Gestank der Fäulnis über Österreich, über der EU - im Nachtflug darauf eingegangen - video Dailymotion

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00:00:04Als autochtoner Staatsbürger bist du der Trottel in der Mittlerwahl.

00:00:09Man lügt den Leuten trocken ins Gesicht, ja.

00:00:20Und das finde ich ehrlich gesagt auch aus einer juristischen Perspektive so verwerfen.

00:00:31Herzlich willkommen bei Nachtflug bei unserem Politik-Night-Talk.

00:00:34Und heute wieder bei mir im Studio ist auf der einen Seite Professor Ralf Schöllhammer vom MTC Budapest

00:00:40und auf der anderen Seite Professor Bernhard Heinzelmeier, Politik-Experte und auch Jugendforscher.

00:00:46Und das erste Thema, das wir heute besprechen wollen, sind die Chat von Roland Weismann,

00:00:52die große Empörung ausgelöst haben und in Falter zumindest sehr teilweise abgedruckt sind.

00:00:58Und das ist etwas, was wir schon öfter gesehen haben, dass man nämlich WhatsApps nicht als Ganzes abdruckt,

00:01:05sondern Einzelne herausnimmt und die dann natürlich auch ein gewisses Stimmungsbild zeigen.

00:01:11Ralf, wir haben es uns heute durchgelesen vor einer Sendung, diese Falter-Reportage.

00:01:18Und es ist schwer, das Ganze zu beurteilen, meines Erachtens nach,

00:01:22weil man einfach die Antworten und die Zusammenhänge nicht genau sieht.

00:01:26Es ist schwer zu beurteilen, aber ich glaube, aus dem, was man sieht, es erinnert mich ein bisschen an...

00:01:30Aber es sind viele Rechtschreibfehler.

00:01:31Es sind viele, die üblichen Tippfehler, die beim SMS oder beim WhatsApp-Schreiben vorkommen.

00:01:37Aber man erinnert mich ein bisschen an die Frühphase noch, dem Ibiza-Video,

00:01:41wo der österreichische Präsident Alexander von der Bellen einmal gesagt hat, so sind wir nicht.

00:01:46Auch hier gibt es wieder eine Auszüge.

00:01:48Es drängt sich der Verdacht aus, dass zumindest ob an einer politischen Ebene oder so in Österreich,

00:01:51anscheinend sind wir so, also es ist ganz, es ist halt ein bisschen ein Unterhaltungswert.

00:01:57Es ist also, wir sind jetzt im Schlüssel, ich glaube, der Bernhard hat das einmal so sinngemäß

00:02:01nach dem Schlüsselloch-Journalismus angekommen.

00:02:04Ob das Ganze wirklich im öffentlichen Interesse ist, sei dahingestellt.

00:02:08Das muss jeder für sich entscheiden.

00:02:09Was aber eben natürlich schon auffällt, und da schließt es ja auch ein bisschen der Kreis

00:02:13zu unseren deutschen Nachbarn, ist, dass eine der Argumentationen, die man ja gerne hat,

00:02:18warum in bestimmten Positionen, die auch von öffentlichem Interesse sind,

00:02:20so hohe Gehälter bezahlt werden, da bekommt man dann die besten Leute,

00:02:23da bekommt man dann die integristen Leute.

00:02:25Aber mir trägt sich der Verdacht auf, dass dem nicht so ist.

00:02:28Weil das Ganze ist jetzt wirklich wie eine spanische oder eine Latino-Telenovella,

00:02:32wie sich das Ganze da entwickelt.

00:02:34Aber natürlich auch wieder unter der Teilnahme der anderen Medien.

00:02:38Es ist als Thema ein Dauerbrenner, aber es hat schon ein bisschen was Skurriles auch an sich.

00:02:42Ja, auf der anderen Seite hat die FPÖ jetzt auch vor Mühe erhoben,

00:02:47dass es zu Drogenmissbrauch kommen soll im ORF und hat gefordert,

00:02:52dass man einen Drogentest macht mit allen dort.

00:02:56Ich weiß nicht, mit wem alle.

00:02:57Ich weiß nicht, ob da jetzt alle Mitarbeiter gemeint sind, aber zumindest einige.

00:03:01Das ist natürlich so eine Themenmischung.

00:03:03Sehr hohe Gehälter, sehr hohe Ansprüche.

00:03:06Wir erinnern uns jetzt an Pius Strobl, der eben zu seiner ohne diese hohen Pension

00:03:10noch eine Art Abfertigung von Alexandram Rabets am letzten oder vorletzten Tag

00:03:15seines Daseins als Generaldirektor unterschrieben von noch einmal 2,4 Millionen Euro

00:03:21dazubekommen soll.

00:03:24Da fragt man sich natürlich schon.

00:03:26Es wird zumindest ein Bild gezeichnet, das sehr negativ ist in der Öffentlichkeit.

00:03:30In Kreturen her soll jetzt etwas machen.

00:03:32Ich weiß nicht, was sie machen kann.

00:03:34Ich glaube, die hat dann bis jetzt die Kontrolle verloren.

00:03:37Kann man nicht unbedingt vorwerfen, hätte wahrscheinlich jeder.

00:03:39Aber dieses siebten Bild, das sich dort zeichnet, das ist schon schwierig.

00:03:44Ich glaube, man darf nicht vergessen, dass es sich beim ORF nicht um einen normalen Skandal

00:03:50handelt, den wir jetzt sehen, sondern um einen Poliskandal.

00:03:53Also das ist eine Zusammenballung von skandalösen Vorgängen.

00:03:59Dagegen ist ja dieser Weismann-Fall eine lächerliche Kleinigkeit und ich habe den Eindruck,

00:04:06dass die Strategie des Falter und des dahintersteckenden Redaktionsnetzwerkes, das es ja immer gibt,

00:04:13da gibt es ja diese Verbindung, da kommt dann auch der Standard dazu und da kommt dann das Profil dazu

00:04:18und da kommt die kleine Zeitung und die ORF-Redaktionen und die machen sich halt dann,

00:04:23das ist sicher wieder ein abgekatertes Spiel, hat man sich ausgemacht, der Falter geht als

00:04:28erstes raus damit und die anderen reißen den Ball auf und spielen den dort weiter.

00:04:33Und da geht es sicher darum, hinter der Skandalisierung dieses Weismann-Falles, alles andere, was es

00:04:40da noch gibt, einfach zu verbergen.

00:04:44Also da wird jetzt quasi so eine Mauer errichtet und dann ist nur mehr Weismann.

00:04:50Also das Problematische für mich ist, dass man den dort an Menschen vernichtet, nur um die

00:04:55ganzen anderen Skandale zu verräumen, weil du hast dich schon darauf hingewiesen, es gibt

00:05:00dann einen Kokain-Skandal, ein Kokain-Netzwerk offenbar eben im ORF.

00:05:08Es gibt den Oliver-Böhm-Skandal, der plötzlich, plötzlich…

00:05:12Es wird kurz aufgetaucht eigentlich?

00:05:14Kurz aufgetaucht, ja, es ist ein 350.000-Euro-Mann, also verdient Umsummen, es sind Fülle von

00:05:22Gerüchten, es sind jetzt im Umlauf, aber der wird einfach, ist jetzt einfach verschwunden.

00:05:31Und ja, also da ist mir auch interessant, womit hat das jetzt zu tun?

00:05:36Ist er in den Kokain-Skandal verwickelt?

00:05:38Gibt es irgendwer an zweitem Fall sexuelle Belästigung?

00:05:42Hat er irgendwie arbeitsrechtlich irgendein Problem?

00:05:45Ja, hat er seinen Job nicht ausgeführt entsprechend?

00:05:48Also wir wissen es nicht, aber der ist jedenfalls jetzt suspendiert, wie man so schön sagt.

00:05:53Dann gibt es aber noch andere Skandale, die gar nicht so in der Öffentlichkeit stehen,

00:05:57zum Beispiel der Sportchef Iris Reiter, der abberufen worden ist, weil er einfach, so

00:06:05sagen die Gerüchte, einfach nicht tätig worden ist in seinem Job.

00:06:08Er hat nichts getan.

00:06:09Er hat nichts getan, das ist auch einer, der über 300.000 Euro verdient hat.

00:06:14Wir haben keine Ahnung, der geht jetzt spazieren, der ist nach wie vor ORF-Angestellter, wird

00:06:19der jetzt weiter bezahlt, was ist da los?

00:06:21Also diese Dinge sind alle im Hintergrund, abgesehen davon der Stiftungsratskandal, die

00:06:29beiden Stiftungsräte, Lederer und Schütze, die angeblich mit den Vertragspartnern des

00:06:36ORF-Geschäfte gemacht haben.

00:06:39Ich habe es sogar erwiesen, dass man gleich beim Schienverband tätig wurde, erbauen und

00:06:43hat mit dem ORF eine Seite rechnet.

00:06:44Das ist immer so, wir haben da vielleicht gar nicht so ein großes Unrechtsbewusster, weil

00:06:47dieser Stiftungsrat und das hat ja auch wieder der Redakteursrat zummoniert.

00:06:51besetzt ist mit lauter Menschen, die eben im Bereich Öffentlichkeitsarbeit, BR etc.,

00:06:56Jobs haben, die natürlich ihre Position in dem Stiftungsrat extrem gut für ihre eigenen

00:07:01Geschäfte nützen können und auch de facto nützen, weil das ist der einzige Vorteil, wenn

00:07:06es dort sitzt.

00:07:07Und das könnte man jetzt so weiter aufzählen, 100.000 Euro ist das Medianeinkommen der Angestellten

00:07:13dort, wir haben den Skandal mit Bio Strobel, der offensichtlich einen Deal gehabt hat mit dem

00:07:19Alexander Rabetz, der noch kurz vor dem Abgang eine zweieinhalb Millionen Zusatzpension

00:07:25garantiert hat und es sagen ja auch viele, dass der Weismann genau über das gestolpert

00:07:30ist, dass das dann der Auslöser für Intrige war.

00:07:34Also das ist ja ein siebten Bild, das katastrophal ist und ich habe heute den Eindruck, dass

00:07:39dieses skandestine Netzwerk, wo der Fall da drinnen ist, jetzt versucht ja, den Weismann

00:07:46so zu skandalisieren, dass über das ganze andere gar nicht mehr geredet wird und ich

00:07:50halte es für skandalös, dass diese ganzen Chats und was da sehr selektiv jetzt ausgewählt

00:07:57worden sind und nur an bestimmte Medien weitergegeben werden.

00:08:01Also entweder man veröffentlicht was oder lässt es.

00:08:03Warum hat das nur der Falter?

00:08:08Warum haben das nur bestimmte Medien?

00:08:11Warum hat es wieder nur dieses Netzwerk, das schon den Ibiza-Skandal in einer unglaublichen

00:08:17Art und Weise inszeniert hat mit einem dreieinhalb Minuten Video und tatsächlich ist dann rausgekommen,

00:08:24was mit dem Video insinuiert worden ist, war in Wirklichkeit gar nicht so.

00:08:28Der HC Strache ist in Zehnfällen schon freigesprochen worden und man versucht, glaube ich, zwanghaft

00:08:34den irgendwie noch was anhängen zu können.

00:08:36Also ich habe das Gefühl, das ist Ibiza 2 und jetzt ist halt der Weismann das Opfer, den

00:08:41man vernichtet, beim anderen war es der Strache, den man vernichtet hat.

00:08:46Wir können uns auch mal vielleicht kurz anschauen, was Ingrid Tourenherr zu den Weismann-Chats

00:08:52sagt.

00:08:55Die nun veröffentlichten Chat-Inhalte sind verstörend, schockierend und inakzeptabel,

00:09:00vor allem natürlich für die betroffene Frau.

00:09:02Niemand sollte so etwas ausgesetzt sein.

00:09:05Die Nachrichten bestätigen, dass mit der Beendigung des Dienstverhältnisses von Roland Weismann

00:09:09der richtige Schritt gesetzt wird.

00:09:11Man hat halt fast ein bisschen das Gefühl, man hat ja diese Compliance-Untersuchung eingeleitet.

00:09:16Da ist man dann zum Schluss gekommen, dass das zumindest im arbeitsrechtlichen oder im

00:09:20rechtlichen Sinn keine sexuelle Belästigung ist.

00:09:24Und jetzt muss man versuchen, das ist viel kritisiert worden und jetzt versucht man wieder

00:09:28eine Rechtfertigung zu finden dafür, dass diese ja auch beteiligten Anwälte in dieser

00:09:33Compliance-Untersuchung eigentlich nichts gegen den Herrn Weismann gefunden haben.

00:09:39Das ist immer so ein wahrer Begriff, weil in der Möglichkeit geht es da ja um die

00:09:43arbeitsrechtlichen Standards und die hat er offenbar nichts zu tun.

00:09:46Nein, ich glaube, die Frau Thurner eben auch erst von den detaillierteren oder den detaillierteren

00:09:52und selektiv ausgewählten Chat-Inhalten erfahren über den Falters.

00:09:55Ich bin so ein Gegner von diesem, dass man detailliert und selektiv was aus...

00:10:00Bin ich da dafür?

00:10:01Ich finde, das ist so eine Wahrheitsverzerrung, oder?

00:10:04Aber es zeigt wieder die Absurdität.

00:10:05Es zeigt ja absolut, man ist jetzt angetreten, nachdem das Ganze publik geworden ist.

00:10:09Okay, wir werden volle Transparenz, Aufklärung, Gremium, Compliance-Abteilung, Arbeitsreise, alles Mögliche.

00:10:15Und dann stelle ich aus, dass die offensichtlich weniger, so wie es zumindest in der letzten

00:10:20Medienberichterstattung verstanden ist, die hatten dann weniger Zugang zu der tatsächlichen

00:10:26Kommunikation zwischen potenziellen mutmaßlichen Täter und mutmaßlichen Opfern, als jetzt

00:10:31zum Beispiel der Falter, der erscheinend die gesamten Chat von der Zugespielt bekommen hat.

00:10:35Ich frage mich da in Österreich schon langsam schon, wie eigentlich das bei uns passiert.

00:10:38Haben wir jetzt einen Rechtsstaat und eine Justiz, oder haben wir da jetzt eine mediale Paralleljustiz?

00:10:43Sondern es war mit Ibiza eben wieder ganz ähnlich.

00:10:46Das wird dann, ich glaube, damals war es der Falter und der Spiegel.

00:10:50Süddeutsche, glaube ich.

00:10:50Und die Süddeutschen, genau.

00:10:51Wo das läuft und gleichzeitig passiert dann wieder.

00:10:54Nicht ganz unähnlich mit dem, was man mit dem Unteraufragszeichen, muss ich mal

00:10:57mittlerweile sagen, Fallfernandes in Deutschland, wo praktisch jetzt da was gegen eine Person

00:11:03insinuiert wird, wo da eben ein, jetzt kann ich einmal einen Begriff benutzen, die Linken

00:11:07können benutzen, ein Narrativ aufgebaut wird, wo man aber nur eine Seite, also man kennt

00:11:13entweder keine Seite oder nur eine Seite.

00:11:15Und die eine Seite auch nicht vollständig, weil ich weiß nicht, ob es jetzt am Falter

00:11:18liegt, der nur bestimmte Chats veröffentlicht hat, oder ob es an der Frau liegt, die nur

00:11:23bestimmte Chats weitergegeben hat, aber ihre Begründung...

00:11:26Ich sage, in solchen Fällen ist es ähnlich wie damals bei mir, wie zum Video, da ist

00:11:29der Vergleich von Werner völlig richtig, entweder du gibst alles frei oder gar nichts.

00:11:32Wie willst du dir ein Bild bringen?

00:11:34So ist es.

00:11:34Das könnte, sogar, glaube ich, bei unseren Chats, könnte ich, wenn ich da drei, drei, drei

00:11:39herausschneide, irgendeinen Sinn zusammenbasteln, den sie so nicht gehabt haben.

00:11:43Wobei der Zufall ist, dass wir drei noch nie so getextet haben, wie in Dogen ist.

00:11:47Nein, nein, aber, nein, nein, natürlich nicht.

00:11:49Weil der Fährt hat ja nicht mal ein Wort zu helfen.

00:11:51Ja, eben, ja.

00:11:53Aber man kann aus jeder Konversation, wenn man mit jemandem eine gewisse Anzahl an Kommunikation

00:11:58hat, kann es natürlich immer das rausnehmen.

00:12:00Und das finde ich, ehrlich gesagt, auch aus einer juristischen Perspektive so verwerflich,

00:12:04weil man muss sich einfach, das Ganze steht ja immer im Zusammenhang, ein Bild über das

00:12:08Ganze bilden können.

00:12:09Und wenn man das nicht kann, das Einzelne rausnehmen von einzelnen Passagen, das ist so

00:12:14offen für jede Art von, eben genau das zu erzeugen, so wie es jetzt klingt.

00:12:19Wie spätelt er sich ständig um ein Foto an und sie will es ihm nicht geben?

00:12:22Wir wissen aber überhaupt nicht, was sich da ziemlich schnappig spielt hat.

00:12:25Ja gut, das ist ein mafiöses Meinungssyndikat, das da wieder operiert und sehr geschickt.

00:12:35Das sind nicht ungeschickte Leute, das sind durchschnittlich Journalisten, aber sehr geschickte

00:12:39Intriganten.

00:12:40Also die machen das immer perfekt.

00:12:43Und jetzt haben sie wieder diese Geschichte, wo alles aus dem Zusammenhang gerissen wird.

00:12:48Man hat nicht den Gesamtzusammenhang.

00:12:50Der Gesamtzusammenhang ist immer wichtig, wenn man die Wahrheit irgendwo beurteilen will.

00:12:54Also das heißt, der liegt nie, also die Wahrheit findet man nie in einem Stückwerk von Details.

00:13:02Also dort ist die Wahrheit nicht zu finden.

00:13:04Jetzt macht man es wieder, man kommt mit diesen Details.

00:13:06Aber es gibt auch keinen Aufschrei, das finde ich irgendwie so spannend.

00:13:10Eigentlich müsste man sagen, Freunde, da liegt jetzt alles vor, dass man das beurteilen kann.

00:13:13Oder man lässt es gut sein.

00:13:14Aber vielleicht schauen wir uns ganz kurz an, was der Peter Westenthaler gesagt hat.

00:13:20Und was unser größter Vorwurf ist, ist einfach, dass man, dass die Frau Thunherr Transparenz

00:13:25versprochen hat, aber ein bisher einzigartiges Kommunikationsdesaster verursacht hat.

00:13:31Das ist unfassbar, wie hier schlecht kommuniziert wird.

00:13:34Zum Teil falsch, zum Teil zu wenig.

00:13:37Und dann versucht man mit, das ist ja fast lächerlich, versucht man mit Hintergrundgesprächen,

00:13:44wo man einzelne Journalisten einlädt, andere nicht einlädt, sie also aussperrt.

00:13:48Es gab ein Hintergrundgespräch der Fortunherr, wo man wesentliche Medien des Landes,

00:13:53wie die OE24, Österreich, die Kronenzeitung heute, gar nicht eingeladen hat.

00:13:57Was ist denn das für eine Kommunikation?

00:13:59Noch dazu in das Öffentlich-Rechtliche.

00:14:02Das muss ich den Mund wieder so machen, weil er bleibt mir irgendwie offen stehen.

00:14:08Ja, was ist das für eine Kommunikation offenbar, eine, die sich wieder darauf konzentriert,

00:14:13dass man gewisse Player, von denen man glaubt, dass es einem eher gut tut, die von der anderen nicht.

00:14:18Ich glaube, wenn man es auf eine Stufe höher hebt, dann wieder.

00:14:20Da bittet es ja nicht in der Vergleich mit Ibiza wirklich gut an.

00:14:23Das ist jetzt mittlerweile, beginnt es ja Schule zu machen.

00:14:26Und ich meine das ganz ernst, dass eigentlich die Medien von der Berichterstattung

00:14:30durchaus auch der Meinungsberichterstattung, machen wir auch, das ist ja total in Ordnung,

00:14:34aber sich als so eine Art, ich nenne es jetzt einmal Paralleljustiz oder Justizaktivisten verstehen.

00:14:40Man hat das eben gehabt mit Ibiza, man hat das jetzt gehabt in Deutschland,

00:14:42wo ja auch die eben in dieser Fernandes-Geschichte der Spiegel mehr oder minder ja insinuiert hat,

00:14:48dass da etwas vorgekommen ist, Deepfake, Pornografie und ähnliches,

00:14:52was de facto nicht stattgefunden hat.

00:14:54Also man hat, wenn man sich den Text durchgelesen hat, ist es so geschrieben worden,

00:14:57dass es war nicht ganz eindeutig, was dem Herrn Fernandes oder dem Herrn Ulmer vorgeworfen wird,

00:15:03aber man hat praktisch alles reininterpretieren können.

00:15:05Wozu würde ich einmal sagen, weil man spricht immer so gern,

00:15:07war ich kürzlich in einer Diskussionssendung mit Vertretern des Verhältnisses,

00:15:10mit der Rede vom handwerklich soliden Journalismus.

00:15:14Und ich würde sagen, eine der Grundvoraussetzungen

00:15:16von einem handwerklich soliden Journalismus ist,

00:15:19dass wenn ich einen Text lese, noch er weiß, was gemeint worden ist.

00:15:23Also nicht dann sage, also haben die da gesprochen eben von Fake-Social-Media-Profilen

00:15:29oder haben die da gesprochen eben von mit KJ-generierten,

00:15:33pornografischen Inhalten, das war bis zum Schluss nicht klar,

00:15:35weil man eben ein möglichst negatives Bild produzieren wollte.

00:15:39Ähnlich war es bei Heinz-Christian Strache.

00:15:41Ähnliches sehen wir jetzt da.

00:15:42Und dann glaube ich, ist der Fall auch über den Telenovelangehalt hinaus relevant.

00:15:48Ähnlich würde ich sagen, war es auch, Stichwort Thomas Schmidt,

00:15:51wo er dann auch eigentlich immer sagt, wo man halt dann die Nachrichten so veröffentlicht hat,

00:15:55um damit ein bestimmtes Bild zu kreieren.

00:15:57Und das ist wirklich problematisch,

00:15:58weil man versucht ja damit eigentlich außerhalb des Rechtsstaates

00:16:02eine Verurteilung, sagen wir mal, durch den Gerichtshof der öffentlichen Meinung zu erwirken.

00:16:06Und das kann ja für einen im persönlichen Lebensbereich,

00:16:09aber auch für eine Karriere ja genauso vernichtend wirken.

00:16:11Ja, und es geht ja die andere Sache, wenn man sich an den Fall Hessenthaler erinnert,

00:16:17da war ja der Fall dann an einer Kampagne.

00:16:19Ja, extrem.

00:16:20Da war fürchterlich, dass er in Deutschland...

00:16:21Free Julian Hessenthaler, oder?

00:16:23Wie hat das geheißen?

00:16:24Oder Freiheit für Julian Hessenthaler.

00:16:26Ja, genau.

00:16:26Und da hat man ja tatsächlich versucht, das Gericht zu beschuldigen,

00:16:32einen Unschuldigen verurteilt zu haben,

00:16:35der aber leider Gottes nachweislich mit Kokain gehandelt hat.

00:16:39Und der hat halt dann, was weiß ich, zwei Jahre gekriegt oder drei,

00:16:42ich weiß es nicht mehr,

00:16:43aber da ist plötzlich auch ein Kampagne gegen das Gericht geführt worden

00:16:47und das leitet schon darauf hin,

00:16:49dass sich die Presse eigentlich arrogiert, selbst das Gericht zu sein.

00:16:53Weil jetzt, ich finde, dieser Fall weiß man, der kehrt vor Gericht.

00:16:57Und soll Gericht entscheiden und dann gibt es ein Urteil

00:17:00und dann kann man das Urteil kommentieren

00:17:03und dann danach können alle die Pappen halten.

00:17:06Also so einfach ist das.

00:17:07Genau, wo du das ansprichst, ist, ich glaube, der Oliver Pink in der Presse

00:17:10hat über das geschrieben, dass eben auch eigentlich von Falter

00:17:13dieses Veröffentlichen der Chats ist medienrechtlich,

00:17:17sagen wir es einmal, höchst problematisch.

00:17:20Naja, das ist immer das Gleiche.

00:17:21Das an und für sich ist das natürlich strafrechtswidrig,

00:17:25nämlich von dem, das weitergegeben hat.

00:17:27Aber aufgrund des Mediengesetzes, ich glaube, es ist der Paragraph 4,

00:17:31muss man den nicht bekannt geben, weil man dieses Redaktionsgeheimnis hat.

00:17:38Also strafrechtsrelevant per se ist es immer,

00:17:41du kommst halt nie an die Person, die es dir gegeben hat.

00:17:43Aber offensichtlich ist der ORF gewesen, der das weitergegeben hat.

00:17:46Nein, ich sage, oder diese Frau.

00:17:48Oder diese Frau, ja.

00:17:51Egal, aber es hat ja Hintergrundgespräche gegeben.

00:17:53Also der Punkt ist, das ist ja alles eine Blackbox.

00:17:56Wir wissen doch überhaupt nicht, was da kommuniziert wird, was da war.

00:17:59Also es ist alles nicht transparent.

00:18:02Sie hat eine spannende Begründung gehabt.

00:18:04Ich glaube, das war im Morgenscharnal vor ein paar Tagen,

00:18:09wo sie schon gefragt wurde, warum sie nicht die gesamten Chats weitergegeben hat,

00:18:13sondern ich bin mir nämlich offenbar halt im Sino-Auszugsweise

00:18:16diese Chats weitergegeben oder hat es der Fall draus gesucht.

00:18:19Das wissen wir auch nicht, von wem das ausgeht.

00:18:21Und ihre Begründung war dann, sie wollte auf die wesentlichen Dinge aufmerksam machen.

00:18:26Nur, da nehme ich einfach alle und streiche es mit einem Highlight an,

00:18:29was mir wesentlich ist.

00:18:30Also das sind ja auch so, das sind lauter so fadenscheinige Begründungen.

00:18:33Das ist manipulativ.

00:18:35Ja, aber du manipulativ, oder?

00:18:37Also wenn man nur Teile weitergibt, ist das eindeutig Manipulation

00:18:40und man versteckt sich dann dahinter, dass man, mir geht es ums Wesentliche.

00:18:44Nein, es geht nicht ums Wesentliche.

00:18:45Es geht um eine Verzerrung der Tatsache.

00:18:49Und das sind ja verschiedene Dinge problematisch.

00:18:51Warum kommt sie jetzt erst drauf, das alles zu veröffentlichen?

00:18:54Es vergehen immer Jahre und dann kommt es drauf.

00:18:57Warum ist das noch im Zusammenhang mit dieser zusätzlichen Geldforderung von Strobl?

00:19:05Kommt das in den, passiert das plötzlich?

00:19:09Da gibt es ja viele Mutmaßungen, dass dieser Fall nur instrumentalisiert wird,

00:19:14um gegen den Weismann zu feuern, weil er heute nicht so brav funktioniert hat,

00:19:20wie sich das die Leute erwartet haben von ihm.

00:19:22Ich glaube, um das Ganze zusammenfassen und ein bisschen zu beschreiben,

00:19:25ist es einmal praktisch hier versucht, durch eine Intrige,

00:19:27was auch de facto jetzt gelungen ist, den Robert Weismann zu Fall zu bringen,

00:19:33ein Teilgrund oder vielleicht der Hauptgrund, warum man diese Intrige gestartet hat,

00:19:36war seine Weigerung, und ich muss immer wieder betont werden,

00:19:39diese absolut astronomisch absurde Zahlung von einer Einmalzahlung,

00:19:43zusätzlich natürlich auch noch zur fürstlichen Pension von 2,4 Millionen an den Bius Strobl.

00:19:49Und jetzt will man so ein bisschen eine Art Opfer-Täter-Umkehr hier betreiben,

00:19:53mit der man sagt, naja, aber eigentlich ist der Weismann schon ein bisschen,

00:19:59welcher Kraftausdruck ist, ein bisschen ein Schwein sozusagen.

00:20:03Das ist ja genau das, was da jetzt insinuiert werden soll.

00:20:06Und damit ist eigentlich der, der es zumindest bis jetzt ausgesehen hat,

00:20:11der eigentlich aufgrund, auch wenn er vielleicht sonst viele Fehlentscheidungen getroffen hat,

00:20:14und ich glaube auch, dass jetzt diese Klage wird, wenn es dann den Steuerzahler 2,4 Millionen für Strobl,

00:20:20dann vielleicht noch 4 Millionen für Weismann.

00:20:22Ich glaube, wir würden das heute auch noch immer wieder einmal sprechen,

00:20:24weil vielleicht kurz als Intermission zu dem, was ich eigentlich sagen wollte,

00:20:30dieses, wie rapide die finanziellen Möglichkeiten ansteigen,

00:20:35je näher man in die Nähe der öffentlichen Hand kommt,

00:20:38ich meine, das ist ja wirklich problematisch.

00:20:40Und ich sage nochmal, das heißt jetzt nicht,

00:20:42ich will auch nicht, dass Beamte oder Staatsszenen am Hungertuch nagen,

00:20:45aber natürlich, der Bernd hat es schon angesprochen,

00:20:47dass man dann in so einer semi-öffentlichen Institution,

00:20:51praktisch Durchschnittsgehalte,

00:20:52die Durchschnittsgehälter von 90.000, 100.000 Euro,

00:20:55wo es dann so Konstrukte gibt,

00:20:56die berufen wir jetzt auf den Peter Westenthaler,

00:20:58dass wir glauben, der Armin Wolf ist schnellvertretender Chefredakteur,

00:21:02aber es gibt keinen Chefredakteur, von dem er der Stellvertreter ist.

00:21:05Also das sind ja alles so Skurrilitäten,

00:21:07oder wie gesagt, dass dann auch diese Verwebungen dann von einem Andi Knoll,

00:21:11der beim ORF, also in der VW3, beim ORF arbeitet,

00:21:15wo einer der Hauptwerbeschalter der Spar ist,

00:21:18und man führt den Spar, macht einen eigenen Podcast,

00:21:21und in dem Podcast interviewt er dann die Miriam Weichselbraun,

00:21:24die ja wieder beim ORF ist.

00:21:25Aber auch beim Spar.

00:21:26Und auch richtig, oder auch beim Spar.

00:21:28Ich meine, ihr war auch absurd gefunden,

00:21:29warum der Spar mit dem Pierce Brosnan einmal Werbung gemacht hat,

00:21:31weil kein Mensch, glaube ich, glaubt,

00:21:33dass der, wo auch immer der zu Hause ist, beim Spar einkaufen,

00:21:35aber das finde ich ja fast noch absurder.

00:21:38Und ich glaube, auch ganz wichtig,

00:21:39der ehemalige Topverdiener, der Herr Kratke,

00:21:42hat da jetzt ein Buch, da kommt eben für den Interesse.

00:21:44Der macht jetzt übrigens Werbung für Bilder, glaube ich.

00:21:46Ja, und am 20. September kommt seine Biografie heraus.

00:21:49Mhm.

00:21:50Ich meine, die Frage ist, ob ich das verstehe auch.

00:21:52Ich meine, irgendwann natürlich,

00:21:53wenn man so vom Steuer- und Gebührenzahler

00:21:56so fürstlich entlohnen wird,

00:21:57dass man da aber in die Bodenhaftung verliert,

00:21:59und dann ein bisschen zum Größenwahn neigt,

00:22:00ich kann das verstehen.

00:22:01Also ich muss gerade ehrlich sagen,

00:22:02das Gratgebuch will ich nicht lesen.

00:22:04Werner, du liest jeden Buch.

00:22:06Ich muss schon bei Auflösen lesen.

00:22:08Wir haben einfach mal das Lesezeichen.

00:22:13Das ist die rote Linie.

00:22:15Also das Gratgebuch lese ich nicht.

00:22:17Aber ein anderer Aspekt,

00:22:18den ich auch noch irgendwie merkwürdig finde,

00:22:21ist jetzt in Retour,

00:22:23wir haben eh vorher das Statement gesehen,

00:22:24spricht jetzt davon,

00:22:25wie verstörend und wie schrecklich sich diese Frau gefühlt haben muss.

00:22:29Also ich meine, wir haben jetzt das,

00:22:30was der Falter veröffentlicht hat,

00:22:32vor der Sendung gelesen.

00:22:35Ja.

00:22:36Ja.

00:22:39Und da finde ich,

00:22:40ist wieder dieser Vergleich zu,

00:22:42und ich möchte es nicht überbelasten,

00:22:44aber was ist mit dieser Anna,

00:22:46die sexuell belästigt worden ist?

00:22:49Was ist mit diesen vergewaltigten Frauen?

00:22:51Also dass das für die schrecklich ist,

00:22:54und dass das bestürzend ist.

00:22:56Aber wenn man einen schreibt,

00:22:58schick mir ein Foto,

00:22:59und ich schreibe ihn zurück,

00:23:00na ganz sicher nicht.

00:23:01Und dann schreibt er mir,

00:23:02noch zehnmal schick mir endlich von dir ein Foto,

00:23:05weil das hast du mir irgendwie versprochen.

00:23:06Und ich sage, ich will nicht.

00:23:07Und er sagt dann,

00:23:08fahrschi jemand anderen.

00:23:09Ich glaube, in etwa so ist er der Wortlaut.

00:23:11Und ich sage,

00:23:13wir wissen ja nicht,

00:23:13was die sagt,

00:23:14weil das sehen wir ja nicht.

00:23:15Auf jeden Fall fragt er mich alle paar Wochen

00:23:17unbedingt nach einem Foto.

00:23:18Dann denke ich mir,

00:23:18ist vielleicht ein bisschen lächerlich.

00:23:21Es macht sich langsam zu totalen Volltrottel.

00:23:23Ich glaube,

00:23:24er hat sich dann irgendwann nicht geschickt,

00:23:25das Foto.

00:23:26Aber das ist ja,

00:23:27kannst du es ja nicht vergleichen,

00:23:28also zutiefst verstörend.

00:23:31Und dass ich mich dann ganz schrecklich fühle,

00:23:33ist es, glaube ich,

00:23:35für eine Frau,

00:23:35weil sie vergewaltigt wird tatsächlich.

00:23:37Aber nicht,

00:23:37wenn irgendein Typ,

00:23:38der mal langsam aber sicher richtig

00:23:39auf die Nerven geht,

00:23:40nur unterbrochen ein Foto von mir haben will.

00:23:42Also mir persönlich,

00:23:43mir persönlich geht ja diese,

00:23:45diese,

00:23:47dieses Gesülze

00:23:47und diese Jammerei

00:23:49der Privilegierten

00:23:51schon wirklich total,

00:23:52total weniger.

00:23:52Das ist ein bisschen wie der Fernandessen-Fall,

00:23:55aber noch weniger.

00:23:56In den Vorstädten

00:23:57werden die zwölfjährigen

00:23:58Mädelsgruppen vergewaltigt

00:24:00und der österreichische Richter

00:24:02versteigt sich zum Argument,

00:24:04naja,

00:24:04man kann die Jungs nicht verurteilen,

00:24:06weil die Zwölfjährige hat nicht eindeutig

00:24:08und klar genug Nein gesagt.

00:24:09Also da war keiner verstört

00:24:12von diesen ganzen Frauen,

00:24:14die alle da mit Sonderverträgen

00:24:15irgendwo herumhocken.

00:24:19Und da ist man jetzt

00:24:20aufgrund so eines Gesprächs,

00:24:22also wie ich mir das zuerst gelesen,

00:24:23ich muss ganz ehrlich sagen,

00:24:25das ist halt ein Misslungen,

00:24:27ein Missglückter Anwendung,

00:24:28Versuch,

00:24:29der sich ausmacht.

00:24:29Ja, natürlich geht ja das

00:24:30irgendwann auf die Nerven.

00:24:31Ja, aber da kann man ja dann sagen,

00:24:34weißt du was,

00:24:35schleicht dich jetzt

00:24:35und ich höre auf

00:24:36und die blockiere mich

00:24:38und wir reden nicht mehr.

00:24:39Oder du gehst sofort

00:24:41zur Personalabteilung.

00:24:42Genau, und beschwerst dich sofort.

00:24:43Da schreibt man die ganze Zeit.

00:24:45Aber zufälligerweise

00:24:47drei, vier Jahre später,

00:24:48ja, kommt man mit dem raus.

00:24:50Ich finde, das ist richtig schlecht.

00:24:51Das ist doch absurd alles.

00:24:53Vor allem,

00:24:53wie sehr diese Frau

00:24:54darunter gelitten haben muss

00:24:56und ich weiß nicht,

00:24:56wie das die Ingrid,

00:24:57können wir nochmal das Statement

00:24:58von der Ingrid Thurner haben,

00:24:59was sie da am Fluss sagt?

00:25:02Das muss ganz schrecklich

00:25:04gewesen sein.

00:25:06Die nun veröffentlichten

00:25:08Chat-Inhalte

00:25:09sind verstörend,

00:25:10schockierend

00:25:10und inakzeptabel,

00:25:12vor allem natürlich

00:25:12für die betroffene Frau.

00:25:14Niemand sollte

00:25:15so etwas ausgesetzt sein.

00:25:16Die Nachrichten bestätigen,

00:25:18dass mit der Beendigung

00:25:19des Dienstverhältnisses

00:25:20von Roland Weismann

00:25:21der richtige Schritt

00:25:22gesetzt wird.

00:25:24Niemand sollte

00:25:26einer sexuellen Belästigung,

00:25:28einer Vergewaltigung

00:25:29etc.

00:25:30ausgesetzt sein.

00:25:31Ich glaube,

00:25:31darauf könnte man sich

00:25:33mal einigen,

00:25:33dass sie ein derartiger

00:25:34Stoppestandard,

00:25:35wie man sollte,

00:25:35so etwas ausgesetzt sein.

00:25:37Da muss ich ganz ehrlich sagen,

00:25:38ich meine,

00:25:38das ist alles vielleicht

00:25:39nicht schön und nervt

00:25:40und arbeitsrechtlich

00:25:41kann man sich überlegen,

00:25:41ob sie das in ihrem Fortkommen

00:25:43geändert hat.

00:25:44Aber wenn das das Ärgste ist,

00:25:47was ich ausgesetzt bin

00:25:48in meinem Leben,

00:25:49muss ich sagen,

00:25:49ist ganz gut gelaufen.

00:25:51Wenn man das nicht schafft,

00:25:52dann sollte man

00:25:52ein Resilienztraining machen,

00:25:54weil man das nicht

00:25:55immer mehr verkauft.

00:25:56Vor allem wenn ich

00:25:57die Möglichkeiten

00:25:57auch nicht schweren

00:25:58dagegen.

00:25:58Ja, dann weiß ich es nicht.

00:25:59Das ist völlig absurd.

00:26:01Dann nehme ich es einfach

00:26:02und trage es

00:26:02zur entsprechenden Stelle

00:26:03beziehungsweise

00:26:04gleichbehandlung.

00:26:04Richtig.

00:26:05Ich bringe es auch

00:26:05an die Öffentlichkeit,

00:26:06aber zum richtigen Zeitpunkt.

00:26:08Aber wie gesagt,

00:26:08wenn mir nichts Schlimmeres

00:26:09passiert,

00:26:10ich möchte es wahrscheinlich

00:26:10da furchtbar geprügelt werden

00:26:12für die Aussage,

00:26:13aber wenn das das Schlimmste ist,

00:26:14was mir passiert,

00:26:14dass man einmal zum 15. Mal

00:26:16schreibt,

00:26:16schreibt mir ein Foto

00:26:17und ich schreibe ihm zurück,

00:26:25Es geht ja nicht nur

00:26:26um den Fall an sich,

00:26:27ich glaube,

00:26:27es geht auch um

00:26:27die relative Aufmerksamkeit,

00:26:29die dem gewidmet wird.

00:26:30Also wenn man sagt,

00:26:31ihr sprecht ja in der Sendung

00:26:32auch darüber,

00:26:32aber ich spreche eben genau darüber,

00:26:34weil darüber gesprochen wird

00:26:35und da sind wir wieder

00:26:36genau bei diesem Punkt.

00:26:38Warum gibt es so wenig

00:26:40mediale Aufmerksamkeit,

00:26:41wenn zum Beispiel

00:26:42wie jetzt in Deutschland

00:26:42besitzt,

00:26:43aber auch in Österreich

00:26:44zu den Medialitätsstatistiken

00:26:45veröffentlicht werden,

00:26:46wenn wir so wohl wissen,

00:26:48dass das Milieu,

00:26:48aus dem die Tatverdächtigen kommen,

00:26:50wenn wir wissen,

00:26:50wer da überrepräsentiert,

00:26:51man weiß das alles,

00:26:52das wird immer so,

00:26:54das darf man ja auch nicht äußern,

00:26:55weil da stellt man ja

00:26:56dann bestimmte Gruppen

00:26:57unter Generalverdacht

00:26:58und das kann ja dann sein,

00:26:59dass wir so das Rassismus

00:27:00und was auch immer

00:27:01schuldig machen,

00:27:01dann reden wir nicht drüber,

00:27:02aber wenn eben da

00:27:03ein paar meine,

00:27:04ich bin ja ganz brauche,

00:27:05ich bin halt da anzügliche,

00:27:07ich glaube,

00:27:07so kann man es glaube ich beschreiben,

00:27:09aber auch hier,

00:27:09wie du schon gesagt hast,

00:27:10wir kennen ja nur die eine Seite,

00:27:12ich weiß ja nicht,

00:27:12ob das nicht von anderen zu,

00:27:14ich weiß es nicht.

00:27:14Wir wissen es nicht,

00:27:15das ist alles eine Vermutung,

00:27:17weil man schreibt ja zum Beispiel

00:27:18in dieser Textnachricht,

00:27:19wenn wir das wiedergeben dürfen,

00:27:22aber was eben der Falter berichtet,

00:27:24dass das versprochen worden ist.

00:27:25Jetzt kenne ich nicht,

00:27:26was denn vorausgegeben ist.

00:27:27Noch einmal,

00:27:28das ist so,

00:27:29das ist...

00:27:30Und ich meine,

00:27:31also ich meine,

00:27:31wo,

00:27:32wie tief kann man noch sinken,

00:27:34dass man,

00:27:34dass es ganz Österreich,

00:27:36angesichts der Lage,

00:27:37in der sich dieses Land befindet,

00:27:39sich mit einem infantilen Chat

00:27:41von zwei Leuten

00:27:43auseinandersetzt,

00:27:43wo wahrscheinlich das einzige

00:27:46Verstörende im Konnex des ORF ist,

00:27:48dass die nicht zusammengekommen sind.

00:27:50Weil im ORF hat mir jetzt

00:27:51ein Bekanter erzählt,

00:27:52da hat jeder mit jeder

00:27:54irgendwas irgendwann einmal gehabt.

00:27:56Und die ganzen Leute zirkulieren

00:27:58nach wie vor noch in dem Haus herum.

00:28:00Und die Menschen werden,

00:28:03die Frauen,

00:28:04vor allem die Frauen,

00:28:05werden von den Männern

00:28:06irgendwo gepackt

00:28:07in allen möglichen Abteilungen.

00:28:12Und da findet man das verstörend.

00:28:16Ich meine,

00:28:16mit der Echten...

00:28:17Keine Frau solltest du etwas tun,

00:28:19zum Beispiel,

00:28:20muss man ehrlich sagen,

00:28:21gibt es Möglichkeiten,

00:28:22dass man sich dagegen wehrt,

00:28:23sollte im beruflichen Kontext

00:28:24nicht vorkommen,

00:28:25sollte einem vor allem

00:28:26nicht daran hindern,

00:28:27sich in einem Unternehmen

00:28:28wohlzufühlen.

00:28:28Alles keine Frage,

00:28:29man kann dagegen vorgehen.

00:28:31Und...

00:28:31Eva,

00:28:31ich könnte ein Buch

00:28:32darüber schreiben,

00:28:33weil ich habe immer

00:28:35ein paar Informanten,

00:28:36die erzählen mir da Sachen.

00:28:37Wenn es dir das ist,

00:28:38was da im ORF war,

00:28:40also was da unter der Hand

00:28:41erzählt wird,

00:28:42also da hätten viele Leute

00:28:44ein Compliance-Problem.

00:28:46Viele Leute,

00:28:47was weiß ich,

00:28:48was Beziehungen betrifft

00:28:49mit Politikern

00:28:50und ich weiß nicht was,

00:28:51was da alles gibt.

00:28:53Und was mich stört ist,

00:28:55ich bin wirklich dagegen,

00:28:56dass man das immer

00:28:57alles auf die Goldwaage legt

00:28:59und alles so dramatisch macht.

00:29:00Aber nur,

00:29:01warum macht man es

00:29:02mit einem Weißmann?

00:29:02Warum macht man es

00:29:03mit einem Weißmann?

00:29:04Man könnte es genauso gut

00:29:05mit 75 anderen machen,

00:29:07genau in derselben Art.

00:29:08Ja, aber jetzt ist halt

00:29:09Weißmann,

00:29:10der hat,

00:29:11und ich glaube,

00:29:12das hat einen Zweck,

00:29:13das hat den Zweck,

00:29:14dass man von allen anderen

00:29:15ablenkt.

00:29:16Der ORF,

00:29:17ja,

00:29:17ist ein Auge-Stahl,

00:29:19den man ausräumen müsste,

00:29:20ja,

00:29:20und jetzt lenkt man ab davon,

00:29:23dass man einen Weißmann-Skandal

00:29:24produziert

00:29:25und dieses

00:29:26mafiöse

00:29:27Netzwerk,

00:29:28ja,

00:29:28das macht es wieder,

00:29:30ja,

00:29:31und alles

00:29:32konzentriert sich jetzt

00:29:33auf den armen Hund,

00:29:34ja,

00:29:34also ich weiß es nicht.

00:29:35Aber man versucht,

00:29:36einen Skandal,

00:29:38Stichwort

00:29:38Zahlung am Bios Strobel,

00:29:40jetzt mit einem anderen Skandal

00:29:42ein bisschen zu übertünchen.

00:29:44Aber es ist eben wieder,

00:29:45ich glaube,

00:29:45zusätzlich was anderes,

00:29:46was jetzt schon mehr

00:29:47ab mir schon gemacht,

00:29:47um nur ein paar konkrete

00:29:48Beispiele zu nennen.

00:29:49Aber das hat begonnen mit,

00:29:51das war damals im ORF,

00:29:52die angebliche Trump-Rede,

00:29:54wo er von Blutbad spricht,

00:29:55er spricht von Blutbad für die

00:29:56Autoindustrie,

00:29:57das hat man rausgeschnitten.

00:29:58Dann auch der Zusammenschnitt

00:29:59bei der BBC,

00:30:01wo das so ausgesehen hat,

00:30:02dass hätte Trump zum Sturm

00:30:03aufs Kapitol aufgerufen,

00:30:04weil man einfach das so

00:30:05zusammengeschnitten hat,

00:30:05nach dem Teil,

00:30:06wo er sagt,

00:30:08man soll ruhig und friedlich

00:30:09demonstrieren,

00:30:10das hat man rausgeschnitten.

00:30:12Dann natürlich der Einsatz

00:30:13von KI-Videos

00:30:14über die Berichterstattung

00:30:15in den USA

00:30:16bei der ARD.

00:30:18Jetzt eben da,

00:30:18wo nur dann eben,

00:30:19wir haben schon das

00:30:19Ibitza-Video angesprochen.

00:30:21Jetzt eben das in diesem Fall,

00:30:22wo eben nur eine Seite

00:30:23oder eben diese selektiven

00:30:24Chats wiedergegeben,

00:30:26das ist ja,

00:30:27das ist eben die Rede von,

00:30:28ich habe es vorher schon einmal

00:30:28erwähnt,

00:30:30vom handwerklich sauberen

00:30:31Journalismus,

00:30:32aber das ist ja genau das

00:30:33Gegenteil,

00:30:34was da stattfindet.

00:30:34Diese Idee praktisch zu versuchen,

00:30:36mehr und mehr Nachrichten

00:30:38so zu gestalten,

00:30:40eben um damit,

00:30:41benutze ich wieder diesen Ausdruck,

00:30:42um damit eben

00:30:43einen bestimmten Narrativ

00:30:44zu befördern.

00:30:45Und auch hier wird,

00:30:46ich kann doch nicht hergehen

00:30:47und praktisch sagen,

00:30:48ich möchte einen

00:30:50Sachverhalt darstellen,

00:30:51was zwischen zwei Menschen

00:30:52stattgefunden,

00:30:53und ganz egal,

00:30:54wer das jetzt wäre.

00:30:54und dann praktisch zeige ich nur

00:30:5975% der Nachrichten

00:31:00von einer Person,

00:31:01aber nur 25%

00:31:03von einer anderen Person.

00:31:05Und dann sage ich,

00:31:06jetzt haben Sie hier

00:31:07ein Traumikang geschlossen.

00:31:08Jetzt haben wir das Wesentliche.

00:31:09Das ist ja das Unglaubliche.

00:31:13Jetzt ist das Wesentliche,

00:31:15nur die Chat nimmt man,

00:31:17die das Wesentliche aussagen.

00:31:18So einen Unsinn,

00:31:20so einen Erkenntnistheoretischen Unsinn

00:31:22habe ich überhaupt noch nicht gehört.

00:31:24Das Wesentliche,

00:31:24indem man Bruchstücke nimmt,

00:31:26kommt man plötzlich zum Wesentlichen.

00:31:28Ich meine,

00:31:28zum Wesentlichen kommt man,

00:31:29wenn man den großen Kontext

00:31:31und die großen Zusammenhänge

00:31:32seines Verhältnisses darstellt,

00:31:35aber nicht,

00:31:36indem man einzelne,

00:31:36die typisch sind,

00:31:38also sowas habe ich überhaupt noch nicht gehört.

00:31:40Das ist ja so eine Frechheit.

00:31:42Aber dass das wieder funktioniert,

00:31:43das wundert mich,

00:31:43dass jetzt nicht irgendwann

00:31:44einmal einer sagt,

00:31:45ich möchte diese ganze,

00:31:46also wir wollen diese ganze

00:31:48Kommunikation lesen

00:31:49und dann kann man beurteilen,

00:31:50ob das tatsächlich sich so darstellt,

00:31:52wie es jetzt dargestellt wird

00:31:54oder ob das einfach

00:31:55wirklich nur Bruchstücke sind,

00:31:57die in einem Zusammenhang stehen,

00:31:58sodass das anders zu bewerten ist.

00:31:59Dass das wieder,

00:32:00dass diese Methodik,

00:32:01das wundert mich so,

00:32:02dass wieder funktioniert.

00:32:03Es wundert mich teilweise,

00:32:04weil natürlich der Stiftungsrat

00:32:06ist ja politisch besetzt,

00:32:07der Bernd hat es schon auch gesprochen,

00:32:08und der OEF selbst

00:32:08ist ja auch zutiefst politisch.

00:32:10Jetzt ist es natürlich so,

00:32:11dass wahrscheinlich,

00:32:11meint sich da jetzt ein Medium,

00:32:13ähnlich wir können es,

00:32:14weil wir finanziell

00:32:15davon nicht abhängig sind,

00:32:16zum Glück,

00:32:17aber die Unabhängigkeit

00:32:18hat natürlich auch ihren Preis,

00:32:20weil natürlich,

00:32:21wenn sich jetzt wirklich

00:32:21die von Standard bis Falter,

00:32:23die da mit dem

00:32:24ein bisschen intensiver

00:32:25auseinandersetzen würden,

00:32:26was bei OEF stattfindet,

00:32:27ist es natürlich so,

00:32:28dass dann eventuell,

00:32:28was Presseförderung anbelangt,

00:32:30was auch Zuwendung

00:32:30in der Stadt Wien

00:32:31und Ähnliches anbelangt,

00:32:32das wird halt dann viel,

00:32:33oder ist zumindest ein Drohpotenzial

00:32:35von der Seite da,

00:32:36da gibt man das Risiko nicht ein.

00:32:38Ja, offenbar.

00:32:38Wir haben immer,

00:32:39so ehrlich muss man schon einmal sein,

00:32:40es gibt in dem Sinne

00:32:41keinen freien Journalismus.

00:32:43Und auch,

00:32:44wenn man sagt,

00:32:44wir bekommen zwar Geld von denen,

00:32:46aber wir können eh schreiben,

00:32:46was wir wollen,

00:32:47naja,

00:32:49das ist ja noch schlimmer praktisch,

00:32:51dann ist man praktisch

00:32:51ein Bestelljournalist,

00:32:52weil man anscheinend

00:32:53auch das schreiben will,

00:32:54was einem die anderen vorschreiben.

00:32:55Aber diese Berichterstattung,

00:32:57da geht es eben darum,

00:32:58dass man eher

00:32:59ein bestimmtes Bild erzeugen möchte.

00:33:01Ich kriege jetzt leider dieses Lied,

00:33:03Schatzi,

00:33:04schick mir ein Foto,

00:33:05nicht nur was du im Kopf gehst.

00:33:06Da fallen wir nicht.

00:33:09Ja,

00:33:09das ist so.

00:33:10Aber gehen wir zu einem

00:33:11anderen ersten Thema,

00:33:13was eigentlich auch noch einmal

00:33:15diese Widersprüchlichkeit zeigt,

00:33:17ist,

00:33:18dass ein Straftäter,

00:33:20jetzt nur mehr verurteilter Straftäter,

00:33:22nämlich zu viereinhalb Jahren

00:33:24verurteilter Straftäter,

00:33:24weil er die Nachbarstochter

00:33:26mit einem Lollipop,

00:33:28mit einem Lutscher

00:33:29in seine Wohnung gelockt hat

00:33:31und vergewaltigt hat.

00:33:32Das Mädchen war sechs Jahre alt.

00:33:34Die Haftstrafe sind viereinhalb Jahre.

00:33:37Also da muss man sich schon

00:33:38an der Verhältnismäßigkeit,

00:33:40kann man durchaus zweifeln?

00:33:43Naja, wir zweifeln ja schon lange

00:33:44an der Verhältnismäßigkeit

00:33:45dieser Urteile,

00:33:46weil wir haben in Österreich

00:33:47auch diese Urteile gehabt,

00:33:49der Fall Anna,

00:33:50wo man die Mutter und die Tochter

00:33:51völlig allein gelassen hat,

00:33:54wo die Straftäter triumphierend

00:33:57rausgegangen sind

00:33:59und wir haben ja schon zuerst

00:34:00kurz drüber geredet

00:34:02und der Richter entschieden hat,

00:34:04dass eine Zwölfjährige

00:34:05jetzt deutlich Nein sagen muss,

00:34:08wobei die ja eigentlich

00:34:09in einem Schutzalter ist,

00:34:11wo sie eigentlich weder Nein

00:34:12noch Ja sagen muss,

00:34:13sondern man darf dieses Mädchen

00:34:15nicht angreifen.

00:34:16So einfach ist das.

00:34:17Ganz einfach.

00:34:18Und ich habe den Verdacht,

00:34:20dass dieser Richter eine Angst hat,

00:34:22dass er dann von diesen

00:34:25dahinterstehenden Gangs,

00:34:26die es da gibt,

00:34:28Das war ein syrischer

00:34:29Staatsbürger, oder?

00:34:31Das waren Syrer und

00:34:33es ist aus einem

00:34:36muslimischen Kontext

00:34:37der Großteil gewesen

00:34:40und ich glaube,

00:34:40die Richter fürchten sich heute.

00:34:41Es ist schon so weit,

00:34:43dass man diese Gangs dann

00:34:44halt einfach,

00:34:45weil man muss ja dann

00:34:45nach Hause gehen,

00:34:46vielleicht hat der auch

00:34:47zwei Kinder,

00:34:47vielleicht hat er zufälligerweise

00:34:49auch eine Mädel

00:34:49daheim sitzen,

00:34:50da denkt er sich,

00:34:51da mache ich lieber nichts,

00:34:53es ist doch so.

00:34:54Und ich glaube,

00:34:56dass einfach der Druck

00:34:57dieser Communities,

00:34:59die wir da im Übermaß

00:35:00ins Land geholt haben,

00:35:02so groß ist,

00:35:03dass man gar nicht einmal mehr

00:35:04ein entsprechendes Urteil bekommt,

00:35:06wenn eine zwölfjährige Gruppe

00:35:08vergewaltigt wird.

00:35:09Das ist übrigens ähnlich,

00:35:10jetzt haben wir in Deutschland

00:35:11gesehen,

00:35:12Berlin,

00:35:12das Mädchen,

00:35:13das 16-Jährige,

00:35:14in einem Jugendzentrum,

00:35:16mehrfach sexuell bedrängt,

00:35:18missbraucht.

00:35:19Und noch heute

00:35:20bis zum heutigen Tag

00:35:21sagen diese Verantwortlichen

00:35:23des Jugendzentrums

00:35:24und die zusätzliche

00:35:25Jugendstaat-Rätin dort,

00:35:27dass man das nicht

00:35:28angezeigt hat

00:35:29und sie würden das

00:35:30heute wieder nicht anzeigen,

00:35:31weil diese Muslime

00:35:33ohnehin so stark

00:35:35unter dem

00:35:35antimuslimischen

00:35:37Rassismus leiden.

00:35:38Und das ist die Problematik,

00:35:40entweder fürchten sie

00:35:41die Leute vor denen

00:35:42oder das andere ist,

00:35:44es gibt Menschen,

00:35:45die schon im Hirn

00:35:46so verblödet sind,

00:35:48dass sie einfach sagen,

00:35:50wenn die vergewaltigen,

00:35:51das darf man nicht

00:35:51an die Öffentlichkeit bringen,

00:35:53weil die haben eh schon

00:35:53ein schlechtes Image.

00:35:55Also das muss man sich

00:35:55alles einmal vorstellen.

00:35:57Und man lacht dann

00:35:58aus Verzweiflung.

00:35:59Aber das ist eine

00:36:03kulturelle Selbstvernichtung,

00:36:04die da jetzt gerade passiert.

00:36:05Wurde der Skandal

00:36:06da aber auch überschaubar?

00:36:08Nein, er war überschaubar

00:36:10und das ist das auch

00:36:10wieder bei dem.

00:36:11Ich verstehe das nicht,

00:36:12ich habe das schon

00:36:12in der letzten Sendung

00:36:13auch gesagt,

00:36:14das ist mir unerklärlich.

00:36:15Man kann wahrscheinlich

00:36:16die Personen aus

00:36:18Opferrechtlichen Gründen

00:36:18gibt es mir schon klar,

00:36:20aber das ist etwas,

00:36:21was nie auf das Titelbild kommt.

00:36:24Ja und auch wenig Mitleid

00:36:25mit diesem 16-jährigen Mädchen.

00:36:27In Deutschland

00:36:27hat zwar viel Mitleid

00:36:28mit dem Buckelwald Timmy,

00:36:30der schrannet ist,

00:36:31da gibt es also allerhand,

00:36:33aber mit diesen Mädels

00:36:34gibt es irgendwie wenig.

00:36:35Im Grunde auch bei uns nicht.

00:36:37Ich meine,

00:36:37wie das da

00:36:37in diesem sogenannten Fall

00:36:39Anna war,

00:36:40also meiner Meinung nach

00:36:41war praktisch

00:36:41der Tenor

00:36:43in den Medien,

00:36:44in der Öffentlichkeit nicht,

00:36:45muss man sagen.

00:36:45Also das beruhigt

00:36:46mich immer wieder,

00:36:47dass ja glaube ich

00:36:48in der Gesellschaft

00:36:48doch noch eine gewisse

00:36:50Normalität im Denken herrscht,

00:36:51aber zumindest medial

00:36:52war es so,

00:36:53dass eigentlich wieder

00:36:53der Eindruck vermittelt

00:36:54worden ist,

00:36:55naja...

00:36:56hätten besser aufpassen sollen

00:36:57für die Kinder.

00:36:58Das ist praktisch die Eltern

00:36:58oder die Mutter

00:36:59in dem Fall eigentlich

00:37:00oder auch das Mädchen

00:37:01hat sich nicht richtig gewährt.

00:37:03Da war eine Richterin

00:37:04die ist dann durch

00:37:05also das Wort

00:37:07durch Zärtlichkeiten

00:37:08überredet worden.

00:37:09Also mehr oder minder

00:37:10kann man nicht sagen,

00:37:11das kommt unter Jugendlichen

00:37:12halt so vor.

00:37:13Also da war

00:37:14da war eigentlich

00:37:15von dem Mitleid

00:37:15für das Opfer

00:37:16relativ wenig zu spüren

00:37:17wie jetzt im Dämpfer.

00:37:18Also da hat sich

00:37:19jetzt nicht

00:37:20die Frau Thuner selbst,

00:37:22aber also hätte man

00:37:22vielleicht sich auch

00:37:23einmal dementsprechend

00:37:24voller Mitgefühl äußern können.

00:37:25Das ist relativ wenig vorgekommen.

00:37:27Wir sind auf diesem Auge blind.

00:37:29Ich glaube,

00:37:29das muss man ganz offen so sagen.

00:37:30Also es ist,

00:37:31wir haben den Punkt erreicht,

00:37:33vielleicht überzeichne ich

00:37:34jetzt ein bisschen,

00:37:34aber ich glaube nur ein bisschen,

00:37:35dass wenn du als

00:37:37Autochtoner,

00:37:37weißer Mann,

00:37:39Steuerzahler

00:37:40und vielleicht selbstständig

00:37:41auch noch,

00:37:41wenn du da nicht

00:37:42eine vielleicht

00:37:43despektierliche SMS schreibst,

00:37:45dann wird dich die Härte

00:37:46des Rechtsstaates

00:37:47oder in bestimmten

00:37:48Bereichen Unrechtsstaates

00:37:49härter treffen,

00:37:50als wie wenn du

00:37:51ein Belästiger

00:37:52oder Vergewaltiger

00:37:53mit Migrationshintergrund bist.

00:37:55Ich überspitze jetzt

00:37:56ein bisschen,

00:37:57aber ich glaube,

00:37:57ich überspitze da noch leichter.

00:37:59Wir haben auch,

00:37:59das war mittlerweile

00:38:00schon vor Jahren,

00:38:01das war glaube ich

00:38:02in einem deutschen

00:38:04Schwimmbad

00:38:04und so einen Fall gegeben,

00:38:06wo in dem Fall war

00:38:06der Täter aus dem Irak,

00:38:08der dort glaube ich

00:38:09einen zwölfjährigen Jungen

00:38:11missbraucht hat

00:38:12und da ist dann auch

00:38:12gerichtlich praktisch

00:38:13entschieden,

00:38:14weil man darf das Ganze

00:38:15nicht so eng sehen,

00:38:16weil erstens,

00:38:17also der war praktisch,

00:38:18der hat so lange

00:38:18keinen Sex mehr gehabt,

00:38:19der hat sich nicht zu elf

00:38:20gewusst und da,

00:38:21wo er herkommt,

00:38:22also der hat nicht

00:38:23wissen können,

00:38:24dass das nicht erlaubt ist

00:38:25und was ich an der

00:38:25Argumentation immer

00:38:26so spannend finde,

00:38:27ist dieselben Personen,

00:38:29die überschreiten die Grenze,

00:38:32manövrieren und navigieren

00:38:33unseren Sozialstaat

00:38:34mit einer Perfektion,

00:38:35die sich Einheimische

00:38:36nur wünschen könnten,

00:38:37also die wissen genau,

00:38:38wann, wie, wo es

00:38:39was zu holen gibt,

00:38:40aber das Missbrauch

00:38:42und Vergewaltigung,

00:38:43dass das eigentlich

00:38:43bei uns nicht erlaubt ist,

00:38:45das haben die nicht gewusst,

00:38:46das hat ihnen niemand gesagt,

00:38:47Man wird ja hier

00:38:48als Autochtoner,

00:38:50ich muss ja mittlerweile

00:38:51auch dazu sagen,

00:38:52bei der Art und Weise,

00:38:52wie die Pässe bei uns

00:38:53vergeben werden mittlerweile,

00:38:54als Autochtoner Staatsbürger

00:38:56bist du der Trottel

00:38:57in der Mittlerweile,

00:38:58du bezahlst,

00:38:59wie der Bernd,

00:39:00um das zu ergänzen,

00:39:01wir bezahlen praktisch

00:39:02Steuern für ein System,

00:39:03wo ich langsam,

00:39:03aber sicher das Gefühl habe,

00:39:05dass die aktiv

00:39:06unter der Abschaffung

00:39:06unserer eigenen Kulturen,

00:39:08wenn wir über den Rechtsstaat

00:39:08spricht,

00:39:09unserer eigenen Zivilisation

00:39:10arbeiten.

00:39:11Ich drücke mich

00:39:11ein bisschen überspitzter aus,

00:39:13aber ich habe nicht

00:39:14das Gefühl,

00:39:14dass ich so weit

00:39:15von der Realität

00:39:15entfernt bin.

00:39:16Nein, ich glaube,

00:39:17ich gebe dir da

00:39:18hundertprozentig recht,

00:39:19weil es gibt ja

00:39:20den Spruch,

00:39:22es ist,

00:39:23kommt aus der griechischen

00:39:26Mythologie,

00:39:27es ist den Fröschen egal,

00:39:28ob sie vom Storch

00:39:30gefressen werden

00:39:30oder von den Steinenspielen

00:39:32der Kinder erschlagen werden,

00:39:33was dahinter steckt,

00:39:34warum es so ist,

00:39:35ist eigentlich völlig egal,

00:39:36ob das jetzt bewusst

00:39:37gemacht wird,

00:39:38dass man sagt,

00:39:40man will den Kulturwandel

00:39:42bewusst herbeiführen

00:39:43oder man macht es

00:39:44aus Blödheit,

00:39:45also das ist letztendlich

00:39:46egal,

00:39:47weil es ist uns,

00:39:47für uns ist das

00:39:48Resultat entscheidend

00:39:49und das,

00:39:50was wir jetzt erleiden.

00:39:51Und wenn man sich

00:39:53heute Kriminalstatistiken

00:39:54anschaut,

00:39:55dann ist halt,

00:39:56es ist objektivierbar,

00:39:57dass die Wahrscheinlichkeit,

00:39:59dass eine junge Frau

00:40:00von einem Syrer

00:40:01oder von einem Afghanen

00:40:02oder von einem Somali

00:40:03oder wie auch immer,

00:40:05vergewaltigt,

00:40:06sondern Iraker,

00:40:07weitaus höher ist

00:40:08wie von einem Autochtonen.

00:40:10So einfach ist das

00:40:12und das muss man auch

00:40:14in Rechnung stellen.

00:40:15Nämlich in jeder Altersgruppe,

00:40:16weil die Welt hatte ja berichtet,

00:40:18die Blindheit hat das gestern

00:40:19auch relativ groß gemacht,

00:40:212,5 Mal

00:40:22und 4,5 Mal

00:40:24bei Gewaltverbrechen.

00:40:25Also in Bayern

00:40:26ist das bei Gewaltverbrechen

00:40:27liegt die Prävalenz

00:40:29der Syrer

00:40:3016 Mal so hoch

00:40:32und der Afghanen

00:40:3314 Mal so hoch.

00:40:34Also das muss man sich

00:40:35jetzt einmal vorstellen.

00:40:37Und es bleibt sogar

00:40:38bei Sexualverbrechen,

00:40:39zum Beispiel,

00:40:39selbst wenn man

00:40:40auf alter,

00:40:42wirtschaftlichen Status

00:40:42und ähnliches kontrolliert,

00:40:43bleibt es immer noch

00:40:44vier Mal so.

00:40:45Weil man oft sagt,

00:40:45nein, das sind alles

00:40:46Juni.

00:40:46Nein, nein, nein.

00:40:47Durch die Altersgruppen

00:40:48ist es deutlich höher.

00:40:50Wenn man die gleiche

00:40:51Statistik hätte,

00:40:52sagen wir,

00:40:53für rechtswählende Männer

00:40:56in Deutschland und Österreich,

00:40:57wäre das auf jedem Titelblatt

00:40:59wahrscheinlich alle zwei Wochen.

00:41:01Und das ist auch wieder

00:41:01wie der Bernhard

00:41:02wirklich richtig gesagt hat.

00:41:03Es ist halt in manchen,

00:41:04muss man glaube ich

00:41:04gerechterweise sagen,

00:41:05manche Zeitungen

00:41:06berichten darüber.

00:41:07Also es ist dann doch

00:41:08so, es kommt vor.

00:41:09Aber in der,

00:41:11es ist jetzt,

00:41:12wenn man auf die Straße hinausgeht,

00:41:13da sind wir wieder bei dem.

00:41:15Jeder kann,

00:41:15wenn man sagt,

00:41:16Colin Fernandes

00:41:17oder Herr Weiß

00:41:18und da kann was damit anfangen.

00:41:19Wenn man sagt,

00:41:20was sagt es euch

00:41:20zu der neuen

00:41:21Kriminalitätsstatistik,

00:41:22bin ich ziemlich sicher,

00:41:23dass ich 60 Prozent

00:41:24davon habe ich nicht gehört.

00:41:25Zum Gegenteil,

00:41:25da steht es sogar noch drin,

00:41:27die Kriminalität sinkt,

00:41:28weil eben diese Drogendelikte,

00:41:30weil der Cannabiskonsum

00:41:31ja teilweise legalisiert wurde

00:41:33und einfach weniger

00:41:37Strafgestände sind

00:41:37es ist ganz was anderes.

00:41:39Zum Beispiel,

00:41:40ich habe eine ganz einfache Lösung,

00:41:41wie ich zum Beispiel

00:41:42die Vergewaltigungen

00:41:44oder außerhalb

00:41:46die innerhalb der

00:41:46Familienstadt

00:41:47würden auf Null runterbringe.

00:41:48Es ist so,

00:41:48ich mache einfach ein Gesetz

00:41:49und das haben wir bei den Taliban

00:41:50und ich sage,

00:41:51es darf einfach eine Frau

00:41:52nach Einbruch der Dämmerung

00:41:53das Haus nicht mehr vernassen.

00:41:54Dann wird es wahrscheinlich

00:41:55weniger Vergewaltigungen geben,

00:41:56aber ob dann tatsächlich

00:41:57die Situation der Frau

00:41:58sich verbessert hat,

00:41:59das wage ich nicht.

00:42:00So weit haben wir eh schon.

00:42:01Richtig,

00:42:01man nimmt dann praktisch

00:42:03die Konsequenz

00:42:04der Zunahme der Kriminalität,

00:42:06die dazu führt,

00:42:07dass Menschen sich nicht mehr

00:42:08in den öffentlichen Raum trauen.

00:42:09Das nehme ich dann her

00:42:10und sage,

00:42:10das ist doch großartig,

00:42:11die Kriminalität geht zurück.

00:42:13Das ist richtig,

00:42:13wenn bei mir im Park,

00:42:14sage ich mal,

00:42:15alle 14 Tage

00:42:16einer niedergestochen wird,

00:42:17dann werden die Menschen

00:42:18irgendwann nicht mehr

00:42:19in den Park gehen

00:42:19und dann wird wahrscheinlich

00:42:20die Zahl der Messerattentäter

00:42:21zurückgehen,

00:42:22weil niemand mehr da ist,

00:42:22den ich abstechen kann.

00:42:23Und dann sagt man,

00:42:24das ist doch großartig,

00:42:25schaut euch das an,

00:42:26die Messerattentäter sind zurückgegangen.

00:42:28Also das ist wie hier wieder,

00:42:30wie da die Bevölkerung

00:42:31erstens entlastlich geführt

00:42:32und zweitens,

00:42:33das ist ja wirklich unglaublich,

00:42:34man geht her,

00:42:36Menschen sagen,

00:42:37also ich erlebe,

00:42:38wie sich mein Umfeld geändert hat,

00:42:39gar nicht wurscht,

00:42:39ob das ein Gemeindebau ist,

00:42:40ob das im öffentlichen Raum ist,

00:42:41dass die Dinge nicht mehr so sind,

00:42:42wie sie waren,

00:42:43man fühlt sich unsicher,

00:42:44man fühlt sich unwohler

00:42:44und die Politik

00:42:46oder Teile der Politik

00:42:47gehen her und sagen,

00:42:48das bildest du dir nur ein,

00:42:49das findet nicht statt.

00:42:51Dann sagt man,

00:42:51naja,

00:42:51also in Deutschland

00:42:52von praktisch vor zehn Jahren

00:42:54war Massenvergewaltigung

00:42:56ein Randphänomen,

00:42:57wie es überall vorgekommen ist,

00:42:58jetzt sind wir bei zwei pro Tag,

00:43:00sagt man,

00:43:01das bildet man sich nur ein

00:43:03oder dann gibt es,

00:43:03ich habe jetzt den Namen vergessen,

00:43:04wir haben vor der Sendung

00:43:05darüber gesprochen,

00:43:06wenn dann eben ein Vertreter

00:43:08der deutschen Exekutive

00:43:09gefragt wird,

00:43:10naja,

00:43:10was würden sie Frauen empfehlen,

00:43:11um sicherer zu sein

00:43:12und der sagt dann,

00:43:13also ich würde Frauen empfehlen,

00:43:14einfach mit Männern

00:43:15keine Beziehung einzugehen.

00:43:16Ja,

00:43:17er hat es ja ein bisschen relativiert,

00:43:18man sieht,

00:43:19wie es lustig gesagt hat,

00:43:20aber das wäre der einzige Vorschlag,

00:43:21der irgendwie...

00:43:22Ja,

00:43:23aber das ist ja wieder genau das,

00:43:26Gott bewahre,

00:43:27dass irgendjemand

00:43:28einem bestimmten Kulturkreis

00:43:30unter Generalverdacht steht,

00:43:31das geht gar nicht,

00:43:33aber alle Männer

00:43:34unter Generalverdacht

00:43:35zu stellen,

00:43:36das ist überhaupt kein Problem.

00:43:37Also das,

00:43:38ich glaube,

00:43:39es kommt überall vor,

00:43:42aber es gibt schon so etwas

00:43:43wie Empirie und Statistik

00:43:45und wenn halt

00:43:46bei einer bestimmten Demografie,

00:43:48wenn es die Dinge viermal

00:43:49so stark vorkommen

00:43:50wie bei einer anderen,

00:43:51dann würde ich halt sagen,

00:43:51naja,

00:43:52vielleicht sind es nicht die Männer

00:43:53oder vielleicht sind es

00:43:54bei den Männern

00:43:55halt ein bestimmtes Segment,

00:43:56was da stärker betrifft.

00:43:58Kann man ja die Kriminalstatistik,

00:44:00kann man sich ja genauer anschauen.

00:44:02In Deutschland hat auch zum Beispiel

00:44:05der Innensenator von Hamburg

00:44:07hat gesagt,

00:44:08der Sozialdemokrat,

00:44:10das ist wunderbar,

00:44:10Deutschland wird immer sicherer,

00:44:12weil eben rausgekommen ist,

00:44:14dass die Delikte insgesamt

00:44:17um 5,6 Prozent zurückgehen.

00:44:19Du hast ja schon richtig gesagt,

00:44:21ein großer Teil davon

00:44:22mit der Teillegalisierung

00:44:24von Cannabis zusammen,

00:44:25also,

00:44:26aber jedenfalls,

00:44:26das sagt überhaupt nichts

00:44:28über die Sicherheit

00:44:28von Deutschland aus,

00:44:30weil gleichzeitig

00:44:30sind seit 2019

00:44:33Vergewaltigungen

00:44:33und schwere sexuelle Übergriffe

00:44:35um 50 Prozent gestiegen.

00:44:38Seit 2019

00:44:39um 50 Prozent.

00:44:40Seit 2018 sogar um 70 Prozent.

00:44:43Das hat die Welt veröffentlicht,

00:44:46übrigens die letzte Zeitung,

00:44:47die das noch macht

00:44:48und wenn man jetzt

00:44:48bei den Jugendlichen

00:44:49und zu den jungen Männern kommt,

00:44:51es wird ja immer wieder gesagt,

00:44:52wenn man das runterrechnet

00:44:54und nur die jungen Männer vergleicht,

00:44:55also Faktum ist ja,

00:44:57auf 100.000 Deutsche,

00:44:59in Deutschland lebende Menschen

00:45:01kommen bei den nichtdeutschen Jugendlichen

00:45:053.710 Straftäter

00:45:08und bei den deutschen Jugendlichen

00:45:091.000 Straftäter.

00:45:10Was ist los?

00:45:11Der Anteil der nichtdeutschen Menschen

00:45:14in Deutschland ist 14,5 Prozent.

00:45:16Ja, genau.

00:45:17Das kommt ja auch noch dazu.

00:45:19Also, wenn es das alles reich ist,

00:45:21das ist eigentlich,

00:45:22es ist ja unglaublich.

00:45:24Also, gerade bei den Jungen

00:45:26ist der Unterschied

00:45:27total groß

00:45:28und man müsste den Mädchen sagen,

00:45:31müssen sie warnen,

00:45:32geh eine Beziehung

00:45:33mit einem Syrer ein.

00:45:34Also, entschuldige,

00:45:34wenn ich das jetzt einmal so sage,

00:45:36weil da hast du

00:45:37eine 16-fache erhöhte Prävalenz,

00:45:42dass du ein paar Watschen kriegst

00:45:43irgendwann einmal.

00:45:44Es ist so.

00:45:45Also, bitte lassen wir doch die Kirche

00:45:48einfach im Dorf

00:45:49und versuchen wir wieder über das zu reden,

00:45:50was wirklich der Fall ist.

00:45:52Und ich habe mir das jetzt angeschaut

00:45:53bei den deutschen Medien.

00:45:54Deutsche Medien,

00:45:55wie zum Beispiel die Öffentlich-Rechtlichen,

00:45:57haben in Wirklichkeit

00:45:59nur gebracht,

00:46:00dass Deutschland immer sicherer wird.

00:46:03Und diese Details,

00:46:05gibt es dort nicht,

00:46:07kommen nicht vor.

00:46:09Also, alle,

00:46:10was weiß ich,

00:46:10der Spiegel,

00:46:11der Stern,

00:46:12die öffentlich-rechtlichen Medien,

00:46:14du kannst es alle,

00:46:14der Deutschlandfunk,

00:46:15du kannst es alle durchgehen,

00:46:16das wird einfach nicht erwähnt.

00:46:18Und ich frage mich wirklich,

00:46:19mit welchem Recht

00:46:20machen die das eigentlich?

00:46:21Mit welchem Recht

00:46:23streuen die der Bevölkerung

00:46:24Sand in die Augen?

00:46:25Mit welchem Recht?

00:46:26Und der Bernd hat noch ein Thema

00:46:28angesprochen,

00:46:28das glaube ich,

00:46:28in dem Zusammenhang

00:46:29nicht unerwähnt bleiben soll

00:46:30und das ist,

00:46:31die Dunkelziefer

00:46:32ist ja ziemlich viel höher.

00:46:33Also, wenn man davon ausgeht,

00:46:34dass zum Beispiel

00:46:34in der Rechtsprechung

00:46:36man Angst haben muss,

00:46:37dass bei einem bestimmten Urteil

00:46:38als Richter,

00:46:38dass man da bedroht wird,

00:46:40da kann man sich vorstellen,

00:46:41wie es das zum Teil

00:46:41in gewissen Schulen sucht.

00:46:43Ich meine,

00:46:43vom Fall Anna

00:46:44von der 16-Jährigen in Deutschland

00:46:45haben wir jetzt mal erfahren,

00:46:47wir wissen nicht,

00:46:48wie viele es da noch gibt.

00:46:49Ich meine,

00:46:49wenn man in einer Schule ist,

00:46:50wo es eben diese Jugendgangs gibt,

00:46:52und jeder weiß,

00:46:53das kann es genau,

00:46:53natürlich heißt es dann,

00:46:54aber wenn du das jemandem sagst,

00:46:56dann bist du dran.

00:46:57Ja.

00:46:57Oder, also,

00:46:58oder,

00:46:59gerade,

00:46:59wir haben jetzt,

00:47:00und da schließt dann nämlich

00:47:01der Kreis auch zu dem Thema,

00:47:02wenn man sagt,

00:47:03dass diese Chats

00:47:04so unglaublich schlimm sind,

00:47:06da kann man sich ja vorstellen,

00:47:07was mit einem 15,

00:47:0860-jährigen Mädchen los ist,

00:47:10wo es Videoaufnahmen gibt,

00:47:11wo sich jemanden vergreift.

00:47:12Und dann sagt er,

00:47:13wenn du das jemandem sagst,

00:47:14stell mir das morgen ins Internet.

00:47:16Also,

00:47:16die Dunkelziffer

00:47:17ist da wahrscheinlich

00:47:18um vieles,

00:47:18vieles,

00:47:18vieles höher.

00:47:19Und da wird eben praktisch,

00:47:20und das wird genutzt,

00:47:21eben wie der Bernd gesagt hat,

00:47:22dass man einfach dann sagt,

00:47:24ja,

00:47:24aber statistisch gesehen,

00:47:25das ist das sicherste Deutschland

00:47:26aller Zeiten.

00:47:26Ja.

00:47:27Das ist unglaublich.

00:47:28Man lügt den Leuten

00:47:30trocken ins Gesicht,

00:47:31genauso wie Engel,

00:47:33wenn du Großbritannien sagst,

00:47:35dass jetzt gerade

00:47:36das englische Parlament

00:47:38verfügt hat,

00:47:38dass diese Rutherham-Daten,

00:47:40dass die gelöscht werden.

00:47:42Also,

00:47:42das muss man sich einmal vorstellen,

00:47:43das war eine private Datensammlung,

00:47:47das ein irrsinnig viel Journalisten

00:47:48drauf hängt.

00:47:49Und da hat man,

00:47:50damit der Fall

00:47:51ja auch nicht weiter bearbeitet wird,

00:47:53der ja monströs ist,

00:47:55hat man gesagt,

00:47:56die löschen wir jetzt.

00:47:58Das macht das Parlament

00:48:00und da fragt man sich,

00:48:01was ist denn mit euch los eigentlich?

00:48:03Das ist ja völlig Wahnsinn.

00:48:06Es war im Spiegel

00:48:07ein Interview

00:48:08mit Wolfgang Kubicki,

00:48:09dem ehemaligen FDP-Politiker,

00:48:10und der hat dort gesagt,

00:48:11das ist jetzt ein direktes Zitat,

00:48:12er hat gesagt,

00:48:13sie werden noch nicht ernsthaft glauben,

00:48:14dass jemand wie Lars Klimpeil

00:48:15oder Friedrich Merz

00:48:16das, was er sagt,

00:48:17wirklich selbst glaubt.

00:48:18Und ich glaube,

00:48:19das kam auf mehrere Politiker aus,

00:48:20und die Antwort zum Spiegel

00:48:21war genau,

00:48:22wie man sich erwarten würde,

00:48:24damit besorgen sie

00:48:25das Geschäft

00:48:26der Demokratiefeinde,

00:48:27und höhlen das Vertrauen

00:48:28in die Institutionen aus.

00:48:30Nein, nein,

00:48:30es ist nicht der,

00:48:31der darauf hinweist,

00:48:32der das höchste hinaus tut,

00:48:34sondern die,

00:48:34die es tun,

00:48:35aber da sind wir

00:48:35wieder genau bei denen.

00:48:37Wie kann es sein,

00:48:38dass in Umfragen

00:48:39die AfD

00:48:40vor der CDU

00:48:41zuführt,

00:48:42dass die in der Normale

00:48:42sind?

00:48:43Wie kann es in Österreich sein,

00:48:44dass die FPÖ

00:48:44auf 38 Prozent

00:48:45zusteuert?

00:48:46Das ist nicht so

00:48:47ein großes Rätsel,

00:48:48wenn man das Gefühl hat,

00:48:49dass die eigene

00:48:50Lebenswirklichkeit

00:48:50von der Politik

00:48:51abgestritten wird,

00:48:52werde ich mich

00:48:52der Partei zuwenden,

00:48:54aber bei anderen Parteien

00:48:55auch nicht mit einem

00:48:56Meinungsverstand

00:48:56bin,

00:48:57wo ich zumindest

00:48:57das Gefühl habe,

00:48:58die nehmen meine

00:48:59Sorge ernst.

00:49:00Dann geht es

00:49:01zum Arzt

00:49:01und sagt,

00:49:02ich habe da einen

00:49:02Ausschlag oder irgendwas

00:49:03und der sagt,

00:49:04nein,

00:49:04das ist nichts.

00:49:06Das bilden sie sich

00:49:07nur ein.

00:49:09Der gewinnt sich

00:49:10auch meine Symptome

00:49:10anzusehen.

00:49:11Und es ist ja wirklich so,

00:49:12weil ich glaube,

00:49:13dass ich über das

00:49:14gesprochen habe,

00:49:15auch bei uns im

00:49:15Schulsystem,

00:49:16da wird alles mögliche

00:49:18enddiskutiert mit

00:49:18zwei Jahren verlängern

00:49:20der Volksschule

00:49:21und alles.

00:49:22Ich glaube,

00:49:22die Frau Meilen-Reising

00:49:23hat jetzt ganz

00:49:24schlossgetittert,

00:49:25also der Herr Widerkehr,

00:49:26der plant jetzt

00:49:26eine Revolution

00:49:27im Bildungsbereich.

00:49:29Es wäre mal super,

00:49:29weil die Kinder

00:49:30wieder alle Deutsch

00:49:31sprechen würden

00:49:31und Deutsch sprechen

00:49:32könnten.

00:49:33Das wäre schon mal

00:49:33die erste Revolution.

00:49:35Und deshalb wäre auch

00:49:36ein bisschen

00:49:36Verlängerung der Volksschule,

00:49:37dass man da versucht,

00:49:38diese Segregation,

00:49:40die es ja in Wien

00:49:40ergibt,

00:49:41wurde ja dann

00:49:41in den neuen

00:49:43Mittelschulen

00:49:43tatsächlich

00:49:45nicht deutsch

00:49:46sprechende Jugendliche

00:49:47von 95, 96 Prozent,

00:49:49dass wir natürlich

00:49:49alle anderen

00:49:50schon lange

00:49:51ins Gymnasium

00:49:52ausgewichen sind,

00:49:53was früher sozusagen

00:49:54diese Elite-Schule

00:49:55für besonders

00:49:56gescheite Kinder

00:49:57war,

00:49:57es ja in Wien

00:49:57hat mit Elite

00:49:59überhaupt nichts zu tun,

00:50:00sondern jeder,

00:50:00der einfach irgendeine

00:50:01Art von Bildungsabschluss

00:50:02haben will,

00:50:03muss in ein Gymnasium

00:50:04gehen,

00:50:04weil man sitzt

00:50:05in einer NMS

00:50:06mit lauter Menschen,

00:50:08die ihn nicht verstehen.

00:50:09Ganz anders am Land,

00:50:10da brauchst du nämlich,

00:50:10glaube ich,

00:50:11auch eher keine

00:50:11Sechsjährige Volksschule,

00:50:12weil da hast du diese

00:50:13Gesamtschule in den

00:50:14neuen Mittelschulen,

00:50:15weil da ist einfach das

00:50:16nächste Gymnasium so weit

00:50:17weg, dass alle sagen,

00:50:18gut, wir gehen jetzt noch

00:50:19bis zur vierten Klasse

00:50:20in diese neue

00:50:21Mittelschule,

00:50:22da hast du dann

00:50:23eigentlich auch diese Art

00:50:24Gesamtschule schon

00:50:25und mit 15

00:50:27teilt sich das dann

00:50:28auf.

00:50:28Ja, aber wir betreiben

00:50:29ja da eine Art

00:50:30Perma-Infantilisierung

00:50:31dann der Gesellschaft.

00:50:32Die bleiben dann

00:50:33immer länger in der Schule

00:50:34und dann muss man auch

00:50:35das Studium anhängen,

00:50:36dann ist möglich,

00:50:37weil man dann hofft,

00:50:38dass vielleicht eine

00:50:3826

00:50:39einer einen

00:50:39geraten

00:50:40deutschen Satz

00:50:40rausbringt.

00:50:41Ja, und außerdem

00:50:43normalerweise,

00:50:44wenn einer in eine

00:50:45neue Mittelschule geht,

00:50:46zum Beispiel,

00:50:47dann sollte er eigentlich

00:50:49mit 15

00:50:50in die Lehre eintreten.

00:50:52Das heißt, er macht

00:50:53das neunte Schuljahr,

00:50:54dann tritt er in die

00:50:55Lehre ein.

00:50:55Das ist die Normalität

00:50:57in Österreich bis vor

00:50:5820, 15, 20 Jahren

00:51:00gewesen.

00:51:01Heute...

00:51:02Von vielen Kindern

00:51:03während relativ wenige

00:51:04jetzt im Verhältnis

00:51:05dazu ins Gymnasium

00:51:06gegangen sind.

00:51:07Damit war diese Aufteilung

00:51:08ja auch ganz anders.

00:51:09Ja, genau.

00:51:10Und jetzt sagt aber

00:51:11der Herr Wiederkehr

00:51:12in der Pressekonferenz,

00:51:14also jetzt hat man,

00:51:15wenn man die Volksschule

00:51:16auf 6 ausdehnt,

00:51:17dann hat man wirklich

00:51:18die Möglichkeit,

00:51:19die Kinder bis zum

00:51:2018. Lebensjahr

00:51:21in der Schule zu halten.

00:51:23Ja, das ist doch

00:51:23nicht der Sinn und Zweck,

00:51:25dass die bis zum

00:51:2518. Lebensjahr...

00:51:26Jetzt treten die

00:51:27noch später

00:51:29ins Arbeitsleben ein.

00:51:31Was hat das

00:51:31wieder für Auswirkungen

00:51:32auf die Produktivität,

00:51:34auf die durchschnittliche

00:51:35Produktivität

00:51:35in dem Land?

00:51:36Das wird ja alles

00:51:37immer voll verrückter.

00:51:38Der Wiederkehr,

00:51:39der sein Leben lang

00:51:40da nichts wirklich

00:51:41gearbeitet hat,

00:51:42der auch sein ganzes

00:51:43Leben in der Schule

00:51:44verbracht hat und

00:51:45nachher in die Politik

00:51:46gegangen ist.

00:51:47Vielleicht hat er

00:51:47zwischendurch noch

00:51:48irgendwas studiert.

00:51:49Der erhebt das jetzt

00:51:51zum Ideal für die

00:51:52gesamte Gesellschaft.

00:51:53Aber die sozialen

00:51:54Unterschichten,

00:51:55die sind bisher

00:51:57bis 15 Jahre in die Schule

00:51:58gegangen sind und nachher

00:52:00haben sie zum Arbeiten

00:52:00angefangen oder die

00:52:02Nichtprivilegierten oder

00:52:03die halt nicht die

00:52:04Eignung dafür gehabt

00:52:05haben.

00:52:05Kommen wir vielleicht

00:52:06noch ganz kurz zu

00:52:07Ungarn.

00:52:07Der Europäische Gerichtshof

00:52:09für Menschenrechte hat

00:52:10ja jetzt entschieden,

00:52:11dass ein Gesetz,

00:52:12das nach Viktor Orban

00:52:13erlassen hat,

00:52:14das nämlich vorseht,

00:52:16dass es keine

00:52:17Homosexualität,

00:52:18Transsexualität in der

00:52:20Öffentlichkeit in der

00:52:21Weise gibt, dass auch

00:52:22Kinder und Jugendliche

00:52:23Zugang dazu hätten.

00:52:24Also zum Beispiel in einer

00:52:25Buchhandlung werden dann

00:52:26entsprechende Bücher,

00:52:27die diese Sexualität

00:52:29zeigen, sind dann in so

00:52:32Plastikkuverts eingeschweißt,

00:52:33sodass das eben nicht für

00:52:34Kinder und Jugendliche

00:52:35zugänglich ist.

00:52:36Das ist jetzt aufgenommen

00:52:37worden als Diskriminierer

00:52:39und überhaupt gegen die

00:52:41Werte der Europäischen

00:52:42Union.

00:52:43Und ich glaube,

00:52:43jetzt wird etwas kommen,

00:52:45nämlich auch eine

00:52:46Naheprobe für Peter

00:52:47Madja, der bereits

00:52:48angekündigt hat, dass er

00:52:50sich im Migrationskurs

00:52:51eigentlich nicht wegbewegen

00:52:53wird von der Linie von

00:52:54Viktor Orban und auch

00:52:56in Bezug auf die Hilfen

00:52:57an die Ukraine,

00:52:59sich da nicht wahnsinnig

00:53:01umorientieren möchte.

00:53:01Aber mit diesem Gesetz

00:53:02muss er jetzt,

00:53:03zumindest hat er jetzt

00:53:04einmal ein Thema,

00:53:05was tut er denn mit?

00:53:06Ja, ich glaube,

00:53:06es war, ich will es ja auch

00:53:07keine Falschung,

00:53:08ich glaube, es war sogar

00:53:09der European Court of

00:53:10Justice.

00:53:10Ja, Entschuldigung,

00:53:11nein, aber meine schon

00:53:12stimmt, ja.

00:53:13Ich würde sagen,

00:53:14ob es eine Nagelprobe

00:53:16für ihn ist, ist interessant

00:53:17für Ungarn, aber ich glaube,

00:53:17es ist ein bisschen eine

00:53:18Nagelprobe für die

00:53:19gesamte Europäische

00:53:20Union aus zwei Gründen.

00:53:21Weil das war eines der

00:53:22Dinge, die Viktor Orban

00:53:23angekündigt hat,

00:53:24wo er, wo sie mir

00:53:25immer vorgeworfen ist,

00:53:26war das Konzept der

00:53:26Illiberalen oder der

00:53:27konservativen Demokratie.

00:53:29Und das war im Grunde

00:53:30einer dieser Fälle,

00:53:31weil man gesagt hat,

00:53:32in einer Demokratie,

00:53:33wie gesagt, wenn manche

00:53:33Länder eben schmücken

00:53:35sich mit der

00:53:36Regenbogenfahne,

00:53:36andere tun es nicht,

00:53:37aber man kann trotzdem

00:53:38eine Demokratie sein.

00:53:39Der zweite Punkt,

00:53:40das ist nämlich ganz

00:53:41wichtig, im Grunde genommen

00:53:42hat dieser Gerichtshof

00:53:43jetzt beschlossen,

00:53:43dass eigentlich,

00:53:44sage ich einmal,

00:53:45die Queerness,

00:53:46wenn man so möchte,

00:53:47ist jetzt mehr oder

00:53:48weniger ein europäischer

00:53:49Grundwert.

00:53:51Ja, ich glaube,

00:53:51das hat man definitiv

00:53:52und auch ausdrücklich

00:53:53genauso gesagt.

00:53:54Also es ist keine

00:53:55Interpretation,

00:53:56sondern de facto

00:53:57Und was das Ganze

00:53:57nämlich jetzt interessant

00:53:58macht,

00:53:58aus europäischer

00:53:59Perspektive ist,

00:54:00in den Vereinigten

00:54:01Staaten ist es möglich,

00:54:03dass zum Beispiel

00:54:03in Florida eben zum

00:54:05Beispiel Zugang zu

00:54:06dem entsprechenden

00:54:07Material, eben zu

00:54:08dieser sexuellen

00:54:09Darstellung oder was auch

00:54:09immer, dass das

00:54:10verboten wird,

00:54:11während es in

00:54:11Kalifornien propagiert

00:54:13wird.

00:54:14Die Floridianer sind

00:54:15der Meinung, was in

00:54:16Kalifornien gemacht wird,

00:54:17ist falsch, in Kalifornien

00:54:18ist man der Meinung,

00:54:18wo es in Florida gemacht

00:54:19wird, ist falsch,

00:54:20aber es ist so,

00:54:20Amerika ist ein

00:54:21Bundesstaat oder ein

00:54:22föderales System,

00:54:23die können machen,

00:54:23was sie wollen.

00:54:24Europa ist bei diesen

00:54:25ideologischen Fragen

00:54:26mittlerweile weniger

00:54:27föderal als die USA.

00:54:30Was ja das bedeutet,

00:54:31ist, dass in dem

00:54:34Fall nicht in Brüssel,

00:54:35aber dass ich glaube

00:54:35in Straßburg sitzt,

00:54:37der European

00:54:38Kultusstraße ist,

00:54:38dass der mehr oder

00:54:39minder jetzt bestimmt,

00:54:40er bestimmt zwar nicht

00:54:41direkt, was in den

00:54:42Schulbüchern oder was

00:54:43für Kinder zugänglich ist,

00:54:44aber er bestimmt,

00:54:45was ein Staat sagen kann,

00:54:47das nicht zugänglich sein

00:54:48soll.

00:54:48Was ja dann im

00:54:49Umkehrschluss im Grunde

00:54:50das Gleiche ist.

00:54:51Und das finde ich schon

00:54:52sehr interessant.

00:54:52Und ich finde es ja

00:54:53doppelt interessant,

00:54:53weil uns ja erklärt

00:54:54worden ist,

00:54:55gerade wieder kürzlich,

00:54:56dass, naja, wir

00:54:57brauchen ganz dringend

00:54:58diese Altersbeschränkung

00:54:59für soziale Medien,

00:55:01weil wir eben verhindern

00:55:01wollen, dass zum Beispiel

00:55:02Kinder übermäßig

00:55:04Bonografie und

00:55:04inwiegend ausgesetzt

00:55:05werden, wo die

00:55:06Ungarn sagen,

00:55:07ihr habt völlig recht,

00:55:07wir haben das schon

00:55:08vor Jahren umgesetzt.

00:55:09Jetzt kommt aber

00:55:09der Gerichtshof hier

00:55:10und sagt, nein,

00:55:11Moment einmal,

00:55:12ihr müsst schon schauen,

00:55:13dass es auch für

00:55:13Kinder relativ einfach ist,

00:55:14eben, dass diese Inhalte,

00:55:16ob das jetzt dann

00:55:16in Kinofilmen ist,

00:55:17ob das in

00:55:20Unterrichtsmaterialien,

00:55:20ob das bei

00:55:21Pipe Rates und ähnliches,

00:55:22dass die dem ausgesetzt werden.

00:55:23Also NGOs,

00:55:24die an die Schulen kommen,

00:55:25das ist ein Thema, oder?

00:55:26Genau, das finde ich,

00:55:27das ist komplett absurd

00:55:28und das ist eben

00:55:29genau das und darum

00:55:30war ja, glaube ich,

00:55:31das ist auch in Ungarn,

00:55:32die Fides hat dann

00:55:33alles richtig gemacht,

00:55:34das war auch,

00:55:35der Ordner hat dann

00:55:35alles richtig gemacht,

00:55:36wir reden auch hier

00:55:36von Parteien und Menschen,

00:55:38die Erwartungshaltung,

00:55:39dass irgendjemand

00:55:39100% perfekt ist,

00:55:41das gibt es nicht.

00:55:41Aber das war eben

00:55:42genau das,

00:55:43wo ich auf die Frage

00:55:43habe, was meint man eben

00:55:44mit der sogenannten

00:55:45illiberalen Demokratie,

00:55:46da ist genau das gemeint worden,

00:55:47dass man sich nicht eben

00:55:50jedes ideologische Hirngespenst,

00:55:51das ist kontemporären,

00:55:53historisch gesehen war er

00:55:54ein bisschen anders,

00:55:54aber das kontemporären

00:55:56Liberalismus auf die Fahne

00:55:58heften muss.

00:55:58Und das gleiche gilt,

00:56:00ich habe es ja ganz

00:56:00interessant gefunden,

00:56:01nur noch ergänzen,

00:56:02weil das da sehr gut

00:56:02dazu passt,

00:56:03weil jetzt einer der Vorwürfe

00:56:04ist, eben auch von Magia,

00:56:05der sagt, er wird sich

00:56:06jetzt genau anschauen,

00:56:07eben welche ideologischen

00:56:09Programme von der Fides

00:56:10gefördert worden sind,

00:56:11eben zum Beispiel

00:56:11die CPEG,

00:56:12diese konservative

00:56:13Konferenz, die stattgefunden

00:56:14hat und eben,

00:56:15ob das in Ordnung war.

00:56:16Aber da muss ich ganz

00:56:17ehrlich sagen,

00:56:18aus österreichischer Sicht,

00:56:19naja, wenn ich in Österreich,

00:56:21und da bin ich mir

00:56:21ziemlich sicher,

00:56:22dass da auch meine Steuergelder,

00:56:23also unsere Steuergelder,

00:56:24hineinfließen,

00:56:25wenn ich in Österreich

00:56:26wie ein Steuergeld

00:56:27finanzieren muss,

00:56:28dass zum Beispiel

00:56:29vom Wiener Hauptbahnhof

00:56:31bis zum Schloss Benvedere,

00:56:33bis zum Social Media Profil

00:56:35des Außenministeriums

00:56:36die Regenbogenflagge weht,

00:56:37okay, das ist halt,

00:56:38wenn man links regiert wird,

00:56:40dann werden eben linke

00:56:41Steckenpferde finanziert.

00:56:42Aber genauso gut,

00:56:43muss ich dann sagen,

00:56:43ist es auch in Ordnung,

00:56:44wenn dann eine rechte Regierung

00:56:46am Ruder ist,

00:56:47dass die sagen,

00:56:47okay,

00:56:48ihr Lenken finanziert

00:56:49jetzt die Regenbogenflagge

00:56:50und wir finanzieren halt

00:56:51konservative Konferenzen.

00:56:52Ich verstehe nicht,

00:56:53warum das eine ist

00:56:54vermeintlich kriminell

00:56:55und das andere

00:56:56ist total in Ordnung?

00:56:57Also bei mir geht es dabei

00:57:00mehr um den Kinderschutz.

00:57:03Also ich finde,

00:57:04das ist bei mir

00:57:05ein Ormans Gesetz,

00:57:07was sympathisch ist,

00:57:08dass er halt sagt,

00:57:09ich möchte nicht,

00:57:10dass Kinder,

00:57:11die sich noch in einem

00:57:11Schutzalter befinden,

00:57:13damit konfrontiert werden.

00:57:14Und wir haben ja

00:57:15in Österreich Fälle gehabt,

00:57:16wo zum Beispiel

00:57:17der ORF Kindergarten

00:57:18ausgehängt hat,

00:57:19dass er eine queere Kunstfigur,

00:57:23die einen Penis gehabt hat

00:57:25und Brüste und das hängt dort aus.

00:57:30Ich will nicht,

00:57:31dass meine kleine Tochter

00:57:33in einen Kindergarten geht,

00:57:35wo sowas ist.

00:57:36Und ich möchte auch nicht,

00:57:37dass man es nächstes Jahr

00:57:37in die Volksschule kommt,

00:57:38dass in der Volksschule das ist.

00:57:40Und deswegen,

00:57:41was muss man machen?

00:57:42Man muss das Kind schützen,

00:57:43indem man es in einen

00:57:45Privatkindergarten gibt,

00:57:46wo ausgeschlossen ist,

00:57:47dass zum Beispiel

00:57:48irgendwelche NGOs

00:57:49da reinkommen

00:57:50und den Kindern

00:57:51einen Partnerfilm vorfüllen,

00:57:52wie das jetzt in Deutschland war.

00:57:54Die sind von dieser

00:57:56Kahane-Stiftung da gekommen

00:57:57und die sind jetzt

00:58:00natürlich rausgeschmissen worden,

00:58:02ist eifelig klar.

00:58:03Aber die haben einfach

00:58:05Minderjährigen dort,

00:58:07die waren schon älter,

00:58:08das waren in einem

00:58:08Kindergartenalter,

00:58:09aber trotzdem

00:58:10sind dort Pornofilme

00:58:12gezeigt worden

00:58:12und da geht es auch

00:58:14um queere Sexualität

00:58:17und die gibt es eben nicht,

00:58:20weil bei den Porno-Seiten

00:58:21musst du mich nur anklicken,

00:58:23bin ich über 18 oder nicht.

00:58:24Genau, ja.

00:58:24Aber überdacht,

00:58:25das soll sich alles ändern.

00:58:26Das kann sich das auch ändern.

00:58:28Das finde ich echt erstaunlich,

00:58:29dass du dir wahnsinnig

00:58:30viele Sorgen machst,

00:58:31wie das Social-Media-Verhalten ist,

00:58:33aber du kannst bei jeder

00:58:34Porno-Seite in Österreich

00:58:35und das können uns einfach nur anklicken,

00:58:37ich bin über 18

00:58:38und das reicht

00:58:39und dann kannst du dir

00:58:39eigentlich alles anschauen.

00:58:41Sogar kannst du dir,

00:58:42das war irgendwie ganz witzig,

00:58:43auf den Tablets,

00:58:45die den Schülern

00:58:46ausgeteilt worden sind,

00:58:47so bin ich dabei drauf gekommen,

00:58:48die können sich das dort auch einstellen.

00:58:49Genau, sicher,

00:58:50ja, das ist logisch.

00:58:51Das wollten sie mal sperren,

00:58:52schon vermuten,

00:58:52es ist ja nicht gelungen.

00:58:54Also Instagram und X geht nicht,

00:58:56aber eine Art Kommandant ist.

00:58:58Ja, ich muss halt, ja.

00:59:00Also du kannst dann

00:59:01die Hand da auch schauen

00:59:02oder Video-Rs und diese Dinge,

00:59:04aber nur,

00:59:05was mich wirklich

00:59:07stört dabei ist,

00:59:09dass man einfach

00:59:09auf den Kinderschutz

00:59:10zu wenig Rücksicht nimmt.

00:59:12Ich bin,

00:59:13ich vertritt

00:59:14ein Konzept

00:59:15einer völlig freien Sexualität,

00:59:17wenn das unter Erwachsenen passiert

00:59:18und sich selber dazu entschließen,

00:59:21und wenn sie das

00:59:21von der Öffentlichkeit

00:59:22fernhalten,

00:59:23soll doch jeder machen,

00:59:25was man will,

00:59:25ist mir völlig egal.

00:59:27Aber was ich

00:59:28zum Kotzen finde,

00:59:30dass man heute

00:59:30im öffentlichen Raum

00:59:31sowas wie diese

00:59:32Queer-Parades

00:59:33und das alles zulässt,

00:59:35wo die Leute dann

00:59:35irgendwie auf einem Wagen

00:59:36vorbeifahren

00:59:37und dort nach oben

00:59:38irgendwelche sexuellen

00:59:39Handlungen begeht

00:59:40und da stehen

00:59:41die kleinen Kinder

00:59:41und mit denen

00:59:42schaut man sich das an.

00:59:43Also das ist das zum Beispiel,

00:59:45was mich ankozt

00:59:46und wenn das

00:59:47die Veranstalter

00:59:48von so den Queer-Parades

00:59:49nicht hintereinhalten können,

00:59:50dann bin ich der Auffassung,

00:59:52dass man es zutrat.

00:59:53Es ist recht einfach,

00:59:54weil wir doch noch

00:59:55irgendwie den öffentlichen

00:59:56Anstand wahren können,

00:59:57wenn dort Kinder dabei sind.

00:59:59Und ich glaube,

00:59:59das ist genau der Punkt,

01:00:00weil das ist eine liberale

01:00:01Gesellschaft, würde ich sagen,

01:00:02toleriert das Exzentrische,

01:00:04aber sie propagiert das nicht.

01:00:05Und das ist genau das,

01:00:06was momentan passiert.

01:00:07Und das ist zum Beispiel

01:00:08auch,

01:00:09wenn sich jemand

01:00:10zu Hause ihren

01:00:11Frauengleiter anzieht

01:00:12als Mann und so,

01:00:12wieder kein Problem.

01:00:13Ich habe auch kein Problem

01:00:14damit,

01:00:14weil er das in der Öffentlichkeit

01:00:15macht.

01:00:16Aber mein Problem

01:00:16fängt dann an,

01:00:17wenn jemand sagt,

01:00:18jetzt möchte ich

01:00:18diesen Lebensstil

01:00:19gerne in den Kindergarten

01:00:20in einer Form

01:00:20einer Vorlesung

01:00:21möchte ich das praktisch

01:00:22propagieren.

01:00:23Aber ich glaube,

01:00:23wir laden ja auch,

01:00:25vermute ich jetzt einmal,

01:00:26außer es ist

01:00:27ein katholischer Kindergarten,

01:00:28aber es wäre wahrscheinlich

01:00:29ein Riesenaufschreiben,

01:00:30es heißt,

01:00:31es finden Bibellesungen

01:00:33von Nonnen

01:00:33im Kindergarten statt.

01:00:35Das wäre wahrscheinlich,

01:00:36aber wenn das Gleiche

01:00:38von einer Dragqueen

01:00:38stattfindet,

01:00:39sagt man,

01:00:39das ist total super.

01:00:41Auch da ist die Frage,

01:00:41ist das wirklich die Aufgabe

01:00:43von diesen Institutionen,

01:00:44sich da von den NGOs

01:00:45zu vereinnahmen zu lassen.

01:00:47Keiner bringt mir

01:00:47gerade einen Satz zustande,

01:00:48keiner kann mehr schreiben,

01:00:49keiner kann mehr rechnen,

01:00:50aber sie sind alle

01:00:52perfekt erzogen

01:00:53in der Frage,

01:00:54ob es jetzt

01:00:54zwei,

01:00:55zehn,

01:00:5515 oder 75 Geschlechter gibt.

01:00:57Ja,

01:00:57aber das ist genau das,

01:00:59was ich auch immer sage

01:01:00und da gebe ich dir

01:01:01völlig recht,

01:01:01bei uns in den Schulen

01:01:02gehen die NGOs

01:01:03aus und ein

01:01:04und können dort

01:01:05völlig unkontrolliert

01:01:07ihre Ideologien,

01:01:08ihre Wörtsicht,

01:01:09ihre sexuellen Praktiken,

01:01:11alles Mögliche,

01:01:11können die dort verbreiten

01:01:13und die denken,

01:01:14Freunde,

01:01:14seid ihr mir nicht böse,

01:01:15aber ich möchte schon

01:01:16die Sicherheit haben,

01:01:17dass meine Kinder

01:01:18dort kindgerecht behandelt

01:01:20werden in den Schulen

01:01:21und deswegen sind sie auch

01:01:22nicht in der öffentlichen Schule,

01:01:23weil in der öffentlichen Schule

01:01:24weiß man ja nicht,

01:01:24was denen einfällt.

01:01:25weil die laden sie

01:01:26irgendwie ein

01:01:27und dann raus

01:01:28kommt dann

01:01:30ein zwölfjähriges

01:01:31Mal heim

01:01:31und sagt,

01:01:32ist das jetzt

01:01:34wie ich bin,

01:01:35so normal,

01:01:36ist das immer

01:01:37heutzutage

01:01:37noch gut,

01:01:38wenn man so normal ist,

01:01:40weil die haben mir

01:01:40jetzt gerade erzählt,

01:01:41das Queer

01:01:42ist das neue Ideal,

01:01:43da bin ich ja

01:01:44zum Mauerblümchen

01:01:45in so einer Gesellschaft,

01:01:46das sind alles Dinge

01:01:47und das steckt

01:01:49auch diese Aussage

01:01:50von dem deutschen

01:01:51Kriminaler

01:01:51da dahinter,

01:01:52der sagt,

01:01:53die Frau hat dann Sicherheit,

01:01:56wenn sie nicht mehr

01:01:56mit einem Mann zusammenlebt

01:01:57und hinten steht

01:01:58die Frau Hayali,

01:02:00die dann selber lesbisch

01:02:02und sagt,

01:02:02aha, ja genau, ja,

01:02:04also das ist genau

01:02:05das Übel von diesen Männern

01:02:07eigentlich ausgeht.

01:02:08Geht es von den Männern aus,

01:02:10aber es ist mit den Männern,

01:02:11die sich als Frauen identifizieren,

01:02:12weil es ist der Mann,

01:02:16der mit Penis

01:02:17in die Umkleidekabine geht,

01:02:18ist der mit der sich geht?

01:02:19Das ist glaube ich,

01:02:19dass der Religion

01:02:20von dieser Gruppe ausgeht.

01:02:21Das haben wir schon einmal diskutiert,

01:02:23glaube ich,

01:02:23leider.

01:02:25Aber Eva,

01:02:26das ist aber auch genau das,

01:02:28was die Leute super finden.

01:02:30Das sind die Fälle zu,

01:02:31also auf der einen Seite

01:02:32schützt man,

01:02:33will man diese Mitarbeiterin

01:02:34das ORF

01:02:35von Herrn Weißmann schützen,

01:02:37weil der ein bisschen,

01:02:38ein bisschen,

01:02:39weil er ein Foto will.

01:02:41Weil er ein Foto will von ihr

01:02:42und auf der anderen Seite

01:02:43schickt man den Penismann

01:02:45ja im Kleiderl,

01:02:46ja in die Umkleidekabine.

01:02:48Jetzt frag er mich,

01:02:49was ist schlimmer?

01:02:50Also ehrlich,

01:02:51der andere sagt,

01:02:51schick mir ein Foto

01:02:52oder der andere,

01:02:53der das eine klickt,

01:02:54hallo Freude,

01:02:55der ist nicht so genau der Punkt.

01:02:58Ja,

01:02:58es ist genau der Punkt,

01:02:59der es eh recht ist.

01:03:01Eine Textnachricht mit,

01:03:03schick mir ein Bikini-Foto,

01:03:04so würde ich jetzt auch,

01:03:05aber es ist angeblich

01:03:06schwer traumatisierend,

01:03:08aber gleichzeitig,

01:03:09wenn man dann in einer Schule sagt,

01:03:10dann schauen wir uns

01:03:11aber ein Hardcore-Bahn an,

01:03:12sondern sagt man,

01:03:12das ist ein Bildungsauftrag.

01:03:14Also da stimmt irgendwie.

01:03:14Ja, das stimmt.

01:03:15Nein, das ist wirklich

01:03:16völlig verschoben.

01:03:17Ralf Schölhammer,

01:03:18Bernd Heinzel,

01:03:19vielen Dank.

01:03:20Bei Ihnen möchte ich mich

01:03:21fürs Zuschauen bedanken

01:03:22und freue mich auf nächste Woche.

01:03:23Bis zum nächsten Mal.

Gestank der Fäulnis über Österreich, über der EU - im Nachtflug darauf eingegangen

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