:08:30ist

01:08:31nach

01:08:31wie

01:08:31vor

01:08:31extrem

01:08:31wichtig

01:08:32für die

01:08:33Zuschauer

01:08:33Sie

01:08:34haben

01:08:34ihr

01:08:34Leben

01:08:35diesem

01:08:35Thema

01:08:36gewidmet

01:08:36Sie

01:08:36wurden

01:08:37wie wir

01:08:37gesehen

01:08:38haben

01:08:38diffamiert

01:08:39vor

01:08:39Gericht

01:08:40angegriffen

01:08:41und ich

01:08:41finde

01:08:42sie

01:08:42haben

01:08:42trotzdem

01:08:42eine

01:08:43Grundpositivität

01:08:44bei der

01:08:44Sache

01:08:44die

01:08:45Epstein

01:08:45Files

01:08:46geben

01:08:46ihn

01:08:46jetzt

01:08:46nach

01:08:46über

01:08:4730

01:08:4840

01:08:48Jahren

01:08:48in

01:08:49vielem

01:08:49Recht

01:08:50Frankreich

01:08:50ermittelt

01:08:50mittlerweile

01:08:51Philipp

01:08:51hat es

01:08:52gerade

01:08:52erzählt

01:08:52Großbritannien

01:08:53Prince

01:08:53Andrew

01:08:54auf allen

01:08:54Ebenen

01:08:54wird

01:08:55ermittelt

01:08:56meine

01:08:57Frage

01:08:57an

01:08:57Sie

01:08:59es gibt

01:09:00ja bis

01:09:00heute

01:09:00keine

01:09:01wirklichen

01:09:02großen

01:09:02Verurteilungen

01:09:03bis auf

01:09:03Einzelnamen

01:09:04die genannt

01:09:04werden

01:09:05was muss

01:09:06denn

01:09:06passieren

01:09:07Sie sind

01:09:07ja sicher

01:09:08auch

01:09:08in der

01:09:08Vogelperspektive

01:09:09dieses

01:09:09Thema

01:09:10dass es

01:09:11diesen

01:09:12Filz

01:09:12wie Sie ihn

01:09:12vorhin

01:09:12bezeichnet

01:09:13haben

01:09:13dass wir

01:09:13den

01:09:13auflösen

01:09:14also

01:09:14wenn

01:09:15die

01:09:15Verstrickung

01:09:15bis hoch

01:09:16in die

01:09:16medialen

01:09:16Komplexe

01:09:17bis hoch

01:09:17in

01:09:18elitärste

01:09:19Strukturen

01:09:19und auch

01:09:21jegliche

01:09:21Branchen

01:09:22der Welt

01:09:22geht

01:09:22dann

01:09:23klickt

01:09:23das

01:09:23etwas

01:09:23hoffnungslos

01:09:24aber

01:09:25sehen Sie

01:09:25denn am Ende

01:09:26auch irgendwo

01:09:27etwas Licht

01:09:28am Ende

01:09:28des Tunnels

01:09:29jetzt kommt

01:09:29das ganze

01:09:30Thema

01:09:30zum Tragen

01:09:31die Welt

01:09:31hat die

01:09:31Einblicke

01:09:32in die Akten

01:09:32wir führen

01:09:33einen Podcast

01:09:34darüber

01:09:34Sie sprechen

01:09:35öffentlich

01:09:35darüber

01:09:36es reden

01:09:36immer mehr

01:09:36Menschen

01:09:37darüber

01:09:37wo

01:09:37sehen Sie

01:09:38die

01:09:38Hoffnung

01:09:39wo müssen

01:09:39wir

01:09:39ansetzen

01:09:41also

01:09:42ich bin

01:09:43ein

01:09:44zutiefst

01:09:45fröhlicher

01:09:45Mensch

01:09:46und

01:09:46ich liebe

01:09:47es

01:09:48mit

01:09:48Menschen

01:09:48zu

01:09:48arbeiten

01:09:49die

01:09:49raus

01:09:50wollen

01:09:50aus dem

01:09:51Dreck

01:09:51und

01:09:52da gibt

01:09:52es

01:09:53eine

01:09:53Menge

01:09:54Menschen

01:09:55das ist

01:09:55so mein

01:09:56tägliches

01:09:56Geschäft

01:09:56und ich

01:09:58bilde

01:09:58die

01:09:58Leute

01:09:58aus

01:09:59die

01:09:59diese

01:10:00Leute

01:10:00begleiten

01:10:00das ist

01:10:01ein

01:10:01wunderbares

01:10:02Unternehmen

01:10:02in den

01:10:05sozusagen

01:10:05gesamtgesellschaftlichen

01:10:07Zusammenhängen

01:10:08muss ich mir

01:10:10dann den

01:10:10Optimismus

01:10:11immer wieder

01:10:12herbeiholen

01:10:13weil

01:10:14es

01:10:15natürlich

01:10:15immer zwei

01:10:16Bewegungen

01:10:17gibt

01:10:17es gibt

01:10:18eine

01:10:18Bewegung

01:10:19die will

01:10:19es

01:10:20ins

01:10:22Gute

01:10:23sagen wir

01:10:23mal

01:10:23also

01:10:24liebevolles

01:10:25freundliches

01:10:26wertschätzendes

01:10:27respektvolles

01:10:27tun

01:10:28miteinander

01:10:29sorgsam

01:10:31umzugehen

01:10:32Menschen

01:10:33zu hüten

01:10:34und gut

01:10:35aufwachsen

01:10:36zu lassen

01:10:36auf der

01:10:36einen

01:10:37Seite

01:10:37und es

01:10:38gibt

01:10:38tatsächlich

01:10:39das

01:10:40Böse

01:10:41also

01:10:42so

01:10:42man kann

01:10:43das

01:10:43so

01:10:43nennen

01:10:44es

01:10:45gibt

01:10:45genügend

01:10:49Böses

01:10:50in der

01:10:50Welt

01:10:51und

01:10:52unsere

01:10:53Aufgabe

01:10:53als

01:10:54Menschen

01:10:54ist

01:10:55ganz

01:10:55offensichtlich

01:10:56ob wir nun

01:10:56Spiritualität

01:10:58leben

01:10:58oder nicht

01:11:00zu sagen

01:11:01du versuchst

01:11:03selber ein

01:11:03anständiger

01:11:04Mensch

01:11:04zu sein

01:11:05und du

01:11:05versuchst

01:11:06in deiner

01:11:07Umgebung

01:11:07so viel

01:11:08Gutes

01:11:08wie

01:11:08möglich

01:11:08rein

01:11:09zu tun

01:11:10und

01:11:10ansonsten

01:11:11versuchst du

01:11:12Gesellschaft

01:11:12aufzuklären

01:11:13und zu

01:11:14sagen

01:11:14liebe

01:11:14Leute

01:11:15begnügt

01:11:16euch nicht

01:11:16mit den

01:11:17schlechten

01:11:17Verhältnissen

01:11:18alle

01:11:19zusammen

01:11:19wenn wir

01:11:20viele

01:11:21sind

01:11:21können wir

01:11:23sehr

01:11:24sehr

01:11:24viel

01:11:24bewirken

01:11:25und

01:11:26wir

01:11:26können

01:11:27auch

01:11:27fest

01:11:29gefressene

01:11:30Strukturen

01:11:31auflösen

01:11:32das können

01:11:33wir

01:11:33tatsächlich

01:11:33wir müssen

01:11:34es nur

01:11:35tun

01:11:35und

01:11:37wenn wir

01:11:38dazu

01:11:38wenn wir

01:11:38drei

01:11:39und viele

01:11:40andere

01:11:40dazu

01:11:41etwas

01:11:41beitragen

01:11:42können

01:11:42dann ist

01:11:43das doch

01:11:43wunderbar

01:11:43ja

01:11:44das ist

01:11:46so

01:11:46ich denke

01:11:47das Wichtigste

01:11:47ist

01:11:47heutzutage

01:11:48wenn wir

01:11:49das

01:11:49gesamt

01:11:50gesellschaftlich

01:11:50sehen

01:11:51die

01:11:51ganzen

01:11:51Kriege

01:11:52im Iran

01:11:53Ukraine

01:11:53es wird

01:11:54gefühlt

01:11:54immer mehr

01:11:55nicht weniger

01:11:56dass man

01:11:57den Leuten

01:11:58sagt

01:11:59die

01:11:59dann ist es

01:12:00wird es

01:12:00immer einfacher

01:12:01die Hoffnung

01:12:01zu verlieren

01:12:02eine Ohnmacht

01:12:03über sich

01:12:03drüber

01:12:04kommen zu

01:12:04lassen

01:12:04es ist

01:12:05quasi

01:12:05was können

01:12:06wir denn

01:12:06nur tun

01:12:07wir können

01:12:07nichts

01:12:08tun

01:12:08ich glaube

01:12:09diese

01:12:09Kreise

01:12:09die wollen

01:12:11das

01:12:12Leute

01:12:13die gerne

01:12:14immer mal

01:12:15wieder hier und

01:12:16da

01:12:16zündeln

01:12:16und ansonsten

01:12:17in Ruhe

01:12:18ihren Mist

01:12:19machen wollen

01:12:20die

01:12:20möchten gerne

01:12:22dass wir

01:12:22resignieren

01:12:23das kommt

01:12:24nicht in

01:12:24Frage

01:12:25sie denken

01:12:26sie sind

01:12:27die Herren

01:12:27der Welt

01:12:27aber das

01:12:28sind sie

01:12:29nicht

01:12:29und ich glaube

01:12:30das müssen

01:12:31wir immer mal

01:12:31wieder deutlich

01:12:32verkörpern

01:12:33und auch

01:12:33in die Welt

01:12:34bringen

01:12:34ja

01:12:35ich hätte

01:12:36gerne

01:12:36noch eine

01:12:37für mich

01:12:38abschließende

01:12:38Frage

01:12:39ob man

01:12:40das jetzt

01:12:40religiös

01:12:41sieht

01:12:41oder

01:12:41nicht

01:12:42aber

01:12:42gehen wir

01:12:42mal

01:12:43davon aus

01:12:43es gibt

01:12:44das

01:12:44gute

01:12:45und

01:12:45möglicherweise

01:12:46auch in

01:12:46Form

01:12:46einer

01:12:47höheren

01:12:47Energie

01:12:48Macht

01:12:48wie auch

01:12:49immer man

01:12:49das nennen

01:12:49möchte

01:12:51und

01:12:51dann

01:12:52ist aber

01:12:53wie oben

01:12:53so unten

01:12:54das bedeutet

01:12:54auch

01:12:54es gibt

01:12:55das Böse

01:12:55und wenn man

01:12:56teilweise

01:12:56in diesen

01:12:57Chaträumen

01:12:58ich kriege

01:12:58das teilweise

01:12:59mit

01:12:59wenn ich mir

01:12:59amerikanische

01:13:00Podcasts

01:13:00anschaue

01:13:01wo die

01:13:02zitieren

01:13:02aus diesen

01:13:02Chaträumen

01:13:03das ist so

01:13:04abgrundtief

01:13:04böse

01:13:05dass es

01:13:05nicht mal

01:13:06bewusst ist

01:13:07dass es

01:13:07Level von

01:13:08Bösartigkeit

01:13:08überhaupt gibt

01:13:09da werden

01:13:09quasi neue

01:13:11Stufen

01:13:12der

01:13:13Boshaftigkeit

01:13:14das

01:13:14kann das

01:13:15nicht

01:13:15satanischen

01:13:16anders erwähnt

01:13:17das ist

01:13:17das pure

01:13:17reine

01:13:18Böse

01:13:19Sie als

01:13:20Mensch

01:13:21glauben Sie

01:13:22wenn Sie

01:13:23diese Dinge

01:13:24sehen

01:13:24und die

01:13:25Ernsthaftigkeit

01:13:26mit der

01:13:27diese

01:13:27teilweise

01:13:28diese

01:13:28elitären

01:13:29Kreise

01:13:29auch

01:13:29einen

01:13:30Baal

01:13:31einen

01:13:31Moloch

01:13:32anbieten

01:13:32also

01:13:34mystische

01:13:35Dämonen

01:13:35die es

01:13:36seit vielen

01:13:36tausend

01:13:37Jahren

01:13:37in der

01:13:38Literatur

01:13:38auch

01:13:39gibt

01:13:39beschrieben

01:13:39gibt

01:13:40wo es

01:13:41gibt

01:13:41auch

01:13:41alte

01:13:41Stiche

01:13:42wo man

01:13:42sieht

01:13:42wie

01:13:43mehrere

01:13:44Personen

01:13:45an

01:13:45Kindern

01:13:45rumschneiden

01:13:46und mit

01:13:47einem

01:13:47Becher

01:13:47drunter

01:13:48stehen

01:13:48und

01:13:49das

01:13:49Blut

01:13:49reinläuft

01:13:50also

01:13:50das

01:13:50ist

01:13:50alles

01:13:51überhaupt

01:13:51gar

01:13:52nichts

01:13:52Neues

01:13:52wir

01:13:52reden

01:13:52von

01:13:53Hunderten

01:13:53von

01:13:53Jahren

01:13:54glauben

01:13:55Sie

01:13:55als

01:13:56Mensch

01:13:57dass

01:13:58es

01:13:58damit

01:13:59nicht

01:13:59nur

01:13:59Menschen

01:14:00gibt

01:14:00die

01:14:01an

01:14:01Satan

01:14:01glauben

01:14:02sondern

01:14:02dieser

01:14:03diese

01:14:04Macht

01:14:04des

01:14:05Bösen

01:14:05auch

01:14:05da

01:14:06ist

01:14:06und

01:14:06diese

01:14:07Menschen

01:14:08antreibt

01:14:11Angreif

01:14:12angreift

01:14:12weiß

01:14:12ich

01:14:12nicht

01:14:12aber

01:14:13ich

01:14:13glaube

01:14:13dass

01:14:14in

01:14:14uns

01:14:14allen

01:14:15die

01:14:15Fähigkeit

01:14:16ist

01:14:16Böses

01:14:17zu

01:14:17tun

01:14:18ich

01:14:18glaube

01:14:19dass

01:14:19wir

01:14:19in

01:14:19der

01:14:19Tat

01:14:20also

01:14:20Menschenopfer

01:14:21gab es

01:14:21auch

01:14:22immer

01:14:22in

01:14:22allen

01:14:22Kulturen

01:14:23bis hin

01:14:23zu

01:14:24Kannibalismus

01:14:24das

01:14:24ist

01:14:25alles

01:14:25vertraut

01:14:25ja

01:14:26aber

01:14:28die

01:14:28Frage

01:14:29ist

01:14:29ob

01:14:29wir

01:14:30uns

01:14:31sozusagen

01:14:32diesen

01:14:35sagen wir mal

01:14:36extremen

01:14:37hingeben

01:14:37oder auch

01:14:38nur

01:14:38Abwandlungen

01:14:39davon

01:14:39oder ob

01:14:40wir

01:14:40in uns

01:14:41selber

01:14:41merken

01:14:42wenn

01:14:44wir

01:14:44so

01:14:45leicht

01:14:45sadistische

01:14:46Anwandlungen

01:14:47bekommen

01:14:47irgendwas

01:14:48Böses

01:14:49zu tun

01:14:49kriegen wir

01:14:50uns da

01:14:51wieder

01:14:51eingefangen

01:14:52oder

01:14:52nicht

01:14:52mein

01:14:53nächstes

01:14:53Buch

01:14:54handelt

01:14:55von

01:14:55Sadismus

01:14:56und

01:14:57das ist

01:14:59und

01:14:59wie man

01:15:00das

01:15:00behandelt

01:15:01weil

01:15:01da gibt

01:15:01es

01:15:01fast

01:15:02überhaupt

01:15:02keine

01:15:03Literatur

01:15:03zu

01:15:04in der

01:15:04Psychotherapie

01:15:05ist ganz

01:15:05interessant

01:15:06ja

01:15:06es gibt

01:15:07Beschilderungen

01:15:08des

01:15:08Sat

01:15:08und so

01:15:09was

01:15:09aber

01:15:09Sadismus

01:15:10also

01:15:11das

01:15:11bewusst

01:15:12Böse

01:15:14das

01:15:15ist

01:15:15ein

01:15:16Phänomen

01:15:17da lohnt

01:15:18es sich

01:15:18ganz

01:15:19genau

01:15:19hinzuschauen

01:15:20und wenn

01:15:20Menschen

01:15:21ich habe

01:15:21unterschiedliche

01:15:22Menschen

01:15:22auch

01:15:23behandelt

01:15:23die

01:15:23relativ

01:15:24weit

01:15:25selber

01:15:26mit

01:15:26Sadismus

01:15:27infiziert

01:15:27waren

01:15:28nicht

01:15:29alle

01:15:29kann

01:15:29man

01:15:30behandeln

01:15:31aber

01:15:32wenn

01:15:32sie

01:15:33die

01:15:34Entscheidung

01:15:34treffen

01:15:35ich will

01:15:36das

01:15:36nicht

01:15:36mehr

01:15:37dann

01:15:38kann

01:15:38man

01:15:39das

01:15:39verändern

01:15:40und

01:15:41und

01:15:41das

01:15:42finde

01:15:42ich

01:15:42ist

01:15:43immer

01:15:43eine

01:15:43gute

01:15:44Nachricht

01:15:44es

01:15:44ist

01:15:45immer

01:15:45ein

01:15:45Kampf

01:15:47ob man

01:15:48diese

01:15:48Tendenzen

01:15:49in einer

01:15:50Gesellschaft

01:15:50die da

01:15:51sind

01:15:51in unserem

01:15:52Menschsein

01:15:52vielleicht

01:15:53ja

01:15:53das

01:15:54ist

01:15:54vielleicht

01:15:54die

01:15:55weshalb

01:15:56wir nicht

01:15:56alle

01:15:56Götter

01:15:56sind

01:15:57der

01:15:58Mensch

01:15:58ist

01:15:58so

01:15:59fehlbar

01:15:59und

01:16:00hat

01:16:00so

01:16:00viele

01:16:01Abgründe

01:16:01also

01:16:02dass

01:16:02wir

01:16:03versuchen

01:16:03sollten

01:16:05tatsächlich

01:16:07uns

01:16:08mit dem

01:16:08Thema

01:16:08Sadismus

01:16:09auseinanderzusetzen

01:16:10und zwar

01:16:11so

01:16:11dass

01:16:11wir

01:16:11auch

01:16:12bei

01:16:12uns

01:16:12selber

01:16:13und

01:16:13auch

01:16:13bei

01:16:14allen

01:16:14Menschen

01:16:14um

01:16:15uns

01:16:15herum

01:16:15versuchen

01:16:16damit

01:16:18zu

01:16:18arbeiten

01:16:18dass

01:16:19wir

01:16:19nicht

01:16:19sadistische

01:16:22auslebende

01:16:23Tendenzen

01:16:23haben

01:16:24ja

01:16:24ich

01:16:26glaube

01:16:26nicht

01:16:27dass

01:16:27da

01:16:27noch

01:16:28irgendwelche

01:16:28anderen

01:16:30mystischen

01:16:31kräfte

01:16:31am

01:16:31werk

01:16:32sind

01:16:32ich

01:16:32bin

01:16:32da

01:16:33sehr

01:16:33nüchtern

01:16:35ich

01:16:35glaube

01:16:36aber

01:16:36dass

01:16:37liebe

01:16:37stärker

01:16:38ist

01:16:38als

01:16:38hass

01:16:40und

01:16:41ich

01:16:41habe

01:16:41das

01:16:42bei

01:16:42vielen

01:16:42menschen

01:16:43erlebt

01:16:43die

01:16:43sehr

01:16:44sehr

01:16:44viel

01:16:45böses

01:16:45erlebt

01:16:46haben

01:16:46und

01:16:46auch

01:16:46solche

01:16:46Tendenzen

01:16:47in

01:16:47sich

01:16:47trugen

01:16:48das

01:16:49ist

01:16:49ja

01:16:49sehr

01:16:49interessant

01:16:50mit

01:16:50denen

01:16:50zu

01:16:51arbeiten

01:16:51ja

01:16:52und

01:16:53dann

01:16:53zu

01:16:53sehen

01:16:55dass

01:16:55der

01:16:56Mensch

01:16:56möchte

01:16:56gerne

01:16:57es

01:16:57richtig

01:16:58machen

01:16:58das

01:16:58ist

01:16:58die

01:16:59Nummer

01:16:59eins

01:16:59ich

01:16:59möchte

01:17:00es

01:17:00richtig

01:17:00machen

01:17:01und

01:17:01dahinter

01:17:02ist

01:17:02ich

01:17:02möchte

01:17:03es

01:17:03gut

01:17:04machen

01:17:04und

01:17:05dahinter

01:17:05ist

01:17:06ich

01:17:06möchte

01:17:06gut

01:17:07sein

01:17:07das

01:17:08ist

01:17:08in

01:17:09uns

01:17:09allen

01:17:09zutiefst

01:17:10verankert

01:17:11und

01:17:12ich

01:17:12glaube

01:17:13wir

01:17:13müssen

01:17:14da

01:17:14sehr

01:17:15viel

01:17:16freilegen

01:17:17immer

01:17:17wieder

01:17:17je

01:17:19kontaminierter

01:17:20die

01:17:20Leute

01:17:20waren

01:17:21ja

01:17:21um

01:17:22diese

01:17:23Kräfte

01:17:23wieder

01:17:24mehr

01:17:24zu

01:17:24wecken

01:17:27schön

01:17:27schöne

01:17:27abschlussworte

01:17:30wenn sie

01:17:30dieses

01:17:31buch

01:17:31projekt

01:17:31fertig

01:17:32haben

01:17:32würden wir

01:17:32sehr

01:17:32gerne

01:17:33wieder

01:17:33zu

01:17:34uns

01:17:34einladen

01:17:35um das

01:17:35auch

01:17:35nach außen

01:17:36zu tragen

01:17:36und

01:17:36Leuten

01:17:37bekannt

01:17:37zu

01:17:37machen

01:17:38ich

01:17:39möchte

01:17:39mich

01:17:39ganz

01:17:39herzlich

01:17:39bedanken

01:17:40das

01:17:40ist

01:17:41ich

01:17:41finde

01:17:42das

01:17:42erstaunlich

01:17:43wie

01:17:44positiv

01:17:44sie

01:17:45sind

01:17:45auch

01:17:45von

01:17:45ihrer

01:17:46Ausstrahlung

01:17:46her

01:17:47obwohl

01:17:47sie

01:17:47sich

01:17:48mit

01:17:48so

01:17:48viel

01:17:49dreck

01:17:49beschäftigen

01:17:50anders

01:17:50kann

01:17:51es

01:17:51mehr

01:17:51gar

01:17:51nicht

01:17:51nennen

01:17:52das

01:17:52ist

01:17:53schon

01:17:53erstaunlich

01:17:53und ich

01:17:54glaube

01:17:54das

01:17:54sollte

01:17:54vielen

01:17:54Leuten

01:17:55auch

01:17:55Hoffnung

01:17:55geben

01:17:56die

01:17:56in

01:17:57einem

01:17:57Strudel

01:17:58der

01:17:58Negativität

01:17:58drin

01:17:59sind

01:17:59die

01:17:59das

01:18:00auch

01:18:00konsumieren

01:18:01digital

01:18:02konsumieren

01:18:03ich meine

01:18:03jetzt

01:18:03nicht nur

01:18:04nicht

01:18:04kinder

01:18:05pornografisch

01:18:05sondern

01:18:06man

01:18:06muss

01:18:06ja

01:18:06nur

01:18:06das

01:18:07konsumieren

01:18:07von

01:18:07Nachrichten

01:18:08ist

01:18:08schon

01:18:08ein

01:18:08Strudel

01:18:09der

01:18:09Negativität

01:18:11und

01:18:12dass man

01:18:12sich da

01:18:13ein

01:18:13Beispiel

01:18:13auch

01:18:14an

01:18:14ihnen

01:18:14nimmt

01:18:14denn

01:18:15ich

01:18:15denke

01:18:15was

01:18:16sie

01:18:16alles

01:18:17schon

01:18:17gesehen

01:18:17und

01:18:18gehört

01:18:18haben

01:18:19von

01:18:19diesen

01:18:19Menschen

01:18:19da

01:18:20könnten

01:18:20sie

01:18:20auch

01:18:20schon

01:18:20längst

01:18:21gesagt

01:18:21haben

01:18:21da

01:18:22ist

01:18:22nur

01:18:22noch

01:18:22Suizid

01:18:23eine

01:18:23Lösung

01:18:23es

01:18:23reicht

01:18:24mir

01:18:24alles

01:18:24und

01:18:24sie

01:18:24sind

01:18:25trotzdem

01:18:25ich

01:18:25finde

01:18:26ein

01:18:26ganz

01:18:27helles

01:18:27Licht

01:18:27und

01:18:28das

01:18:28ist

01:18:28beeindruckend

01:18:29und

01:18:29das

01:18:29finde

01:18:30ich

01:18:31wirklich

01:18:31also

01:18:32das

01:18:32beeindruckt

01:18:33mich

01:18:33ganz

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