Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 2 avril - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Jeudi 2 avril, François Sorel a reçu Jérôme Marin, fondateur de cafetech.fr, Lucas Perraudin, président de AI to market, Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Hong Tuan Duong, président et co-fondateur de PredictCan Biotechnologies, Isabel Marey-Semper, fondatrice et PDG de DOXANANO, Alexandros Pantalis, président et cofondateur de Phagos, Khadija Benmansour, cofondatrice de Kor, et Sanae Salhi, présidente et cofondatrice de DiaDeep, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:06BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.

00:00:13Bonsoir à tous, 19h30 en ce jeudi soir, très heureux de vous retrouver. Merci d'être là,

00:00:18peut-être étiez-vous avec nous hier pour cette émission exceptionnelle sur les 50 ans d'Apple.

00:00:23Juste un mot pour vous dire évidemment que les replays et les podcasts sont disponibles avec des

00:00:27invités prestigieux. Hier on avait Jean-Louis Gasset, on avait Tony Fadel, l'un des papas de l'iPod.

00:00:33Nous avions aussi Pascal Cagny, Luc Julia et Frédéric Simotel. Replay disponible d'ores et déjà.

00:00:39Voilà, ça c'était pour hier. Aujourd'hui dans ce Tech & Co, la quotidienne, au sommaire,

00:00:43on va parler de communication par satellite avec Amazon qui veut rattraper Starlink en s'offrant

00:00:49un nouvel opérateur qui s'appelle Globalstar. On va en parler dans un instant. On évoquera

00:00:56aussi cette vague de licenciements, j'allais dire monstrueuse chez Oracle. 30 000 suppressions

00:01:02d'emplois, tout cela à cause de l'IA. On va essayer de comprendre ce qui se passe. Et puis,

00:01:06on terminera ce Tech & Co, la quotidienne, avec notre rendez-vous Tech for Future qui aura lieu

00:01:10le 13 avril prochain, la cérémonie de remise des prix. Et ce soir, pour ces Tech for Future,

00:01:15on s'intéressera aux finalistes dans la catégorie santé. Voilà un beau programme. Un grand merci d'être là.

00:01:21Restez avec nous, que vous soyez à la radio ou à la télé ou bien en replay en podcast. C

00:01:25'est parti pour Tech & Co, la quotidienne.

00:01:30Tech & Co, la quotidienne. Le débrief de la tech.

00:01:35Le débrief de l'actu tech avec ce soir sur le plateau de Tech & Co. On est très heureux

00:01:39de le recevoir.

00:01:40Lucas Perrodin. Salut Lucas.

00:01:41Bonsoir.

00:01:42Il est tout le temps par monz et par vous et de moins en moins dans Tech & Co. On

00:01:45commence vraiment

00:01:45à être jaloux, Lucas. Que se fasse-t-il ?

00:01:48Je suis ravi d'être là.

00:01:48Bah écoute, franchement, nous aussi. Président donc de

00:01:51AI to Market, c'est ça.

00:01:53Et auparavant, tu as été, entre autres,

00:01:55t'as travaillé dans plein de boîtes américaines,

00:01:57mais entre autres chez Meta,

00:01:59tu étais le patron de tout ce qui était ARVR

00:02:02au niveau Europe. Il y a encore

00:02:03quoi, 2-3 ans ?

00:02:05Il y a 2022, je suis parti.

00:02:072022, ça fait 4 ans. Le temps passe vite, mon Dieu.

00:02:10C'était à cette époque-là qu'on s'était

00:02:12rencontrés d'ailleurs. À tes côtés,

00:02:13nous avons Jérôme Marin. Salut Jérôme.

00:02:15Salut François.

00:02:16Voilà un fidèle, Lucas.

00:02:17Grand exemple sur lui. Jérôme vient

00:02:20souvent nous voir. Fondateur de

00:02:21cafetech.fr. N'hésitez pas à vous abonner.

00:02:25Moi, je suis fidèle.

00:02:25Je ne suis pas fréquent, mais je suis fidèle.

00:02:28C'est ça, c'est ça. Ce qui te rend encore plus

00:02:29désirable, forcément.

00:02:32Merci Jérôme d'être là.

00:02:33Et Frédéric Simotel, qui est là quasiment tous les

00:02:36soirs, mais qui est totalement désirable aussi.

00:02:37À peu près tous les soirs.

00:02:39Ça va, mon Fred ?

00:02:40Ça va, c'était super.

00:02:41Je parlais tout à l'heure d'émission des 50 ans.

00:02:43Je recommande encore l'émission des 50 ans,

00:02:45parce qu'on a vraiment passé un bon moment

00:02:47avec Jean-Luc Gassé, avec Tony Fadel,

00:02:49avec Luc Julia, avec Pascal Cagny.

00:02:52Et voilà. Puis on a essayé de sortir des choses

00:02:54dont on n'avait pas l'habitude de parler.

00:02:56Ouais, c'est cool. Franchement, le replay, le podcast,

00:02:58si vous vous intéressez un peu à la tech et à Apple,

00:03:00ça vaut vraiment le coup de s'y replonger.

00:03:03Muscler son réseau satellite, les amis.

00:03:05On va commencer par ça.

00:03:06C'est Amazon qui essaie de rattraper son retard

00:03:08sur Starlink.

00:03:09La firme américaine négocierait ce rond,

00:03:11selon le Financial Times.

00:03:13Le rachat du groupe de satellites Global Star

00:03:15pour accélérer Amazon.

00:03:17Léo, vous le savez, c'est la constellation d'Amazon.

00:03:21Son projet d'infrastructure pour l'Internet spatial.

00:03:23Clarisse Marion nous raconte tout cela.

00:03:27Les 180 satellites en orbite de Global Star intéressent Amazon.

00:03:31L'entreprise de Jeff Bezos en a pour l'instant déployé environ 200

00:03:34et prévoit d'en mettre 700 en orbite d'ici peu.

00:03:37Mais une pénurie des capacités de lancement entrave le déploiement de son service.

00:03:42Surtout, Amazon reste loin de Starlink, le réseau de SpaceX,

00:03:46qui opère déjà plus de 10 000 satellites.

00:03:48À terme, Amazon vise une constellation d'environ 7 700 engins,

00:03:53bien qu'elle ait pris du retard dans son calendrier.

00:03:56En janvier, Amazon a demandé un délai supplémentaire

00:03:58aux régulateurs américains des télécoms

00:04:00pour respecter l'échéance qu'il oblige à en lancer environ 1 600 d'ici 3 mois.

00:04:06Problème, Amazon n'est pas le seul à l'ornier Global Star.

00:04:09Bloomberg a rapporté en octobre dernier

00:04:11que SpaceX avait aussi eu des discussions avec cette société.

00:04:15Autre complication, Apple a déjà investi 1,5 milliard de dollars

00:04:19dans Global Star il y a deux ans.

00:04:21Le groupe y détient désormais une participation de 20%,

00:04:24ce qui rendrait nécessaires des négociations entre les deux géants.

00:04:28Voilà, reportage signé Clarisse Marion.

00:04:32La bataille de l'Internet par satellite très haut débit fait rage les amis.

00:04:36Alors bien sûr, Starlink est le number one et de loin

00:04:39et le sera encore pendant plusieurs années.

00:04:41Mais ça pousse derrière, la concurrence est là et pas n'importe qui.

00:04:45Jeff Bezos, crédit illimité, lui quand il arrive quelque part,

00:04:49c'est, ben voilà, il n'y a pas de problème.

00:04:51Et il est prêt à investir des dizaines de milliards

00:04:54dans sa constellation qui s'appelle Léo.

00:04:57C'est le début de cette constellation

00:04:59qui est lancée en partie par Ian Espace en plus.

00:05:01Donc la collaboration européenne avec Amazon est quand même assez forte.

00:05:06Et donc ce rachat de Globalstar.

00:05:09La bataille de l'Internet par satellite.

00:05:10Lucas, tu suis ça, en tout cas de l'Internet par satellite au débit.

00:05:14On a l'impression que, véritablement,

00:05:16tout le monde essaie de se positionner sur ce sujet.

00:05:18Ça devient hyper important.

00:05:20Ben ouais, comme à son habitude,

00:05:23Musk a ouvert une porte qui est celle...

00:05:25On se demandait si les régulateurs allaient laisser faire ça

00:05:27parce que ça veut dire que le telco échappe un peu aux instances nationales,

00:05:32à un moment, quand c'est dans l'espace.

00:05:35Donc il a ouvert la porte.

00:05:36On sait qu'il y a un marché.

00:05:37Il est en train de prendre des grosses parts de marché.

00:05:40Et ensuite, pour Amazon,

00:05:42c'est quand même beaucoup plus facile de mobiliser du capital.

00:05:45Même si ce n'est pas très facile.

00:05:47Par contre, le problème, c'est le goulot d'étranglement.

00:05:49C'est la capacité à emmener des satellites dans l'espace.

00:05:51C'est pour ça qu'il travaille avec Arianespace, etc.

00:05:53Et c'est pour ça que Musk se dit que, même s'il ne va pas faire le deal,

00:05:57en tout cas le faire reculer dans le temps en faisant une contre-proposition,

00:06:01en fait, ça étouffe son adversaire potentiel pendant encore plus longtemps.

00:06:05Donc ça lui donne une place.

00:06:07Donc moi, je suis ça.

00:06:08Je suis surtout l'IA tous les jours.

00:06:10Mais effectivement, pour avoir vu et passé un peu de temps aux US,

00:06:16ça intéresse tout le monde en ce moment

00:06:18parce que c'est la prochaine frontière.

00:06:21Et ça fait aussi de ces boîtes, des boîtes extra-nationales,

00:06:23quand elles ont des satellites et des réseaux

00:06:24qui sont incontrôlables par les gouvernements.

00:06:28Ce que je trouve étonnant, c'est que Meta n'est pas dans le coup.

00:06:31Enfin, il n'y a rien de prévu.

00:06:32Alors Meta, c'est assurer de la connexion avec les câbles sous-marins.

00:06:39Sur la terre, sous la mer et sur la terre.

00:06:41Sous la mer et sur la terre.

00:06:43C'est le cas de Google aussi,

00:06:43qui investit pas mal d'argent sur les infrastructures sous-marines.

00:06:47Mais le satellite, là, Jérôme ?

00:06:48Non, alors Meta avait un projet de satellite.

00:06:51Ils ont lancé dans une fusée SpaceX qui a explosé.

00:06:57Donc, c'était l'une des rares fusées SpaceX qui a explosé.

00:06:59Avec des satellites ?

00:07:00Avec les satellites de Meta qui devaient être lancés.

00:07:02Alors, je ne sais plus avec qui ils étaient en partenariat.

00:07:04Mais ils ont explosé.

00:07:05Je crois que c'était HôtelSat.

00:07:05Mais je ne suis plus sûr.

00:07:07Google avait un projet.

00:07:08Ils avaient racheté plusieurs boîtes qui faisaient des satellites.

00:07:11Le nom m'échappe.

00:07:12Ils l'ont revendu à une boîte qui s'appelle Planet.

00:07:14Donc, ils avaient ces projets.

00:07:15Mais il y a assez longtemps.

00:07:17Il y a plutôt une dizaine d'années.

00:07:18Oui, c'est ce que je veux dire.

00:07:19Il y avait même cet Internet par ballon.

00:07:21Je ne sais pas si tu es à l'honneur de ce truc-là.

00:07:23Il y avait trois projets.

00:07:24Des relais sur Terre, dans des zones désertiques.

00:07:27Des satellites et des ballons.

00:07:28Mais comment expliquer ?

00:07:29Parce que finalement, ils sont en jeu, là, pour l'instant.

00:07:31Avec Google.

00:07:32Peut-être qu'ils vont nous sortir quelque chose sous le chapeau.

00:07:34Ils ont l'infrastructure sur Terre.

00:07:35Ils n'ont pas que les câbles sous-marins.

00:07:36Ils ont les câbles sur Terre.

00:07:37Ils ont les centres qu'on appelle de caching.

00:07:39C'est-à-dire qu'ils ont leur propre centre de gestion des données

00:07:47réparties dans le monde entier

00:07:48pour que leurs données aillent plus rapidement que les autres.

00:07:50Donc, ils n'en ont pas forcément besoin.

00:07:52Ce n'est pas leur business de faire du tel coup.

00:07:54Oui, mais ce n'est pas de leur business.

00:07:56Mais tu le dis quand même.

00:07:57Ils ont leur infra sous-marine et terrestre.

00:08:00Ils vont laisser donc comme ça Elon Musk, Jeff Bezos,

00:08:03dérouler leur stratégie d'Internet spatial ?

00:08:06Après, il faut remettre les choses dans le contexte.

00:08:09Starlink, c'est 9 millions d'abonnés.

00:08:11Donc, quand on parle sur des milliards de gens

00:08:14qui sont connectés à Internet,

00:08:15c'est une toute petite partie, finalement.

00:08:17Je pense que pour Google et pour Meta,

00:08:18ils avaient des projets.

00:08:19La page, elle s'est tournée.

00:08:20Ils sont passés à autre chose.

00:08:22Aujourd'hui, ils investissent dans l'IA.

00:08:23Beaucoup d'argent dans l'IA.

00:08:24Ils ne vont pas réinvestir autant dans les satellites.

00:08:29Sur Amazon, juste pour revenir sur les problèmes

00:08:33qu'on rencontre aujourd'hui Amazon,

00:08:34il y a deux problèmes par Amazon.

00:08:36Le premier, c'est de fabriquer des satellites,

00:08:38de les construire.

00:08:39Ils ont décidé de le faire eux-mêmes.

00:08:40Donc, ils ont une usine à Seattle

00:08:41pour fabriquer des satellites.

00:08:43Et pour l'instant, le taux, la cadence de production,

00:08:47elle n'est pas assez élevé pour atteindre l'objectif.

00:08:48Donc, c'est 1 600 satellites qui doivent en lancer

00:08:50d'ici juin parce qu'ils se sont engagés auprès de la FCC,

00:08:53donc les autorités américaines.

00:08:54Donc, il y a ce côté-là.

00:08:55Et puis, il y a le deuxième que tu disais, Lucas,

00:08:57c'est qu'ils n'ont pas de lanceurs aujourd'hui.

00:08:59Donc, ils ont fait un choix en 2022 de signer

00:09:01avec Ariane, l'espace, avec Blue Origin,

00:09:04qui est la société de Jeff Bezos,

00:09:06et avec ULA, qui est une société américaine.

00:09:09Mais ces trois entreprises n'avaient pas de lanceurs prêtes,

00:09:12en fait.

00:09:12Donc, ils doivent attendre que les lanceurs soient prêts

00:09:14à être lancés.

00:09:14Donc, Ariane, ils ont lancé en février

00:09:15leur premier satellite avec Ariane.

00:09:17En avril, il y en a un deuxième.

00:09:18Voilà.

00:09:19Mais à chaque fois, quelques dizaines de satellites.

00:09:21Donc, pour arriver à l'objectif de 1 600,

00:09:23ce n'est pas gagné.

00:09:24Et d'ailleurs, ce qui est assez drôle,

00:09:25c'est qu'au début, ils ne voulaient pas s'associer

00:09:27avec SpaceX, et ils ont été obligés, en fait.

00:09:28Ils ont signé trois lanceurs avec SpaceX,

00:09:31trois lancements,

00:09:32et là, ils ont dû re-signer dix lancements

00:09:33avec SpaceX, sinon, ils ne peuvent pas lancer

00:09:34leurs satellites.

00:09:35Pour comprendre ce qu'ils se jouent,

00:09:36et tu en as un peu parlé,

00:09:36mais peut-être pour le rendre un peu plus clair,

00:09:38c'est qu'ils ont une autorisation du gouvernement,

00:09:42et dans cette autorisation, il y a une obligation.

00:09:45Il y a un certain nombre de satellites

00:09:46qui doivent être, dans un temps donné, disponibles.

00:09:49Parce qu'autrement, ils perdent leur autorisation, c'est ça ?

00:09:51Ils peuvent la remettre sur le marché

00:09:52et que quelqu'un d'autre achète l'autorisation.

00:09:54Donc, c'est une course contre la montre, en fait.

00:09:56Mais ils n'arriveront jamais à 1600.

00:09:57Non, ils ont demandé, de toute façon,

00:09:58à mon avis, ils ont demandé un délai

00:10:01qui sera, a priori, accordé.

00:10:02Je ne vois pas pourquoi il ne serait pas accordé.

00:10:03Mais les 1600, là, ils sont à peu plus de 200.

00:10:06Jamais, ils n'iront à 1600 d'ici juin, ça, c'est sûr.

00:10:10Fred ?

00:10:10Non, puis il faut trouver les lanceurs.

00:10:11Le coût d'un lancement, c'est 50 millions.

00:10:13On va prendre 50 millions de dollars,

00:10:14qu'on soit avec SpaceX,

00:10:15mais là, la fusée est réutilisable,

00:10:16ou avec...

00:10:17Avec Ariane-espace ?

00:10:19Et tu en vois, quoi, une trentaine ou quarantaine de satellites ?

00:10:22Avec Ariane, on en a peut-être 32.

00:10:2332, voilà, c'est ça.

00:10:2430-40 satellites.

00:10:26Mais aujourd'hui, en fait, l'important,

00:10:28c'est de savoir qui va capter un peu toute la valeur.

00:10:29Et SpaceX, eux, ils ont un peu...

00:10:30Ils se sont dit, mais la valeur,

00:10:32nous, il faut qu'on la tape de façon verticale,

00:10:35c'est le cas de le dire,

00:10:36mais vraiment descendre jusqu'en bas,

00:10:38pas jusqu'au terminal,

00:10:39parce que Starlink n'a pas encore de terminal,

00:10:41mais enfin, ils sont en train de signer avec Apple,

00:10:43avec tout un tas de monde.

00:10:44Et là, les autres sont en train de voir

00:10:45que récupérer des petits bouts,

00:10:47où, ben, c'est pas terrible,

00:10:49il faut aussi essayer d'être présent un peu

00:10:50sur toute sa valeur,

00:10:52capter la donnée et tout ça.

00:10:53Et donc, c'est ça qui lance un peu cette bataille.

00:10:55Après, l'histoire de Globalstar,

00:10:57elle est amusante, hein.

00:10:58Globalstar, au départ, il y avait...

00:11:00Enfin, c'était le concurrent d'Iridium,

00:11:01il y avait Qualcomm dans la bande,

00:11:03il y avait même eu Alcatel à une époque.

00:11:04Ils ont été en faillite en 2002, pourquoi ?

00:11:06Parce qu'il n'y avait plus de marché,

00:11:07ça coûtait trop cher.

00:11:08Enfin, il n'y avait pas de marché, vraiment.

00:11:10Ça coûtait trop cher.

00:11:11Enfin, voilà, c'était un peu plus compliqué.

00:11:14Et donc, 20 ans plus tard,

00:11:15ben voilà, ils ont réussi à remonter la bande.

00:11:17Ils ont racheté en 2018, je crois,

00:11:21un fabricant, un fabricant,

00:11:23un réseau fibre optique aussi

00:11:24pour un peu moins de 2 milliards de dollars.

00:11:27Donc, il y a quand même pas mal de services,

00:11:29enfin, d'infrastructures aussi derrière tout ça.

00:11:33Pourquoi Globalstar ?

00:11:34Parce que ce n'est pas un réseau au niveau,

00:11:37on est d'accord, c'est un vieux réseau.

00:11:38Je vous rappelle que Globalstar,

00:11:40Apple se sert de Globalstar.

00:11:42Ils ont investi, je crois,

00:11:441,5 milliard.

00:11:451,5 milliard, c'est ça.

00:11:48Pour le mettre un peu à niveau.

00:11:50Et ça permet à Apple, vous savez,

00:11:52d'assurer les messages que vous avez sur votre iPhone,

00:11:55les messages d'urgence.

00:11:56Donc, on est loin de l'Internet au débit,

00:11:58on est loin des appels, etc.

00:11:59C'est vraiment le strict minimum.

00:12:01Et puis, le fait qu'Apple a investi, je crois,

00:12:04ils ont 20% de Globalstar.

00:12:06Ils ont 20% et surtout, ils ont 85%.

00:12:07Ils utilisent 85% de la bande passante aujourd'hui.

00:12:09Donc, c'est-à-dire que si Amazon veut racheter Globalstar,

00:12:12il va falloir négocier avec Apple pour dire

00:12:14les 85% que vous utilisez aujourd'hui,

00:12:16on va les récupérer.

00:12:17Donc, ça, ça a à voir aussi.

00:12:18Mais pourquoi ils rachètent ?

00:12:20Moi, je pense que parce qu'il y a, disons,

00:12:2180 satellites, je crois, normalement.

00:12:23Donc, ce n'est pas vraiment ça qui...

00:12:24C'est peut-être des...

00:12:25C'est quoi les fréquences, non, peut-être ?

00:12:26Oui, c'est peut-être des technologies.

00:12:27Je pense qu'ils achètent des compétences.

00:12:29Mais aussi, partir de zéro,

00:12:31bootstraper un business comme ça de zéro,

00:12:34il n'y a personne d'autre à acheter.

00:12:35La question, c'est quelles sont les autres options sur le marché ?

00:12:38Donc, commencer à zéro ou racheter quelqu'un

00:12:40qui est déjà l'ingénierie, la connaissance, le savoir-métier.

00:12:44Et puis, comme tu dis,

00:12:45si ce n'est pas toi qui l'achètes, c'est quelqu'un d'autre,

00:12:47il vaut mieux que ce soit dans ton escarcelle, finalement.

00:12:49Mais du coup, moi, ça ne m'étonnerait pas

00:12:50qu'Apple, plus que SpaceX,

00:12:52que ce soit Apple qui le rachète, en fait.

00:12:54S'ils veulent sécuriser le fait d'avoir

00:12:56la connexion par satellite,

00:12:57pourquoi pas Apple, si on parle de 9 milliards de dollars,

00:13:00ce qui serait pour Apple une très grosse somme,

00:13:01parce qu'Apple dépense rarement d'argent,

00:13:04mais ça serait pourquoi pas une bonne cible d'acquisition pour Apple.

00:13:06Mais c'est vrai que ce n'est pas délirant pour Apple

00:13:08de se dire, ok, je veux avoir aussi

00:13:11ma propre constellation de satellite.

00:13:13Ils ont 2 milliards de 100 millions

00:13:15de terminaux dans le monde.

00:13:16Vous vous rendez compte ?

00:13:18C'est quand même une valeur ajoutée.

00:13:21Je suis d'accord que ce sera multimodal.

00:13:23Les communications sont toujours multimodales.

00:13:25Le satellite ne va pas tout remplacer.

00:13:28Parce que, par exemple, dans les grandes villes,

00:13:29ce n'est pas intéressant, etc.

00:13:30Donc, c'est bien, parce que nous, on prend l'avion

00:13:32et on a l'Internet.

00:13:33Oui, mais l'avion, les zones où il n'y a pas de...

00:13:36Les zones blanches.

00:13:36Alors, en France, il n'y a pas énormément de zones blanches,

00:13:38mais aux Etats-Unis, c'est 40% de zones blanches, quand même.

00:13:40Oui, mais en espace, mais pas en densité de population.

00:13:45Non, certes.

00:13:46Donc, voilà, c'est un cas, ce sera multimodal, de toute façon, quoi qu'il arrive.

00:13:51Le ticket d'entrée est très haut, pardon.

00:13:52Après, même s'ils ont moins de satellites, évidemment, que Starlink et tout ça,

00:13:56la règle dans l'espace, c'est si à un moment, ils sont en concurrence,

00:14:00c'est premier arrivé, premier servi.

00:14:01Donc, je pense qu'Amazon...

00:14:04Non, mais la position orbitale et le faisceau,

00:14:08c'est des trucs importants.

00:14:10Et Global Star, ça fait longtemps qu'ils ont repéré un peu les endroits

00:14:13où il y a besoin d'un faisceau et d'arroser une zone

00:14:17et d'avoir une position à la fois en orbite

00:14:19et à la fois une position au sol.

00:14:22Et ça, c'est quelque chose, même s'il n'y a que 80 satellites...

00:14:24C'est-à-dire que c'est un actif, en fait, le positionnement, c'est un actif.

00:14:27C'est quelque chose qui peut aussi coûter cher

00:14:30et ça peut-être donner lieu à une négociation.

00:14:32Parce que si t'as deux en concurrence, c'est le premier arrivé.

00:14:35Le premier arrivé, c'est forcément Global Star,

00:14:36parce qu'ils sont là depuis un moment.

00:14:38Donc, il y a aussi cet effet-là qui joue peut-être,

00:14:40tu vois, de jouer...

00:14:42Je joue le côté historique, mes satellites sont peut-être moins bons,

00:14:44mais moi, je suis là sur la zone.

00:14:47Donc, avant que Starlink puisse prendre cette zone-là,

00:14:50il faudra négocier.

00:14:52Bon, écoutez, en tout cas, on voit que c'est un sujet stratégique,

00:14:56la connexion par satellite.

00:14:57Mais c'est pour ça que je disais, je trouvais quand même assez étrange

00:14:59que Meta soit pas dans le coup, Google soit pas dans le coup.

00:15:02Ou Apple, bon, un petit peu ?

00:15:04Meta et Google, ils l'envisagent différemment.

00:15:06Pour eux, c'est leur colonne vertébrale.

00:15:08Ils ne l'envisagent pas comme un business de revente.

00:15:12Eux, ils sécurisent leur infrastructure

00:15:14pour que leur service puisse survivre.

00:15:17Et puis, mettre du client-consumeur grand public dessus,

00:15:21ça a un certain nombre de risques sur la bande passante, etc.

00:15:26Donc, évidemment, ils l'ont envisagé.

00:15:29Mais l'idée de Meta, c'était plus que plus de gens aient accès à l'Internet

00:15:33parce que quand ils ont accès à l'Internet, ils sont sur les plateformes.

00:15:35Ce n'était pas de revendre le service de tel.

00:15:37Je pense que ce qui a changé aussi, par rapport,

00:15:39quand je disais que le projet, je crois que ça doit être 2014-2015,

00:15:42c'est qu'à l'époque, il n'y avait pas la 5G.

00:15:44Aujourd'hui, quand vous allez en Afrique, par exemple,

00:15:45à l'époque, on disait qu'en Afrique, il n'y a personne qui a Internet

00:15:49parce qu'il n'y a pas d'infrastructure terrestre.

00:15:50Aujourd'hui, ce n'est pas le cas.

00:15:51Aujourd'hui, en Afrique, il y a beaucoup de gens qui ont Internet

00:15:53parce qu'ils accèdent directement avec la 4G ou la 5G.

00:15:56Donc, l'Internet mobile a changé les choses.

00:16:00Et donc, eux, Google et Meta, l'idée, c'était

00:16:01on va mettre des connexions Internet pour donner de la connexion

00:16:04à gens qui n'ont pas Internet, pour avoir plus d'utilisateurs

00:16:07pour gonfler notre business.

00:16:08Aujourd'hui, il n'y a plus besoin de ça, en fait.

00:16:10Donc, le fait, tu vois ce que je veux dire ?

00:16:11C'est leur stratégie, elle a changé, leur priorité, elle a changé.

00:16:15Et la connexion Internet, aujourd'hui, tout le monde,

00:16:17enfin, beaucoup de gens ont accès à Internet,

00:16:18même dans les zones où il n'y a pas de connexion terrestre.

00:16:20Je suis d'accord, mais Elon Musk a toujours un coup d'avance.

00:16:25On est d'accord, OK ?

00:16:26Je suis persuadé que les prochaines générations de Starlink

00:16:29permettront une cognitivité, même en indoor.

00:16:32Ça, j'en suis certain.

00:16:33Il y aura sûrement des relais terrestres.

00:16:35Oui, non, mais même, c'est de la 5G, en fait, c'est de la 5G.

00:16:37Des stations avec des relais terrestres.

00:16:39Bien sûr, parce que je ne sais pas si vous avez suivi,

00:16:41mais il y a quelques mois de cela, un ingénieur de chez Starlink

00:16:43avait envoyé un tweet en disant,

00:16:45voilà, c'est mon premier tweet en indoor depuis Starlink.

00:16:48Donc, les gars, ils travaillent là-dessus.

00:16:50Et je pense qu'il doit avoir chez lui des petits génies

00:16:53qui doivent lui dire, voilà, dans quelques générations de Starlink,

00:16:57on pourra aussi recevoir de la 5G de Starlink à l'intérieur.

00:17:02Avec des relais, hein ?

00:17:03Peut-être pas, non, mais tu sais pas.

00:17:05Si tu mets des relais, t'es régulé comme un tel...

00:17:06T'es régulé, parce que si tu prends des relais,

00:17:08il faut que tu t'arranges avec Orange, avec SFR.

00:17:10Mais il y a quand même des lois physiques qui existent,

00:17:12on va pas refaire les formules mathématiques.

00:17:13C'est de la 5G, Fred.

00:17:14C'est pas des fréquences satellites qui étaient plutôt fragiles

00:17:18et qui étaient à 36 000 km d'altitude.

00:17:20Peut-être qu'ils sont en train de casser, en fait, ce modèle-là.

00:17:24Il y a juste un aspect aussi, alors c'est Amazon qui fait l'investissement,

00:17:26mais il y a juste aussi quelque chose dont il faut pas oublier,

00:17:29c'est qu'Amazon, ou Amazon Web Service, c'est un opérateur cloud aussi.

00:17:32Et qu'on commence aussi à réfléchir différemment le cloud.

00:17:35On en parlera tout à l'heure avec un cloud dans l'espace.

00:17:37On ne peut pas mettre des data centers dans l'espace avec du solaire et du laser entre les deux.

00:17:41Les Chinois, ils le font.

00:17:42Enfin, ça, il y a probablement...

00:17:44Mais tu vois, Amazon, je pense qu'il y avait plein de petites choses

00:17:46où Amazon disait, allez, là, on a une opportunité,

00:17:49pas chère par rapport à l'argent que...

00:17:52Enfin, ce que ça peut nous rapporter.

00:17:53On y va, quoi.

00:17:55Bon, passionnant tout ça.

00:17:56C'est un sujet à suivre de près.

00:17:58Et on verra bien ce qui va se passer si Amazon arrive à s'offrir Global Star ou pas.

00:18:02Dans l'actualité aussi, il y a cette histoire incroyable.

00:18:06Le code de...

00:18:07En fait, la radiographie de Claude,

00:18:09qui est un peu l'iade anthropique

00:18:14et qui est utilisé par beaucoup, beaucoup de monde,

00:18:17eh bien, a fuité.

00:18:19Et quand je dis radiographie, c'est un peu ça.

00:18:21C'est-à-dire qu'en fait, on a tous les projets de Claude

00:18:26qui apparaissent dans les semaines ou les mois qui viennent.

00:18:30En fait, c'est vraiment un peu une radiographie

00:18:32de ce que Claude va proposer dans le futur.

00:18:36Et c'est un vrai problème.

00:18:37Alors, bien sûr, ils n'ont pas fait exprès.

00:18:39Je pense que le gars qui a compilé ça,

00:18:42ça doit être un peu bizarre.

00:18:45Mais ce qui est intéressant, c'est...

00:18:46Bon, bien sûr, c'est une erreur,

00:18:47mais on trouve pas mal d'informations

00:18:49sur les futurs projets de Claude,

00:18:51dont une espèce de Tamagotchi.

00:18:53Je ne sais pas si vous avez suivi ça.

00:18:55Qui serait donc une espèce de super Tamagotchi

00:18:59avec de l'IA.

00:19:00Ce qui n'est pas délirant, finalement,

00:19:02quand on y pense.

00:19:03On parle beaucoup de ces IA conversationnelles, etc.

00:19:07Je vous rappelle que le Tamagotchi, c'était ça.

00:19:09C'était comme une espèce de petit animal

00:19:10de compagnie numérique

00:19:11avec lequel on pouvait interagir.

00:19:13Non, mais c'est vrai.

00:19:14On lui donnait à manger.

00:19:15Il sonnait quand il avait faim.

00:19:16Enfin, des trucs comme ça.

00:19:18Tu ne nous rajeunis pas, là.

00:19:19Non, mais c'était pour ça.

00:19:21Ça revient à l'âme de ma petite fille.

00:19:23Ma fille l'a eu il y a deux ans.

00:19:24J'en pouvais plus.

00:19:26Mais c'est ça.

00:19:26Ça revient à l'âme d'aller dans...

00:19:29Mais quelle erreur, là, de la part de Claude ?

00:19:30Qu'est-ce qui s'est passé ?

00:19:32Alors, c'est Claude Code.

00:19:33Ce qui a fuité, c'est Claude Code

00:19:36qui est une partie...

00:19:38Qui, à la base, d'ailleurs,

00:19:39était un outil interne d'Anthropic

00:19:41pour lequel ils sont très longtemps posés la question

00:19:43de savoir s'ils allaient le rendre disponible

00:19:44au grand public parce qu'ils pensaient

00:19:46que c'était leur avantage compétitif.

00:19:47C'est un outil qui permet de faire du code.

00:19:50Concrètement, quand on dit que c'est rendu public,

00:19:51c'est quoi ?

00:19:52C'est tout d'un coup arrivé sur un site GitHub ?

00:19:54Alors, GitHub, ils ont un GitHub.

00:19:56Donc, GitHub, c'est l'endroit où tout le monde pose son code

00:19:58et il y a des versions publiques et privées.

00:19:59Il y aurait un employé qui aurait mis une partie du code source

00:20:07de Claude Code.

00:20:08Voilà, c'est la version 2.1.88

00:20:10dans laquelle il y aurait eu en plus du code source de Claude Code

00:20:14un source map où il y avait toute la radiographie de Claude Code.

00:20:18Alors, le source map, ça fait partie de Claude Code.

00:20:20Le source map, c'est entre le code qui est donné à l'utilisateur

00:20:24et le code qui tourne vraiment sur les serveurs.

00:20:26Ce n'est pas le même.

00:20:26Et en fait, le source map, ça permet, quand il y a des erreurs d'utilisation,

00:20:30par exemple, il y a un code qui remonte qui est inexploitable.

00:20:32Il faut qu'il y ait une espèce de clé de translation

00:20:33pour savoir à quoi ça correspond dans les couches profondes.

00:20:36Et ça, en général, on ne partage jamais

00:20:37parce que ça peut créer des problématiques de sécurité.

00:20:41De sécurité, c'est ça.

00:20:43Et de concurrence.

00:20:44Et donc, en fait, ce qui a fuité, c'est la clé de transition

00:20:48du code qui est disponible au grand public

00:20:51et par rapport à tout ce qui est caché derrière

00:20:52comme module, on va dire, de code.

00:20:54Ça peut permettre de mieux comprendre tout ce qui est garde-fou,

00:20:57de faire du prompt hacking ou pas ?

00:20:58Alors, prompt hacking, je ne suis pas sûr,

00:21:00mais ça permet surtout aux concurrents de comprendre

00:21:03quels morceaux de code sont utilisés fonctionnellement

00:21:07dans les couches profondes

00:21:08pour pouvoir avoir des hypothèses sur comment les répliquer,

00:21:11comment les battre.

00:21:12Aussi, il y avait une partie, effectivement,

00:21:14de fonctionnalités futures dont...

00:21:17Alors, le Tamagotchi, c'est un codeur.

00:21:18Ce n'est pas un vrai...

00:21:19Ce n'est pas un truc grand public.

00:21:22En fait, ce qu'on voit, c'est qu'ils ont un modèle

00:21:24dont ils envisagent qu'il tournerait 24 heures sur 24.

00:21:27En fait, pour qu'un modèle de code tourne 24 heures sur 24,

00:21:29le problème, c'est qu'ils plantent souvent ces modèles.

00:21:30Donc, ils sont obligés de revenir vers l'humain

00:21:32pour être réorientés, on va dire.

00:21:35Et là, cette espèce de couche intermédiaire,

00:21:38elle serait plus consciente d'elle-même

00:21:41et elle reviendrait plus souvent pour poser des questions.

00:21:44Donc, l'intervention humaine est moins importante.

00:21:47Voilà.

00:21:48Elle se ferait de la réflexion sur elle-même

00:21:50de manière plus importante.

00:21:52Et ce Tamagotchi, c'est la personnification de ce process-là.

00:21:56Donc, il y aurait comme une espèce de conscience artificielle

00:21:58en quelque sorte dans la durée.

00:22:01Une couche supérieure pour que ça puisse tourner 24 heures sur 24.

00:22:04Mais pour en faire quoi ?

00:22:05Qu'est-ce qu'ils pourraient faire de ça ?

00:22:06Ça code.

00:22:07Ça fabrique du code, ça fabrique des applications.

00:22:10Mais dans le code, parfois, tu mets des trucs de sécurité.

00:22:13Tu dis ne pas révéler cette partie.

00:22:15Enfin, dans le prompt, les prompt systèmes.

00:22:17Parfois, tu mets ce genre de choses.

00:22:18Tu parles de l'injection.

00:22:20Oui, les barrières de sécurité.

00:22:23Ça, ça pourrait apprendre comment contourner tout ça ?

00:22:26La source map, non.

00:22:27C'est ça qui m'inquiète plus, c'est l'histoire de sécurité.

00:22:30Non, a priori, il n'y a pas de bridge de sécurité.

00:22:32Il y a plus de la formation compétitive des fonctionnalités futures.

00:22:37D'accord.

00:22:38Par contre, ce qui est très embêtant, c'est qu'Entropic, c'est une boîte qui construit

00:22:41sa réputation sur du B2B, de la fiabilité de l'entreprise.

00:22:45Oui, ça, ce n'est pas bon.

00:22:45Et quand, a priori, tu as un employé qui fait un copier-coller et qui met ton code privé

00:22:49en public, tu es moins crédible avec tes clients.

00:22:52Oui, c'est moins bon.

00:22:52Non, mais tu es moins crédible, mais je pense que la communication de dire que c'est

00:22:55justement une erreur humaine, vaut mieux que ce soit ça.

00:22:58Tu vois que se dire...

00:22:59Ce n'est pas sûr que ce soit une erreur humaine.

00:23:01Mais non, mais justement, eux, ils communiquent pour dire que c'est une erreur humaine.

00:23:04Parce que là, tu te dis, bon, c'est quand même sécurisé, c'est juste un gars qui a fait

00:23:07n'importe quoi.

00:23:08Parce que si on apprend que c'est des gens qui ont réussi à pénétrer...

00:23:11Là, tu vois ce que je veux dire, l'indice de confiance ?

00:23:13Oui, mais c'est peut-être le modèle qui a fuité.

00:23:16Parce que beaucoup de cloud-code est codé par cloud-code.

00:23:18En fait, la dernière version de cloud, elle a été faite entièrement par leur cloud-code.

00:23:23Et dernièrement, ils avaient des problèmes de limite de taux.

00:23:26En fait, il y a beaucoup de gens qui atteignaient leurs limites d'inférence.

00:23:32Donc, Claude a arrêté de marcher.

00:23:33Il leur disait, reviens à 5 heures parce que là, ça ne marche plus.

00:23:36Et ça n'était pas normal.

00:23:37Ils ont fait beaucoup d'itérations là-dedans.

00:23:39Et on se demande si ce n'est pas cloud-code qui l'a posté par erreur

00:23:43et pas parce que dans cette résolution-là...

00:23:44C'est ça que je dis, c'est plus enjeu.

00:23:45Parce qu'on te dit, un cambrioleur rentrait chez toi

00:23:47parce que tu as laissé la fenêtre ouverte en disant,

00:23:49bah oui, tu n'avais qu'à pas aller faire erreur humaine.

00:23:51Mais si on te dit, ah non, tout était fermé

00:23:53et le handicap est quand même rentré,

00:23:54là, tu as un doute sur le système.

00:23:56Après, il n'y a pas du hacking et ce n'est pas volontaire

00:23:58parce qu'ils ont attaqué tout le monde.

00:23:59Ils ont déclenché des procédures

00:24:02de copyright, de rappel

00:24:04qui sont extrêmement violentes,

00:24:05même sur des gens qui avaient fait des copies privées.

00:24:08Ils sont partis après tout le monde.

00:24:09On n'a jamais vu ça.

00:24:11Jérôme ?

00:24:11Non, maître, j'écoute.

00:24:13Non, mais je trouve, après, sur le fait que ça fuite,

00:24:15bon, mais ça fuite, voilà.

00:24:17Je trouve que c'est intéressant

00:24:18qu'il y avait une sorte de hype

00:24:21et de momentum sur Anthropique

00:24:23et ça arrive au moment où ils sont un peu intouchables.

00:24:26Ils ont encore l'impression

00:24:27qu'ils vont même renverser OpenAI.

00:24:28Ils ont perdu quelques points de survie, là.

00:24:31Paf !

00:24:31Non ?

00:24:32Dans les fuites, vas-y, continue.

00:24:34Non, non, non.

00:24:34Je trouve que c'est plus...

00:24:35En termes de réputation, ce que tu disais,

00:24:37c'est plus...

00:24:38Enfin, après, moi, je ne suis pas dans les détails techniques

00:24:40pour savoir ce que les gens vont en faire avec le code source.

00:24:43Oui, ça va aider les concurrents

00:24:45qui vont peut-être pouvoir essayer de comprendre

00:24:46comment Cloud Code fonctionne

00:24:47et on sait qu'il est, a priori,

00:24:49le plus avancé des modèles de code.

00:24:51Et puis, c'est en termes de réputation,

00:24:52c'est vrai que ça l'a fait un peu mal.

00:24:54Ça fait...

00:24:55Voilà.

00:24:55Donc, après, je pense que c'est un épiphénomène

00:24:59et que dans quelques mois,

00:25:00peut-être qu'on n'en parlera plus

00:25:01et ils en réguleront peut-être d'ici là.

00:25:05Après, on voit que la faille,

00:25:07elle ne vient pas du modèle lui-même.

00:25:08Elle vient plus de ce qui est autour,

00:25:09les prompts, les logs et tout ça.

00:25:11C'est peut-être le modèle qui a posté le code.

00:25:12Ah oui, c'est ça.

00:25:12Parce que c'est ça.

00:25:13Eux, ils communiquent beaucoup là-dessus.

00:25:14Ah, OK.

00:25:15Donc, c'est là où je pense

00:25:16que leur communication n'est pas...

00:25:17Non, mais je pense que si c'est le modèle

00:25:19qui a posté, ils n'auront pas le dire.

00:25:21Je pense, moi, je...

00:25:23Là, pour le coup,

00:25:24t'as un vrai problème d'image.

00:25:25Sur Anthropik,

00:25:26alors autant d'autres entreprises,

00:25:27peut-être qu'ils ne le diraient pas,

00:25:28Anthropik,

00:25:28qu'ils ont des règles un peu plus fortes

00:25:30en termes de sécurité et de l'IA.

00:25:33En tout cas,

00:25:33si c'est vraiment le modèle

00:25:34qui a posté et qu'ils ne disent pas,

00:25:36ça remet totalement en cause

00:25:37leur positionnement de dire

00:25:38« Nous, on est une entreprise

00:25:39qui est responsable.

00:25:40On dit qu'en l'IA,

00:25:41elle fait des choses pas bien.

00:25:41On dit qu'en l'IA,

00:25:42elle fait des choses bien. »

00:25:43C'est la deuxième fuite en une semaine.

00:25:44S'ils sont aussi méchants.

00:25:45Ils ont fuité leur nouveau modèle

00:25:47dans un blog de la semaine dernière.

00:25:50D'ailleurs,

00:25:51Mythos,

00:25:52donc modèle apparemment

00:25:54d'une puissance

00:25:55et d'une qualité incroyable.

00:25:58Ils ont fuité de l'existence du modèle.

00:25:59Ils ont dit

00:26:00que le modèle était trop puissant

00:26:02pour le mettre sur le marché

00:26:02pour l'instant.

00:26:04C'est un joli coup au marketing.

00:26:06Vous savez quoi ?

00:26:06On a fait un truc.

00:26:07C'est tellement puissant, les gars.

00:26:09Il ne faut pas

00:26:10que vous puissiez le tester.

00:26:11Les modèles présents

00:26:13d'Anthropik

00:26:13qui sont à notre disposition,

00:26:15Opus 4.6 Deep Thinking,

00:26:18sont déjà

00:26:22incroyablement puissants.

00:26:23Ils enterrent tout le monde ?

00:26:25Ils n'enterrent pas tout le monde

00:26:26parce que les modèles,

00:26:28Gemini 3.1,

00:26:29c'est très puissant.

00:26:30Oponeia,

00:26:31ils malheureusement

00:26:31sont en perte de vitesse.

00:26:34Oponeia,

00:26:34ils ont d'autres problèmes

00:26:35de financement,

00:26:37de pivot.

00:26:38On va en parler tout à l'heure.

00:26:39On en parlera tout à l'heure.

00:26:41Mais la conjonction

00:26:43de la qualité des modèles,

00:26:45de l'interface de cloud

00:26:47et des fonctionnalités

00:26:48qu'ils ont mis en place,

00:26:49c'est incroyable.

00:26:51Mais c'est d'une puissance

00:26:52déjà phénoménale.

00:26:54Si on te dit

00:26:55que l'IA

00:26:55aura toujours besoin

00:26:56d'un humain

00:26:57pour contrôler tout ça

00:26:57et que c'est l'humain

00:26:58la faille,

00:27:00on remet un peu

00:27:01la pannelle.

00:27:01Oui,

00:27:01elle aura toujours besoin

00:27:02mais quand il la dirige bien,

00:27:05elle fait des choses

00:27:05d'un niveau extrêmement avancé.

00:27:07Le problème,

00:27:07c'est que le stratège

00:27:08doit être bon.

00:27:08Il y a un problème

00:27:09d'encadrement opérationnel

00:27:10quand même

00:27:10sur cette faille.

00:27:13Je vous propose

00:27:14de faire une petite pause.

00:27:15Il est bientôt 20h.

00:27:16On va revenir

00:27:17justement sur OpenAI.

00:27:18Tu disais que ce n'était

00:27:19pas la fiesta

00:27:20chez OpenAI.

00:27:20Pourtant,

00:27:21voilà,

00:27:22valo à 852 milliards de dollars,

00:27:25bouclage de levée de fonds

00:27:26de 122 milliards,

00:27:27il y a de l'argent qui rentre

00:27:28et on parle effectivement

00:27:29aussi d'une entrée en bourse.

00:27:31Donc c'est quand même

00:27:32assez paradoxal.

00:27:32Tout ça,

00:27:33tu me diras

00:27:33parce que toi,

00:27:33tu es au cœur de tout ça.

00:27:35Pourquoi c'est compliqué

00:27:36pour OpenAI ?

00:27:37Jérôme Marin est avec nous,

00:27:39Lucas Perraudin,

00:27:39Fred Simotel,

00:27:40petite pause

00:27:40et on est de retour

00:27:42pour Tech & Co

00:27:42sur BFBusiness.

00:27:43A tout de suite.

00:27:46Tech & Co,

00:27:47la quotidienne,

00:27:48le débrief de la tech.

00:27:49Voilà 20h de pile

00:27:51en ce jeudi soir.

00:27:52Un grand merci

00:27:53d'être la Tech & Co,

00:27:53la quotidienne

00:27:55du lundi au jeudi

00:27:56de 19h30 à 21h

00:27:57avec ce soir

00:27:58pour débriefer l'actu.

00:28:00Jérôme Marin,

00:28:00fondateur de CaféTech.fr,

00:28:02Lucas Perraudin,

00:28:03président de AI2Market

00:28:05et auparavant

00:28:06le patron de la VR

00:28:07et de l'AR

00:28:07chez Meta en Europe

00:28:08et Frédéric Simotel,

00:28:10donc journaliste.

00:28:10la BFM Business.

00:28:11Avant d'attaquer Oracle,

00:28:14est-ce que

00:28:15véritablement,

00:28:16Oracle a licencié

00:28:1730 000 personnes

00:28:18à cause

00:28:19de l'IA ?

00:28:21C'est dingue

00:28:22cette histoire-là.

00:28:22On va en parler

00:28:23dans un instant.

00:28:23Mais auparavant,

00:28:25j'aimerais qu'on revienne

00:28:26sur OpenAI.

00:28:27On l'évoquait

00:28:28il y a un instant,

00:28:29valorisation donc

00:28:30à 852 milliards de dollars.

00:28:32la maison mère de Chagipiti

00:28:34boucle cette levée de fonds

00:28:36record de 122 milliards

00:28:37avant une éventuelle entrée

00:28:39en bourse.

00:28:40Les indicateurs

00:28:41sur le papier

00:28:42sont au vert.

00:28:43On sait quand même

00:28:44qu'il y a

00:28:45des tours de vis

00:28:46assez impressionnants

00:28:47chez OpenAI.

00:28:48On voit que

00:28:49Fidjissimo est en train

00:28:50de serrer les boulons.

00:28:52Sora,

00:28:53c'est terminé.

00:28:55Le système aussi

00:28:56de,

00:28:56comment on appelle ça,

00:28:57vous savez,

00:28:58d'IA qui va

00:28:59d'e-commerce là.

00:29:00Instant checkout.

00:29:01Instant checkout.

00:29:02Et d'un petit checkout.

00:29:03Mis sur le côté.

00:29:05Un petit peu, non ?

00:29:06Oui, mis sur le côté.

00:29:06Enfin,

00:29:07ils ont changé de stratégie,

00:29:07on va dire.

00:29:08Ils ont changé de stratégie.

00:29:09Mais disons qu'il y a,

00:29:10on a l'impression

00:29:11que le pas de course

00:29:12qui était un petit peu

00:29:12la marche forcée,

00:29:14la stratégie

00:29:15d'OpenAI.

00:29:16Moi, je me souviens

00:29:16avec Fred,

00:29:17il y a encore quelques semaines,

00:29:18on recevait

00:29:19une fois par semaine

00:29:21un upgrade

00:29:23des nouveaux services

00:29:24qu'OpenAI mettait.

00:29:25Tu l'as vu,

00:29:26tu le recevais aussi,

00:29:27j'imagine,

00:29:28par service de presse.

00:29:29C'était vraiment

00:29:29une course

00:29:31à la nouveauté

00:29:32et au marketing.

00:29:33On sent que ça s'est calmé.

00:29:35Comment tu analyses

00:29:36tous ces chiffres ?

00:29:37Moi, je pense,

00:29:37sur la course

00:29:39qui se calme,

00:29:40il y a trois ruptures

00:29:41importantes,

00:29:42trois cris d'alerte,

00:29:44enfin,

00:29:44signaux d'alerte, pardon.

00:29:46Cet été,

00:29:47GPT 5 sort,

00:29:49réception pas top,

00:29:50les gens ne sont pas contents.

00:29:51En novembre,

00:29:52Gemini 3 sort de Google,

00:29:55là, au contraire,

00:29:55réception enthousiaste.

00:29:56Petite fessée à OpenAI.

00:29:58Exactement.

00:29:59Déjà,

00:29:59la Samalpin dit

00:30:00on va commencer,

00:30:02on va arrêter un peu

00:30:03les projets annexes

00:30:03et on va se recentrer

00:30:04sur le cœur de métier

00:30:05qui est de faire de l'IA.

00:30:06Parce que l'avance

00:30:07qu'on avait,

00:30:08on l'a plus.

00:30:08Exactement.

00:30:09Et le troisième signal

00:30:10d'alerte,

00:30:11c'est la montée

00:30:12d'anthropique.

00:30:13Anthropique,

00:30:13si on prend le chiffre

00:30:14d'affaires depuis janvier

00:30:15à avril aujourd'hui,

00:30:17ça fait x2.

00:30:18Je ne sais pas

00:30:19si on se rend compte

00:30:20alors que OpenAI

00:30:21continue à augmenter

00:30:22mais ils n'ont pas

00:30:22le même rythme de croissance

00:30:23en fait.

00:30:24Et donc Anthropique,

00:30:24bientôt,

00:30:25va dépasser OpenAI

00:30:26en termes de chiffre d'affaires.

00:30:27Donc ça,

00:30:27c'est trois signaux

00:30:27d'alerte importants

00:30:29qui font qu'on va se dire

00:30:30qu'on va se recentrer.

00:30:31Donc on oublie un peu

00:30:32les projets un peu annexes

00:30:34qui,

00:30:35un,

00:30:35coûtent de l'argent

00:30:36parce que quand on crée

00:30:37des vidéos,

00:30:37c'est des GPU derrière

00:30:38et ça coûte beaucoup d'argent

00:30:39et il n'y avait pas

00:30:39de monétisation.

00:30:41Et deux,

00:30:41qui aussi mobilisent

00:30:42des ingénieurs,

00:30:42des chercheurs

00:30:43et donc on retourne

00:30:44vers le truc,

00:30:45les fondamentaux,

00:30:46donc Chargipity

00:30:47et surtout les entreprises,

00:30:48le modèle de code,

00:30:50l'automatisation,

00:30:51les agents.

00:30:54Moi,

00:30:55je rajouterais juste

00:30:57un quatrième signe,

00:30:57c'est la déconnexion,

00:31:00l'écartement

00:31:01peu à peu

00:31:01avec l'écosystème Microsoft.

00:31:03Non mais surtout,

00:31:04excusez-moi,

00:31:05mais il y a aussi

00:31:05cette hémorragie de cash,

00:31:07c'est-à-dire que tous les mois,

00:31:09OpenAI perd un milliard.

00:31:11Voilà,

00:31:11ils mettent un milliard

00:31:12plus que ça,

00:31:13je crois,

00:31:14avec une générosité incroyable.

00:31:16On se rend compte,

00:31:17on commence maintenant

00:31:17à valoriser en fait

00:31:19le coût

00:31:20de cette intelligence artificielle.

00:31:22On l'a vu avec Sora,

00:31:23Sora qui coûtait

00:31:24un dollar par requête,

00:31:25je crois,

00:31:25c'est dingue,

00:31:26enfin c'est hallucinant.

00:31:28Et OpenAI offrait ça

00:31:29comme ça,

00:31:31voilà,

00:31:31et tout le monde,

00:31:32tout le monde,

00:31:32tout le monde possède des vidéos

00:31:34toutes publiées

00:31:35que les autres.

00:31:36Plutôt,

00:31:36peu de gens possèdent des vidéos.

00:31:38Et d'ailleurs,

00:31:39mais le niveau

00:31:40d'engagement

00:31:41sur la plateforme,

00:31:42le coût de maintenance

00:31:43et de développement

00:31:43par rapport à l'engagement.

00:31:44Il y a eu une espèce

00:31:45de trend

00:31:45assez rapide,

00:31:47une espèce de truc

00:31:48où tout le monde

00:31:49possède ses vidéos

00:31:50parce que c'était rigolo,

00:31:51c'est vite retombé en fait.

00:31:52Ouais,

00:31:53alors c'est...

00:31:54OpenAI,

00:31:55comment tu analyses tout ça ?

00:31:56Le moment qu'ils se ressentent

00:31:58sur leurs fondamentaux,

00:31:59c'est que le marché a évolué.

00:32:01On a un acteur

00:32:02qui est Google

00:32:03qui fait de l'IA

00:32:04pour le grand public,

00:32:05qui fait aussi de l'IA

00:32:05pour l'entreprise,

00:32:06mais il fait bien de l'IA

00:32:07pour le grand public.

00:32:07Par exemple,

00:32:08créer des images

00:32:09sur Nano Banana,

00:32:11sur le modèle de Google,

00:32:12ça prend 10 secondes,

00:32:13sur OpenAI,

00:32:15ça prend 2 minutes.

00:32:17Donc,

00:32:17ils ont réussi

00:32:18à proposer un service.

00:32:20Donc maintenant,

00:32:20si vous voulez créer une image,

00:32:22beaucoup de gens

00:32:22sont partis d'OpenAI

00:32:23pour acheter Google.

00:32:24Et Google,

00:32:24ils ont l'accès aux gens

00:32:25parce qu'ils ont le portail,

00:32:26etc.

00:32:26Donc,

00:32:27ils sont capables

00:32:28de l'advertiser,

00:32:29de le monétiser.

00:32:30Enfin,

00:32:30pas de le monétiser,

00:32:31mais en tout cas

00:32:31de le rendre

00:32:31à disposition des gens.

00:32:33Donc,

00:32:33toute la partie consumer AI,

00:32:35on va dire,

00:32:36AI grand public,

00:32:38ils ont du mal

00:32:38à se positionner...

00:32:39Mais là,

00:32:39tu ne parles pas

00:32:40de ChatGPT,

00:32:40l'agent conversationnel

00:32:42est toujours fort en fait.

00:32:43Oui,

00:32:43mais Jimena

00:32:44est aussi fort,

00:32:45plus rapide,

00:32:47donc il n'y a plus

00:32:47d'avantages

00:32:48dans la conversation

00:32:49aujourd'hui

00:32:53savoir fondamental

00:32:53profond de GPT,

00:32:54c'est generally pre-trained.

00:32:55C'est qui ce qu'il faut ?

00:32:56Dans les données

00:32:56de pré-entraînement

00:32:57et dans ce qu'on appelle,

00:32:58on va utiliser un mot technique,

00:33:00le harness,

00:33:01tout ce qui entoure

00:33:02la façon dont fonctionne

00:33:03ce produit,

00:33:04il n'y a plus d'avantages.

00:33:05Tu me fais un benchmark

00:33:06de l'un, de l'autre.

00:33:07C'est pour ça que vous,

00:33:08vous avez reçu d'ailleurs

00:33:09des communiqués de presse.

00:33:10Ce n'est pas parce qu'il est l'idée,

00:33:12c'est parce qu'il suivait.

00:33:13C'est parce que Jimena

00:33:13est arrivé,

00:33:14il fallait qu'il raconte

00:33:15quelque chose.

00:33:16Vous verrez que Opus,

00:33:17les modèles anthropiques

00:33:18sont sortis de Poney,

00:33:20ils sont sortis

00:33:2120 minutes plus tard

00:33:22parce qu'à un moment,

00:33:22ils sont obligés

00:33:23de raconter quelque chose.

00:33:24Ils brûlent du cash

00:33:24à une vitesse incroyable.

00:33:26Ils jouent sur le fond

00:33:27du consumer,

00:33:27ils jouent contre Google,

00:33:28ils jouent contre Anthropique

00:33:29qui sont dans deux salles différentes,

00:33:30deux business models différents

00:33:31et qui ne peuvent plus

00:33:32tous payer.

00:33:33Donc moi,

00:33:34quand je vois 100 milliards,

00:33:36en plus,

00:33:37ils ont levé 100 milliards

00:33:37il y a un mois.

00:33:38Non, c'est la même chose.

00:33:40C'est les deux,

00:33:41110 milliards, pardon.

00:33:43C'est les mêmes invests ?

00:33:44110 milliards,

00:33:44en fait,

00:33:45c'est ce qui avait été annoncé

00:33:45il y a un mois.

00:33:46Aujourd'hui,

00:33:46on est passé à 122

00:33:47parce qu'il y a eu,

00:33:49on a rajouté de l'argent,

00:33:50en fait,

00:33:50des investisseurs.

00:33:51C'est la même enveloppe.

00:33:54On est passé de 110.

00:33:56Il y a eu 30 au début,

00:33:58c'est ça, je crois.

00:33:59Ça, c'est Microsoft.

00:34:00C'est Amazon, je crois.

00:34:01Non, 50 Amazon.

00:34:02Amazon, c'est 50.

00:34:0330, c'est SoftBank

00:34:05et 30 Nvidia.

00:34:06Donc, c'est 110.

00:34:08Plus, donc 12

00:34:09qui viennent d'investisseurs

00:34:10et 3 milliards

00:34:11qui viennent d'investisseurs particuliers.

00:34:12Mais c'est la même enveloppe.

00:34:14Ils n'ont pas levé

00:34:14200 milliards.

00:34:15Autant pour moi.

00:34:16Et donc,

00:34:17ils sont passés

00:34:17de 700 à 830 milliards

00:34:19de valorisation.

00:34:20Ça a été une folie complète.

00:34:22Parce qu'en fait,

00:34:23il y a assez

00:34:24d'offres de substitution

00:34:26pour qu'on ne puisse pas

00:34:26les valoriser.

00:34:28On est en train

00:34:29de se rendre compte

00:34:29qu'il n'y a pas

00:34:29un seul gagnant

00:34:30pour l'instant

00:34:30et que ça va être

00:34:31très difficile

00:34:32qu'il y ait un seul gagnant.

00:34:32Donc, il y aura

00:34:33beaucoup d'offres,

00:34:33donc il y aura de la concurrence,

00:34:34donc il y aura

00:34:34de la pression vers le bas.

00:34:36Après, on verra

00:34:36ce qui se passe

00:34:37et puis il y a tout

00:34:37ce qu'en font les Chinois.

00:34:38Donc, il y a quand même

00:34:39par rapport à des marchés

00:34:41comme celui de l'iPhone

00:34:42ou celui du téléphone

00:34:43ou tu as l'iPhone,

00:34:44Samsung,

00:34:44il y a tout le monde

00:34:45derrière très très loin.

00:34:46On n'est pas certains

00:34:47que ça va attirer là.

00:34:48Donc, la future valorisation

00:34:49est-à-dire qu'OpenEye

00:34:49n'est pas de l'iPhone

00:34:50de l'IA aujourd'hui.

00:34:51Non plus.

00:34:52Enfin, on y a pensé un moment

00:34:53mais en tout cas,

00:34:54cette fuite en avant

00:34:55elle est un peu compliquée.

00:34:55Mais du coup,

00:34:56comment tu expliques

00:34:56qu'ils trouvent encore

00:34:57des investisseurs

00:34:58qui rajoutent comme ça

00:34:5930, 50, 60 milliards ?

00:34:59Ce que tu viens de dire

00:35:00de très intéressant,

00:35:01c'est que le dernier bout,

00:35:02c'est des particuliers.

00:35:04Alors, d'abord,

00:35:05ils ont fait plusieurs choses.

00:35:06Pour pouvoir justifier

00:35:07ces investissements,

00:35:09ils ont coupé SORA,

00:35:11ils ont fait des réalignements

00:35:13en interne,

00:35:13c'est-à-dire qu'ils ont dû

00:35:15se couper un bras,

00:35:16une jambe

00:35:17pour montrer

00:35:17qu'ils allaient maigrir.

00:35:19Ce n'est pas anodin.

00:35:21En fait, quand on dit

00:35:21tout va bien,

00:35:22ils sont en train de pivoter.

00:35:23C'est un mot

00:35:24qu'on utilise beaucoup

00:35:25dans la Silicon Valley,

00:35:25ils sont en train de pivoter.

00:35:26Après, c'est normal

00:35:27pour une boîte tech.

00:35:29Oui, mais ce qui est difficile

00:35:31quand on a cet élan,

00:35:32cette inertie,

00:35:32ce besoin d'investissement

00:35:33parce qu'ils brûlent

00:35:33tellement de cash.

00:35:34Donc, je suis en train

00:35:35de pivoter.

00:35:35Le problème,

00:35:36c'est que l'assistant

00:35:37de tous les jours,

00:35:39il n'y a plus vraiment

00:35:40de différence

00:35:41entre les uns et les autres.

00:35:43Faire des vidéos,

00:35:43ça coûte hyper cher.

00:35:44Le consumer,

00:35:45en fait,

00:35:45la partie grand public

00:35:46appelle Google

00:35:46le filmique

00:35:47et la partie entreprise

00:35:48entreprise

00:35:49le filmique.

00:35:51Et donc là,

00:35:51ils sont dans un moment

00:35:52où ils sont obligés

00:35:53de prouver aux investisseurs

00:35:54qu'ils se ressentent

00:35:55et qu'ils ont une proposition

00:35:56de valeur

00:35:57dans un business

00:35:58dans lequel il y aura

00:35:58de l'argent dans le futur.

00:35:59Et visiblement,

00:36:00c'est l'entreprise.

00:36:00Il est mis sur l'entreprise.

00:36:02A priori, oui.

00:36:03Et donc,

00:36:04pour justifier les 100 milliards,

00:36:05ils sont obligés

00:36:06de raconter ça à tout le monde

00:36:07et de dire qu'ils seront

00:36:08l'argentique.

00:36:09Tout ce discours-là

00:36:10marche encore.

00:36:11Mais moi,

00:36:12ce que je vois,

00:36:12ce n'est pas une boîte

00:36:13avec une super dynamique.

00:36:14Ce que je vois,

00:36:14c'est une boîte

00:36:14qui est obligée

00:36:15de faire des sacrifices

00:36:17pour continuer

00:36:17à nourrir l'ogre

00:36:18et se donner une chance

00:36:20de survie plus tard.

00:36:21On en est plutôt là aujourd'hui.

00:36:22C'est-à-dire qu'ils remplissent

00:36:23le frigo parce que...

00:36:24Ils ont quand même

00:36:25une dynamique

00:36:29peut-être moins importante

00:36:30qu'en Tropico,

00:36:31mais ça reste quand même...

00:36:32Ils ont 900 millions

00:36:33d'utilisateurs.

00:36:33Ils ont 24 milliards

00:36:35de chiffre d'affaires annuel.

00:36:36Ils font 2 milliards

00:36:36de chiffre d'affaires par mois.

00:36:37Donc, ça reste quand même...

00:36:38Ils ne sont pas

00:36:39sur la pente descendante,

00:36:40en tout cas.

00:36:40Certes,

00:36:40mais ils ont prévu

00:36:42de brûler 600 milliards

00:36:43d'ici 2030.

00:36:44Mais ça,

00:36:45on verra.

00:36:47Mais...

00:36:47Ils n'ont pas prévu

00:36:49de brûler 600 milliards.

00:36:49Ils ont prévu de dépenser

00:36:50600 milliards en compte plus.

00:36:51C'est un peu différent.

00:36:53Mais après,

00:36:53juste pour répondre

00:36:54à la question de Frédéric,

00:36:54pourquoi ils lèvent

00:36:55encore de l'argent ?

00:36:56Il faut juste regarder

00:36:57auprès de qui

00:36:58ils lèvent de l'argent.

00:36:58Ils lèvent 50 milliards

00:36:59auprès d'Amazon

00:37:00qui va être récupéré

00:37:02de l'argent

00:37:02parce qu'ils vont entraîner

00:37:03leur modèle sur AWS.

00:37:04Ils lèvent 30 milliards

00:37:05sur Nvidia

00:37:05qui, eux,

00:37:06a intérêt qu'OpenA

00:37:07continue d'investir

00:37:08parce qu'ils vendent

00:37:08des GPU.

00:37:09Et ils prennent 30 milliards

00:37:10chez Softbank

00:37:11qui a déjà investi 30 milliards

00:37:12et donc eux

00:37:13qui ont intérêt

00:37:13que ça ne se passe pas

00:37:13Ils sont obligés

00:37:14à remettre au pot.

00:37:15Des fournisseurs

00:37:16et des investisseurs.

00:37:16Le vrai moment de vérité,

00:37:19c'est quand ils iront

00:37:20en bourse.

00:37:21Donc d'ici,

00:37:21à priori,

00:37:22au second semestre.

00:37:23Et là où on verra,

00:37:23c'est la valorisation

00:37:24qui sera probablement

00:37:25de 1000 milliards

00:37:26voire plus

00:37:27au moment où ils entreront

00:37:27en bourse.

00:37:28CS justifie.

00:37:29Donc pour l'instant,

00:37:30en tout cas,

00:37:31ils trouvent de l'argent

00:37:32parce qu'ils ont moins

00:37:33d'intérêt

00:37:33qu'ils continuent à investir.

00:37:34Peut-être qu'ils vont en bourse

00:37:35parce que plus personne

00:37:36d'institutionnels

00:37:37n'a envie de mettre

00:37:37de l'argent dans le pot.

00:37:38Il faut que ce soit

00:37:39des particuliers

00:37:40qui mettent leur propre argent

00:37:41parce que plus personne

00:37:42pense que les fondamentaux

00:37:43sont viables.

00:37:43Si on t'écoute,

00:37:45c'est pas bon.

00:37:46Là,

00:37:47on est en train d'entrer

00:37:48dans...

00:37:48Alors je vous le prédis

00:37:49tout de suite,

00:37:50dans les 9-12 prochains mois,

00:37:51on entre dans un moment

00:37:52de vérité de l'industrie

00:37:53de l'IA

00:37:53qui va être hyper intéressant.

00:37:54Donc cette fameuse bulle...

00:37:55Il y a un autre problème.

00:37:57Il y a un autre problème

00:37:58fondamental

00:37:59qui est que

00:38:01ça consomme du hardware.

00:38:02Les prix du hardware,

00:38:03les prix de la mémoire

00:38:04sont en train d'exploser

00:38:05et ils vont continuer.

00:38:06Alors j'ai accès

00:38:07à un certain nombre

00:38:08de forums,

00:38:08on va dire,

00:38:09que d'ici cet été,

00:38:10votre PC,

00:38:11vous allez le payer

00:38:12200 euros

00:38:13de plus

00:38:14que ce que vous le payez

00:38:14aujourd'hui

00:38:15et qui est déjà

00:38:15100 euros

00:38:15de plus que ce que vous le payez.

00:38:16Ça,

00:38:17c'est inéluctable.

00:38:18C'est la marche...

00:38:19Et donc,

00:38:20en fait,

00:38:20pour faire la même

00:38:21quantité de compute,

00:38:23ils ont besoin,

00:38:23eux,

00:38:24de consommer

00:38:25un chipset

00:38:26qui vaut 2 ou 3 fois plus

00:38:27que ce qui valait avant.

00:38:28Donc en fait,

00:38:28pour faire le même service,

00:38:29ils ont besoin de dépenser

00:38:303 fois plus d'argent.

00:38:31Donc leur taux de...

00:38:33leur bon règle,

00:38:34leur taux de consommation

00:38:35de l'argent

00:38:36qu'on leur donne,

00:38:37il augmente

00:38:37pour faire la même chose.

00:38:38Mais Nvidia n'a pas sécurisé,

00:38:39en fait,

00:38:40le prix de ces mémoires

00:38:41sur des mois

00:38:43ou des années.

00:38:43Nvidia,

00:38:44ils sont fournisseurs.

00:38:44Oui,

00:38:45mais c'est eux qui...

00:38:46C'est comme ça

00:38:46qu'ils se remboursent

00:38:47de leur investissement.

00:38:47Oui,

00:38:48mais sur du GPU,

00:38:49j'imagine que c'est Nvidia

00:38:51qui achète aussi la mémoire,

00:38:52non ?

00:38:52Sur les GPU,

00:38:53il n'y a pas de mémoire.

00:38:54Il y a de la mémoire sur les GPU.

00:38:55Ça dépend.

00:38:55Tu peux acheter le GPU.

00:38:56Nvidia,

00:38:56maintenant,

00:38:57ils vendent les cartes complètes.

00:38:58Donc c'est eux

00:38:59qui achètent la mémoire.

00:39:00Mais la mémoire,

00:39:00tu l'achètes sur...

00:39:01Alors généralement,

00:39:02c'est sur l'année.

00:39:03Après,

00:39:03en 2027...

00:39:04Donc 2027,

00:39:05d'accord.

00:39:07Apple a réussi

00:39:08à sécuriser

00:39:09un achat de RAM

00:39:11sur des mois et des mois,

00:39:12en fait.

00:39:12Oui,

00:39:13mais leur component cost,

00:39:14ils montent aussi.

00:39:14Il fait un moment,

00:39:15on se parle de telle montée

00:39:18des coûts.

00:39:18Non,

00:39:18mais regarde le MacBook Neo

00:39:19qui est à 700 euros.

00:39:22mais c'est différent.

00:39:23Ça,

00:39:24c'est un coût stratégique.

00:39:26Ça,

00:39:26c'est...

00:39:26Non,

00:39:26mais regarde la PlayStation.

00:39:29Sony,

00:39:30ils vendent aussi

00:39:30beaucoup de PlayStation

00:39:31tous les ans.

00:39:31Donc,

00:39:32ils ont sécurisé

00:39:32pendant des mois et des mois

00:39:33leur RAM.

00:39:34Et là,

00:39:34aujourd'hui,

00:39:35ils n'ont plus sécurisé

00:39:35et donc ils augmentent...

00:39:36Sauf que Sony,

00:39:37ce n'est pas Apple.

00:39:38Non,

00:39:38bien sûr,

00:39:38ce n'est pas Apple.

00:39:38Et Apple,

00:39:39et c'est pour ça

00:39:39qu'Apple et Samsung,

00:39:40ils sont certainement

00:39:41mieux positionnés aujourd'hui

00:39:42pour faire face

00:39:43à l'exploitant de la RAM.

00:39:44Mais un jour,

00:39:45ça va arriver aussi.

00:39:45juste tout ça pour dire

00:39:46qu'aujourd'hui,

00:39:47ils brûlent 2 milliards par mois

00:39:48ou 3 milliards par mois

00:39:50pour faire la même chose

00:39:52avec le même taux de compute

00:39:54parce que les GPU...

00:39:55Mais les GPU,

00:39:56après,

00:39:56si tu écoutes Jensen Wang,

00:39:58il va te dire

00:39:58que le GPU que tu achètes

00:39:59aujourd'hui,

00:40:00pour le même prix,

00:40:01il permet de faire

00:40:01beaucoup plus.

00:40:02Donc la RAM augmente

00:40:03mais le GPU...

00:40:05En fait,

00:40:06le problème,

00:40:06si on veut rentrer

00:40:07en détail,

00:40:08c'est que pour faire

00:40:09du contexte,

00:40:10on fait des matrices

00:40:10et à chaque fois,

00:40:11c'est une fonction carré.

00:40:14Plus je mets d'informations

00:40:15et le besoin de mémoire

00:40:17que j'ai,

00:40:17il augmente au carré.

00:40:18Donc,

00:40:19tu as Google

00:40:19qui d'un côté

00:40:20essaie de faire

00:40:20de la compression là-dedans

00:40:21et tu as tous les autres

00:40:23qui achètent de la mémoire.

00:40:24Mais le mur,

00:40:25c'est ce qu'on appelle

00:40:25le mur des GPU,

00:40:26il est inéluctable.

00:40:27En fait,

00:40:27dans l'élan qu'on a

00:40:28de consommation d'IA aujourd'hui,

00:40:30pour faire la même chose,

00:40:31ça va leur coûter

00:40:32trois fois plus cher.

00:40:32Oui, ok.

00:40:33Donc,

00:40:34par exemple,

00:40:34une structure de coût.

00:40:35S'ils avaient,

00:40:36on va dire,

00:40:37une trésorerie

00:40:37pour tenir trois ans,

00:40:38par exemple,

00:40:39je dis n'importe quoi.

00:40:39Ils l'ont aujourd'hui.

00:40:41Oui,

00:40:41mais avec cette explosion

00:40:43de la RAM,

00:40:44ça va réduire

00:40:45cette espérance

00:40:46de quelques mois.

00:40:47Exactement.

00:40:47On est d'accord,

00:40:48c'est ça.

00:40:49Pour moi,

00:40:50je regarde un peu

00:40:50les choses,

00:40:52basiquement,

00:40:52un peu comme un financier.

00:40:55Pour moi,

00:40:56Fred,

00:40:56le financier.

00:40:57Non,

00:40:57mais pour moi,

00:40:58il y a quatre piliers

00:40:59pour réussir

00:41:00aujourd'hui pour OpenAI.

00:41:01Déjà,

00:41:02il y a le financement

00:41:03pour financer

00:41:03leurs infrastructures.

00:41:05Là,

00:41:05ils l'ont.

00:41:07Ensuite,

00:41:07il faut une position dominante.

00:41:09Ah,

00:41:10là,

00:41:10ils ne l'ont plus beaucoup.

00:41:12Ensuite,

00:41:12il faut des produits

00:41:13largement adoptés

00:41:14qui intègrent l'entreprise.

00:41:15Ils l'ont aussi.

00:41:16Ils l'ont aussi.

00:41:17Oui,

00:41:17mais ça commence un peu

00:41:19à sentir le roussi.

00:41:21Le coût du changement

00:41:22pour l'utilisateur

00:41:23est relativement faible.

00:41:24Et puis,

00:41:25pour moi,

00:41:26le dernier truc,

00:41:26c'est qu'il faut maîtriser

00:41:27ses coûts.

00:41:28Et là,

00:41:28aujourd'hui,

00:41:29alors,

00:41:29tu as beau Fidjissimo

00:41:29qui est en train

00:41:30d'essayer de verrouiller,

00:41:31de voir comment.

00:41:32Tu vois,

00:41:32pour l'instant,

00:41:33ils ont un pilier et demi.

00:41:35Pour éviter

00:41:36l'inflation des coûts,

00:41:37ils ont tué SORA

00:41:38qui consommait beaucoup.

00:41:40Ils ont dû vraiment

00:41:41faire des choix

00:41:42des prioritisations

00:41:43qui font mal.

00:41:44Ils ont dû faire.

00:41:45Le financement

00:41:46pour la infrastructure,

00:41:46elle a.

00:41:47Les coûts maîtrisés,

00:41:48ils sont...

00:41:49C'est compliqué,

00:41:50ils essaient de l'avoir.

00:41:51Mais tu vois,

00:41:52la position dominante,

00:41:53ils ne l'ont plus.

00:41:54Et pour moi,

00:41:54je te dis,

00:41:55les produits largement adoptés,

00:41:56etc.

00:41:58Oui,

00:41:58aujourd'hui,

00:41:59parce qu'on parle beaucoup

00:41:59de la GBT,

00:42:00mais enfin,

00:42:00derrière,

00:42:01les codeurs,

00:42:02ça y est,

00:42:02ils sont passés

00:42:02chez Anthropik.

00:42:03Je ne sais pas

00:42:04quand est-ce qu'ils les reverront.

00:42:05Dans le grand public...

00:42:07Il y a Cohen.

00:42:08Cohen,

00:42:08ça marche hyper bien.

00:42:11Kimi,

00:42:11ça marche hyper bien aussi.

00:42:12Kimi,

00:42:13ils font 100 millions de dollars

00:42:14chiffres d'affaires,

00:42:14donc on n'est quand même

00:42:15beaucoup...

00:42:16On n'est pas sur les mêmes...

00:42:18Oui,

00:42:18mais ils sont en open source.

00:42:20Oui,

00:42:20bien sûr,

00:42:21mais...

00:42:21Enfin,

00:42:22l'engagement,

00:42:23le reach et l'engagement,

00:42:24enfin,

00:42:24le nombre d'utilisateurs

00:42:24à l'engagement

00:42:25et le revenu,

00:42:26c'est deux choses différentes.

00:42:27Et leur stratégie,

00:42:27c'est peut-être juste

00:42:29d'enlever de la valeur

00:42:30dans le marché aussi.

00:42:31C'est peut-être ça.

00:42:31Et pour toi,

00:42:32le rôle de Microsoft,

00:42:32ça va être quoi ?

00:42:34Microsoft...

00:42:34Parce que moi,

00:42:34c'est mon interrogation,

00:42:35tu vois,

00:42:35c'est pour ça que je te disais...

00:42:38Et après,

00:42:39on passe à Oracle.

00:42:39Il y a pas mal de choses

00:42:40à dire sur Oracle.

00:42:42Vas-y,

00:42:43vas-y.

00:42:44Microsoft,

00:42:44c'est la grande question.

00:42:45Microsoft n'ont pas de modèles.

00:42:46Co-pilote,

00:42:47c'est compliqué.

00:42:49C'est un rappeur

00:42:50autour de GPT.

00:42:51Si je peux répondre,

00:42:51Microsoft a annoncé juste

00:42:52tout à l'heure

00:42:53trois nouveaux modèles.

00:42:54Moustapha Souleymane,

00:42:55qui est le patron de l'IA

00:42:56chez Microsoft,

00:42:56a annoncé qu'ils allaient lancer

00:42:57un grand modèle de langage

00:42:58qu'ils ne pouvaient pas le faire

00:42:59parce qu'ils étaient bloqués

00:43:00par OpenAI.

00:43:01Donc,

00:43:01Microsoft se met à faire des modèles.

00:43:02Et je pense qu'aujourd'hui,

00:43:03la relation entre Microsoft

00:43:04et OpenAI,

00:43:05elle est très distendue.

00:43:06C'est pour ça que tu dis

00:43:07les 4M-signes pour moi.

00:43:08Bien sûr.

00:43:09Mais ça,

00:43:10à la limite,

00:43:10c'est pas très grave en fait.

00:43:11C'est vrai,

00:43:11mais on sent qu'il est capable.

00:43:12Ça s'explique

00:43:14parce que Microsoft

00:43:14n'a pas voulu remettre de l'argent.

00:43:15Attends,

00:43:16Microsoft pèse beaucoup

00:43:17dans l'écosystème développeur

00:43:18et à mon avis...

00:43:19Qu'est-ce que tu veux dire ?

00:43:21Mais est-ce qu'ils sont capables

00:43:22de faire des modèles

00:43:23de langage Microsoft ?

00:43:24C'est Microsoft

00:43:24qui font des produits

00:43:26bien déployés,

00:43:26mais pas ingénieux.

00:43:28Sans vouloir être...

00:43:29Non,

00:43:29là où ça pèse

00:43:30sur Microsoft,

00:43:31c'est qu'avant,

00:43:31quand tu étais sur Azure,

00:43:32Azure te poussait

00:43:33de l'OpenAI.

00:43:34Aujourd'hui,

00:43:34Azure te met de l'anthropique.

00:43:36Il y en a qu'un

00:43:37qui est vraiment à la cool,

00:43:38c'est Google finalement.

00:43:39Non.

00:43:40Google,

00:43:40ils sont ressortis

00:43:42par rapport à la claque

00:43:43qu'ils avaient pris initialement.

00:43:44Je me rappelais,

00:43:45j'ai l'impression que...

00:43:46Mais après,

00:43:46Google,

00:43:47moi je suis d'accord

00:43:47pour l'instant,

00:43:48ça va,

00:43:48mais le jour où

00:43:49les gens n'auront plus

00:43:50sur un moteur de recherche

00:43:51ou qu'il y aura de l'IA,

00:43:52on verra comment...

00:43:53Ils vont faire de l'hybride.

00:43:54Oui,

00:43:55mais ils sont déjà de l'hybride.

00:43:56Sauf qu'aujourd'hui,

00:43:57leur modèle économique,

00:43:59c'est je paye,

00:43:59les annonceurs payent

00:44:00pour être en route

00:44:00sur les résultats de recherche.

00:44:01Si demain,

00:44:02on n'est plus en route

00:44:02sur les résultats de recherche,

00:44:03est-ce que les gens...

00:44:04Le taux de clic,

00:44:05il va être aussi important

00:44:06donc ils gagneront moins d'argent.

00:44:07Donc ça,

00:44:08il y a un modèle économique

00:44:09qui doit se réinventer.

00:44:10Ils ne l'ont pas encore montré.

00:44:10Alors pour l'instant,

00:44:11ça reste limité,

00:44:12mais ils n'ont pas encore montré

00:44:13comment ils allaient réinventer

00:44:14leur modèle économique.

00:44:16Mais bon,

00:44:17ils poussent vraiment

00:44:18tous les services.

00:44:19Ils ne peuvent pas dormir tranquilles.

00:44:20Ils ne peuvent pas dormir tranquilles.

00:44:21Il faut qu'ils soient focus,

00:44:23mais ils sont équipés.

00:44:24Ils sont équipés.

00:44:25Ils ont les équipes,

00:44:27les AFRA,

00:44:28les GPU,

00:44:29les TPU,

00:44:29c'est à eux que ça appartient.

00:44:30C'est clair.

00:44:32Allez,

00:44:32on enchaîne avec cette info

00:44:34qui tombait hier ou avant-hier,

00:44:36je crois.

00:44:37Mardi.

00:44:37Plusieurs milliers de salariés

00:44:38sacrifiés sur l'hôtel

00:44:40de l'intelligence artificielle.

00:44:41Larry Ellison,

00:44:42donc le patron d'Oracle,

00:44:43a annoncé sans embâche

00:44:44se débarrasser

00:44:45d'une bonne partie

00:44:46de ses effectifs

00:44:47de son groupe aux Etats-Unis

00:44:48et en Inde.

00:44:49Avec effet immédiat,

00:44:50les gens ont reçu un mail

00:44:52pour leur dire ?

00:44:53À quelle heure ?

00:44:546h du matin.

00:44:55Bonne journée.

00:44:55Paf.

00:44:56C'est bonne journée,

00:44:57c'est votre déjeuner.

00:44:57Vous faites une partie de l'entreprise

00:44:58et on vous déconnecte

00:44:59de tous vos services.

00:45:00Des dégraissages

00:45:01qui vont servir

00:45:02à investir dans l'IA,

00:45:03c'est ce qu'il a dit

00:45:04et c'est totalement assumé.

00:45:06Erwan Morris

00:45:06nous raconte tout cela.

00:45:09Compte tenu

00:45:10des besoins actuels d'Oracle,

00:45:11nous avons décidé

00:45:12de supprimer votre poste

00:45:14aujourd'hui

00:45:14et votre dernier jour.

00:45:15Voilà le mail laconique

00:45:16que des milliers de salariés

00:45:18ont découvert cette semaine.

00:45:19Avec cette opération,

00:45:20Oracle veut récupérer

00:45:218 à 10 milliards

00:45:22de dollars de trésorerie,

00:45:24analyse Mathieu Courtecuisse,

00:45:25président du cabinet SIA.

00:45:26Ça va permettre à Oracle

00:45:28d'accélérer ses développements

00:45:29et de rassurer

00:45:31par rapport à son niveau

00:45:32d'endettement financier

00:45:33tel qu'il apparaît aujourd'hui,

00:45:34même si à date,

00:45:35le service de la dette

00:45:37était largement assuré.

00:45:38Les coûts de développement

00:45:39de l'IA

00:45:39sont en effet très élevés

00:45:41pour Oracle,

00:45:41au moins 50 milliards de dollars

00:45:43rien que cette année

00:45:44car l'entreprise doit répondre

00:45:46aux demandes d'infrastructures

00:45:47de clients très pressés.

00:45:48Nvidia,

00:45:49Meta

00:45:49ou OpenAI

00:45:50qui réclament des services

00:45:51toujours plus performants,

00:45:52ce qui laisse présager

00:45:53de nouvelles restructurations massives.

00:45:55De ce que je sais,

00:45:56c'est qu'on est au début

00:45:57de cette vague

00:45:58et ça va aussi toucher

00:45:59les acteurs

00:46:00de la finance,

00:46:02de la logistique

00:46:03et d'autres encore.

00:46:05Le président de SIA

00:46:06qui redoute

00:46:07que du côté européen,

00:46:08les acteurs

00:46:08de la tech américaine

00:46:09ralentissent aussi

00:46:10dans leur projet

00:46:11de construction

00:46:11de centres de R&D.

00:46:13Lucas,

00:46:14j'aimerais que tu commences

00:46:14là-dessus

00:46:14parce qu'il y a deux...

00:46:16Faites-moi,

00:46:17j'aimerais que tu nous apportes

00:46:18deux éclaircissements.

00:46:19Est-ce que véritablement,

00:46:20l'IA supprime,

00:46:21là, dans ce cas précis,

00:46:2230 000 emplois ?

00:46:24Peut-être que tu n'as pas

00:46:24la réponse d'ailleurs.

00:46:25Ou est-ce que c'est un prétexte

00:46:26de la part de Larry Lison

00:46:28de dire, écoutez,

00:46:28il faut qu'on dégraisse,

00:46:29on va dire que c'est l'IA,

00:46:30hop là,

00:46:31ça a passé

00:46:32comme une lettre à la poste.

00:46:33Je peux te couper directement

00:46:34ou pas ?

00:46:34Oui.

00:46:35En fait, le problème,

00:46:35c'est qu'ils ne disent pas

00:46:36que c'est l'IA qui supprime.

00:46:37On n'est pas dans le truc

00:46:38où il y a le côté de dire...

00:46:41Non, ils ne disent pas

00:46:42que c'est parce qu'il y a l'IA

00:46:43qui arrive

00:46:43et qu'on n'a plus besoin de vous

00:46:45parce que l'IA va vous remplacer.

00:46:47Là,

00:46:48ce n'est pas confirmé.

00:46:49Je veux dire,

00:46:49il n'y a pas de communication officielle

00:46:50à part le mail

00:46:52qui a fuité.

00:46:53On ne sait même pas

00:46:53comment ils ont licencié de personnes.

00:46:54Là, en fait,

00:46:55ils ne licencient pas

00:46:56parce que l'IA remplace les gens.

00:46:57Ils licencient des gens

00:46:58pour générer de la trésorerie,

00:47:00pour économiser de l'argent,

00:47:02pour pouvoir investir.

00:47:03Juste pour donner un chiffre,

00:47:05les activités d'Oracle,

00:47:06c'est 25 milliards de dollars

00:47:07de cash que ça génère par an.

00:47:09Ils investissent 50 milliards.

00:47:10Donc, chaque année,

00:47:11pendant trois ans,

00:47:12ils ont 25 milliards qui manquent

00:47:13pour investir

00:47:14parce qu'ils ont décidé d'investir.

00:47:15Oui, mais on est d'accord

00:47:16que sur ces dizaines de milliers

00:47:18d'emplois supprimés,

00:47:19certains vont être remplacés

00:47:21par l'intelligence artificielle.

00:47:22Sans doute.

00:47:23Sans doute.

00:47:24Oui, mais c'est vrai.

00:47:26En fait, ce qui se passe,

00:47:27c'est que l'IA est la source

00:47:30de la suppression de ces emplois,

00:47:33mais plus indirectement

00:47:34que directement.

00:47:35C'est-à-dire que,

00:47:36comme tu viens de le dire,

00:47:39Oracle, ça a été pendant très longtemps

00:47:40les champions de la base de données.

00:47:42OK ?

00:47:42Bon, la base de données

00:47:43étant passée de...

00:47:44On a acheté son, non ?

00:47:45Ouais, enfin, le computing,

00:47:47mais c'était...

00:47:47On a acheté son, tous les serveurs.

00:47:48On va dire, voilà,

00:47:49serveur and storage, voilà.

00:47:52Mais un peu l'informatique

00:47:54de papa-maman, quoi.

00:47:56Dans l'ère dans laquelle nous sommes,

00:47:58deux générations derrière.

00:47:59Et donc, le pivot stratégique d'Orach,

00:48:01c'est de dire que maintenant,

00:48:03et pour booster leur cours de bourse,

00:48:07c'est qu'ils vont devenir

00:48:08l'infrastructure de la croissance de l'IA.

00:48:10En gros, pour faire de l'IA,

00:48:12il faut des data centers,

00:48:14Meta, Nvidia, etc.

00:48:15Tout le monde a besoin de data centers,

00:48:16tout le monde a besoin de computing.

00:48:17Ils n'ont pas besoin de l'acheter,

00:48:18ils vont pouvoir le louer chez moi.

00:48:19Donc, ils vont rediriger leur investissement.

00:48:21C'est un peu ce que tu disais tout à l'heure.

00:48:23Eux, il faut qu'ils génèrent du cash

00:48:24pour pouvoir prouver qu'ils vont le faire.

00:48:26Alors, est-ce qu'ils sont capables de le faire ?

00:48:27Ça reste aussi à prouver.

00:48:28C'est un pivot stratégique.

00:48:29Donc, eux, ils sont obligés

00:48:30de raconter une histoire à Wall Street

00:48:31qui dit, je suis le back-end

00:48:33de la révolution IA.

00:48:35Oracle est passé de ce que j'étais...

00:48:37J'ai sauté une génération, maintenant.

00:48:39C'est...

00:48:39Voilà.

00:48:40Donc, la valeur de mon action en bourse, etc.

00:48:42Donc, ça, c'est son pari.

00:48:43Pour faire ça, il a besoin de cash.

00:48:45Et pour avoir besoin de cash,

00:48:46il supprime dans l'autre partie de la boîte.

00:48:49Mais ce qui est vrai aussi,

00:48:51c'est que dans cette partie,

00:48:52il y a des gens qui sont gestionnaires de data,

00:48:54qui font du monitoring de serveurs installés.

00:48:57Qu'est-ce qui est sur les légacies ?

00:48:58Qui font des métiers sur les légacies

00:49:00pour lesquels, indirectement et pas directement,

00:49:02comme tu l'as dit,

00:49:03il y a forcément une partie d'efficacité

00:49:05qui va avoir lieu en parallèle.

00:49:07Donc, c'est un peu l'IA directement.

00:49:09C'est beaucoup l'IA indirectement,

00:49:11suite au pivot stratégique d'Orak,

00:49:12qui se veut le data center de la révolution d'IA.

00:49:16Moi, je pense que le signal

00:49:17où l'IA est vraiment impliqué,

00:49:19c'est l'Inde.

00:49:20Parce que quand tu...

00:49:20Enfin, si les rubrières s'emmènent...

00:49:22Oui, c'est ça.

00:49:22Parce qu'ils disent 30 000 personnes...

00:49:24Voilà, le tweet dit...

00:49:25Enfin, puisque ça n'appelle des conférences d'Orak,

00:49:27c'est 30 000 personnes,

00:49:28dont 10 000 en Inde.

00:49:3010 000 en Inde, c'est clairement,

00:49:31j'automatise davantage le processus, etc.

00:49:33Et là, pour le coup...

00:49:34Attention, les développeurs indiens,

00:49:36ils sont costauds.

00:49:36Mais ils sont costauds, oui.

00:49:38Ils ne font plus du copy-call.

00:49:39Mais justement, ils en ont encore plein.

00:49:41Mais pour moi, là,

00:49:41il y a carrément des choses automatisées

00:49:43où ils se disent l'IA va remplacer.

00:49:45Pour moi, là, c'est clairement l'IA.

00:49:47Après le reste, oui,

00:49:48ils ont besoin de davantage de gens

00:49:49sur le cloud,

00:49:50peut-être qu'il y a des gens

00:49:51beaucoup moins compétents.

00:49:52Donc là, il faut virer un peu

00:49:53ce qu'on dit le legacy,

00:49:54tous les anciens métiers.

00:49:56C'est combien d'employés ?

00:49:57162 000.

00:49:58162 000, oui.

00:49:59Enfin, avant hier.

00:50:00Tu sais, c'est...

00:50:02Oracle, il faut les voir aussi,

00:50:04ils font à la fois de la base de données,

00:50:05ils ont acheté Sun Microsystems,

00:50:07qui était un des gros achats de l'époque.

00:50:09Il faut se souvenir de tout ça.

00:50:11Ils ont toute la partie productielle.

00:50:13C'est un des grands concurrents d'SAP

00:50:14sur pas mal de domaines aussi.

00:50:16Donc, ils sont très présents

00:50:17dans ces entreprises.

00:50:18Ils ont vendu,

00:50:19quand ils vendaient leur storage,

00:50:20le cloud, etc.

00:50:21C'est les premiers à avoir fait

00:50:22du cloud open source aussi.

00:50:25Et donc, ils ont bien avancé

00:50:26aussi dans ce domaine.

00:50:27Ils ont des gros colonnes vertébrales

00:50:31transactionnelles

00:50:32pour les grosses boîtes.

00:50:33Effectivement, dans le monitoring,

00:50:35dans la gestion de tout ça,

00:50:36il y a de l'automatisation

00:50:37de l'agentique,

00:50:38ça c'est sûr.

00:50:39Alors, c'est sûr qu'ils n'ont pas choisi

00:50:40par hasard les postes

00:50:41qu'ils avaient supprimés.

00:50:42Mais ils ont pris

00:50:43un certain nombre de paris quand même.

00:50:44Ils ont anticipé, on va dire,

00:50:46sur la capacité à les remplacer,

00:50:47à mon avis.

00:50:49Ok.

00:50:49Bon.

00:50:50On va suivre, en tout cas.

00:50:51C'est quand même...

00:50:52Et puis alors, bon.

00:50:54Oui, bien sûr, continue.

00:50:54Juste pour bien dire

00:50:55ce que disait Lucas,

00:50:56c'est qu'ils ont signé

00:50:58un contrat en septembre

00:51:01avec OpenAI

00:51:01qui était 300 milliards

00:51:02sur 5 ans,

00:51:03qui était le plus gros contrat

00:51:04jamais de l'histoire du cloud.

00:51:06Pour acheter du Nvidia.

00:51:07Voilà, pour acheter des puces,

00:51:09pour construire des data centers

00:51:10pour OpenAI.

00:51:11Ils ont aujourd'hui,

00:51:11ils disent,

00:51:12ils ont 550 milliards de dollars

00:51:15dans le cornet de commande.

00:51:17Et donc, c'est ça en fait

00:51:18qui justifie le fait

00:51:19de dépenser autant.

00:51:20Sauf que sur ces 550 milliards,

00:51:21il y a 300 milliards d'OpenAI.

00:51:23C'est-à-dire qu'on en parlait

00:51:24tout à l'heure,

00:51:24si OpenAI ne marche plus,

00:51:25ou si OpenAI marche moins bien,

00:51:28mais les 300 milliards,

00:51:28ils ne les dépenseront pas

00:51:29chez Oracle.

00:51:30Et donc, en fait,

00:51:31ce qui inquiète aujourd'hui

00:51:32beaucoup Wall Street,

00:51:32et c'est aussi pour ça

00:51:33qu'ils font ça,

00:51:34pour rassurer les investisseurs,

00:51:35parce que l'action est montée

00:51:35très haut,

00:51:36elle est redescendue très très bas,

00:51:37c'est de montrer qu'en fait,

00:51:39qu'on a conscience

00:51:40qu'il faut qu'on limite

00:51:42nos dépenses.

00:51:43Oui, vas-y.

00:51:44Non, voilà.

00:51:45Donc, montrer qu'ils sont aussi,

00:51:48ils ne dépensent pas de l'argent

00:51:49sans faire attention.

00:51:50Ils ont quand même aussi

00:51:52le chapitre TikTok,

00:51:53je vous rappelle.

00:51:54Ça a de l'argent,

00:51:56ça, non ?

00:51:56Non, pas grand-chose.

00:51:57Non ?

00:51:57Non, pas grand-chose.

00:51:58Je crois que c'est 8 milliards.

00:52:00C'est toujours très mystérieux

00:52:02de savoir comment ça se pourrait marcher.

00:52:03Comment ça s'est passé,

00:52:04cette transition TikTok ?

00:52:05Tu es au courant un peu, Lucas ?

00:52:07Très sincèrement.

00:52:08On n'en parle plus du tout.

00:52:09Ça s'est passé assez rapidement.

00:52:11Oui, c'était en décembre dernier.

00:52:14Mais je ne crois pas

00:52:15que ce soit encore opérationnel.

00:52:16En tout cas, à ma connaissance,

00:52:17que ce soit opérationnel dans le sens...

00:52:19Si, les data centers,

00:52:20tu veux dire, sont...

00:52:20Les data centers étaient déjà sur le haut.

00:52:22En fait, aujourd'hui,

00:52:23un Américain qui se sert du TikTok,

00:52:25ce n'est plus Biden.

00:52:26Ah si, l'algorithme est resté

00:52:27chez les Chinois.

00:52:28C'était une condition nécessaire.

00:52:30L'algorithme est toujours

00:52:31contrôlé par Biden

00:52:32et que si, par exemple,

00:52:35demain, parce que disait

00:52:37l'une des craintes,

00:52:37c'était que Pékin

00:52:39a influé sur l'algorithme.

00:52:40Aujourd'hui, Pékin peut techniquement

00:52:42encore influer sur l'algorithme.

00:52:43C'est la donnée de l'utilisateur

00:52:44qui est onshore,

00:52:45qui est dans le pays,

00:52:46qui est souveraine.

00:52:48Mais il y a un autre problème

00:52:49qui est hyper fondamental

00:52:50et cette histoire,

00:52:50elle est fascinante,

00:52:51c'est qu'il y a une décision

00:52:52de la Cour suprême

00:52:53qui fait que ce deal

00:52:56est impossible.

00:52:56Il est impossible

00:52:57que le deal complet ait lieu.

00:52:59Ou alors, il faut casser

00:53:00une décision de la Cour suprême,

00:53:01mais on ne sait pas comment faire.

00:53:02C'est infaisable.

00:53:05Désolé.

00:53:06La Cour suprême

00:53:07n'a pas rien dit.

00:53:08La Cour suprême,

00:53:09elle a dit que la loi

00:53:09qui avait été votée

00:53:10il y a un an et demi

00:53:11était légale,

00:53:12que TikTok avait fait le truc.

00:53:13Ce qui n'était pas légal,

00:53:15en fait,

00:53:15c'est que la loi

00:53:15qui a été votée par le Congrès,

00:53:17elle imposait des règles

00:53:19beaucoup plus strictes

00:53:19que ce qui a été finalement fait.

00:53:21Et que Donald Trump,

00:53:22quand il est arrivé

00:53:23à la Maison Blanche,

00:53:23il a dit que la loi,

00:53:24je m'en fiche,

00:53:25maintenant c'est moi qui décide.

00:53:26Et donc, en fait,

00:53:27techniquement,

00:53:28la vente de TikTok à Oracle

00:53:29et la vente de TikTok à Oracle

00:53:31ne respecte pas la loi

00:53:32qui a été votée il y a un an.

00:53:33Mais personne ne l'a compris.

00:53:35Oui, mais cette loi

00:53:36a été sanctuarisée

00:53:37par une décision

00:53:37de la Cour suprême.

00:53:38Oui, la Cour suprême.

00:53:39C'est exact.

00:53:39On dit la même chose.

00:53:40Sauf que lui, il a dit

00:53:42on va faire une partie

00:53:43de ce que dit la loi,

00:53:43pas tout ce que fait la loi.

00:53:44Le problème, c'est qu'une fois

00:53:45que la loi,

00:53:45elle a été validée

00:53:46par la Cour suprême,

00:53:47quand tu as l'exécutif

00:53:49qui ne fait pas

00:53:49ce qu'a décidé de judiciaire,

00:53:51tu as un gap.

00:53:52Après, il n'y a personne

00:53:52qui ne dit rien non plus.

00:53:53Je reviens juste

00:53:54un instant,

00:53:55je quitte le truc,

00:53:56je reviens juste

00:53:56sur Oracle.

00:53:58Il y a aussi

00:53:58pourquoi ils essaient

00:53:59de réduire les coûts,

00:54:00c'est parce qu'au niveau

00:54:01des entreprises

00:54:01qui sont évidemment

00:54:02tous leurs clients,

00:54:03les entreprises sont tous

00:54:04en train de freiner.

00:54:07On le voit dans les sociétés

00:54:08de services

00:54:08ou les ESN

00:54:09et Oracle, là,

00:54:11prévoit aussi ce coût-up

00:54:15et ce coût

00:54:17que ça va avoir

00:54:18d'avoir des contrats.

00:54:19Après, ils ont annoncé

00:54:19des profits doublés

00:54:20l'an passé,

00:54:21donc je pense que ça va

00:54:21pas trop mal.

00:54:23Là, tous les CFO

00:54:25regardent les nouvelles.

00:54:26Ils sont tous en train

00:54:27de se dire

00:54:28qu'on était partis

00:54:29sur des croissances

00:54:30de budget.

00:54:31Là-dessus,

00:54:32la partie progicielle,

00:54:34ça va bien freiner.

00:54:35Donc là aussi,

00:54:37ce n'est pas qu'il y a

00:54:38feu de tout bois,

00:54:38mais c'est qu'il regarde

00:54:39un peu tout ce qui est

00:54:40là où ils peuvent

00:54:40économiser

00:54:41et la partie entreprise

00:54:42aussi est un coin important.

00:54:44Et comme le dirait

00:54:44Don Diègue dans le CID,

00:54:47Oracle,

00:54:48fausse histoire,

00:54:49oh vieillesse et demi.

00:54:51Ils n'ont tant vécu

00:54:52que pour cette infamie.

00:54:53Voilà, il fallait que je

00:54:54termine avec ce truc-là

00:54:55depuis tout à l'heure.

00:54:55C'était plus fort que moi,

00:54:56en fait.

00:54:57C'est dingue.

00:54:59Merci beaucoup

00:55:00à tous les trois.

00:55:00Merci Lucas,

00:55:01quel plaisir de te voir.

00:55:02J'espère que tu reviendras

00:55:03nous voir très vite.

00:55:05Asap,

00:55:05comme on dit en français.

00:55:06Asap.

00:55:07Je déteste ça,

00:55:08Asap.

00:55:09Désolé,

00:55:09c'est comme LOL.

00:55:11Merci beaucoup Lucas,

00:55:12président de AI to Market.

00:55:14Merci à Jérôme Marin.

00:55:15Moi, je serai là

00:55:15la semaine prochaine.

00:55:16Trop bien !

00:55:17Voilà un gars sérieux.

00:55:19Il y a de la chance.

00:55:20Fondateur de CaféTech.fr.

00:55:22Oh, toi aussi, ça va ?

00:55:23Je serai là.

00:55:24Je t'ai là la semaine prochaine,

00:55:25tu es même à ma place.

00:55:25À ta place, oui,

00:55:26mardi.

00:55:27Parce que là,

00:55:27n'oubliez pas,

00:55:28lundi...

00:55:28Lundi, best-of.

00:55:29Best-of.

00:55:30Et mardi, tu es là.

00:55:31Moi, je reviendrai mercredi.

00:55:34Frédéric Simotel,

00:55:34donc, de BFM Business.

00:55:36Vous restez avec nous.

00:55:37On a encore une bonne demi-heure

00:55:38à passer ensemble

00:55:39avec les finalistes

00:55:41de Tech for Future.

00:55:43Cette cérémonie

00:55:44que j'aurai l'occasion

00:55:45d'animer

00:55:45en collaboration

00:55:46avec BFM Business

00:55:47et La Tribune.

00:55:48On récompense

00:55:49les startups européennes

00:55:50et souveraines

00:55:51et on va s'intéresser

00:55:52aux finalistes

00:55:53dans la catégorie santé

00:55:54dans quelques instants.

00:55:55Juste après,

00:55:56Léa Benahim

00:55:56qui arrive pour le Tech Flash.

00:55:58À tout de suite.

00:56:00Tech&Co,

00:56:01la quotidienne Tech Flash.

00:56:04Voilà, avant de découvrir

00:56:05les finalistes

00:56:06de la catégorie santé

00:56:07des Tech for Future

00:56:08édition 2026,

00:56:10eh bien, avant tout cela,

00:56:11comme chaque soir,

00:56:12vous le savez,

00:56:12elle est là

00:56:13pour vous informer,

00:56:14pour vous donner

00:56:14la substantifique moelle

00:56:16de l'actu tech.

00:56:17C'est le Tech Flash

00:56:18et c'est avec, bien sûr,

00:56:19Léa Benahim.

00:56:19Bonsoir, Léa.

00:56:20Bonsoir, François

00:56:21et bonsoir à tous.

00:56:23Et à la une,

00:56:23Amazon veut s'emparer

00:56:24de Globalstar,

00:56:26un fournisseur

00:56:26de services par satellite.

00:56:28C'est une acquisition

00:56:30estimée à 9 milliards de dollars

00:56:32qui permettrait

00:56:33aux géants américains

00:56:34de renforcer

00:56:35sa constellation Léo

00:56:36et ainsi rattraper

00:56:37son retard sur Starlink.

00:56:39Même si un facteur

00:56:41complique les négociations,

00:56:42Apple possède 20%

00:56:44de Globalstar,

00:56:45ce qui oblige Amazon

00:56:46à négocier en partie

00:56:48avec l'entreprise

00:56:50de Tim Cook.

00:56:52Également,

00:56:52dans l'actualité,

00:56:53un satellite Starlink

00:56:54s'est mystérieusement

00:56:56désintégré en orbite

00:56:57à 560 km d'altitude.

00:57:00Il faisait partie

00:57:01d'une constellation

00:57:02lancée en mai dernier

00:57:04pour renforcer

00:57:05la couverture internet

00:57:06dans le monde.

00:57:07De son côté,

00:57:08SpaceX reconnaît

00:57:09avoir perdu le contact,

00:57:11même si selon elle,

00:57:12les débris ne représentent

00:57:14aucune menace

00:57:15pour les missions spatiales

00:57:16encore en cours

00:57:17dans le secteur.

00:57:18Et dans l'actualité aussi,

00:57:19Léa,

00:57:20sur le marché

00:57:20des lunettes connectées,

00:57:21un nouvel acteur

00:57:22s'apprête à entrer

00:57:23dans la danse

00:57:23et c'est notre signe.

00:57:25Et oui,

00:57:25un projet pour lequel

00:57:26son PDG,

00:57:27Carl Payne,

00:57:28n'était pas très emballé

00:57:29au départ.

00:57:30Mais ce qui lui a fait

00:57:31changer d'avis,

00:57:32c'est le succès

00:57:33des Ray-Ban Meta

00:57:34et le fait que des géants

00:57:35comme Apple ou Google

00:57:36s'activent eux aussi

00:57:38sur le sujet.

00:57:39Ces lunettes connectées

00:57:40alimentées par

00:57:41l'intelligence artificielle

00:57:43devraient être commercialisées

00:57:44d'ici le premier semestre 2027.

00:57:47Et puis,

00:57:48c'est une erreur

00:57:48qui pourrait coûter

00:57:49très cher à Anthropik.

00:57:50L'entreprise à l'origine

00:57:52de Claude

00:57:53a publié par erreur

00:57:54des milliers de lignes

00:57:56du code source

00:57:57de son IA,

00:57:58dévoilant au passage

00:57:59le fonctionnement interne

00:58:00de son outil de programmation

00:58:02mais aussi les projets

00:58:03sur lesquels

00:58:04l'entreprise travaille

00:58:05depuis des mois

00:58:06comme ce curieux concept

00:58:07de Tamagotchi Bustalia

00:58:09de quoi fournir

00:58:10à ses concurrents

00:58:11une feuille de route précise

00:58:13sur ses futures ambitions.

00:58:15Et enfin en Chine,

00:58:16des centaines de robotaxis

00:58:18de l'entreprise Baidu

00:58:19sont tombés en femme

00:58:21simultanément

00:58:21et ce en plein milieu

00:58:23de la route

00:58:24ce qui a évidemment provoqué

00:58:25d'énormes embouteillages

00:58:27dans la ville de Wuhan

00:58:28avec en prime

00:58:29des passagers

00:58:30qui se sont retrouvés

00:58:31bloqués à l'intérieur

00:58:32des véhicules

00:58:33pendant plusieurs heures.

00:58:34La cause de l'incident

00:58:35fait toujours l'objet

00:58:36d'une enquête

00:58:37mais d'après la police

00:58:38il s'agirait

00:58:38d'un bug logiciel.

00:58:40Et pour finir,

00:58:41je vous donne rendez-vous

00:58:42demain à partir de midi

00:58:44pour De Quoi Je Me Mail

00:58:45votre rendez-vous

00:58:46tech du week-end

00:58:47une émission

00:58:48que vous pouvez retrouver

00:58:49en podcast

00:58:49et en replay

00:58:50sur toutes les plateformes

00:58:51et cette semaine

00:58:52on célèbre un anniversaire

00:58:53c'est bien sûr

00:58:54les 50 ans d'Apple

00:58:56on écoute un extrait.

00:58:58Contrairement je dirais

00:58:59à un Tim Cook aujourd'hui

00:59:00Steve Jobs avait

00:59:00une vraie vision produit.

00:59:02Il était capable

00:59:02de comprendre

00:59:03quelle était la valeur ajoutée

00:59:04d'un produit

00:59:04par rapport à un autre.

00:59:05Donc si c'était pour sortir

00:59:06un lecteur MP3

00:59:07comme ils étaient à l'époque

00:59:08les standards de l'époque

00:59:09il faut se souvenir

00:59:10qu'à l'époque

00:59:10c'était des petites clés USB

00:59:12assez simplifiées

00:59:13pour lesquels on mettait

00:59:14128, 256 gigas

00:59:16grand maximum

00:59:16c'est déjà beaucoup

00:59:17et on avait quoi

00:59:182-3 albums

00:59:19grand maximum

00:59:20dans son téléphone

00:59:21dans son lecteur MP3.

00:59:23L'idée géniale

00:59:24d'Apple

00:59:25de Tony Fadel

00:59:26et qu'il a vendu

00:59:27à Steve

00:59:28c'est de dire

00:59:28on va mettre

00:59:29ta bibliothèque musicale

00:59:30ta discothèque

00:59:31dans la poche

00:59:32et là forcément

00:59:33l'argument de vente

00:59:34est différent.

00:59:35Et encore une fois

00:59:36la force d'Apple

00:59:36c'est pas forcément

00:59:37d'inventer le lecteur MP3

00:59:38mais c'est d'arriver

00:59:39avec une proposition

00:59:41en matière d'offres

00:59:42qui est tellement

00:59:44disruptive sur le marché.

00:59:45Ils ont simplement eu l'idée

00:59:46de mettre un disque dur

00:59:47dans un baladeur

00:59:48et dans un disque dur

00:59:49tu mets bibliothèque

00:59:50et non pas 128 gigas

00:59:51ou 16 gigas

00:59:52je sais plus comment c'était

00:59:53à l'époque

00:59:53je crois que c'était des loins

00:59:54c'était pas 128 gigas

00:59:55mais bon peu importe

00:59:56Mais déjà tu stockais

00:59:58des milliers

00:59:59et là déjà

01:00:00la proposition était différente

01:00:01et il s'est dit

01:00:01il y a un coup à jouer

01:00:02en plus tu rajoutes

01:00:03le savoir-faire

01:00:03en matière de design

01:00:04de Johnny Hive

01:00:07Et pour retrouver

01:00:08évidemment de quoi je mêle

01:00:09c'est sur

01:00:10évidemment la chaîne

01:00:11YouTube

01:00:12de BFM Tech

01:00:13et demain soir

01:00:14sur BFM Business

01:00:15à la radio

01:00:16à la télé

01:00:16il est temps de retrouver

01:00:17notre rendez-vous

01:00:18Tech for Future

01:00:19maintenant

01:00:19la catégorie

01:00:21santé

01:00:22et les finalistes

01:00:23sont avec tous

01:00:24sur le plateau

01:00:24je les accueille tout de suite

01:00:26Tech & Co

01:00:27la quotidienne

01:00:28en route

01:00:29vers Tech for Future

01:00:32Je vous retrouve

01:00:33donc le 13 avril

01:00:34prochain

01:00:35ce sera au Pâté Palace

01:00:37en plein cœur de Paris

01:00:38pour la cérémonie

01:00:39de ces Tech for Future

01:00:41un rendez-vous

01:00:42qu'on en attend

01:00:43avec impatience

01:00:44en collaboration

01:00:44avec BFM Business

01:00:45et la Tribune

01:00:46l'histoire de ce rendez-vous

01:00:48c'est de récompenser

01:00:49en fait les startups

01:00:49européennes

01:00:50et souveraines

01:00:51chaque semaine

01:00:52vous le savez

01:00:53on découvre nos finalistes

01:00:54dans différentes catégories

01:00:55puisque je vous rappelle

01:00:55qu'il y a beaucoup de catégories

01:00:57Data IA

01:00:57environnement, énergie

01:00:59impact, industrie

01:01:00et Start

01:01:02Start c'est les pépites

01:01:03en phase d'amorçage

01:01:04dans tous les domaines

01:01:04et donc la catégorie santé

01:01:06on s'y intéresse ce soir

01:01:08avec donc

01:01:09sur le plateau

01:01:09de Tech & Co

01:01:11Sana qui est avec nous

01:01:12Sana Sali

01:01:12bonsoir Sana

01:01:13bonsoir

01:01:14vous êtes présidente

01:01:15et cofondatrice

01:01:15de Diadip

01:01:17à vos côtés

01:01:18nous avons

01:01:19Doxo Nano

01:01:19et pour Doxo Nano

01:01:21c'est Isabelle Marais-Sanpeur

01:01:22qui est là

01:01:23bonsoir Isabelle

01:01:23bonsoir Doxo Nano

01:01:25Doxo Nano

01:01:26qu'est-ce que j'ai dit

01:01:27Doxo Nano pardon

01:01:28fondatrice et PDG

01:01:29donc Isabelle

01:01:30merci d'être avec nous

01:01:31aussi

01:01:32nous avons aussi

01:01:33la Startup Core

01:01:34avec Khadija Ben Mansour

01:01:36qui est avec nous

01:01:37bonsoir Khadija

01:01:37ça va je m'en sois bien

01:01:38bonsoir presque

01:01:39mais j'accepte

01:01:39allez-y

01:01:40Khadija

01:01:41Khadija

01:01:42on y était

01:01:43il faut pas prononcer le cas

01:01:44c'est bon

01:01:45pour l'instant

01:01:45j'en ai présenté trois

01:01:46j'ai trois erreurs

01:01:47nickel

01:01:47tout va bien

01:01:48c'est maîtrisé

01:01:50tout cela

01:01:51nous avons aussi

01:01:52Fagos

01:01:52ce soir sur le plateau

01:01:54de Tech & Co

01:01:54et Fagos

01:01:55c'est avec

01:01:55Alexandros Pantadis

01:01:56c'est bien

01:01:58écoutez pour l'instant

01:01:59j'en ai un sur cinq

01:01:59on s'en sort plutôt

01:02:00pas trop mal

01:02:02et nous avons

01:02:03aussi

01:02:03Ang Chuang Dong

01:02:05c'est bien ça ?

01:02:05exact

01:02:06ça va à peu près ou pas ?

01:02:07parfait

01:02:07nickel

01:02:08très bien

01:02:09vous êtes président

01:02:09et cofondateur

01:02:10de Predict Khan

01:02:12Biotechnologie

01:02:12Sana

01:02:13on va commencer avec vous

01:02:14si vous le voulez bien

01:02:16donc nous allons découvrir

01:02:18la start-up

01:02:19que vous dirigez

01:02:21et j'aimerais

01:02:22que vous nous présentiez

01:02:23un petit peu ce que c'est

01:02:23et ce que vous faites

01:02:27si vous voulez

01:02:28autrement si vous voulez pas

01:02:28je fasse avec quelqu'un d'autre

01:02:29il n'y a aucun problème

01:02:30non non

01:02:31avec grand plaisir

01:02:32c'est juste que je vais enlever

01:02:33les sourires

01:02:33parce qu'on va parler de concert

01:02:35écoutez

01:02:35malgré tout

01:02:36voilà

01:02:36c'est la vie

01:02:37c'est comme ça

01:02:38et peut-être que justement

01:02:39derrière cette

01:02:41la gravité du cancer

01:02:42vous apportez un espoir

01:02:43j'imagine derrière tout ça

01:02:44un espoir qui enlève

01:02:45une épée de Damoclès

01:02:46qui est sur

01:02:47sur tous les patients

01:02:48qui ont eu un cancer

01:02:49et qui

01:02:50pose la question

01:02:51est-ce qu'il va revenir

01:02:53et justement

01:02:53nous ce qu'on fait

01:02:54les récidives

01:02:55c'est quelque chose

01:02:55qui est assez

01:02:56assez courant malheureusement

01:02:58exactement

01:02:59et tout l'enjeu

01:03:00en fait

01:03:00c'est pas de récidiver ou pas

01:03:02l'enjeu c'est de pouvoir

01:03:03l'anticiper

01:03:03pour pouvoir en fait

01:03:04donner le traitement

01:03:05le plus adapté aux patients

01:03:06et donc

01:03:07quand on

01:03:07aujourd'hui

01:03:08les outils qui sont

01:03:09à disposition

01:03:09des pathologistes

01:03:11donc les médecins de l'ombre

01:03:12qui interprètent

01:03:13ces images

01:03:14de cellules

01:03:15de tumeurs

01:03:16ne sont pas suffisants

01:03:17justement

01:03:18pour pouvoir en fait

01:03:19anticiper cette récidive

01:03:20et donc adapter le traitement

01:03:21et ce qu'on fait

01:03:23à Diadip

01:03:23c'est qu'à partir

01:03:24justement

01:03:24de cette image

01:03:25de la biopsie des patients

01:03:26on arrive avec

01:03:28l'intelligence artificielle

01:03:29à finalement sortir

01:03:30des éléments

01:03:31invisibles à l'œil nu

01:03:33donc des biomarqueurs

01:03:34morphologiques

01:03:34qui vont caractériser

01:03:36la tumeur

01:03:37dans sa globalité

01:03:38et finalement

01:03:39anticiper

01:03:40quelles sont les patients

01:03:41qui vont récidiver

01:03:42de ceux qui ne vont pas récidiver

01:03:43pour que derrière

01:03:44l'oncodermatologue

01:03:45ou l'oncologue

01:03:46pardon

01:03:46les cliniciens

01:03:47ils puissent finalement

01:03:48donc donner

01:03:49le traitement

01:03:50plus lourd

01:03:51à celui qui va récidiver

01:03:52en amont

01:03:52et éviter

01:03:53qu'il récidive

01:03:55et éviter

01:03:56le surtraitement

01:03:57pour les patients

01:03:57qui finalement

01:03:58ne récidiveront pas

01:03:59Vous arrivez à réduire

01:04:01grâce à votre technologie

01:04:02les délais diagnostics

01:04:03de 4 semaines

01:04:04à 10 minutes

01:04:05Oui

01:04:05tout à fait

01:04:06Vous vous rendez compte

01:04:07c'est incroyable

01:04:08Avec une technologie souveraine

01:04:09Aujourd'hui

01:04:10la majorité des tests

01:04:11qui sont faits

01:04:12pour justement

01:04:13anticiper cette récidive

01:04:15sont des tests

01:04:15qui partent

01:04:17aux Etats-Unis

01:04:18ou en Europe

01:04:19en fonction des tests

01:04:20et qui reviennent

01:04:21avec un résultat

01:04:22donc le temps

01:04:22de transport

01:04:23etc

01:04:24d'envoyer

01:04:25un laboratoire spécialisé

01:04:26parfois

01:04:27il faut attendre

01:04:286 semaines

01:04:28donc je vous laisse imaginer

01:04:30à la fois

01:04:30la tumeur n'attend pas

01:04:32malheureusement

01:04:32et d'un autre côté

01:04:33le stress

01:04:34du patient

01:04:34et il ne sait pas

01:04:36comment

01:04:37pendant 6 semaines

01:04:38est-ce qu'il va subir

01:04:39la chimiothérapie

01:04:40ou pas

01:04:40et l'intelligence artificielle

01:04:43c'est

01:04:43sa magie

01:04:45c'est finalement

01:04:45au moment

01:04:46où le pathologiste

01:04:48va faire son diagnostic

01:04:49il va regarder

01:04:50cette image

01:04:51de la biopsie

01:04:52il va faire

01:04:52littéralement

01:04:53un clic droit

01:04:54il va enclencher

01:04:55l'IA

01:04:56et elle va lui donner

01:04:57un score de probabilité

01:04:58de risque

01:04:58pour le patient

01:04:59est-ce qu'il va récidiver

01:05:00ou pas

01:05:01parce qu'elle va analyser

01:05:02les cellules

01:05:03qu'il y a dans la biopsie

01:05:04c'est ça ?

01:05:04exactement

01:05:05et elle va voir

01:05:06ce que le pathologiste

01:05:06ne peut pas voir

01:05:07à l'œil nu

01:05:08et derrière

01:05:09quand le clinicien

01:05:10il va venir voir le patient

01:05:11pour lui dire

01:05:12bonjour monsieur

01:05:13vous avez un mélanome

01:05:15qu'on va enlever

01:05:16chirurgicalement

01:05:17et vous n'êtes pas

01:05:18à risque

01:05:18ou il va lui dire

01:05:20on va enlever le mélanome

01:05:21mais malheureusement

01:05:22c'est un risque

01:05:23et on va vous surveiller

01:05:24ou finalement

01:05:25donner un traitement

01:05:26plus lourd

01:05:27ça marche

01:05:28sur quel type de cancer ?

01:05:29aujourd'hui on l'a prouvé

01:05:30avec Gustave Rossi

01:05:31sur 800 patients

01:05:32pour le mélanome

01:05:33pour les stades précoces

01:05:34du mélanome

01:05:35on l'a fait pour le cancer du sang

01:05:36sur 1200 patients

01:05:37et on l'a fait aussi

01:05:39sur le cancer colorectal

01:05:40qui est une mission

01:05:41qui me tient à cœur

01:05:42parce que mon père

01:05:43est un survivant

01:05:44du cancer colorectal

01:05:45le cancer colorectal

01:05:47qu'il se soit bien

01:05:48s'il est pris à temps

01:05:48et surtout

01:05:50si j'ai un message

01:05:51à passer

01:05:52ne faites pas

01:05:53comme mon papa

01:05:53faites vos tests

01:05:55à partir de 50 ans

01:05:56de dépistage

01:05:57et pensez vraiment

01:05:58le moindre symptôme

01:06:00d'aller en parler

01:06:01avec un médecin généraliste

01:06:03parce que ça peut

01:06:03vous sauver la vie

01:06:04il y a un cas médiatique

01:06:05assez fort

01:06:06c'est celui d'Angelina Jolie

01:06:09qui a eu je crois

01:06:10un cancer du sein

01:06:12et qui s'est rendu compte

01:06:14en fait que

01:06:14la prévention nécessitait

01:06:16de lui enlever

01:06:17son autre sein

01:06:18je crois

01:06:18et même ses ovaires

01:06:20enfin il y a eu

01:06:20un truc quand même

01:06:21on est dans la même histoire

01:06:23en fait

01:06:23avec votre technologie

01:06:24parce que là

01:06:25en fait

01:06:26les médecins

01:06:26ont prédit

01:06:27que son cancer

01:06:28pouvait récidiver

01:06:29c'est ça ?

01:06:30Oui tout à fait

01:06:31après aujourd'hui

01:06:32on peut aussi

01:06:33ne pas être aussi radical

01:06:35qu'Angelina Jolie

01:06:36après Angelina Jolie

01:06:36c'est très spécifique

01:06:37parce que c'est

01:06:38un cancer

01:06:39qui est triple négatif

01:06:40qui était hautement

01:06:42hautement à risque

01:06:43la probabilité

01:06:43était très élevée

01:06:44était très élevée

01:06:45maintenant

01:06:45quand on est atteint

01:06:46d'un cancer du sein

01:06:47ou un mélanome

01:06:48une surveillance

01:06:49beaucoup plus rapprochée

01:06:51ou des traitements

01:06:52des traitements

01:06:52de chimiothérapie

01:06:54d'hypnothérapie

01:06:55etc

01:06:55ils seront beaucoup moins lourds

01:06:57et gardent la qualité

01:06:58de vie du patient

01:06:59intacte

01:07:00pendant le suivi

01:07:01On va rester dans le cancer

01:07:02avec votre voisine

01:07:04de droite

01:07:06Isabelle Marais

01:07:07vous avez dit

01:07:08sans père

01:07:08c'est ça ?

01:07:09Sans père

01:07:09Voilà on est d'accord

01:07:10fondatrice et PDG

01:07:11de Doxanano

01:07:13vous êtes à Bordeaux

01:07:14en tout cas Pessac

01:07:15exactement

01:07:16pépite de nanomédecine

01:07:17et on reste

01:07:18dans ce domaine

01:07:19de la cancérologie

01:07:20puisque vous

01:07:22vous voulez apporter

01:07:22une technologie de rupture

01:07:23dans la chimiothérapie

01:07:24activée à distance

01:07:26Exactement

01:07:26Alors expliquez-nous

01:07:27ce dont il s'agit

01:07:27Alors d'abord

01:07:28je voudrais vous remercier

01:07:28parce que de donner

01:07:29l'occasion à chacun

01:07:30d'entre nous

01:07:30de vous présenter

01:07:31ce qu'on fait

01:07:31C'est l'objectif

01:07:32des Tech for Fortune

01:07:32Je trouve ça formidable

01:07:33C'est génial

01:07:35Merci beaucoup

01:07:36Je vous en prie

01:07:36Donc chez Doxanano

01:07:37effectivement on veut

01:07:38s'attaquer au cancer

01:07:39et particulièrement

01:07:41aux tumeurs localement avancées

01:07:42c'est-à-dire celles

01:07:43qui ont grossi

01:07:43dans leur région d'origine

01:07:44mais qui n'ont pas

01:07:45encore métastasé

01:07:46Et nous on a la conviction

01:07:47chez Doxanano

01:07:48avec toute l'équipe

01:07:49qu'on la chimiothérapie

01:07:50a un très bel avenir

01:07:51devant elle

01:07:52à condition

01:07:53qu'on la révolutionne

01:07:55La chimio ça reste

01:07:56on l'a évoqué

01:07:57le traitement de référence

01:07:58pour 60% des patients

01:07:59dans le monde

01:08:00mais elle a une grande limite

01:08:01qui est que la dose

01:08:02qu'on injecte au patient

01:08:03est celle que son corps

01:08:04peut supporter

01:08:05et pas la dose

01:08:06la plus efficace

01:08:07pour lutter contre la tumeur

01:08:08parce que la chimio

01:08:09elle est toxique

01:08:09pour les cellules cancéreuses

01:08:11mais aussi pour les cellules cellules

01:08:12C'est ça le problème

01:08:13Et du coup on a

01:08:14dans les tumeurs

01:08:15des quantités de chimio

01:08:16qui sont trop faibles

01:08:17pour tuer la tumeur

01:08:18et trop fortes

01:08:20sur les organes sains

01:08:20pour être inoffensifs

01:08:21avec des effets délétères

01:08:22qu'on connaît tous

01:08:23Et donc nous on veut

01:08:24changer ce paradigme

01:08:25et développer

01:08:26une approche thérapeutique

01:08:28qui sera pour

01:08:30un très grand nombre

01:08:31de patients

01:08:32une très grande variété

01:08:33de tumeurs

01:08:34et surtout

01:08:35un coût abordable

01:08:36et compatible

01:08:37avec le système de santé

01:08:38Alors parlez-nous

01:08:38de ces nano-capsules

01:08:39Comment ça marche ?

01:08:41Ça marche

01:08:41Alors nous on fait des

01:08:42nano c'est

01:08:43vous prenez un nanomètre

01:08:44vous prenez un mètre

01:08:45et vous le divisez

01:08:46en un milliard de fois

01:08:46et là on obtient un nanomètre

01:08:48Voilà

01:08:48On va avoir une bonne vue

01:08:49pour le voir

01:08:49Une super bonne vue

01:08:50Et donc nous on développe

01:08:51des nano-capsules

01:08:52qui font 50-100 nanomètres

01:08:54et qui sont en fait

01:08:55des vrais coffres forts

01:08:56à chimiothérapie

01:08:57Elles sont super stables

01:08:58des vrais coffres forts

01:08:59on les injecte

01:09:00en intraveineux

01:09:01donc c'est une administration

01:09:01systémique

01:09:02c'est pas intratumoral

01:09:03donc c'est beaucoup plus

01:09:04large comme application

01:09:05Elle transporte

01:09:06c'est un vrai coffre fort

01:09:07c'est la brinque

01:09:08de la chimio

01:09:09Elle transporte la chimio

01:09:10de façon sécurisée dans le corps

01:09:11ça c'est la première propriété

01:09:12Sans être déployée

01:09:15c'est ça ?

01:09:15Sans être déployée

01:09:17dans l'organisme

01:09:19sans être mis en activée

01:09:22Exactement

01:09:23La deuxième propriété

01:09:24de ces nano-capsules

01:09:25c'est qu'elles s'accumulent

01:09:26extrêmement bien

01:09:26dans la tumeur

01:09:27parce qu'on les a conçues

01:09:28pour cela

01:09:28c'est leur taille

01:09:29la charge de surface

01:09:30la forme

01:09:31et elles s'accumulent

01:09:31de manière passive

01:09:32dans la tumeur

01:09:33et là c'est ce que vous aviez

01:09:34mentionné tout à l'heure

01:09:35c'est la radiothérapie

01:09:37qui va activer

01:09:37ces nanoparticules

01:09:38pour que le coffre fort s'ouvre

01:09:39parce qu'il faut bien

01:09:40qu'il libère ce qu'il contient

01:09:41c'est-à-dire la chimio

01:09:41La radiothérapie va casser

01:09:42l'armure

01:09:43en tout cas le coffre fort

01:09:45de cette chimiothérapie

01:09:46qui va pouvoir se déployer

01:09:47Exactement

01:09:48et nous par rapport

01:09:48à d'autres approches

01:09:50technologiques

01:09:50biotechnologiques en particulier

01:09:52qui ont fait vraiment

01:09:52des miracles

01:09:53ils ont fait des miracles

01:09:54sur un petit nombre

01:09:55de patients

01:09:56qui sont éligibles

01:09:56à ces approches

01:09:57et un coût qui est très élevé

01:09:59donc nous on est un peu

01:10:00à contre-pied

01:10:00de tout ce qui se fait

01:10:01ce moment je veux dire

01:10:02depuis dix ans

01:10:03c'est qu'on développe

01:10:05une approche

01:10:05pour un grand nombre

01:10:06de patients

01:10:07une grande variété

01:10:08de tumeurs

01:10:08gastro-intestinales

01:10:09poumons dans la petite cellule

01:10:10on l'a évoqué

01:10:12la gorge

01:10:14l'utérus

01:10:15sarcombe

01:10:16voilà

01:10:16et c'est ça

01:10:17notre force

01:10:19Écoutez

01:10:20on va suivre

01:10:21en tout cas

01:10:22tout cela de près

01:10:24rappelons le nom

01:10:25un doxa nano

01:10:26merci beaucoup

01:10:27Isabelle

01:10:27Je vous en prie

01:10:28merci

01:10:28On enchaîne avec

01:10:29Khadija

01:10:29donc Ben Mansour

01:10:31cofondatrice de COR

01:10:33alors vous

01:10:33vous êtes du côté de Tours

01:10:35je crois

01:10:35c'est ça ?

01:10:36Effectivement

01:10:37notre siège est basé à Tours

01:10:38nous couvrons tout le territoire français

01:10:39et ailleurs

01:10:40Alors présentez-nous

01:10:41la plateforme de santé numérique

01:10:43que vous avez mise en place ?

01:10:45Eh bien nous avec COR

01:10:45notre mission c'est

01:10:47d'avoir le moins de patients possible

01:10:48chez Isabelle et chez Sana

01:10:49On est d'accord

01:10:50là on est tous d'accord

01:10:51si vous pouvez tous les enlever

01:10:52ça serait génial

01:10:53C'est l'objectif

01:10:54voilà

01:10:55L'objectif c'est effectivement

01:10:56de s'appuyer sur les nouvelles technologies

01:10:58d'intelligence artificielle

01:11:00pour apporter de la prévention

01:11:02apporter de la médecine préventive à tous

01:11:04et donc faire basculer notre système de santé

01:11:06qui est encore aujourd'hui très réactif

01:11:07on attend d'être malade pour agir

01:11:09vers un système qui est beaucoup plus préventif

01:11:12proactif

01:11:12en fait c'est ça on le fait à travers

01:11:15le bilan de santé de nouvelle génération

01:11:16qu'on distribue aujourd'hui à travers les entreprises

01:11:19les assureurs

01:11:20et qui va permettre à chacun

01:11:21de faire un tour d'horizon complet

01:11:23un tour d'horizon à 360 de sa santé

01:11:25pour comprendre

01:11:26quels sont ses facteurs de risque

01:11:28quels sont ses enjeux de santé

01:11:29et comment agir dessus demain

01:11:31et là où c'est important

01:11:32c'est surtout de ne pas regarder les choses séparément

01:11:34c'est de ne pas regarder la santé mentale toute seule

01:11:36la santé cardiovasculaire

01:11:38la santé digestive

01:11:38mais en fait de relier entre eux

01:11:40tous ces signaux faibles

01:11:42systémiques, personnels

01:11:43pour savoir comment anticiper les maladies

01:11:46comment les dépister précocement

01:11:47et comment optimiser sa santé de manière générale

01:11:49donc vous êtes véritablement pour la prévention

01:11:52qui on sait

01:11:53et on va dire le graal

01:11:55dans la médecine

01:11:57et dans le traitement des maladies

01:11:59vous êtes déjà déployé

01:12:00dans plusieurs milliers d'entreprises

01:12:02c'est ça ?

01:12:02oui absolument

01:12:03en fait la prévention

01:12:04c'est effectivement le graal

01:12:05c'est ce vers quoi on essaye

01:12:06on essaye de tendre

01:12:07parce que l'espérance de vie augmente

01:12:09mais en revanche l'espérance de vie

01:12:10en bonne santé

01:12:11c'est le parent pauvre

01:12:12et la différence entre les deux

01:12:13c'est 10 ans en mauvaise santé

01:12:15et ça c'est très largement évitable

01:12:19le coupable de ça

01:12:20c'est bien sûr les maladies chroniques

01:12:21c'est les maladies cardiovasculaires

01:12:22c'est les cancers

01:12:23qui sont évitables à 60%

01:12:25donc l'idée c'est de se dire

01:12:26comment est-ce qu'on va apporter

01:12:27cette connaissance de la prévention

01:12:29à l'échelle individuelle

01:12:30pour éviter ça

01:12:32on le déploie à travers les entreprises

01:12:34c'est une décision marché

01:12:35puisque c'est là où se situe

01:12:37la capacité de déploiement

01:12:38et de propension à payer

01:12:39qui est la plus importante

01:12:40accompagnée par nos partenaires

01:12:42Assurance Mutuelle Santé

01:12:44qui l'intègrent dans leur offre

01:12:46Merci beaucoup Radija

01:12:48donc co-fondatrice de corps

01:12:50on va parler maintenant

01:12:51avec Phagos

01:12:52de la santé animale

01:12:54avec vous Alexandre Ospantalis

01:12:56vous êtes président

01:12:56et co-fondateur de Phagos

01:12:59la santé animale

01:13:00intéressant

01:13:00voilà

01:13:01parce qu'on le sait

01:13:02on a de plus en plus

01:13:03de petits compagnons

01:13:06expliquez-nous ce que vous faites

01:13:07Phagos

01:13:08je crois que vous êtes

01:13:09dans l'antibiorésistance

01:13:10c'est ça ?

01:13:10Tout à fait

01:13:11donc on développe une alternative

01:13:13aux antibiotiques

01:13:14en commençant par la santé animale

01:13:16mais évidemment

01:13:16c'est une solution

01:13:17qui pourra s'appliquer

01:13:18à toutes les santés

01:13:19on vise la santé humaine

01:13:20mais vous commencez

01:13:21par les animaux pour l'instant

01:13:22exactement

01:13:23pour des raisons

01:13:24d'exécution

01:13:26de rapidité

01:13:27d'accès au marché

01:13:29et aussi pour des raisons

01:13:30d'impact

01:13:31donc il y a une importante

01:13:32partie des antibiotiques

01:13:33qui sont consommés

01:13:33pas par des êtres humains

01:13:35mais par des animaux

01:13:35et donc

01:13:37remplacer

01:13:38ou en tout cas

01:13:39venir apporter

01:13:40une alternative

01:13:41aux antibiotiques

01:13:42pour les animaux

01:13:42c'est absolument crucial

01:13:43donc peut-être pour

01:13:44remettre le contexte

01:13:46la résistance aux antibiotiques

01:13:47et d'ailleurs

01:13:48les maladies bactériennes

01:13:49c'est la deuxième cause

01:13:50de mortalité au monde

01:13:51les maladies bactériennes

01:13:52donc maintenant

01:13:54chaque année

01:13:54c'est une accélération

01:13:57de la résistance aux antibiotiques

01:13:58donc les bactéries

01:13:59qui deviennent

01:13:59résistantes

01:14:00à la seule solution

01:14:02aujourd'hui

01:14:03pour lutter contre elles

01:14:04et à ce rythme

01:14:05dans 20 ans

01:14:06il n'y a plus

01:14:07aucun antibiotique

01:14:08qui fonctionne

01:14:08donc toutes les bactéries

01:14:10sont résistantes

01:14:10et rappelons que ça soigne

01:14:12des milliards de gens

01:14:13enfin les antibiotiques

01:14:14c'est pas automatique

01:14:17c'est pas automatique

01:14:19malheureusement

01:14:19malheureusement ça l'est

01:14:20parce que l'antibioresistance

01:14:21est due au fait

01:14:22que les gens

01:14:23prennent des antibiotiques

01:14:24alors qu'ils ne devraient pas

01:14:24en prendre

01:14:25et c'est aussi dû au fait

01:14:26que les bactéries

01:14:27sont des êtres vivants

01:14:28donc ils évoluent

01:14:30à force d'utiliser

01:14:31tout le temps

01:14:31les mêmes antibiotiques

01:14:32en fait c'est simple

01:14:33les bactéries

01:14:33elles développent

01:14:34des défenses naturelles

01:14:36et c'est ça

01:14:36la résistance aux antibiotiques

01:14:37et donc nous

01:14:38pour lutter contre les bactéries

01:14:39on va utiliser leurs prédateurs

01:14:41naturels

01:14:41les bactériophages

01:14:43et ils sont présents

01:14:44partout dans la nature

01:14:45ils éliminent les bactéries

01:14:47depuis des milliards d'années

01:14:48avec une efficacité redoutable

01:14:49pour vous donner une idée

01:14:51tous les deux jours

01:14:52ils éliminent la moitié

01:14:53des bactéries sur Terre

01:14:53et ils ne sont pas du tout

01:14:55utilisés en santé

01:14:55de routine

01:14:56aujourd'hui

01:14:57oui parce qu'après

01:14:58c'est vrai qu'on associe

01:14:59des bactéries à des ennemis

01:15:01mais pas toutes les bactéries

01:15:02sont mauvaises

01:15:02pour l'humain

01:15:03c'est ça aussi

01:15:03en fait la plupart des bactéries

01:15:05sont bonnes

01:15:06voilà c'est ça

01:15:06il y en a qui sont

01:15:07très méchantes

01:15:08voilà et il y a beaucoup

01:15:09il peut y avoir des amalgames

01:15:11mais vraiment

01:15:11c'est une infime partie

01:15:12des bactéries

01:15:13qui sont pathogènes

01:15:15et donc ces bactériophages

01:15:16vous les injectez aux animaux

01:15:20comment ça marche en fait ?

01:15:22on les distribue

01:15:23dans l'eau de boisson

01:15:23des animaux

01:15:25et vraiment le challenge

01:15:26pour les bactériophages

01:15:28c'est de trouver le bon

01:15:29parce qu'ils sont ultra précis

01:15:31donc chaque bactériophage

01:15:32il va pouvoir éliminer

01:15:34qu'une sous-catégorie

01:15:35de bactéries

01:15:38bien particulière

01:15:39et qui arrive à cibler

01:15:40des bactéries

01:15:42non ?

01:15:43en fait typiquement

01:15:43les antibiotiques

01:15:44ils sont large spectre

01:15:45donc ça veut dire

01:15:46qu'ils vont vraiment attaquer

01:15:47plusieurs espèces bactériennes

01:15:48et c'est vrai qu'ici

01:15:49on parle au niveau

01:15:50de la souche bactérienne

01:15:52donc

01:15:52on est vraiment

01:15:53c'est chirurgical

01:15:54très très très précis

01:15:55et non seulement

01:15:57chaque bactériophage

01:15:58va pouvoir attaquer

01:15:59qu'une ou plusieurs

01:16:00souches bactériennes

01:16:01mais en plus

01:16:02il faut éliminer

01:16:03plusieurs souches bactériennes

01:16:04pour éliminer la maladie

01:16:05en elle-même

01:16:06et donc il faut plusieurs

01:16:07bactériophages

01:16:08et donc historiquement

01:16:09cette technologie

01:16:10elle n'a pas réussi

01:16:11à décoller

01:16:12depuis plus d'un siècle

01:16:13parce qu'il fallait

01:16:14tout tester manuellement

01:16:15une quasi infinité

01:16:16de combinaisons

01:16:17et aujourd'hui

01:16:18c'est ça qu'on résout

01:16:19avec Vagos

01:16:20on amène de l'intelligence

01:16:21artificielle

01:16:21pour venir analyser

01:16:23l'ADN

01:16:24des bactériophages

01:16:25prédire les meilleurs

01:16:26candidats

01:16:27et après les produire

01:16:28en un temps record

01:16:29sans aucun test manuel

01:16:31et plateforme brevetée

01:16:32alors qu'est-ce que ça donne

01:16:33un animal qui donc

01:16:34boit de l'eau

01:16:35avec ces bactériophages

01:16:36se retrouve protégé

01:16:38en quelque sorte

01:16:39concernant

01:16:40cette propre bactérie

01:16:41tout à fait

01:16:42enfin la bactérie

01:16:43qu'on aura choisi

01:16:43de combattre

01:16:45nous aussi

01:16:45on est dans la prévention

01:16:46donc vraiment

01:16:46c'est des événements

01:16:47récurrents

01:16:48les problèmes bactériens

01:16:49c'est de la prévention

01:16:49c'est pas de la

01:16:51comment dire

01:16:52un traitement

01:16:52les deux sont possibles

01:16:54mais nous on préconise

01:16:55vraiment la prévention

01:16:56et on arrive à prévoir

01:16:58donc notamment en élevage

01:16:59on arrive vraiment

01:17:00à prévoir

01:17:00les bactéries

01:17:01qui vont être problématiques

01:17:02et en fait

01:17:03on peut anticiper

01:17:04le traitement bactériophage

01:17:05qui est le plus adapté

01:17:06et si les bactéries évoluent

01:17:08ou que des nouvelles bactéries

01:17:10viennent s'installer

01:17:11et bien on peut faire réévoluer

01:17:13les traitements

01:17:13à base de bactériophages

01:17:14pour venir garder

01:17:15l'efficacité

01:17:16contre ces bactéries pathogènes

01:17:172 millions d'animaux

01:17:19déjà traités en France

01:17:20sur les 12 derniers mois

01:17:21et la France

01:17:21est le premier pays

01:17:22à avoir donné

01:17:23une autorisation réglementaire

01:17:25pour l'utilisation

01:17:25des bactériophages

01:17:26de façon personnalisée

01:17:27et à phagos

01:17:28et la prochaine étape

01:17:30c'est l'humain

01:17:30la prochaine étape

01:17:31c'est l'humain

01:17:31très bien

01:17:32passionnant tout ça aussi

01:17:34on est peut-être

01:17:34en avant-garde

01:17:36d'une petite révolution

01:17:37finalement pour soigner

01:17:38des maladies

01:17:38qui déciment parfois

01:17:39les populations

01:17:41et qui justement

01:17:42ont été stoppées

01:17:43ou en tout cas freinées

01:17:43par les antibiotiques

01:17:44merci beaucoup

01:17:46Alexandros Pantalis

01:17:47on va terminer avec

01:17:48Ang Chuang Duong

01:17:50qui est le président

01:17:50et cofondateur

01:17:51de Predican Biotechnologie

01:17:54vous êtes basé

01:17:55à Montpellier

01:17:57et vous développez

01:17:58en fait une plateforme

01:17:59qui combine

01:18:00des modèles biologiques

01:18:01du foie humain

01:18:02et de l'intelligence artificielle

01:18:03pour anticiper

01:18:04les effets indésirables

01:18:06tout à fait

01:18:07parce qu'il faut savoir

01:18:08qu'aujourd'hui

01:18:09pour développer un médicament

01:18:10il faut compter

01:18:1110 ans

01:18:12et plus d'un milliard

01:18:12d'euros investis

01:18:13et 90%

01:18:15en fait

01:18:15de ces médicaments

01:18:17candidats

01:18:18échouent

01:18:19échouent

01:18:19ils ne seront jamais

01:18:20commercialisés

01:18:20non pas parce que

01:18:21ces médicaments

01:18:22ne présentent pas

01:18:23d'efficacité

01:18:24mais ils présentent

01:18:25un risque

01:18:26de toxicité

01:18:26pour les patients

01:18:28et on voit bien

01:18:29et ça ça suffit

01:18:30pour les recaler

01:18:30en fait

01:18:31tout à fait

01:18:31parce qu'ils sont plus toxiques

01:18:32en fait c'est l'effet

01:18:33c'est la balance bénéfice-risque

01:18:35bénéfice-risque

01:18:35tout à fait

01:18:36le risque est plus élevé

01:18:37que le bénéfice

01:18:37exactement

01:18:38et ce sont des défis majeurs

01:18:40pour l'industrie pharmaceutique

01:18:41aujourd'hui

01:18:42comment réduire

01:18:43donc le temps

01:18:44des développements

01:18:44le coût

01:18:45et également rendre

01:18:46les médicaments plus sûrs

01:18:47pour les patients

01:18:47et pour répondre

01:18:48à ces défis

01:18:50on a imaginé

01:18:51donc une solution

01:18:52hybride

01:18:53cette solution

01:18:54est composée

01:18:54d'une plateforme biologique

01:18:56qui utilise donc

01:18:58une technologie

01:18:58qu'on a breveté

01:18:59qui permet

01:19:00avec une simple prise de sang

01:19:02de l'individu

01:19:03de générer

01:19:04son mini foie

01:19:05en laboratoire

01:19:06et on va pouvoir analyser

01:19:08donc

01:19:08parce que c'est le foie

01:19:09qui pose toujours problème

01:19:10c'est le foie

01:19:11qui élimine

01:19:12la plus grande partie

01:19:13de tous les médicaments

01:19:14que vous prenez

01:19:14ok

01:19:14donc si le foie

01:19:16n'a pas envie

01:19:16d'éliminer tel médicament

01:19:17là il devient toxique

01:19:18c'est ça en fait

01:19:19en gros

01:19:19il y a l'élimination

01:19:20mais il y a aussi

01:19:21de l'accumulation

01:19:21en fait

01:19:22de tous les métabolites

01:19:23qui sont transformés

01:19:24par les enzymes du foie

01:19:26ok

01:19:27voilà

01:19:27et donc

01:19:28c'est une plateforme biologique

01:19:30donc on peut

01:19:30on peut faire

01:19:32en quelque sorte

01:19:32un essai clinique

01:19:34mais en laboratoire

01:19:35et générer

01:19:36donc des données

01:19:37personnalisées

01:19:38pour chaque individu

01:19:39et donc savoir

01:19:41par exemple

01:19:41je ne sais pas moi

01:19:41avant d'administrer

01:19:44un traitement

01:19:44à un patient

01:19:45on lui fait

01:19:46une prise de sang

01:19:47et on va savoir

01:19:48comment il va réagir

01:19:49en tout cas

01:19:50comment son foie

01:19:50va réagir

01:19:52avec une probabilité

01:19:54précise

01:19:54c'est quelque chose

01:19:55qu'on peut déjà le faire

01:19:56c'est à dire

01:19:57qu'on peut

01:19:57avec une prise de sang

01:19:58du patient

01:19:58savoir quel est

01:19:59le meilleur

01:20:00protocole thérapeutique

01:20:01pour le patient

01:20:01si le clinicien

01:20:03dispose d'un panel

01:20:03de médicaments

01:20:04pour le traitement

01:20:05on va pouvoir lui dire

01:20:06attention

01:20:07ce médicament

01:20:08risque d'être

01:20:08plus toxique

01:20:09qu'un autre

01:20:10par exemple

01:20:11et donc on va

01:20:11pouvoir anticiper

01:20:13cette toxicité

01:20:14chez le patient

01:20:15d'accord

01:20:15et vous en êtes où

01:20:16aujourd'hui ?

01:20:17alors la solution

01:20:18est déjà opérationnelle

01:20:19donc déjà déployée

01:20:20en Europe

01:20:21et en Asie

01:20:22à travers nos partenaires

01:20:24locaux

01:20:26depuis le début

01:20:27de l'année

01:20:28donc là vous allez quoi

01:20:29vous allez dans

01:20:30les hôpitaux

01:20:30les cliniques

01:20:31à qui vous proposez ça ?

01:20:33alors on travaille

01:20:34en partenariat

01:20:35également avec

01:20:36les hôpitaux

01:20:37donc pour tout ce qui

01:20:38est développement

01:20:38de tests compagnons

01:20:39donc là on est

01:20:40par exemple

01:20:41en collaboration

01:20:42avec le centre

01:20:43Lacassane à Nice

01:20:44donc un centre

01:20:45de cancérologie

01:20:46pour développer

01:20:46un test compagnon

01:20:47pour les patientes

01:20:49qui ont un cancer du sein

01:20:50pour pouvoir prédire

01:20:51s'il y a un risque

01:20:51de torticité

01:20:52dans le traitement

01:20:53ou pas

01:20:54et bien voilà

01:20:55écoutez

01:20:56vous êtes 5 invités

01:20:58formidables

01:20:58qui redonnent

01:20:59un peu d'espoir

01:21:00sur des sujets

01:21:01qui sont quand même

01:21:01assez graves

01:21:02et merci beaucoup

01:21:03d'avoir été là

01:21:04merci à tous les 5

01:21:06Ang Kyoendong

01:21:07président et cofondateur

01:21:08de Predinkan Biotechnologie

01:21:10Isabelle-Marie Sampeur

01:21:11était avec nous aussi

01:21:12bonsoir

01:21:12merci Isabelle

01:21:13fondatrice et PDG

01:21:14de Doxa Nano

01:21:15Alexandre Osmentalis

01:21:17président et cofondateur

01:21:18de Fagos

01:21:18merci

01:21:19Radija Ben Mansour

01:21:20cofondatrice de Cor

01:21:22et merci à Sana Sali

01:21:24présidente et cofondatrice

01:21:25de Diadip

01:21:26on a commencé

01:21:27de manière compliquée

01:21:28on termine à peu près

01:21:29correctement

01:21:29formidable

01:21:30merci beaucoup

01:21:31voilà

01:21:31merci beaucoup

01:21:33d'être passé par le plateau

01:21:35de Tech & Co

01:21:35et rendez-vous donc

01:21:37le 13 avril prochain

01:21:39au Pathé Palace

01:21:40pour la révélation

01:21:41de ces techs

01:21:42forts futurs

01:21:43l'un d'entre vous

01:21:44sera sur le plateau

01:21:45de Tech & Co

01:21:46et on aura l'occasion

01:21:47encore de

01:21:47de pouvoir découvrir

01:21:49votre solution

01:21:50et prochain rendez-vous

01:21:51Tech for Future

01:21:52ce sera bien sûr

01:21:53la semaine prochaine

01:21:53avec les finalistes

01:21:54dans une autre catégorie

01:21:56très belle soirée

01:21:57merci de nous avoir suivi

01:21:59sur BFM Business

01:22:00Tech & Co

01:22:01revient lundi prochain

01:22:02ce sera avec

01:22:03Frédéric Simotel

01:22:03et moi j'aurai le plaisir

01:22:04de vous retrouver demain

01:22:05demain soir sur BFM Business

01:22:07et sur la chaîne YouTube

01:22:08aussi de BFM Tech

01:22:09pour de quoi je me mail

01:22:10avec une émission spéciale

01:22:1150 ans d'Apple

01:22:13et plein de surprises

01:22:14bien évidemment

01:22:15très belle soirée

01:22:16et à très vite

01:22:20Tech & Co

01:22:21la quotidienne

01:22:22sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 2 avril

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