Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 4 juin - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Jeudi 4 juin, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Lucas Perraudin, président de AI to market, Thomas Serval, PDG de Baracoda, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Caroline Lagarde, cheffe de produit chez Withings, Kesso Diallo, Journaliste BFM Tech, et Josselin Perret, cofondateur de ZenkoLab, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:07BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.

00:00:14Un grand bonsoir à toutes et à tous, il est 19h30 pile en ce jeudi, je suis très heureux de

00:00:18vous

00:00:18retrouver. Merci d'être là sur BFM Business et Tech & Co, la quotidienne. Vous savez chaque

00:00:23soir du lundi au jeudi de 19h30 à 21h, on plonge dans l'actu tech, on essaie de décrypter tout

00:00:29ça,

00:00:29et de débriefer avec nos experts, avec ce soir au sommaire de ce Tech & Co. En ce jeudi,

00:00:35on va parler gros sous, mais quand je dis gros sous, c'est gros sous, levé de 75 milliards

00:00:40de dollars pour SpaceX avant son introduction en bourse, on va en parler dans quelques instants

00:00:45avec nos spécialistes. On évoquera aussi l'arrivée d'Uber qui va lancer ses taxis autonomes en

00:00:51Espagne et c'est pas dans un an ou deux ans, non c'est cette année, en 2026 c'est

00:00:55un petit

00:00:55événement. Et puis tout à l'heure je recevrai une porte-parole de WeSings, WeSings qui sort une

00:01:00nouvelle balance, beaucoup moins chère que les précédentes, mais avec tout autant de

00:01:04technologies. On découvrira tout cela donc en dernière partie de ce Tech & Co. Un grand

00:01:09merci d'être là, merci de nous regarder, nous écouter, que ce soit en direct ou en replay et

00:01:15podcast. C'est parti, donc bienvenue !

00:01:19Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:24Le débrief de l'actu ce soir, en ce jeudi, avec Thomas Serval qui est avec nous. Salut Thomas !

00:01:30Salut François !

00:01:31PDG de Baracoda, tu as parlé de WeSings, tu connais bien évidemment l'équipe de WeSings qui sont des

00:01:36spécialistes de la e-santé et toi aussi tu es spécialiste dans ce domaine-là, même si aujourd'hui tu

00:01:40fais

00:01:41évidemment beaucoup beaucoup de choses, notamment dans l'IA. A tes côtés, c'est Lucas Perraudin, salut Lucas !

00:01:46Bonsoir !

00:01:46Président de AI to Market et auparavant tu étais le patron Europe de tout ce qui touchait à la VR

00:01:53et à l'AR chez

00:01:54Meta. Merci d'être là. Et puis bien sûr on ne le présente plus, il s'appelle Frédéric S.

00:01:59S. Voilà, comme ça je ne le présente pas. Vous savez que c'est Frédéric...

00:02:05Don Simotel !

00:02:06Voilà c'est ça, Don Simotel !

00:02:08Bonsoir à tous !

00:02:09Salut Frédéric, merci d'être là, journaliste à BFM Business, bien évidemment. Alors, pas mal de sujets mais pour

00:02:16débuter donc on va parler de SpaceX qui s'apprête à faire exploser tous les compteurs de Wall Street. L

00:02:21'entreprise

00:02:21spatiale d'Elon Musk a confirmé aujourd'hui vouloir lever, écoutez bien, 75 milliards de dollars lors de son

00:02:27introduction en bourse avec une valorisation proche de, attention accrochez-vous bien parce que là ça devient

00:02:35stratosphérique, 1765 milliards de dollars. Ce serait donc de très loin la plus grosse IPO de

00:02:40l'histoire. Trois fois plus que le précédent record de Saudi Aramco. C'était en 2019. Jean-Baptiste

00:02:45Suet nous explique tout ça.

00:02:48Derrière ce chiffre, il y a bien sûr les fusées Falcon mais aussi les vols habités, les contrats militaires,

00:02:53la promesse martienne. Mais l'un des moteurs financiers c'est bien Starlink et ses 10 millions

00:02:59de clients, l'internet par satellite déjà déployé à grande échelle qui transforme SpaceX en acteur

00:03:04télécom mondial autant qu'en champion spatial. L'introduction est prévue le 12 juin sur le

00:03:09Nasdaq. Elon Musk garderait le contrôle quasi absolu de la société avec plus de 80% des droits de vote.

00:03:15Mais l'entrée en bourse arrive avec deux gros sujets de vigilance. Une valorisation vertigineuse,

00:03:21près de 100 fois le chiffre d'affaires et des pertes encore importantes en 2025. En clair,

00:03:27les investisseurs n'achètent pas seulement une entreprise spatiale, ils achètent une promesse

00:03:32industrielle, stratégique et même géopolitique. Un test majeur pour Wall Street mais aussi pour

00:03:38toute l'économie du New Space.

00:03:40Et puis aussi on achète, on va dire, la vista d'Elon Musk. Derrière tout ça, c'est aussi un

00:03:46personnage qui est Elon Musk. Qui commence sur ce sujet ? Tiens Lucas, je te sens un peu désabusé,

00:03:53impressionné. C'est n'importe quoi là ce qui se passe ?

00:03:56Non, c'est un plan très bien ficelé. Franchement, c'est autant une histoire de technologie qu'un

00:04:07problème de subprime, de dérégulation financière et de risques financiers monstrueux.

00:04:15SpaceX, c'est du communication par satellite.

00:04:20Avec Starlink.

00:04:21Starlink. Alors Starlink 2025, ça fait 11 milliards de dollars de chiffres. Bon, ça fait beaucoup de

00:04:25marge, ça fait 60% de marge, c'est bien. Mais 11 millions de dollars, 11 milliards de dollars.

00:04:30C'est XAI qui fait 1 million de dollars de revenus et qui perd 8 milliards de dollars par an.

00:04:36Et il

00:04:37reste un bout de 4 milliards de satellites qui ne gagnent pas d'argent. Donc on se parle de 18

00:04:41milliards de dollars, qui vaudrait 1,8 trilliard. Donc en fait, il faudrait l'acheter à 100 fois la

00:04:48valeur de son chiffre d'affaires et à moins 300 fois la valeur de son profit, puisqu'il ne fait

00:04:53pas de

00:04:54profit. Après, on achète une promesse à Paris. Oui, mais attention, il y a un montage financier

00:04:59derrière, il y a une dérégulation. En fait, ils sont en train de préparer SpaceX, Open AI et Anthropik.

00:05:07Ils ont changé les règles de Wall Street. Il y a une mécanique financière derrière qui est

00:05:13incroyablement toxique et qui est à dessein, qui est qu'en gros, ils mettent SpaceX. Normalement,

00:05:19pour avoir un prix marché, on attend 3 mois. C'est-à-dire qu'il rentre dans l'indice,

00:05:24il ne fait pas partie de l'indice, il flotte pendant 3 mois, on voit ce que les gens achètent

00:05:27et vendent. Et puis là, ils ont réduit ça à 3 semaines. Donc au bout de 3 semaines,

00:05:32c'est officiellement dans l'indice. Une fois que c'est dans l'indice, vous avez des ETF,

00:05:37vous, les plus gros véhicules financiers du monde, des tracking funds. Donc tous les Américains,

00:05:42toute leur retraite, sont dessus. Et en gros, si vous avez un fonds de retraite américain et qu'une valeur

00:05:47est dans l'indice, vous êtes obligés de l'acheter. Ah oui, d'accord. Donc les fonds de pension

00:05:53américains vont commencer à... Ils sont obligés. Ils achètent un indice agrégé et on force l'entrée

00:05:58de ça dans l'indice. Et pour ça, ça marche. Ils ont réduit le temps de cotation pour qu'il

00:06:06y ait un prix

00:06:06et que ça rentre dans l'indice. Normalement, il faut faire flotter 10%, il faut faire flotter 3-4%,

00:06:13comme c'est dit dans le reportage, il va garder un contrôle absolu dessus. Et ils ont créé une espèce

00:06:17de

00:06:17multiplier ailleurs pour qu'en plus, les ETF, c'est un peu technique, soient obligés d'en acheter plus.

00:06:22Donc en gros, le jour où ils poussent le véhicule sur le marché financier, tous les fonds sont obligés

00:06:27de l'acheter. Et en plus, ils veulent vendre 30% à des retail, donc à vous et moi. D

00:06:32'habitude,

00:06:32c'est plutôt 10% parce qu'ils croient en la vision d'Elon. C'est vraiment un montage financier

00:06:38d'une potentielle toxicité incroyable. Et il y a un autre point quand même qui est hyper intéressant,

00:06:43c'est que XAI, ça fait... Elon Musk, il a fait racheter sa boîte par sa propre boîte. Il a

00:06:50vendu

00:06:50XAI à SpaceX. XAI, ça fait 1 milliard de dollars de revenus, ça perd 5 milliards par an. Il l

00:06:55'a vendu

00:06:56250 milliards à SpaceX. Et ensuite, le jour où il l'a racheté, il a dit, mais ce truc-là,

00:07:02c'est mal fait, il faut qu'on le refasse de fond de ton compte. Donc il a acheté un

00:07:04actif qu'il fallait

00:07:05reconstruire le premier jour. En mars, il a dit ça. Donc en gros, il a sorti son risque financier de

00:07:10XAI,

00:07:11il l'a donné à SpaceX, il a récupéré son argent. Et maintenant, il va donner le risque au marché

00:07:16financier.

00:07:17Ça, si on veut savoir ce qui se passe, c'est un peu... C'est pas très intéressant, mais c

00:07:20'est ça qui est en train de se passer.

00:07:21Non, c'est très technique. Évidemment, c'est la partie financière qui est très importante. Mais au-delà de ça,

00:07:26il y a l'aspect technologique et les promesses de ce qu'il est en train de mettre en place.

00:07:30Non, Thomas ? Enfin, je sais pas ce que t'en penses, mais...

00:07:32Donc, les meilleurs sur la partie financière, c'est le plus gros hold-up de l'histoire. Ça, c'est

00:07:36clair.

00:07:36Une fois qu'on a dit ça, il y a quand même des réalités économiques qui sont de trois natures.

00:07:41D'abord, Elon Musk a réussi, avec l'argent du contribuable américain, à fabriquer des monopoles,

00:07:46des quasi-monopoles, sur les lanceurs et les télécoms de l'espace. Et il n'a pas fait quelque chose

00:07:52d'anodin

00:07:52en 20 ans, parce que regarde le temps qu'il faut pour créer une boîte qui fait 18 milliards de

00:07:56chiffre d'affaires

00:07:56en Europe. On n'a quasiment pas de 0 à 18 milliards de chiffre d'affaires. Il a quand même

00:08:01réussi

00:08:02avec de l'argent public américain, puisqu'on oublie quand même que SpaceX, c'est quand même

00:08:05des commandes de la NASA qui achètent, à pas beaucoup de gens, des fusées et qui, grosso modo,

00:08:13acceptent qu'elles cassent, qu'elles ne marchent pas, parce que c'est des tests, etc.

00:08:17Donc, il a réussi à industrialiser l'espace. Ça, c'est la vraie grosse innovation de Musk,

00:08:23qu'il a convertie de deux manières.

00:08:25– Il réussit son pari ?

00:08:26– Ah, il a réussi. Quand je dis qu'il a réussi, il n'y a pas de doute sur

00:08:29le fait que...

00:08:30– Je ne sais pas combien c'est de lancement par an.

00:08:32– Non, non, mais surtout, il a d'un côté l'industrialisation du lancement,

00:08:35et il a aussi industrialisé les satellites en couvrant l'espace.

00:08:39– Il a 60% des satellites.

00:08:41– Et alors, quand on regarde ce qu'il y a à l'intérieur des satellites,

00:08:44ce qui est incroyable, c'est que le satellite qu'on imagine très durable,

00:08:47un satellite SpaceX, ça dure 2-3 ans.

00:08:50– Starlink.

00:08:51– Pardon, Starlink, ça dure 2-3 ans.

00:08:53Et donc, en fait, il a transformé quasiment un produit qui était un produit durable

00:08:58qui devraient 10 à 15 ans, on a un produit quasi jetable.

00:09:01– C'est inconsommable, oui.

00:09:02– C'est inconsommable.

00:09:03– Après, des satellites en basse orbite, tu ne peux pas les garder 15 ans.

00:09:06Ça s'abîme beaucoup plus vite.

00:09:07– Non, non, mais ça fait partie du modèle économique.

00:09:10Donc, il a industrialisé, il a créé une industrie au sens des entrepreneurs américains de l'espace.

00:09:17Donc ça, c'est la partie étonnante.

00:09:19Le premier monopole, le lancement et l'espace.

00:09:21Deuxième monopole qui est lié à ça, c'est le monopole sur les télécoms.

00:09:25C'est-à-dire qu'en fait, aujourd'hui, sans SpaceX, il n'y a plus de résistance efficace en

00:09:31Ukraine.

00:09:32Il n'y a plus d'Internet haut débit efficace dans les avions auxquels on est très vite addict.

00:09:38Et donc, on est complètement en galère, alors qu'on a le numéro 2 avec E-Telsat derrière SpaceX.

00:09:44On voit bien que Bezos n'y arrive pas à rattraper avec ni les lanceurs.

00:09:47On voit que les Chinois ont essayé de rentrer, donc il a quand même réussi un deuxième monopole

00:09:51sur lequel il n'a pas encore extrait toute la valeur qu'il pouvait créer,

00:09:54puisque, grosso modo, aujourd'hui, il faut voir dans Starlink que les meilleurs moments de Tesla,

00:09:59service client impeccable, qualité du service qui est rendu, franchement, ça, c'est la bonne partie.

00:10:03Oui, Starlink, c'est le joyeux de la couronne dans le package.

00:10:06Mais c'est surtout...

00:10:07Mais c'est 11 milliards de chiffres, c'est pas 2 trilliards.

00:10:10Oui, mais c'est le début de l'histoire.

00:10:11C'est le début de l'histoire.

00:10:12Il y a 10 millions de clients, on voit qu'il y a des besoins qui sont plusieurs milliards de...

00:10:15Et à l'échelle de 8 milliards de terriens, je pense que tu peux avoir un peu plus de clients.

00:10:20Mais il y a une offre de substitution pour Starlink.

00:10:22Je veux dire, on n'est pas obligés de tous passer à Starlink demain.

00:10:25Absolument.

00:10:25Donc l'hypothèse, c'est pas que tout le monde va l'adopter.

00:10:26Par satellite, c'est quoi l'offre de substitution ?

00:10:28Alors, dans les avions, mais ça, c'est un cas d'usage.

00:10:30Non, mais même sur Terre.

00:10:32Si t'as pas de 5G, t'as pas de fibres, il n'y a pas d'autres solutions.

00:10:39Si tu n'as pas, c'est d'autres possibilités.

00:10:40Oui, bien sûr, bien sûr, non, non, je suis d'accord.

00:10:42Je veux dire une couverture...

00:10:43Je suis d'accord, je suis d'accord.

00:10:44Mais il y a plein de zones encore dans le monde où t'as pas de réseau.

00:10:48Où il y a des gens qui vivent.

00:10:49Mais il y a du réseau où il y a la plus grande densité de population.

00:10:51Donc le marché adressable, c'est ça le point.

00:10:54Et alors, ça c'est très intéressant ce que tu dis,

00:10:55parce qu'en fait, dans la notice de l'introduction de SpaceX,

00:11:00et justement, il dit que son marché adressable sur les télécoms,

00:11:03c'est la totalité du marché des télécoms.

00:11:07Ce qui est quand même jouable à...

00:11:13Pas maintenant, mais on va dire à 5-10 ans,

00:11:16c'est qu'on voit quand même qu'on va réussir à miniaturiser

00:11:19les récepteurs de satellites.

00:11:23Ça, il y a déjà des téléphones comme ça qui captent Starlink.

00:11:26Oui, mais qui captent des tout petits messages.

00:11:27Non, non, non.

00:11:29Les nouvelles générations de satellites Starlink,

00:11:32tu peux avoir une petite 4G et quelques mégabits par seconde.

00:11:36Et donc, c'est effectivement le barge d'aller bouffer sur la marge.

00:11:40Non, mais pour le moment, l'état de ce qui est déployé,

00:11:42c'est quand même du message d'urgence, du SOS.

00:11:44Mais on n'est pas loin d'avoir en masse marquée des choses comme ça.

00:11:47Et donc, le dernier point sur le troisième monopole,

00:11:50mais qui est plus un monopole géopolitique,

00:11:51c'est qu'au-delà des communications,

00:11:54il y a la souveraineté américaine.

00:11:56Aujourd'hui, je veux accéder à quelconque point du globe.

00:12:00On a une société qui est quasiment à la puissance d'un État.

00:12:04Ça n'a aucun sens financier.

00:12:06Mais tant que les Américains impriment les dollars

00:12:09et qu'il n'y a pas de substitution possible,

00:12:11ça vaut ce que le monde est prêt à payer.

00:12:15Donc, aujourd'hui, ça ne vaudra pas ça longtemps,

00:12:18mais pour le moment, ça fait les poches

00:12:20de tous les épargnants mondiaux.

00:12:23Est-ce que vous investiriez dans SpaceX ?

00:12:25Après, Fred, évidemment, je te laisse la parole.

00:12:27Pas à ce prix-là.

00:12:28Non, en nouvel entrant, non.

00:12:30Aujourd'hui, en plus, ceux qui vont se faire les ciler,

00:12:33c'est les nouveaux entrants.

00:12:34C'est-à-dire tous ceux qui ont investi depuis le départ,

00:12:36c'est-à-dire les institutionnels, les VCs,

00:12:38les salariés qui ont dû avoir aussi leur part,

00:12:44les autres investisseurs,

00:12:45tous ceux qui étaient avant,

00:12:46eux, c'est quelque part, je vous remercie,

00:12:4820 ans de fidélité, machin, je vous remercie.

00:12:51Par contre, tous ceux qui vont arriver maintenant,

00:12:53les nouveaux entrants,

00:12:54là, pour acheter à ce prix-là,

00:12:55c'est quand même assez cher.

00:12:57Il n'y a pas beaucoup de flottants, en plus,

00:12:58ils vont faire des transactions.

00:12:59C'est très peu.

00:13:00Il y a 4-3%.

00:13:01Moi, il y a différentes choses.

00:13:03La première, c'est quand même le comeback d'Elon Musk.

00:13:06Souvenez-vous, on se reporte juste il y a quelques mois.

00:13:10Il a eu quoi ?

00:13:10Six mois de convalescence après le drame du Dodge ?

00:13:16L'homme le plus haï des États-Unis.

00:13:19Ma voiture, j'ai acheté ma Tesla avant Musk.

00:13:22On ne refait pas l'histoire.

00:13:24Et quand même, il revient aujourd'hui,

00:13:25on voit quand même l'aura,

00:13:26parce qu'il joue beaucoup sur sa personnalité.

00:13:29Les gens achètent ça.

00:13:30Mais je trouve que, quelque part,

00:13:32il lance ça,

00:13:34ça récompense les 20 ans.

00:13:35Pour les investisseurs,

00:13:36ça récompense les 20 ans.

00:13:37Leur CFO a littéralement dit,

00:13:39dans la conférence de presse,

00:13:40on fait flotter 30% pour les investisseurs

00:13:43qu'on appelle retail,

00:13:44vous et moi,

00:13:45parce qu'ils suivent Elon.

00:13:49On va acheter parce qu'on aime Elon.

00:13:50Moi, je pense que ça récompense.

00:13:53Ça récompense d'un côté les investisseurs

00:13:55et de l'autre, pour les particuliers,

00:13:56ça va dire aux particuliers,

00:13:58vous faites un peu partie du monde d'Elon Musk.

00:14:00Et ça, les gens,

00:14:01en plus, ça va sans doute être des riches particuliers.

00:14:03Après, ce que je remarque aussi dans SpaceX,

00:14:06c'est que SpaceX, nous,

00:14:06on le décrit souvent comme un constructeur spatial.

00:14:10Mais non, aujourd'hui,

00:14:11c'est un vrai écosystème.

00:14:12avec, on l'a dit, les télécoms,

00:14:15la partie espace,

00:14:17la partie énergie,

00:14:18et puis...

00:14:19Les chipsets bientôt,

00:14:20avec les rafables.

00:14:21La partie télécom.

00:14:23On sent que c'est tout un écosystème,

00:14:24tout un empire

00:14:25qui est en train de se mettre en place.

00:14:27Et ça, c'est quand même assez impressionnant.

00:14:30Il y a un point intéressant,

00:14:31c'est sur le...

00:14:32Il a un coût du capital

00:14:33qui est quand même très faible,

00:14:34puisque quelque part,

00:14:35il arrive à...

00:14:36Donc, en fait,

00:14:36ça lui permet de faire des choses.

00:14:38XAI, c'est plus trop,

00:14:40on le voit avec ce qu'il a,

00:14:41le deal avec Anthropik,

00:14:42c'est de moins en moins

00:14:43un des gros joueurs

00:14:44de l'EI frontière,

00:14:47mais par contre,

00:14:48c'est un gros fournisseur d'infrastructures

00:14:49avec ses méga facteurs.

00:14:51Donc, quelque part,

00:14:52ce qui est en train de se passer,

00:14:53c'est qu'Elon Musk

00:14:53est en train de créer

00:14:54l'infrastructure mondiale

00:14:56des télécommunications

00:14:57et de l'EI,

00:14:59et il donne un avantage

00:15:00à ceux qui l'hébergent

00:15:01versus ceux qui doivent

00:15:02s'acheter des puces Nvidia

00:15:05alors qu'on est dans un monde

00:15:05de pénurie de capacités.

00:15:07Musk, il y a même

00:15:08des puces Nvidia

00:15:09qui s'appellent Tesla.

00:15:12Il donne un avantage

00:15:14à celui qui choisit...

00:15:16Il a aidé Anthropik

00:15:17à rattraper son conservatisme

00:15:19sur l'achat de Nvidia.

00:15:21Mais Opponeye,

00:15:22eux, ils avaient acheté

00:15:23tout ce qu'ils pouvaient avant.

00:15:24Et ils sont très mal.

00:15:25C'était pas la même.

00:15:26Oui, après,

00:15:27avec XAI,

00:15:28il a quand même pas mal de data aussi,

00:15:30il a un réservoir de data

00:15:31et qui revend.

00:15:33XAI, littéralement,

00:15:34il s'est remboursé

00:15:34sur la bête.

00:15:36C'est un canard boiteux.

00:15:37Après, ce qu'il faut regarder

00:15:38dans SpaceX aussi,

00:15:39il ne faut pas oublier

00:15:39que c'est lui

00:15:39qui fait les moteurs,

00:15:41c'est lui qui fait les structures,

00:15:42c'est lui qui fait...

00:15:43Alors, pas tous les composants

00:15:43et tout ça.

00:15:44Il fait tout comme

00:15:45mais il y a de la super tech.

00:15:46Et toute la partie logicielle.

00:15:48J'ai rencontré quelqu'un

00:15:49l'autre jour

00:15:49qui a monté une start-up

00:15:51avec...

00:15:51Enfin, dans sa précédente start-up,

00:15:52le fondateur,

00:15:53c'était celui

00:15:53qui avait créé le logiciel,

00:15:55c'est du retour

00:15:57du lanceur,

00:15:57du booster.

00:15:58Ah oui.

00:15:58Et le gars était

00:15:59chez SpaceX,

00:16:00c'est lui qui avait inventé

00:16:00le...

00:16:01Enfin, qui a conçu

00:16:02tout le logiciel

00:16:03du retour du booster.

00:16:03Il a dû avoir

00:16:04quelques frissons, lui,

00:16:05je pense.

00:16:05Oui, et puis depuis

00:16:06le parti monté...

00:16:08Il est parti monter

00:16:09sa start-up ailleurs.

00:16:10Il avait raison.

00:16:11Voilà.

00:16:12Voilà, en tout cas,

00:16:13pour ces chiffres

00:16:14qui donnent le tournis,

00:16:14finalement,

00:16:15on n'avait jamais vu ça.

00:16:16Alors, dans la tech

00:16:17mais même dans d'autres secteurs,

00:16:18c'est complètement inédit.

00:16:21Dans l'actualité aussi,

00:16:22j'aimerais qu'on revienne

00:16:22sur le Computex,

00:16:23ce grand salon

00:16:24qui s'est déroulé à...

00:16:26qui se déroulent d'ailleurs.

00:16:26Je crois qu'il se termine demain

00:16:29à Taïwan, à Taipei,

00:16:30exactement,

00:16:30qui est le salon

00:16:31de l'informatique

00:16:32d'une manière générale.

00:16:33Des laptops, des PC, etc.

00:16:34Oui, surtout des composants.

00:16:36Des composants aussi.

00:16:36C'est vraiment les plus,

00:16:36c'est les composants.

00:16:37Bien sûr.

00:16:38Mais il y a aussi...

00:16:39Plus seulement une fois,

00:16:39c'est que...

00:16:40Mais il y a aussi maintenant

00:16:41les constructeurs

00:16:42qui présentent

00:16:42leurs nouveaux modèles de PC,

00:16:43tu vois.

00:16:44Oui, oui, oui.

00:16:45C'est ça, ils sont évolués.

00:16:46Mais au départ,

00:16:46c'était vraiment

00:16:47les composants,

00:16:48les plus, les machins.

00:16:49C'était Taïwan.

00:16:50C'est Taïwan.

00:16:52Et donc, à cette occasion,

00:16:53Jen Sanyang,

00:16:54qui était la star

00:16:55de ce Computex,

00:16:56enfin cela dit,

00:16:57la star de tous les salons,

00:16:58Jen Sanyang aujourd'hui,

00:16:59a annoncé

00:17:01quelque chose

00:17:02qui était prévu

00:17:02depuis un bon moment,

00:17:03mais on a l'impression

00:17:05que Jen Sanyang

00:17:06a attendu,

00:17:06on va dire,

00:17:08que ce soit

00:17:09véritablement au point.

00:17:10C'est des puces

00:17:11qui s'appellent

00:17:12des Spark,

00:17:14des RTX Spark,

00:17:15Nvidia RTX Spark,

00:17:16qui vont aller directement

00:17:17dans les PC

00:17:18et qui vont se substituer

00:17:21aux puces traditionnelles

00:17:22qu'on avait l'habitude

00:17:23d'avoir,

00:17:23c'est-à-dire Intel,

00:17:24AMD, etc.

00:17:25Donc, on change

00:17:26carrément d'univers,

00:17:29on passe dans

00:17:29l'univers ARM,

00:17:31ce n'est pas les premiers PC

00:17:32qui arrivent avec

00:17:32l'univers ARM

00:17:33puisque Qualcomm

00:17:33en propose depuis

00:17:36un peu plus d'un an

00:17:37maintenant.

00:17:38Mais voilà,

00:17:39Nvidia,

00:17:39avec l'aura

00:17:40qu'a Nvidia,

00:17:42évidemment,

00:17:43il y a beaucoup

00:17:43de promesses là-dessus.

00:17:44Lucas,

00:17:45tu voulais nous en parler

00:17:46parce que

00:17:47c'est une petite révolution

00:17:48ces puces.

00:17:49C'est un changement

00:17:50d'écosystème,

00:17:51mais en gros,

00:17:52ça résonne

00:17:52avec ce dont on parlait avant.

00:17:54Tout à l'heure,

00:17:54on disait maintenant

00:17:57SpaceX loue sa capacité

00:17:59de computing

00:17:59à Anthropik

00:18:00parce qu'on a besoin

00:18:00de gros serveurs

00:18:01de cloud,

00:18:01etc.

00:18:02Ce que Jensen

00:18:03est en train de dire,

00:18:04c'est que peut-être

00:18:04qu'on va pouvoir pousser

00:18:06les modèles dans les PC,

00:18:08finalement,

00:18:08et grâce à moi.

00:18:09Et si on le fait,

00:18:10c'est moi qui vais définir

00:18:11cette catégorie.

00:18:12C'est-à-dire que

00:18:13pour qu'on ait

00:18:14de l'IA performante

00:18:15en local chez soi,

00:18:16il faudra qu'on ait

00:18:17un chipset,

00:18:18une puce RTX Park

00:18:20ou une puce NVIDIA.

00:18:21Et au fait,

00:18:22la puce NVIDIA,

00:18:23elle est compatible

00:18:24avec Kuda.

00:18:25Et donc,

00:18:26tout est compatible.

00:18:28Donc,

00:18:28il mange l'écosystème.

00:18:29Donc,

00:18:29en gros,

00:18:30il veut coloniser,

00:18:32il a colonisé

00:18:33le cloud déjà,

00:18:34la famille Jensen,

00:18:35les data centers,

00:18:36tout tourne sur ces chipsets.

00:18:37Et il veut coloniser

00:18:39les endpoints,

00:18:40les terminaux,

00:18:41donc les PC,

00:18:42parce qu'on se dit

00:18:43si ça bouge,

00:18:44cette économie-là

00:18:45va lui appartenir.

00:18:46Mais ça sert à quoi

00:18:47le fait d'avoir

00:18:48toute cette puissance

00:18:49d'IA sur ton PC ?

00:18:50Ça sert à avoir

00:18:51à un moment

00:18:51la capacité de cloud

00:18:53sur ton PC,

00:18:54donc pas aller appeler

00:18:56l'inférence en centrale,

00:18:58faire tout le calcul,

00:18:59toutes les choses

00:18:59sont faites chez toi

00:19:00localement.

00:19:01Tu peux faire tourner

00:19:02120 milliards de paramètres

00:19:04sur des gros modes.

00:19:06Ce n'est pas la capacité

00:19:07de cloud,

00:19:07mais c'est la capacité

00:19:08des modèles open source

00:19:09chinois notamment,

00:19:10sur des modèles locaux.

00:19:12Genre DeepSig,

00:19:13des choses comme ça ?

00:19:14C'est DeepSy PR4,

00:19:15Quen,

00:19:163V,

00:19:17c'est des versions

00:19:19qui sont en benchmark,

00:19:21par exemple,

00:19:22si tu voulais regarder,

00:19:23on peut considérer

00:19:24que si cloud en code,

00:19:25par exemple,

00:19:26ça permet de faire

00:19:26tourner des modèles locaux,

00:19:27cloud est à 85%

00:19:29sur certains benchmarks,

00:19:30ce que tu vas pouvoir

00:19:31faire tourner,

00:19:31tu es à 56%.

00:19:32Donc quelque part,

00:19:33des choses qui sont

00:19:33quand même 15-20%

00:19:34moins bien

00:19:35que les modèles

00:19:36d'appels frontières.

00:19:37Mais amplement suffisant

00:19:38pour des tâches,

00:19:38on va dire.

00:19:39Ça paraît sur l'avenir

00:19:40parce que comme on est en train,

00:19:42les Chinois d'ailleurs,

00:19:43à chaque fois que je viens,

00:19:43je vous dis que les Chinois

00:19:44font des trucs incroyables,

00:19:45mais c'est vrai,

00:19:46les Chinois,

00:19:47avec V3,

00:19:48ils avaient fait baisser

00:19:49les problématiques

00:19:51d'entraînement,

00:19:51avec V4,

00:19:52DeepSy,

00:19:52l'inférence est devenue

00:19:54beaucoup moins consommatrice.

00:19:55Et en fait,

00:19:56le pari,

00:19:57c'est qu'il faut placer

00:19:57ces terminaux

00:19:58parce que la façon

00:19:59dont on gère les modèles

00:20:00qui vont arriver dans le temps,

00:20:01ils vont être

00:20:01beaucoup plus optimisés.

00:20:02Donc ton 56% aujourd'hui,

00:20:04ce sera 120% de cloud

00:20:05dans un an,

00:20:06de la capacité

00:20:07à faire local.

00:20:08Donc c'est ça le pari.

00:20:10Et puis c'est les premières générations.

00:20:11de coloniser les premières générations.

00:20:12C'est plus ça.

00:20:13Pour vous,

00:20:13c'est offensif

00:20:14ou c'est défensif ?

00:20:15Pour moi,

00:20:16c'est très défensif.

00:20:17Pour moi,

00:20:17c'est défensif.

00:20:18Grosso modo,

00:20:18on en a parlé souvent

00:20:20aujourd'hui

00:20:21sur le terminal local.

00:20:23D'abord,

00:20:23il y a une demande

00:20:24sur le local

00:20:24pour la souveraineté,

00:20:25pour l'efficacité énergétique,

00:20:27pour plein de choses.

00:20:28Il y a une demande

00:20:29sur le local.

00:20:32Et parce qu'aujourd'hui,

00:20:33le token commence

00:20:33à coûter très très très cher.

00:20:34Et donc,

00:20:35pour des tâches simples

00:20:36comme Open Cloud,

00:20:37etc.,

00:20:37il ne faut surtout pas

00:20:38aller demander

00:20:38à un cloud

00:20:39qui coûte très cher

00:20:40du token

00:20:41d'aller faire des tâches

00:20:41qu'une IA

00:20:42d'il y a trois ans

00:20:43peut faire.

00:20:43Et donc,

00:20:44une IA qui peut tourner

00:20:44sur un PC peut faire.

00:20:46Mais surtout,

00:20:46aujourd'hui,

00:20:46ça tombe sur les Mac.

00:20:47Parce qu'en fait,

00:20:48le problème

00:20:48qu'a tout l'écosystème PC,

00:20:50pour moi,

00:20:50c'est déjà

00:20:52les funérailles d'Intel.

00:20:53C'est ce qu'on a

00:20:54en train d'observer.

00:20:54C'est terrible.

00:20:55C'est les funérailles d'Intel

00:20:56et c'est important

00:20:57de se rendre compte

00:20:57à quel point

00:20:58c'est les funérailles d'Intel.

00:20:59Intel ne pourra jamais

00:20:59rattraper le train, là ?

00:21:01Non, parce qu'en fait,

00:21:01aujourd'hui,

00:21:02leur architecture,

00:21:03qui était celle

00:21:03d'une mémoire séparée...

00:21:04IA 36, ouais, c'est...

00:21:05C'est surtout...

00:21:08Apple a eu,

00:21:08il y a dix ans,

00:21:09cette idée magique

00:21:10de dire,

00:21:10il faut faire une mémoire unifiée

00:21:12entre le GPU et le CPU.

00:21:14Cette idée magique

00:21:14fait qu'aujourd'hui,

00:21:15si vous voulez faire

00:21:16des modèles IA

00:21:17en local,

00:21:18la seule chose

00:21:19qui est acceptable

00:21:20en termes de prix,

00:21:21c'est les puces

00:21:22Apple Silicon.

00:21:23La M4

00:21:24que vous pouvez trouver

00:21:27mais c'est une note aujourd'hui.

00:21:29Si vous voulez faire

00:21:30des modèles très efficaces,

00:21:32l'équivalent de la RTRX Spark,

00:21:34malheureusement,

00:21:34pour RTX,

00:21:35parce que je ne suis pas sûr

00:21:36que ça marche aussi bien

00:21:37qu'ils l'espèrent,

00:21:38c'est 1 000 euros

00:21:39à Mac Mini M4 équivalent.

00:21:42Oui, parce qu'il a une puce

00:21:42qui a été conçue,

00:21:44en fait, pour ça.

00:21:44Exactement.

00:21:45Et donc, aujourd'hui,

00:21:46pour Microsoft et Windows,

00:21:47ça n'est pas conçu pour ça,

00:21:48c'est un coup de bol.

00:21:49C'est l'architecture ARM,

00:21:51RISC, RISC, ARM

00:21:52et le SOC System on Chip

00:21:53qui fait que...

00:21:54Enfin, ils avaient pris

00:21:55des paris de technologie

00:21:57qui aujourd'hui payent.

00:21:58Vous voulez baisser la consommation

00:21:59sur le PC,

00:22:00en fait, il se trouve que

00:22:02c'est hyper efficace

00:22:03pour ce qu'on a.

00:22:0315 watts versus les 150 watts

00:22:06que ces trucs-là

00:22:06peuvent pomper.

00:22:08Donc, quelque part,

00:22:09Apple a eu un coup de génie

00:22:10pas du tout prévu

00:22:10parce qu'il y a 10 ans

00:22:11que personne ne pensait à ça.

00:22:12Et donc, aujourd'hui,

00:22:13pour les spécialistes de l'IA,

00:22:16les Mac Mini sont les serveurs

00:22:18pour faire tourner du Open Cloud

00:22:19et si vous avez un Mac

00:22:21à une dernière génération,

00:22:22vous pouvez faire de l'IA

00:22:23avec des modèles

00:22:23très sophistiqués pour rien.

00:22:25Il n'y a rien en face

00:22:26en portable disponible.

00:22:28C'est pour ça qu'ils montraient

00:22:29d'ailleurs des portables.

00:22:29Il n'y a rien en face

00:22:30dans le monde PC

00:22:31avec des portables disponibles.

00:22:32Vous êtes obligés

00:22:33d'utiliser des cartes

00:22:35Nvidia RTX 4090,

00:22:37des choses qui coûtent très cher

00:22:38et qui consomment une blinde.

00:22:40Donc, en fait,

00:22:40ce n'est plus du tout portable.

00:22:41Et donc, il n'y a plus d'offres

00:22:42dans le monde PC

00:22:44capables de faire tourner

00:22:46efficacement des modèles

00:22:46à des prix raisonnables.

00:22:48Donc, c'est une question

00:22:49de vie ou de mort

00:22:49pour l'univers Windows.

00:22:50C'est pour ça, d'ailleurs,

00:22:51que Windows, il faut bien voir

00:22:52que pour avoir travaillé

00:22:53chez Microsoft,

00:22:54faites tourner du arbre

00:22:55qui était déjà,

00:22:56on n'était pas trop...

00:22:57Mais en plus, laissez Kouda,

00:22:59c'est-à-dire du logiciel.

00:23:01Prendre la main sur le monopole.

00:23:03On se rend compte

00:23:03qu'on n'a pas trop le choix, finalement.

00:23:05Là, on est très dans le défensif

00:23:06parce que si tu laisses

00:23:08un an de plus Apple continuer,

00:23:11la part de marché

00:23:12de Apple Silicon...

00:23:13C'est défensif pour Microsoft,

00:23:16c'est offensif pour Nvidia.

00:23:18Ah oui, bien sûr, je suis d'accord.

00:23:19Oui, bien sûr.

00:23:21Oui, je pense qu'à regarder

00:23:24à un peu plus long terme,

00:23:26il se posait la question

00:23:27quand même depuis pas mal de temps

00:23:28parce qu'ils sont tous

00:23:28en train de parler.

00:23:29Ça fait deux ans, trois ans

00:23:30qu'on va au CES,

00:23:31qu'on entend tous les puces IA

00:23:32sur les PC.

00:23:33Et je pense que lui,

00:23:34ça faisait un moment

00:23:35que ça tournait dans sa tête

00:23:36d'avoir des puces IA sur...

00:23:38Et il commençait quand même

00:23:39à voir les Intel, les AMD

00:23:41qui signaient un peu

00:23:42et qui verrouillaient un peu

00:23:43les contrats

00:23:45avec les fabricants de PC.

00:23:47Et pour passer...

00:23:48En plus, là,

00:23:49on a les gammes d'achats,

00:23:51elles sont sur cinq ans.

00:23:54Et je me dis qu'il a dû se dire

00:23:57attends, il faut qu'on ait

00:23:58un nouvel élan là

00:23:59parce que sinon,

00:24:00on risque de se faire...

00:24:01Non, mais les autres

00:24:01ont un gap technologique.

00:24:03Enfin, soit Apple, soit Intel,

00:24:05ce n'est pas Intel et AMD

00:24:06fermer l'écosystème.

00:24:07C'est Intel et AMD

00:24:08ne sont pas capables

00:24:09de donner le niveau technologique

00:24:11d'inférence localement.

00:24:13Après, attention,

00:24:14on ne va pas tous passer à...

00:24:16on ne va pas tous avoir

00:24:17des PC avec l'autre chez nous.

00:24:18Ce sera probablement hybride.

00:24:19Oui, mais si tu veux,

00:24:20ils auraient quand même...

00:24:21On peut dire ce qu'on veut,

00:24:22ils auraient quand même

00:24:23continué à progresser.

00:24:25Non, non, non.

00:24:26Là, c'est l'X86.

00:24:27On est sur une rupture

00:24:29d'architecture.

00:24:31Enfin, il y a deux problèmes.

00:24:32D'abord, il y a un problème

00:24:32nouveau qui est que la mémoire

00:24:34devient tellement chère

00:24:36que...

00:24:36Cette puce,

00:24:37elle sort à 3...

00:24:38Enfin, les PC,

00:24:38ils sortent entre 3 000

00:24:39et 4 000 euros.

00:24:40Oui, c'est beaucoup plus cher

00:24:41que les Mac Mini.

00:24:42C'est une première génération.

00:24:43C'est une première génération.

00:24:45Donc, quelque part,

00:24:46on est quand même

00:24:46sur une rupture technologique

00:24:47qui a été impérative

00:24:49parce qu'effectivement,

00:24:51l'IA est devenue tellement...

00:24:53Enfin, il n'y a plus

00:24:54d'un Français sur deux

00:24:54qui l'utilise.

00:24:55Donc, quelque part,

00:24:56si on n'a pas son IA chez soi,

00:24:57ça va devenir compliqué.

00:24:59NVIDIA en Edge.

00:24:59Et donc, aujourd'hui,

00:25:01pour moi,

00:25:01sur ce sujet-là,

00:25:03ton problème,

00:25:04c'est qu'il n'est pas sûr

00:25:05que NVIDIA y arrive

00:25:06parce qu'ils sont beaucoup

00:25:07trop chers par rapport au marché.

00:25:09Il n'y a pas de chemin simple

00:25:10pour Intel

00:25:11pour attraper ni AMD

00:25:13parce qu'on a besoin

00:25:15d'une architecture

00:25:16qui intègre

00:25:17les composants graphiques

00:25:18et NVIDIA est le meilleur.

00:25:19La seule question...

00:25:21Le problème,

00:25:21c'est risque et armes.

00:25:23C'est-à-dire qu'Intel,

00:25:23ils ont choisi

00:25:25de ne pas faire du armes,

00:25:26de ne pas faire du risque,

00:25:27donc du reduce.

00:25:28Enfin, on ne va pas

00:25:29aller dans les détails.

00:25:30Mais, en gros,

00:25:32ça veut dire qu'Intel

00:25:32dise...

00:25:34Notre design historique

00:25:35qui nous appartient,

00:25:36on arrête

00:25:36et on va prendre celui

00:25:37de cette boîte anglaise

00:25:38parce que ça ne marche pas.

00:25:39Rappelons qu'NVIDIA

00:25:40avait voulu acheter

00:25:4144 milliards de dollars

00:25:42et ils ont été refusés par...

00:25:44Le truc,

00:25:45c'est existentiel

00:25:48pour Intel.

00:25:48Ils ne peuvent pas le faire.

00:25:49Ils ont une autre architecture

00:25:51qui tombe sur des centaines

00:25:53de millions de devices

00:25:54aujourd'hui

00:25:55qui sont obligés

00:25:55de supporter.

00:25:56Se dédire comme ça aussi,

00:25:57c'est hyper compliqué.

00:25:58Mais ça veut dire quoi

00:25:58pour le commun des mortels

00:26:00que nous sommes

00:26:01dans quelques années ?

00:26:03On va dire que l'immense majorité

00:26:05de nos actions IA

00:26:05sera en local,

00:26:07sur ton téléphone

00:26:08ou sur un PC.

00:26:09Il y aura quelque chose

00:26:09d'assez puissant

00:26:10pour décider ce qu'il se passe.

00:26:11Par exemple,

00:26:12maintenant,

00:26:12on voit des boîtes

00:26:12qui ont leur facturier

00:26:14qui explose

00:26:15parce que c'est l'humain

00:26:16qui décide

00:26:17est-ce que je vais utiliser

00:26:18Cloud 4.8

00:26:19pour changer la couleur

00:26:22d'un fond d'écran ?

00:26:23C'est genre prendre

00:26:24un lance-flum

00:26:24pour allumer une cigarette.

00:26:25C'est ça qu'ils font.

00:26:26Et donc,

00:26:27on aura des niveaux

00:26:28de capacité IA

00:26:31où tu vas demander

00:26:31des tâches.

00:26:32Ils pourront en accomplir,

00:26:34je ne sais pas,

00:26:3460%

00:26:35de manière extrêmement satisfaisante.

00:26:36il sera aussi capable

00:26:37d'envoyer dans le cloud

00:26:38quand il sera dépassé,

00:26:39sauf qu'il répondra

00:26:42assez vite

00:26:43pour que ce soit satisfait.

00:26:44En fait,

00:26:44il y a des problèmes

00:26:45de privacy,

00:26:46d'architecture.

00:26:47Les gens n'ont pas trop

00:26:48envie que toutes leurs

00:26:49conversations

00:26:50et toutes leurs photos

00:26:51aillent dans le cloud

00:26:52pour savoir

00:26:52s'ils doivent être

00:26:53jaunes ou verts.

00:26:53Donc,

00:26:53on a une très forte demande

00:26:54de consommateurs.

00:26:55C'est pour ça qu'Apple

00:26:56a aussi fait du Apple Silicon

00:26:57sur le terminal mobile

00:26:58pour que tout ce qui va être

00:27:00interface avec la machine

00:27:01reste en local.

00:27:03Deuxièmement,

00:27:03il y a une problématique

00:27:04qu'on n'a pas assez citée

00:27:05mais qui est une problématique

00:27:05sur laquelle ils sont

00:27:06très mauvais d'ailleurs

00:27:07chez Nvidia

00:27:07de consommation en courant.

00:27:09C'est-à-dire,

00:27:09quelque part,

00:27:10ces trucs-là,

00:27:10ça bouffe une énergie

00:27:11de fou.

00:27:12C'est là où Apple est meilleur

00:27:13vraiment.

00:27:14Tu lui expliquais exactement

00:27:15que l'origine,

00:27:16c'était la consommation.

00:27:17On va pouvoir donc revenir

00:27:19avec une augmentation

00:27:20exponentielle

00:27:20d'utilisation de l'IA

00:27:21mais moins de consommation

00:27:22et de facture en courant.

00:27:24On va aussi pouvoir

00:27:25avoir des PC portables

00:27:26à nouveau

00:27:26qui ne sont pas

00:27:27totalement débiles.

00:27:28La question qui se pose,

00:27:29c'est que...

00:27:30C'est rigolo parce que

00:27:30sur les écrans,

00:27:31il y avait du jeu vidéo

00:27:31parce que visiblement,

00:27:32ils vont être bons aussi

00:27:33pour le jeu.

00:27:34C'est le plus produit

00:27:35par rapport à Apple Silicon.

00:27:37C'est-à-dire que

00:27:38Nvidia est irratrapable

00:27:40en graphique.

00:27:41On va arrêter là

00:27:42parce que je sens

00:27:43que c'est un sujet

00:27:44qui vous plaît

00:27:44mais l'heure tourne.

00:27:47je te sens

00:27:48le regard un peu perdu.

00:27:49Non, parce qu'on est parti

00:27:50sur les usages graphiques

00:27:51mais je pense que

00:27:51pour tous les usages

00:27:52du quotidien,

00:27:53Intel et AMD

00:27:54encore leurs cartes à jouer,

00:27:55j'en suis sérieux.

00:27:55Ah là là là là !

00:27:57La bataille

00:27:57Intel et Qualcomm.

00:28:00et Qualcomm.

00:28:01Oui mais bon,

00:28:02tu vois,

00:28:02c'est l'enterrement

00:28:04d'Intel pour Thomas

00:28:05et pour Fred,

00:28:07ce n'est pas encore

00:28:08tout à fait le cas.

00:28:09Donc c'est intéressant.

00:28:09On va venir à l'heure là ?

00:28:11Ça va être compliqué,

00:28:11on va arrêter là.

00:28:12On va arrêter là.

00:28:13On va arrêter là.

00:28:14Bon tiens,

00:28:15puisqu'on parle d'enterrement,

00:28:16on évoque le Vision Pro

00:28:17dans quelques instants.

00:28:19Très à l'aise avec cette conversation.

00:28:21Bah écoutez,

00:28:21ça va être bien

00:28:22parce que rappelons

00:28:23donc auparavant,

00:28:23tu étais le patron de l'Europe

00:28:26de tout ce qui est touché

00:28:27chez Meta,

00:28:28l'AR et la VR.

00:28:29Donc tu connais bien ce sujet.

00:28:30C'est vrai qu'il y a cette rumeur

00:28:32concernant John Ternus

00:28:33qui aurait dit

00:28:34bah stop,

00:28:34on arrête les frais

00:28:35avec le Vision Pro.

00:28:36On en parle dans quelques instants.

00:28:37Petite pause

00:28:38et on est de retour.

00:28:39C'était Calico,

00:28:39La Quotidienne

00:28:40sur BFM Business.

00:28:4820h02

00:28:49en ce jeudi soir.

00:28:50Merci d'être là,

00:28:51d'avoir choisi BFM Business

00:28:52et d'être fidèle

00:28:53à la Tech & Co,

00:28:53La Quotidienne.

00:28:54Chaque soir de 19h30

00:28:56à 21h,

00:28:56votre rendez-vous

00:28:58exclusivement consacré

00:28:59à l'actualité tech.

00:29:01Avec ce soir,

00:29:01sur le plateau,

00:29:03Thomas Serval,

00:29:04PDG de Baracoda,

00:29:05Lucas Perraudin,

00:29:05président de AI,

00:29:06Tomarquet

00:29:07et Frédéric Simotel,

00:29:07journaliste,

00:29:08à BFM Business.

00:29:09Ils sont là,

00:29:10vous les voyez,

00:29:11si vous êtes avec nous

00:29:11à la télé,

00:29:13magnifiques.

00:29:14Et je vous propose

00:29:15maintenant

00:29:16de parler du Vision Pro.

00:29:18Voilà,

00:29:18le Vision Pro

00:29:19qui était un produit

00:29:21que nous avions découvert

00:29:23quasiment en direct

00:29:24il y a un peu plus

00:29:25de deux ans maintenant.

00:29:26C'est ça ?

00:29:26C'était il y a deux ans.

00:29:28Un produit impressionnant

00:29:30avec ce qu'on faisait

00:29:32de mieux technologiquement

00:29:33il y a deux ans.

00:29:34Des écrans 4K,

00:29:36dernière connectivité,

00:29:37un masque

00:29:38qui vous permettait

00:29:39à la fois

00:29:39d'être en réalité virtuelle

00:29:40mais aussi en réalité

00:29:41augmentée.

00:29:43Beaucoup de promesses

00:29:44pour ce produit.

00:29:45Cela dit,

00:29:46quand on a vu

00:29:47le prix

00:29:48qui était à 4 000

00:29:49et quelques dollars,

00:29:49on s'est dit

00:29:50ça va être un peu compliqué.

00:29:51Le prix n'a pas baissé

00:29:53depuis.

00:29:54Il y a eu une itération

00:29:55qui est sortie

00:29:55l'année dernière

00:29:56avec une nouvelle version

00:29:57d'un processeur

00:29:58mais franchement,

00:29:59c'est passé complètement

00:30:00inaperçu et on se rend

00:30:01compte avec le recul

00:30:02que ce produit

00:30:02est un échec

00:30:03chez Apple.

00:30:04Ça n'a pas marché

00:30:06et je me souviens

00:30:07très bien,

00:30:08Lucas,

00:30:08il y a deux ans,

00:30:09tu étais là

00:30:10quand on avait découvert

00:30:11ce produit.

00:30:13Tu étais fraîchement

00:30:14parti

00:30:14de chez Meta

00:30:16à l'époque.

00:30:17Tu étais au courant

00:30:18de tous ces projets-là

00:30:19et tu nous avais dit

00:30:20les gars,

00:30:20ça ne marchera jamais.

00:30:22Ça fait plaisir.

00:30:23Il faut deux ans

00:30:24même.

00:30:25Non,

00:30:26ben oui,

00:30:26après,

00:30:27il y a tout cet enthousiasme

00:30:29et puis on a eu

00:30:30tellement de iPhone moments

00:30:31dans l'histoire

00:30:34qu'à chaque fois

00:30:35qu'Apple a sorti

00:30:36quelque chose,

00:30:36on a voulu y croire.

00:30:38Après,

00:30:38il était très clair

00:30:39que,

00:30:40encore une fois,

00:30:41pour l'avoir vu

00:30:41tellement de fois,

00:30:43faire mettre un masque

00:30:44lourd sur la tête

00:30:45d'un humain,

00:30:46c'est un business

00:30:47de niche.

00:30:48C'est aussi simple

00:30:49que ça.

00:30:50C'est un business

00:30:50qui ne sera jamais...

00:30:51Enfin,

00:30:52un masque lourd

00:30:53obstruvant comme ça

00:30:54c'est impossible

00:30:55et je l'ai vu 200 fois

00:30:56et surtout...

00:30:58C'était la problématique

00:30:58de Meta.

00:30:59Oui,

00:31:00mais les casques Meta,

00:31:01ils étaient moitié,

00:31:0340% du poids

00:31:04d'un iPhone,

00:31:05d'un Vision Pro

00:31:07et déjà,

00:31:08on avait du mal

00:31:08et puis,

00:31:09il n'y a pas que le poids.

00:31:10Enfin,

00:31:10il y a le poids,

00:31:10ce n'est pas confortable,

00:31:11on transpire.

00:31:12Faites faire ça

00:31:13à une femme

00:31:13qui est au bureau.

00:31:14On a fait,

00:31:14on a vu des exécutifs

00:31:16qui venaient

00:31:17d'énormes boîtes

00:31:18B2B

00:31:18pour qu'ils le fassent

00:31:19en training virtuel,

00:31:20etc.

00:31:21Faites mettre ça

00:31:22à une femme

00:31:22qui est allé au bureau

00:31:22qui s'est coiffé le matin

00:31:23et qui a les cheveux

00:31:24dans tous les sens derrière,

00:31:24elle ne remet jamais

00:31:25un casse-de-vivre

00:31:26sur la tête.

00:31:26Oui,

00:31:26c'est fini.

00:31:27Donc,

00:31:27il y a plein de frictions

00:31:28qui font que c'était impossible.

00:31:29Donc,

00:31:29c'est un produit assez clivant,

00:31:31on va dire.

00:31:31C'est un produit clivant,

00:31:33c'est un produit de niche,

00:31:33ça marche très bien

00:31:34pour une chose,

00:31:35l'apprentissage,

00:31:36l'apprentissage virtuel.

00:31:38C'est immersif,

00:31:38on a une meilleure attention

00:31:39aux informations,

00:31:40etc.

00:31:40Mais bon,

00:31:40c'est un marché de niche.

00:31:42Le jeu vidéo,

00:31:43ça ne marche pas ?

00:31:44Non.

00:31:45Non,

00:31:45ça rend...

00:31:46En fait,

00:31:46les usages B2C

00:31:48sont très faibles.

00:31:49Oui.

00:31:49Il n'y a pas quasiment,

00:31:50il n'y a pas grand-chose.

00:31:52Il y a du gaming.

00:31:53Oui,

00:31:53il y a un peu Beat Saber,

00:31:54des trucs comme ça,

00:31:55mais qui touche,

00:31:56enfin,

00:31:57qui reste quand même

00:31:57un marché de niche,

00:31:59finalement.

00:31:59Oui,

00:32:00mais ça,

00:32:00c'est facile.

00:32:01Et par contre,

00:32:02je peux le dire maintenant

00:32:03parce que ça doit couler

00:32:04sous les ponts.

00:32:05Nous,

00:32:05on a toujours su

00:32:06que c'était un marché de niche.

00:32:07On a toujours su

00:32:08que c'était une marche

00:32:09pour aller vers

00:32:10la réalité augmentée

00:32:11dans des lunettes

00:32:13d'ailleurs,

00:32:13cette technologie-là,

00:32:14elle est au coin de la rue.

00:32:16Donc,

00:32:16c'est sûr,

00:32:16d'abord,

00:32:17c'est sûr qu'Apple travaille

00:32:18sur cette technologie-là

00:32:19parce que personne

00:32:20ne peut rater ce virage-là.

00:32:22Alors,

00:32:22ça vit de laboratoire un peu.

00:32:23Oui,

00:32:24c'est ce que Fred a raison.

00:32:26Est-ce que finalement,

00:32:27ce produit-là,

00:32:27ce n'est pas un brouillon

00:32:28de ce qu'il y aura

00:32:29dans quelques années ?

00:32:29C'est possible,

00:32:30mais il y a un problème

00:32:32de continuité.

00:32:32Alors,

00:32:33à moins qu'ils aient

00:32:33énormément de travail en secret,

00:32:36il y a un problème

00:32:37de continuité

00:32:38parce que,

00:32:38bon,

00:32:39nous,

00:32:39on a fait beaucoup

00:32:39d'itérations.

00:32:40On avait Quest 1,

00:32:412,

00:32:423,

00:32:43Ray-Ban Pro,

00:32:45enfin,

00:32:46et en fait,

00:32:46on allait très vite

00:32:47pour,

00:32:47dans la miniaturisation,

00:32:49tester,

00:32:49est-ce qu'il ne faut

00:32:49que des caméras ?

00:32:50Est-ce qu'on peut,

00:32:51sans les caméras,

00:32:52mais avec l'assistant audio,

00:32:53AI,

00:32:53en plus,

00:32:54c'est un assistant multimodal AI,

00:32:55en plus,

00:32:56donc il y a une valeur...

00:32:56Et puis tu as la batterie

00:32:57dans ta poche.

00:32:58avec Vision Pro.

00:32:59Donc,

00:32:59en fait,

00:33:00la question,

00:33:00c'est quel sera

00:33:01le bon form factor ?

00:33:03Shipper un produit,

00:33:04le laisser mourir

00:33:05au bout de trois ans

00:33:09dans les cartons,

00:33:09mais d'avoir fait

00:33:10très peu d'itérations

00:33:10de produits,

00:33:11je pense que ça va être

00:33:12très dur à attraper.

00:33:13Il y a beaucoup

00:33:14de produits chinois,

00:33:15je ne sais pas si vous

00:33:15les avez vus,

00:33:16de lunettes de réalité

00:33:16augmentée,

00:33:17qui commencent à être

00:33:18relativement miniaturisées

00:33:19avec des écrans visibles.

00:33:20il y a le problème

00:33:21quand vous avez

00:33:21le soleil en face,

00:33:22le rainbow effect,

00:33:23tous ces trucs-là,

00:33:23ce n'est pas encore réglé,

00:33:24mais on commence à avoir

00:33:25des lunettes

00:33:26avec des écrans plus

00:33:27comme les Google Glasses

00:33:30à l'époque.

00:33:31Et ça,

00:33:31c'est sûr qu'ils travaillent dessus.

00:33:32Mais encore une fois,

00:33:33c'est peut-être une marche

00:33:34pour aller vers

00:33:35cet objectif-là,

00:33:36mais on voit

00:33:37peu d'itérations de produits,

00:33:39peu d'investissements,

00:33:40il ne se passe rien

00:33:40sur le marché derrière,

00:33:41à moins qu'ils soient

00:33:42vraiment très bien cachés

00:33:43dans un bunker,

00:33:43je pense qu'ils sont

00:33:44bien en retard.

00:33:45Et puis,

00:33:46juste avant de donner

00:33:46la parole à Thomas et à Fred,

00:33:47il y a aussi un autre échec,

00:33:49c'est le désintérêt

00:33:50des développeurs.

00:33:51Et ça,

00:33:52c'est terrible quand même,

00:33:53parce que vous mettez

00:33:54en place un OS,

00:33:56ils ont développé,

00:33:57au-delà du hardware,

00:33:57un OS spécifique

00:33:59pour ce produit-là.

00:34:01ils ont jeté ça

00:34:02en pleine nature

00:34:03pour que les développeurs

00:34:03s'accaparent de ce truc-là

00:34:05pour trouver peut-être

00:34:06la killer app,

00:34:07personne n'y est allé.

00:34:08Il faut placer des unités

00:34:09pour que les développeurs

00:34:10puissent travailler.

00:34:11Les développeurs

00:34:12ne vont pas travailler

00:34:12sur 120 000 unités

00:34:14placées dans le monde.

00:34:15Ils ont besoin

00:34:15de 10 millions,

00:34:16100 millions.

00:34:17Après,

00:34:17on peut dire

00:34:17si à l'app,

00:34:19on placera plus d'unités,

00:34:21mais ça ne s'est jamais

00:34:21passé comme ça.

00:34:22La killer app,

00:34:23elle a toujours été fournie.

00:34:24Mais tu as financé

00:34:24les développeurs,

00:34:25non ?

00:34:26Mais tu as...

00:34:27Pour qu'il y ait un choix

00:34:29de logiciel,

00:34:30etc.

00:34:30On a racheté BitCyber

00:34:31pendant que j'étais là-bas,

00:34:32par exemple.

00:34:32Oui, voilà.

00:34:34La première application

00:34:35la plus utilisée,

00:34:36on l'a rachetée

00:34:37pour pouvoir la développer

00:34:38et en promouvoir l'usage.

00:34:40Mais ça n'a jamais été

00:34:42un mystère

00:34:43pour notre ami Marc

00:34:46que la VR,

00:34:48ça resterait

00:34:48un marché marginal

00:34:50et que le marché de masse,

00:34:52c'est celui

00:34:53de la réalité augmentée

00:34:54avec des formats

00:34:55qui sont supportables.

00:34:56Simplement,

00:34:57on allait apprendre

00:34:57en posant des produits

00:34:58et en faisant

00:34:59des itérations rapides.

00:35:00Voilà,

00:35:00la fin du métavers,

00:35:01le Vision Pro

00:35:02qui n'est pas trop en forme.

00:35:03Thomas ?

00:35:04Il y a plusieurs choses

00:35:05sur ce truc-là.

00:35:07D'abord,

00:35:07Apple a une stratégie

00:35:10depuis 10 ans,

00:35:1115 ans

00:35:12qu'on voit intégrée

00:35:13dans l'iPhone

00:35:14qui est d'introduire

00:35:15la 3D.

00:35:16Parce qu'en fait,

00:35:17derrière ce produit,

00:35:18je suis d'accord,

00:35:18c'est totalement un brouillon.

00:35:19Ce qui,

00:35:20à mon avis,

00:35:20est assez étonnant

00:35:21et c'est pour ça

00:35:21qu'il va être tué

00:35:22par Thermus,

00:35:23c'est que grosso modo,

00:35:24il fallait bien

00:35:26que Tim Cook

00:35:27montre qu'il fait

00:35:27des trucs un peu innovants

00:35:28parce qu'il n'avait pas

00:35:29fait grand-chose

00:35:30si ce n'est changer

00:35:31la couleur des iPhones.

00:35:32Donc,

00:35:33ce n'est pas faire

00:35:33un jour d'Apple

00:35:34de voir que...

00:35:35Non,

00:35:35parce que par ailleurs,

00:35:36il y a eu des succès

00:35:37de vente incroyables.

00:35:38Et donc,

00:35:39quelque part,

00:35:39c'est clair

00:35:40que c'est un Airpods,

00:35:42Apple Watch aussi.

00:35:44Et donc,

00:35:44ce qui est intéressant

00:35:45dans ce qui reste là,

00:35:46c'est qu'Apple a fait

00:35:48de très très belles combinaisons

00:35:53sur la partie graphique.

00:35:55On parlait de retard

00:35:56ou de l'avance de Nvidia

00:35:57tout à l'heure

00:35:57sur la partie graphique.

00:35:58En fait,

00:35:58il faut savoir

00:35:59qu'Apple est très bon

00:36:00sur la partie compute

00:36:02avec son système

00:36:04d'Apple Silicon.

00:36:06Il est derrière Kuda

00:36:07en 3D.

00:36:08Il est vraiment derrière Kuda

00:36:10avec son système

00:36:10qui s'appelle Metal

00:36:11qui est vraiment derrière.

00:36:13Et donc,

00:36:14ce produit a permis à Apple

00:36:15d'être pas au niveau

00:36:16de Nvidia

00:36:17mais de forcer la main

00:36:18pour progresser

00:36:19dans le 3D.

00:36:21Et le 3D va jouer

00:36:22un rôle essentiel

00:36:23puisqu'il va rentrer...

00:36:24Le 3D,

00:36:24c'est l'interface

00:36:25avec le monde

00:36:27que les lunettes

00:36:27vont nécessiter

00:36:28si on va faire de l'arrière.

00:36:29C'est pour ça

00:36:29que je parlais de brouillon

00:36:30tout à l'heure, finalement.

00:36:31Je ne pense pas

00:36:31que ça soit aussi planifié

00:36:32que ça.

00:36:33Il faut voir

00:36:33que la plateforme logicielle

00:36:34ne va pas tomber...

00:36:35elle ne va pas être perdue.

00:36:36Les développeurs vont

00:36:37et moi, par exemple,

00:36:38pour avoir fait en ce moment

00:36:39une application 3D

00:36:40sur Apple,

00:36:42la problématique,

00:36:42c'est tiens,

00:36:43ça, ça a été développé

00:36:44sur Pro

00:36:44et pas encore

00:36:45sur iPhone.

00:36:47Je pense qu'à la prochaine

00:36:48WWDC,

00:36:49c'est-à-dire dans quelques jours,

00:36:50vous allez apprendre

00:36:51que comme par hasard

00:36:52on tue le produit

00:36:53mais que la partie

00:36:54plateforme 3D

00:36:55elle va se retrouver

00:36:56maintenant dans l'iPhone

00:36:58et donc en mainstream

00:36:59pour avoir la base installée.

00:37:00De toute façon,

00:37:00ils vont faire des lunettes.

00:37:01Ils sont obligés de le faire.

00:37:02Mais bien sûr.

00:37:02Après, il y a une deuxième question

00:37:04qui reste ouverte.

00:37:04Oui, mais ça sera des lunettes

00:37:05sans doute

00:37:06comme les Ray-Ban Meta

00:37:07sans écran au début.

00:37:08Ou avec écran

00:37:09mais avec les messages

00:37:10pas avec du film

00:37:11et du...

00:37:11Oui, mais ça sera loin

00:37:12du Vision Pro à ce moment-là.

00:37:13Pour avoir testé

00:37:14beaucoup d'écrans

00:37:15et pour en avoir fait

00:37:15quand j'étais chez Google

00:37:16aussi sur les glaces,

00:37:18il n'est pas clair encore

00:37:20que le consommateur

00:37:21finalement soit si fan

00:37:22de l'écran.

00:37:24Et les progrès

00:37:25qui sont en train

00:37:25d'être faits

00:37:26sur la compréhension du monde

00:37:27entre des modèles

00:37:29de compréhension du monde,

00:37:30les modèles 3D

00:37:31pour faire avec le lidar,

00:37:33etc.

00:37:33comprendre le monde.

00:37:34On voit bien

00:37:35aujourd'hui

00:37:35une voiture autonome,

00:37:38elle voit le monde

00:37:39mais elle ne vous le montre pas.

00:37:41Enfin, elle le montre parfois.

00:37:42Et donc,

00:37:43ce n'est pas clair

00:37:44que le consommateur

00:37:46va vouloir un écran.

00:37:47En fait,

00:37:47on pensait tous nous

00:37:48en tant que geeks

00:37:49en rêvant.

00:37:49mais quand on regarde

00:37:50ce qui est stick,

00:37:51il semblerait que ce soit

00:37:53des interfaces ultra simplifiées,

00:37:54ultra légères

00:37:55et donc,

00:37:56il y a encore à prouver

00:37:57que l'écran.

00:37:58Par contre,

00:37:58la capacité de capture

00:38:00et donc de permettre

00:38:01aux développeurs

00:38:01de comprendre le monde,

00:38:03ça va être de l'IA

00:38:03et des modèles 3D du monde

00:38:05et ça,

00:38:06sur ce point-là,

00:38:07Apple est en train

00:38:08de progresser

00:38:08ou a progressé

00:38:09grâce à ce produit.

00:38:10C'est pour ça

00:38:11que moi,

00:38:12je n'interprète pas ça

00:38:13comme un échec

00:38:14du Vision Pro.

00:38:15Je dis plutôt

00:38:15que c'est un changement

00:38:18de trajectoire.

00:38:20On laisse le casque

00:38:23d'un côté.

00:38:24Madame la,

00:38:24le quignotant,

00:38:25ça coûte cher quand même.

00:38:26Oui,

00:38:26mais ils vont garder

00:38:33tout ce qu'ils ont développé.

00:38:34Après,

00:38:35je pense qu'il y a une rupture

00:38:36aussi en Tim Cook.

00:38:38Lui,

00:38:38il croyait beaucoup

00:38:38à la réalité augmentée

00:38:40et puis il cherchait

00:38:41un petit peu

00:38:41qu'est-ce qu'allait être

00:38:42le futur de l'ordinateur

00:38:44voire du smartphone.

00:38:45Donc,

00:38:45il pariait beaucoup

00:38:46sur ses...

00:38:47John Ternus,

00:38:47lui,

00:38:47il est beaucoup plus basique.

00:38:48Il dit,

00:38:48moi,

00:38:49je ne crois plus

00:38:49aux lunettes connectées.

00:38:51Donc,

00:38:51là aussi,

00:38:51il y a un choix.

00:38:53il y a une belle...

00:38:54Pas une divergence

00:38:55de point de vue,

00:38:56mais en tout cas...

00:38:56Et puis derrière,

00:38:57on voit que maintenant,

00:38:58c'est...

00:38:58Enfin,

00:38:59ce que l'on sait déjà,

00:39:00mais c'est l'IA

00:39:00qui doit être le moteur

00:39:03un peu de tout ça.

00:39:04Et Ternus,

00:39:05il a dit,

00:39:05on va se concentrer

00:39:06sur cette partie-là.

00:39:07Mais voilà,

00:39:08après,

00:39:08le casque,

00:39:09ça a été...

00:39:09Parce que j'ai quelqu'un

00:39:11qui disait,

00:39:11oui,

00:39:13le Vision Pro,

00:39:14c'est le Newton de...

00:39:15Ça en somme à Newton.

00:39:17Oui,

00:39:17mais Newton,

00:39:18c'est un vrai échec,

00:39:20tu vois,

00:39:20dans la...

00:39:22Moi,

00:39:23je pense que

00:39:24l'analogie Newton,

00:39:25elle est très bonne,

00:39:25en fait.

00:39:26L'idée,

00:39:27c'est que c'est un pari

00:39:27technologique avant tout le monde.

00:39:29La technologie n'était pas

00:39:30vraiment mûre

00:39:30par rapport à la promesse.

00:39:31Mais tu continues

00:39:32la trajectoire.

00:39:32Et tu fais l'iPhone

00:39:34grâce au learning du Newton.

00:39:35C'est marrant,

00:39:35parce que c'est Apple,

00:39:36on dit avant tout le monde.

00:39:37Mais Apple,

00:39:37il s'est arrivé après nous.

00:39:39Largement après.

00:39:41Mais avec un produit

00:39:41sans doute plus abouti,

00:39:43en tout cas,

00:39:44au niveau hardware,

00:39:45qui n'avait rien à voir,

00:39:45mais qui coûtait

00:39:4610 fois plus cher.

00:39:47Alors,

00:39:47attends,

00:39:47un produit plus joli,

00:39:49mais sur tous les autres

00:39:50benchmarks,

00:39:50moins bien.

00:39:51Non,

00:39:51mais les écrans 4K,

00:39:52c'était impressionnant.

00:39:54on avait un Quest Pro

00:39:55qui est sorti en même temps,

00:39:56qui avait des écrans 4K,

00:39:57qui était short-lived,

00:39:58comme on dit,

00:39:59qui n'a pas vécu longtemps.

00:40:00Oui,

00:40:00mais malgré tout,

00:40:01on n'avait pas la même qualité.

00:40:02C'était un cran en dessous,

00:40:03je crois.

00:40:04Apple se compare toujours

00:40:05par rapport à eux-mêmes,

00:40:06donc tu sais,

00:40:08mais sur les vrais benchmarks,

00:40:09c'est autre chose.

00:40:11Meta a perdu 37 milliards,

00:40:12je crois,

00:40:12dans ce Virtual Labs.

00:40:14Apple a peut-être perdu,

00:40:15non,

00:40:16mais c'est ce qui a été sorti.

00:40:17Apple a peut-être perdu

00:40:185 à 10 milliards.

00:40:19Je pense que ça aussi,

00:40:20ça illustre

00:40:21l'entrepreneuriat californien.

00:40:23Il crée les catégories,

00:40:24puis il teste,

00:40:24ça ne marche pas,

00:40:25et ce n'est pas grave.

00:40:26Et puis tout n'est pas perdu,

00:40:26parce qu'il y aura plein de technologies

00:40:28issues de cet univers

00:40:29qui arriveront sur les lunettes.

00:40:31Et puis il va concentrer les types,

00:40:32ils vont tous travailler sur l'IA,

00:40:34ils vont mettre la couche d'IA qu'il faut.

00:40:36Il y a toujours eu de l'IA,

00:40:37il y a beaucoup d'IA

00:40:38dans un casque de réalité,

00:40:39il n'y a pas de général,

00:40:40mais il n'y a beaucoup de l'IA.

00:40:41Ils vont moins se concentrer

00:40:42sur l'IA appliquée à ce casque,

00:40:43ils vont se concentrer

00:40:44sur l'IA appliquée à l'IA.

00:40:46On parle d'Apple lundi,

00:40:47lundi soir,

00:40:48dans Tech & Co sur BFM Business,

00:40:50on sera en direct

00:40:51dès 19h30 pour vous faire vivre

00:40:52la fameuse conférence

00:40:54des développeurs,

00:40:55la keynote de Tim Cook,

00:40:57sans doute la dernière.

00:40:59Voilà.

00:40:59Est-ce qu'on aura aussi

00:41:00John Ternus sur scène ?

00:41:02Ça sera la question.

00:41:03La keynote donc de la WWDC

00:41:06où on découvrira en fait

00:41:07toutes les innovations d'Apple

00:41:08et notamment l'arrivée

00:41:10de l'IA dans Syrie.

00:41:11Ce sera lundi,

00:41:12dès 19h30,

00:41:13un rendez-vous à ne pas manquer

00:41:14sur BFM Business.

00:41:15On découvrira en même temps

00:41:17que vous les annonces

00:41:17et on les commentera avec vous.

00:41:20On enchaîne avec un sujet justement,

00:41:23alors l'IA, l'IA,

00:41:24c'est les médias.

00:41:25Les médias qui,

00:41:27ça fait un moment

00:41:28que ça dure cette histoire-là

00:41:29et ça monte en puissance,

00:41:31les médias qui déclarent la guerre

00:41:32maintenant aux géants de l'IA.

00:41:34A l'occasion du Congrès mondial

00:41:36des éditeurs de presse

00:41:36qui se tenait jusqu'à hier

00:41:38à Marseille,

00:41:39le patron du New York Times

00:41:40a appelé les médias

00:41:41du monde entier

00:41:42à faire front commun

00:41:44face à OpenAI,

00:41:45Google ou Anthropik.

00:41:46En gros,

00:41:47il les accule de vol.

00:41:49Et Anthony Morel

00:41:50nous expliquait tout cela

00:41:51ce matin

00:41:51dans Good Morning Business.

00:41:53Oui, c'est ça,

00:41:54de pillage organisé,

00:41:55on pourrait le dire comme ça.

00:41:56Alors, c'est vrai

00:41:57que c'est un long réquisitoire

00:41:58de la part du patron

00:41:59du New York Times,

00:42:00Arthur Sulzberger,

00:42:02avec des mots

00:42:02qui sont assez caches.

00:42:03Pour le résumer

00:42:04en une phrase,

00:42:05il accuse OpenAI

00:42:06et ses concurrents

00:42:07d'avoir construit

00:42:08leur modèle

00:42:09en s'appropriant

00:42:11les contenus des médias

00:42:12sans jamais les rémunérer.

00:42:13À la fois pour entraîner

00:42:15les modèles,

00:42:15ils sont très gourmands

00:42:16évidemment en données,

00:42:17en data

00:42:18et notamment en data qualifiées,

00:42:19contextualisées, sourcées.

00:42:20Donc pour ça,

00:42:21les médias sont assez bien placés.

00:42:23Et puis ensuite,

00:42:23pour répondre aux questions

00:42:24des utilisateurs,

00:42:25quand il y a des promptes,

00:42:26on pose la question

00:42:27et on ne va plus

00:42:27sur le site de presse,

00:42:28on a directement la réponse

00:42:29dans Tchat GPT.

00:42:30Et il dénonce une forme

00:42:31de malhonnêteté

00:42:32parce que tous ces grands

00:42:34groupes technologiques,

00:42:34ils investissent des milliards,

00:42:36des centaines de milliards

00:42:37en réalité

00:42:38pour construire leur modèle,

00:42:40c'est-à-dire

00:42:40en cerveau humain,

00:42:41en data center,

00:42:42en électricité.

00:42:43et il explique que ça ne leur

00:42:45viendrait pas à l'esprit

00:42:46de se brancher clandestinement

00:42:47sur une centrale électrique

00:42:49ou de voler des GPU à Nvidia.

00:42:51Mais pour le dernier ingrédient

00:42:52de la recette

00:42:52qui est la data

00:42:53qui est quand même essentielle

00:42:54pour construire

00:42:54l'intelligence artificielle,

00:42:56là, il n'y a plus

00:42:56de considération morale ni éthique,

00:42:58on pille sans aucun problème

00:42:59et la conséquence de ça,

00:43:00c'est qu'il y a moins de revenus,

00:43:01donc moins de journalistes

00:43:02pour réaliser le travail d'enquête

00:43:04qui va ensuite permettre

00:43:05d'avoir de nouvelles data

00:43:06qui vont permettre

00:43:06de nourrir l'intelligence artificielle.

00:43:08Donc c'est une sorte

00:43:08de cercle vicieux.

00:43:10Voilà, encore un coup dur

00:43:11porté au secteur de la presse

00:43:13dont on fait partie.

00:43:14Alors même si nous,

00:43:15on est un peu privilégiés

00:43:16parce qu'on est un média radio,

00:43:18télé, c'est un peu différent.

00:43:20Ben, il y a...

00:43:21Je suis en train de vendre

00:43:22de l'audio à des agents...

00:43:25Non.

00:43:26Mais il n'y a plus...

00:43:26Maintenant, les agents...

00:43:28Oui, ce que tu veux dire par là,

00:43:29que ce soit l'écrit

00:43:30de l'audio ou la vidéo,

00:43:31pareil, en fait.

00:43:32La vidéo, c'est un peu plus dur,

00:43:33mais...

00:43:34Non, non, mais c'est fini.

00:43:35Maintenant, il n'y a plus de...

00:43:35Les moteurs ont besoin

00:43:37d'être entraînés en multimodaux

00:43:38et donc ils prennent

00:43:39tout ce qui est disponible.

00:43:40Tout ce qui est disponible.

00:43:41Et peut-être pour...

00:43:42Enfin, tu te rends compte

00:43:43qu'on est hachés

00:43:44dans des moteurs IA, là.

00:43:46Et on les entraîne.

00:43:46Mais on les entraîne.

00:43:46Il y aura un peu de frais de là,

00:43:47un peu de frais de là,

00:43:48un peu de frais de là.

00:43:48Mais on les entraîne en même temps,

00:43:49tu vois, on est un peu le rein à l'autre.

00:43:50Oui, on les entraîne, ouais.

00:43:51Oui, oui, oui, bon.

00:43:53Mais sur ce sujet,

00:43:54pour ce qui me concerne,

00:43:56parce que je suis impliqué aussi

00:43:57dans des grandes chaînes publiques

00:43:58d'information.

00:43:59Oui.

00:44:01Ce qui s'est passé là,

00:44:02c'est un peu ce qui s'est passé

00:44:03avec YouTube en 2006.

00:44:05C'est-à-dire que là,

00:44:06pour le moment,

00:44:06on invente quelque chose.

00:44:08Les utilisateurs sont là.

00:44:09Et on s'arrangera

00:44:10avec la loi après.

00:44:12Donc, je ne sais pas

00:44:12si vous vous rappelez

00:44:13le début des plateformes

00:44:14de streaming audio.

00:44:15Les droits,

00:44:16ce n'était pas un problème.

00:44:18Oui, c'est-à-dire qu'on casse la porte

00:44:19et puis après,

00:44:19on verra ce qu'il se passe.

00:44:20Peut-être qu'on la réparera

00:44:21ou on trouvera un truc.

00:44:22Et là, on est dans un modèle

00:44:23qui est assez intéressant.

00:44:24Là, tout ce qui était pillable

00:44:25facilement et gratuitement

00:44:26a été pillé par les plus premiers acteurs.

00:44:29D'abord par les Américains,

00:44:31puis après par les Chinois

00:44:32qui ont pillé les Américains,

00:44:33qui d'ailleurs s'en plaignent.

00:44:35C'est assez marrant.

00:44:35Mais ça, c'est marrant.

00:44:36De distillation.

00:44:37En disant,

00:44:37oh mais c'est pas normal,

00:44:39vous utilisez...

00:44:40Vous avez piqué ce qu'on avait piqué.

00:44:41Non, pas piqué,

00:44:42mais pas loin.

00:44:44Donc, grosso modo,

00:44:46là maintenant,

00:44:46on arrive à un seuil,

00:44:47à deux seuils.

00:44:48Le premier,

00:44:49c'est que la presse se rende compte

00:44:51qu'ils ont servi

00:44:51à entraîner les IA

00:44:52qui capturent une partie de la rente

00:44:54et disent,

00:44:55je veux ma part.

00:44:55On a eu le même cas

00:44:57quand j'étais chez Google

00:44:58où les gens de la musique

00:44:59et les gens du cinéma

00:45:01sont venus nous voir

00:45:02pour nous dire,

00:45:02bon ben maintenant,

00:45:03il va falloir passer à la casserole.

00:45:04Et deux,

00:45:06eh bien en fait,

00:45:08les acteurs des médias,

00:45:11ils ont un problème

00:45:12de business model

00:45:12qui est encore plus

00:45:13en train de s'effondrer

00:45:15puisque avant,

00:45:16ils vendaient quand même

00:45:16de la pub quand les gens venaient.

00:45:18Mais maintenant,

00:45:18les gens vont demander

00:45:19à ChatGPT

00:45:20de leur donner la formation.

00:45:21Il n'y a plus de profondeur

00:45:22d'Internet.

00:45:22Et donc là,

00:45:24c'est la cigu pour eux.

00:45:26C'est un poison mortel.

00:45:27C'est-à-dire que d'un côté,

00:45:28ils ont de moins en moins

00:45:29de publicité

00:45:30qui était leur modèle économique.

00:45:31Et de l'autre,

00:45:32ce qu'ils vendent,

00:45:32c'est-à-dire de la donnée,

00:45:33elle est payée par personne.

00:45:34Ce qui est intéressant

00:45:35en ce moment,

00:45:35c'est que maintenant,

00:45:36ça s'est arrêté.

00:45:36Donc les gens viennent nous voir

00:45:38pour nous dire

00:45:38on veut acheter

00:45:39de la donnée privée.

00:45:40Aujourd'hui,

00:45:40toutes les grandes plateformes

00:45:42commencent à payer.

00:45:43Alors ce qui n'est pas juste,

00:45:44c'est que ce qui a été pillable

00:45:45a été pillé.

00:45:46Donc ils achètent

00:45:47les bases de données privées,

00:45:49des bases de données.

00:45:51Ils rachètent,

00:45:52Claude rachète

00:45:53des lignes de code

00:45:53en ce moment.

00:45:58de l'achat du contenu

00:45:59même par les grandes plateformes

00:46:00payeuses.

00:46:01Mais alors,

00:46:01il y a eu quand même

00:46:02des accords

00:46:02qui ont été faits

00:46:03dans la presse,

00:46:04je me souviens justement

00:46:05du quotidien Le Monde

00:46:07qui avait passé un accord

00:46:08avec Opania

00:46:09et je crois,

00:46:09enfin,

00:46:10pour que justement

00:46:11tout ça se fasse,

00:46:12j'allais dire,

00:46:13dans la légalité.

00:46:14Donc il y a eu quand même

00:46:15des deals

00:46:17qui ont été faits,

00:46:18mais à la marge.

00:46:19C'est ça le problème.

00:46:19Lucas ?

00:46:20Oui,

00:46:20il y a une ligne de vie

00:46:24aussi pour les médias

00:46:25qui est que

00:46:26les LLM

00:46:27pour citer

00:46:28pour faire des réponses,

00:46:30ils ont besoin

00:46:30d'autorité de contenu.

00:46:32En fait,

00:46:34en gros,

00:46:35si un truc

00:46:35est publié

00:46:36sur le Washington Post

00:46:37ou le New York Times

00:46:38ou Le Monde,

00:46:39dans la probabilité

00:46:41qu'il y aura

00:46:42à ChatGPT

00:46:43de vous répondre,

00:46:44de vous exercer ça,

00:46:45l'autorité

00:46:46du contenu sous-jacent

00:46:47elle est scorée

00:46:48très forte.

00:46:49Donc à un moment,

00:46:49s'ils assèchent ça,

00:46:51le modèle

00:46:52peut raconter n'importe quoi

00:46:53parce qu'il ne sait plus...

00:46:56Il n'a plus

00:46:56de contenu prioritaire.

00:46:57C'est la décentralisation

00:46:58de la source.

00:46:59Donc toute source

00:46:59devient égale par ailleurs

00:47:01et là,

00:47:01on raconte n'importe quoi.

00:47:03On peut dire

00:47:04que quand on va sur X,

00:47:05par exemple,

00:47:05c'est ce qu'on voit

00:47:06et puis vous voyez

00:47:07les résultats.

00:47:08Donc ils ont besoin

00:47:09de garder du contenu

00:47:10d'autorité

00:47:11et pour garder du contenu

00:47:11d'autorité,

00:47:12il y a quand même besoin

00:47:12de travail humain derrière.

00:47:14Donc on pense que là,

00:47:14il y a un peu

00:47:15de business model

00:47:16de rétrocession

00:47:17qui peut se faire

00:47:18parce qu'il y a

00:47:19une interdépendance.

00:47:20Ce n'est pas

00:47:20de la philanthropie.

00:47:21On a fait ça chez Google,

00:47:22il y a eu un fonds

00:47:23qui a été créé

00:47:24pour soutenir la presse,

00:47:25mais c'est vrai que...

00:47:26Même Facebook avait fait ça.

00:47:27Non mais tout le monde

00:47:28a été obligé à un moment

00:47:29d'avoir un contenu

00:47:30qui soit ancré

00:47:31dans la réalité humaine,

00:47:32ce qui ne soit pas

00:47:32qu'algorithmique.

00:47:33Mais au regard

00:47:34de ce qu'il gagnait,

00:47:35enfin le tout,

00:47:36c'est que...

00:47:37Le partage de la valeur,

00:47:39elle est de plus en plus

00:47:40défavorable à la presse.

00:47:41Après, pour moi,

00:47:41ce qu'il essaie de faire aussi,

00:47:42tu sais, à un moment,

00:47:43il emploie le terme

00:47:43de...

00:47:44Quand tu as un secours,

00:47:45il emploie le terme

00:47:45de « brazen sift »,

00:47:46c'est-à-dire le vol manifeste.

00:47:48Et je crois qu'il veut aussi

00:47:48fédérer tout le monde,

00:47:49il siffle un peu la presse.

00:47:51C'est totalement vrai.

00:47:53Oui, non, non,

00:47:53mais ce qu'il dit est vrai.

00:47:55Après, ce qui passe,

00:47:56c'est que nous aussi,

00:47:56nos sites web,

00:47:57enfin on les a nourris aussi

00:47:58à une époque,

00:48:01enfin on a pompé du contenu

00:48:03à droite à gauche.

00:48:03Mais lui, pour moi,

00:48:06il est en train de...

00:48:07Il fait le rappel

00:48:08un peu des gens

00:48:08de tous les médias

00:48:09en disant « les acteurs,

00:48:11ils sont gonflés

00:48:12et il faut qu'on essaie

00:48:13de s'unir un peu

00:48:15et de trouver un moyen. »

00:48:16Mais là, c'est pas vu,

00:48:16pas pris,

00:48:17excusez-moi,

00:48:18mais c'est trop tard maintenant.

00:48:19Vous êtes fini ?

00:48:19Parce qu'en fait,

00:48:21le contenu marginal,

00:48:22incrémental,

00:48:23alors effectivement,

00:48:23ils en achètent des petits bouts.

00:48:24Mais en gros,

00:48:25l'Internet,

00:48:25il a déjà été...

00:48:26Ils ont tout bouffé.

00:48:27Tout l'Internet a été...

00:48:29La presse,

00:48:29elle s'en est sortie

00:48:30grâce à l'indexation.

00:48:31On n'aurait pas eu

00:48:32l'indexation pendant des années,

00:48:33on serait mort.

00:48:34Il y a un autre problème,

00:48:35c'est que le mur

00:48:36qu'on est en train...

00:48:36Là, on en a parlé...

00:48:37C'est marrant,

00:48:37aujourd'hui,

00:48:38on a parlé de la data

00:48:39et du hardware.

00:48:41Le mur qu'on est en train

00:48:41de se prendre,

00:48:42c'est celui des modèles.

00:48:42C'est qu'à la fin,

00:48:43un langage,

00:48:44ça se coupe en 50 000 morceaux

00:48:45qui sont des tokens

00:48:46et on lui pose des questions,

00:48:47on lui fait des réponses.

00:48:48Et quand on a pris

00:48:49toute la data qu'on avait

00:48:50et qu'on a des niveaux

00:48:51de computing qu'on a,

00:48:52on se rend compte

00:48:52que les modèles,

00:48:53il faut qu'ils s'améliorent.

00:48:55Intrinsèquement,

00:48:57on est en train d'arriver

00:48:58au mur de l'architecture

00:48:59des modèles.

00:49:00D'ailleurs,

00:49:01il y a un Français

00:49:03qui se l'alarme

00:49:04depuis très longtemps

00:49:04qui est Yann Lequin

00:49:05qui dit que ce mur-là,

00:49:06on va se le prendre

00:49:07parce qu'ils sont

00:49:07trop approximatifs

00:49:09pour nous emmener

00:49:09dans la prochaine génération.

00:49:11Et en fait,

00:49:12c'est accélérateur.

00:49:12Moi, ce qui me fascine,

00:49:13c'est qu'on y allait

00:49:14beaucoup plus vite

00:49:14que tout ce que j'aurais imaginé.

00:49:16C'est qu'entre

00:49:17l'inférence locale,

00:49:19la compaction des modèles,

00:49:19tout ce que les Chinois ont fait

00:49:20pour l'efficacité software

00:49:24et le dispatch,

00:49:25c'est que le problème,

00:49:25ça va être ça très vite.

00:49:26Le problème de la donnée,

00:49:27on va arrêter de se le poser

00:49:28puisqu'on a un peu

00:49:29un bon modèle.

00:49:29Non, mais après,

00:49:30c'est qui va avoir accès

00:49:31à l'information,

00:49:32qui va contrôler l'information,

00:49:33est-ce que c'est les médias

00:49:33ou est-ce que c'est

00:49:34les assistants IA ?

00:49:35Pour moi,

00:49:36c'est un peu ça

00:49:36qu'il a...

00:49:37Là, en fait,

00:49:38est-ce que c'est Google

00:49:39ou est-ce que c'est

00:49:39les assistants IA ?

00:49:40Parce que Google,

00:49:41c'est le gateway

00:49:41à l'information déjà.

00:49:44Et on n'a pas évoqué

00:49:45évidemment le search IA

00:49:47qui, en plus,

00:49:49rajoute encore un clou

00:49:51dans le cercueil

00:49:52des sites de presse.

00:49:54C'est terrible.

00:49:55Il y a eu quand même...

00:49:56Vite fait,

00:49:57et on enchaîne

00:49:58parce qu'il reste un autre sujet.

00:49:59...sur la presse,

00:50:01une sorte de conclave

00:50:02des grands éditeurs

00:50:03de presse américains

00:50:04qui sont déjà mis d'accord

00:50:06sur la manière

00:50:06dont ils veulent faire

00:50:07respecter leurs droits,

00:50:08plutôt les droits futurs.

00:50:09En fait,

00:50:09le droit passé,

00:50:10malheureusement,

00:50:11comme tu as dit,

00:50:11c'est déjà terminé.

00:50:12Les droits futurs

00:50:13et la nouvelle production,

00:50:16ils se sont mis d'accord

00:50:17sur comment ils allaient

00:50:18se faire respecter.

00:50:19Ce qu'ils veulent,

00:50:20c'est de la rémunération,

00:50:21c'est le maintien

00:50:23des flux d'audience

00:50:24et puis dire,

00:50:25voilà,

00:50:26les sources de données,

00:50:28les sources c'est nous.

00:50:29C'est ce qu'ils veulent après.

00:50:30Oui,

00:50:30c'est clair,

00:50:30ce qui est totalement légitime.

00:50:33Il nous reste quelques minutes,

00:50:34j'aimerais qu'on évoque

00:50:34notre dernier sujet

00:50:36qui est très intéressant,

00:50:37c'est Hubert

00:50:38qui va proposer

00:50:41ses premiers taxis autonomes

00:50:43en Europe

00:50:43et ça va être en Espagne

00:50:45et ce n'est pas

00:50:47un horizon lointain,

00:50:48ça va arriver en 2026

00:50:50et ils font ça

00:50:51en partenariat

00:50:52avec

00:50:54Reride

00:50:54que vous connaissez peut-être.

00:50:56Mais ils sont en Roland-Garros.

00:50:57Ils sont en Roland-Garros,

00:50:58c'est une boîte chinoise.

00:50:59Les petites navettes

00:51:00autonomes,

00:51:01c'est des gens qui ont la chance

00:51:01de naviguer autour de Roland-Garros,

00:51:03ces petits bus autonomes,

00:51:04alors il y a quand même

00:51:05quelqu'un derrière le volant

00:51:06mais il ne touche à rien,

00:51:07ce sont des Reride,

00:51:08c'est les robots boxe

00:51:10ou les robots,

00:51:10je ne sais pas comment on appelle ça.

00:51:11Voilà,

00:51:12ils sont très populaires en Chine,

00:51:14ils arrivent ici,

00:51:15donc partenariat entre Hubert

00:51:17et Reride

00:51:18pour lancer

00:51:18donc les premiers taxis autonomes

00:51:20en Europe

00:51:21et notamment en Espagne.

00:51:24ça y est,

00:51:25j'ai l'impression

00:51:26que ça avance.

00:51:28Sur ces sujets-là,

00:51:30les Chinois,

00:51:30ils y sont déjà,

00:51:31les Américains,

00:51:32ils y sont déjà

00:51:33et on est coincé

00:51:34par la réglementation.

00:51:37Si on oublie la réglementation,

00:51:39qu'est-ce qu'il faut

00:51:39si tu veux lancer un truc ?

00:51:40Une technologie de cartographie

00:51:42qui va bien

00:51:42et puis une marque

00:51:44qui a déjà l'accès

00:51:45aux consommateurs

00:51:46pour aller plus vite.

00:51:47Donc l'alliance

00:51:47entre la technologie

00:51:48qui vient des Chinois

00:51:49et la marque

00:51:50qui vient des Américains,

00:51:51c'est triste

00:51:52parce qu'effectivement,

00:51:53dans un pays plus permissif

00:51:54qu'est l'Espagne,

00:51:55c'est logique.

00:51:57Ça montre aussi,

00:51:57on parle d'enterrement,

00:51:58ça montre aussi

00:51:59que ça aurait quand même

00:52:00mieux été

00:52:00une voiture européenne

00:52:03avec un logiciel européen

00:52:04de la carte européenne

00:52:05et une marque européenne.

00:52:06Uber, c'est la marque,

00:52:08c'est le paiement,

00:52:08c'est les...

00:52:10C'est pour ça que

00:52:11le deal fait énormément de sens.

00:52:13Et là, c'est quoi ?

00:52:14C'est des voitures

00:52:15fabriquées par Wheelwright

00:52:16ou alors ils installent

00:52:17du soft Wheelwright

00:52:19sur des voitures

00:52:19qui existent déjà ?

00:52:20Non, je ne sais pas.

00:52:21Pour moi, c'est des voitures chinoises.

00:52:23Oui, Wheelwright,

00:52:24c'est la marque,

00:52:25mais les bus,

00:52:26c'est des bus,

00:52:26je pense que si tu grattes un peu,

00:52:27c'est des bus...

00:52:29C'est du Jilly, non ?

00:52:30Oui, c'est ça.

00:52:30Je crois,

00:52:31je ne suis pas sur le même sens

00:52:31que c'est du Jilly.

00:52:32C'est un des constructeurs

00:52:34que l'on connaît

00:52:34et après derrière,

00:52:35ils mettent leur marque.

00:52:35C'est comme les Google Taxi

00:52:36qui sont des Jaguars.

00:52:38À un moment,

00:52:38quand ils ont optimisé

00:52:39de rechercher leur sensor Waymo

00:52:42sur un type de hardware,

00:52:44ils ont des contrats

00:52:48à des dizaines d'années.

00:52:50Mais Uber, en Espagne,

00:52:53ça a mis très longtemps à venir.

00:52:54Oui, parce qu'il y avait

00:52:55une fronte des taxis.

00:52:56Et vous ?

00:52:56À Barcelone ?

00:52:57Notamment à Barcelone.

00:52:58Alors maintenant,

00:52:59il n'y a pas à Barcelone aujourd'hui.

00:53:00Ça marche à peine.

00:53:01Oui, ça marche à peine,

00:53:02mais ça arrive en fait.

00:53:04Mais il faut se rappeler,

00:53:05moi j'avais travaillé avec eux

00:53:06au moment où ils ont pillé

00:53:07que Travis, le patron de Uber,

00:53:10quand il y a eu le début

00:53:11des self-driving cars,

00:53:12c'est 2015,

00:53:14il avait piqué l'équipe d'IA

00:53:18de Carnegie Mellon.

00:53:19Vraiment piqué au sens

00:53:20le plus malhonnête du terme.

00:53:22Centaines de chercheurs

00:53:23avec lesquels on avait dit

00:53:24on va faire un self-driving car.

00:53:26Et puis, c'est une des raisons

00:53:27pour lesquelles il a été viré.

00:53:28On a vu que Uber

00:53:29n'avait pas les moyens

00:53:30vu qu'il n'y avait pas

00:53:31de modèles.

00:53:31Oui, parce qu'ils avaient créé

00:53:32une cellule, etc.

00:53:33Non, plus que cellules.

00:53:34Ils avaient une division entière

00:53:36de cartographie.

00:53:36Ils ont tout démantelé

00:53:37il y a quelques années.

00:53:38Je crois que c'est tombé

00:53:38juste après le Covid.

00:53:39En fait, c'est arrivé

00:53:40avec le nouveau PDG

00:53:41qui a dit on arrête les conneries.

00:53:42On est obligé de gagner de l'argent

00:53:45avant de...

00:53:45Ils ne sont pas allés chez Tesla.

00:53:47Tu as vu ?

00:53:48Les modèles, je me répète,

00:53:50les modèles chinois

00:53:51de self-driving,

00:53:52ils sont meilleurs.

00:53:53Ils sont meilleurs que ce Tesla ?

00:53:54Depuis très longtemps.

00:53:55Oui, parce qu'ils ont

00:53:56beaucoup plus de voitures

00:53:56sur la route.

00:53:57Ils ont plus de données.

00:53:5940% des véhicules sont électriques

00:54:00avec du...

00:54:01Enfin, ils sont...

00:54:04En fait, il y a une échelle

00:54:04qui fait...

00:54:05Le marché chinois de mémoire

00:54:06de l'automobile,

00:54:07il est plus gros

00:54:08que le marché européen

00:54:09et américain combiné.

00:54:12Donc, ils ont un terrain de jeu

00:54:13qui fait que...

00:54:14Et ils ont beaucoup de d'actes.

00:54:14Les minibus, c'est Renault

00:54:16qui les faits, là.

00:54:17Ah, d'accord, voilà.

00:54:18Et sinon, c'est Geely,

00:54:19les voitures.

00:54:20OK, mais ça veut dire

00:54:20que demain,

00:54:21on pourrait avoir des Renault

00:54:22avec...

00:54:22Oui, Ride,

00:54:23c'est toute l'intelligence.

00:54:24dont on aurait WeRide

00:54:26en intégration, en fait.

00:54:27C'est WeRide,

00:54:27c'est toute l'intelligence

00:54:28à l'intérieur.

00:54:28Et après, voilà,

00:54:29ils font un véhicule.

00:54:30Là, c'est du...

00:54:31Pour Roland-Garros,

00:54:32c'est du Renault.

00:54:32Voilà.

00:54:33Bon, vivement,

00:54:33le MWC de 2027

00:54:35avec un peu de chance,

00:54:36peut-être qu'on pourra

00:54:37se balader.

00:54:38Alors, on dit

00:54:39un peu de chance,

00:54:39mais moi, je me mets

00:54:40à la place de tous ceux

00:54:41qui nous écoutent

00:54:41et qui sont chauffeurs

00:54:42de VTC.

00:54:44Et souvent,

00:54:45je discute avec eux

00:54:46quand on est passager

00:54:48et je leur dis

00:54:49voilà, ça va arriver.

00:54:51Donc, préparez-vous.

00:54:52Et c'est une certitude.

00:54:55Dans quelques années,

00:54:56on se dira

00:54:57mais comment on a pu...

00:54:58C'est pas sans problème encore.

00:55:01On verra.

00:55:02C'est pas sûr.

00:55:04C'est pas sans problème.

00:55:05C'est maïsie,

00:55:05mais il faut que la société

00:55:06accepte que ces choses-là

00:55:07font des erreurs

00:55:07et font des gens.

00:55:08C'est un problème.

00:55:09Ouais, mais regarde,

00:55:10statistiquement,

00:55:11ça fait beaucoup moins

00:55:11d'accidents que les humains.

00:55:13Au début,

00:55:14enfin, oui,

00:55:15ça, c'est prouvé.

00:55:16C'est prouvé.

00:55:17En millions de kilomètres,

00:55:18tu prends le nombre

00:55:19d'incidents qu'il y a

00:55:20sur un robotaxi

00:55:22et tu le compares

00:55:22avec un humain

00:55:23qui conduit.

00:55:25Il n'y a pas photo.

00:55:26Et puis, au début,

00:55:27moi, la première fois

00:55:27que j'ai pris ce truc-là,

00:55:29c'est vrai que la première fois,

00:55:30on est un peu surpris

00:55:30parce qu'on se dit

00:55:31qu'est-ce qui va se passer ?

00:55:32On confie notre vie

00:55:33à un robot, finalement.

00:55:34Absolument.

00:55:35Mais ils sont un peu supervisés,

00:55:36quand même.

00:55:36Et en cinq minutes,

00:55:37on a complètement oublié

00:55:38ce truc-là.

00:55:39Et en fait,

00:55:40on a confiance très rapidement.

00:55:41Si tu regardes Waymo,

00:55:42qui est l'exemple

00:55:42le plus avancé

00:55:43de robotaxi occidental,

00:55:45aujourd'hui,

00:55:46les citoyennes,

00:55:47surtout de San Francisco,

00:55:48préfèrent prendre un Waymo

00:55:50que de prendre un Uber.

00:55:51Mais quand tu discusses

00:55:52avec les chauffeurs américains

00:55:53et les chauffeurs ici,

00:55:54c'est complètement différent.

00:55:55Les chauffeurs américains

00:55:56disent que c'est la techno

00:55:57et puis on trouvera autre chose.

00:55:58On en parlait souvent

00:55:59avec les chauffeurs Las Vegas.

00:56:01Bon, ben voilà,

00:56:02ce sera le sujet pour terminer.

00:56:03Merci beaucoup

00:56:04à tous les trois.

00:56:05Merci, Lucas.

00:56:06Merci.

00:56:06A très bientôt.

00:56:07Au plaisir.

00:56:08Président de l'EI2Market.

00:56:09Merci à Thomas Serval,

00:56:10PDG de Barracoda.

00:56:12On se croisera sans doute

00:56:12à Vivatec,

00:56:14mon cher Thomas,

00:56:14et peut-être avant,

00:56:15dans Tech & Co,

00:56:15je ne sais pas si tu es prévu

00:56:16très vite celui-là.

00:56:18Et Frédéric Simotel,

00:56:19on se retrouve la semaine prochaine.

00:56:21Lundi soir.

00:56:22Même mardi soir

00:56:23et même mercredi soir

00:56:24et même jeudi soir.

00:56:24Lundi soir, je vous le rappelle,

00:56:26émission spéciale

00:56:28WWDC d'Apple.

00:56:29On vous fera vivre

00:56:29cette keynote

00:56:30avec Julien Videret.

00:56:31Il y aura Didier Sens,

00:56:32il y aura Fred Simotel.

00:56:33J'ai trop hâte

00:56:34parce que je pense

00:56:35qu'on va vide

00:56:36une très grande keynote Apple.

00:56:39Ça fait longtemps.

00:56:40Vous restez avec nous

00:56:41au sommaire

00:56:42de notre dernière partie

00:56:43de ce Tech & Co.

00:56:45On va découvrir

00:56:46cette nouvelle balance

00:56:48WeSings

00:56:49qui vient d'être commercialisée

00:56:50et qui est beaucoup moins chère

00:56:51que la précédente

00:56:51parce que c'est vrai

00:56:52que c'est ce qu'on pouvait

00:56:52peut-être reprocher

00:56:53aux produits WeSings.

00:56:55Et puis après,

00:56:56on s'intéressera

00:56:57à une start-up

00:56:58qui, grâce à l'IA,

00:56:59arrive à dépister

00:57:01des maladies de l'œil.

00:57:02C'est évidemment impressionnant

00:57:04et on en parlera

00:57:05avec Jocelyn Perret

00:57:06qui est le cofondateur

00:57:07de ZencoLab.

00:57:08C'est comme ça

00:57:09que ça s'appelle

00:57:10cette boîte.

00:57:11Vous restez avec nous.

00:57:12Petit pause

00:57:13et juste après,

00:57:14c'est Léa Benahim

00:57:15qui nous rejoint

00:57:15pour le Tech Flash.

00:57:18Tech & Co.

00:57:19La quotidienne

00:57:20Tech Flash.

00:57:2320h35.

00:57:23Merci d'être là

00:57:24sur BFM Business

00:57:25et d'être fidèle

00:57:26à la Tech & Co.

00:57:27La quotidienne.

00:57:27Comme chaque soir,

00:57:29à peu près à cette heure-là,

00:57:30on retrouve

00:57:31le condensé

00:57:32de l'actu tech du jour.

00:57:33C'est le Tech Flash

00:57:34et c'est avec Léa Benahim.

00:57:36Bonsoir Léa.

00:57:36Bonsoir François

00:57:37et bonsoir à tous.

00:57:38Et à la une,

00:57:39ChatGPT aurait atteint

00:57:40le milliard d'utilisateurs

00:57:42actifs mensuels.

00:57:44Le chatbot d'OpenGa

00:57:46y aurait franchi ce cap

00:57:47le mois dernier

00:57:48selon des estimations,

00:57:50soit environ trois ans

00:57:51après son lancement

00:57:52à un record de vitesse

00:57:54qui fait d'elle

00:57:54l'application

00:57:55la plus rapidement

00:57:56adoptée de l'histoire

00:57:58devant Google Maps,

00:57:59TikTok,

00:58:00Instagram

00:58:00ou encore YouTube.

00:58:02Et puis après,

00:58:03Tesla,

00:58:04BYD se lance à son tour

00:58:05dans les robots humanoïdes,

00:58:07le constructeur chinois

00:58:08a confirmé aujourd'hui

00:58:09travailler sur ses propres

00:58:11machines des robots

00:58:12qui pourraient embarquer

00:58:14certaines technologies

00:58:15déjà présentes

00:58:15dans ces voitures.

00:58:17Et BYD a déjà trouvé

00:58:18leur mission principale.

00:58:20Ils seront utilisés

00:58:21comme conseillers de vente

00:58:22dans ces concessions.

00:58:23Pourquoi pas ?

00:58:24Pourquoi pas ?

00:58:25Et tiens,

00:58:25on enchaîne avec un sujet

00:58:26qui a un rapport.

00:58:28C'est les robots taxis

00:58:29qui arrivent bel et bien

00:58:29en Europe.

00:58:30Et oui,

00:58:31Uber et le chinois

00:58:32WeRide

00:58:32vont lancer

00:58:33un service commercial

00:58:34de taxi autonome

00:58:35à Madrid.

00:58:35Un projet pilote

00:58:37qui doit démarrer

00:58:38à la fin de l'année

00:58:39avant un déploiement

00:58:40à plus grande échelle

00:58:41d'ici 2027.

00:58:43À terme,

00:58:44les deux partenaires

00:58:44ambitionnent

00:58:45d'étendre leur service

00:58:46à 15 villes européennes

00:58:48d'ici 2030.

00:58:50Également,

00:58:51dans l'actualité,

00:58:52Google déploie

00:58:53des cartes d'identité numériques

00:58:55dans 5 pays européens

00:58:56dont la France.

00:58:57Dès cet été,

00:58:58ces utilisateurs

00:58:59pourront scanner

00:59:00leur passeport

00:59:01pour en faire

00:59:01une version digitale

00:59:03dans leur wallet Google.

00:59:04mais contrairement

00:59:05aux Etats-Unis,

00:59:06ce document

00:59:06ne permet pas

00:59:07de voyager

00:59:08au sein

00:59:08de l'Union européenne.

00:59:09En revanche,

00:59:10ils serviront

00:59:11à la vérification

00:59:12de l'âge en ligne,

00:59:14une obligation

00:59:14qui se généralise

00:59:15progressivement

00:59:16sur de nombreuses

00:59:17plateformes.

00:59:18Et puis,

00:59:18on vous en a déjà parlé

00:59:19dans Tech & Co,

00:59:20l'Europe impose

00:59:21désormais aux constructeurs

00:59:22des batteries

00:59:24remplaçables

00:59:24avec un simple tournevis.

00:59:26Et c'est Nintendo,

00:59:27le fabricant japonais,

00:59:28qui sera le premier

00:59:29à se mettre aux normes

00:59:30avec la commercialisation

00:59:31d'une version européenne

00:59:33adaptée de la Switch 2

00:59:35d'ici février 2027,

00:59:37date de l'entrée

00:59:38en vigueur

00:59:38de cette nouvelle règle.

00:59:40Et pour finir,

00:59:41je vous donne rendez-vous

00:59:42demain à 21h30

00:59:43sur BFM Business

00:59:45pour De Quoi Je Me Mêle,

00:59:46votre rendez-vous

00:59:47tech du week-end,

00:59:48une émission également

00:59:50à retrouver

00:59:50sur la chaîne YouTube

00:59:51de BFM Tech

00:59:52et en podcast

00:59:54sur toutes les plateformes.

00:59:55Et au programme,

00:59:56cette semaine,

00:59:56une histoire de dingue,

00:59:58un modèle de Google Watch

00:59:59a été retrouvé

01:00:00au fond de l'océan

01:00:02avant même

01:00:03sa sortie officielle.

01:00:04On écoute un extrait.

01:00:06Vous vous rappelez

01:00:07de l'iPhone 4

01:00:07retrouvé dans un bar ?

01:00:08Oui.

01:00:09Le prototype d'iPhone 4 ?

01:00:10Là, on est encore plus fort.

01:00:11Mais Google est très fort

01:00:12en ligne en général.

01:00:13Et Pixel Watch

01:00:13en 2022.

01:00:15Il y a eu plein de lits

01:00:17connus dans la tech,

01:00:18des oublis dans des avions,

01:00:19dans plein de choses.

01:00:19Mais là,

01:00:20ce n'est pas n'importe qui en plus

01:00:21parce que c'est le fondateur

01:00:22du studio Gearbox,

01:00:23les jeux Borderlands,

01:00:25qui a un ami

01:00:27qui est en train de faire

01:00:28de la plongée

01:00:30à Saint-Martin,

01:00:31je vérifie pour ne pas me tromper,

01:00:32à Saint-Martin,

01:00:33et qui tombe sur une montre

01:00:34au fond de l'eau.

01:00:34Alors déjà,

01:00:36improbable.

01:00:36Moi, ça ne m'est jamais arrivé

01:00:37de tourner sur une montre.

01:00:37Non, mais c'est vrai !

01:00:38A priori,

01:00:39le mec n'est même pas

01:00:40un gros fan de tech,

01:00:41mais du coup,

01:00:41il contacte Randy

01:00:42en mode,

01:00:42oui, toi,

01:00:43tu es développeur de jeux vidéo,

01:00:44donc tu dois connaître

01:00:44ce que c'est.

01:00:45Et là,

01:00:45ils se rendent compte

01:00:46que c'est la Pixel Watch 5

01:00:47qui n'a pas été annoncée encore.

01:00:48Ça veut dire

01:00:50qu'un ingénieur Google

01:00:52qui testait probablement

01:00:53l'étanchéité de la montre

01:00:54et probablement

01:00:55des nouvelles fonctions de plongée

01:00:56est allé faire de la plongée,

01:00:57a perdu la montre

01:00:58et quelqu'un l'a retrouvée.

01:00:59Mais la probabilité

01:01:00que ça arrive

01:01:01qu'elle soit retrouvée est immense.

01:01:03Mais surtout,

01:01:03que quelqu'un retrouve une montre,

01:01:04c'est une chose,

01:01:05mais que quelqu'un retrouve une montre

01:01:06et soit suffisamment geek

01:01:07pour arriver à reconnaître

01:01:08la future Pixel Watch 5

01:01:09que moins de 1%

01:01:11de la population peut reconnaître.

01:01:12Et que le mec soit pote

01:01:13avec le fondateur du studio

01:01:14de...

01:01:14Oui, c'est incroyable.

01:01:17Et retrouvez l'intégralité

01:01:19de De Quoi Je Mêle

01:01:19donc dès demain midi

01:01:21sur la chaîne YouTube

01:01:22de BFM Tech.

01:01:23Ça, c'est en avant-première.

01:01:24Vous avez aussi le podcast audio

01:01:25et puis tout au long

01:01:27de ce week-end

01:01:27et dès demain soir

01:01:29sur BFM Business

01:01:30sur cette même antenne

01:01:31à la radio et à la télé.

01:01:33Il est 20h39.

01:01:34On va parler maintenant

01:01:35de l'une de nos stars

01:01:37on va dire

01:01:38de la tech et de la santé.

01:01:40En France,

01:01:40il s'agit de WeSings

01:01:41qui sort un nouveau produit

01:01:42qu'on découvre tout de suite.

01:01:46Tech & Co

01:01:47La quotidienne

01:01:48L'invité

01:01:50J'accueille Caroline Lagarde.

01:01:52Bonsoir Caroline.

01:01:53Bonsoir François.

01:01:54Et bienvenue

01:01:55sur BFM Business

01:01:56dans Tech & Co.

01:01:57Vous êtes chef de produit

01:01:58chez WeSings.

01:01:59Alors on connaît bien WeSings

01:02:01boîte française spécialisée

01:02:02dans la e-santé

01:02:03qui depuis pas mal d'années

01:02:05innove avec de nouveaux produits.

01:02:07Ça a commencé par les balances

01:02:08mais il y en a eu

01:02:09plein d'autres.

01:02:10Peut-être que vous pouvez les citer

01:02:12de mémoire.

01:02:12Je me souviens des montres

01:02:13bien sûr.

01:02:14Exactement.

01:02:14On a aussi les tensiomètres,

01:02:17analyseurs de sommeil,

01:02:18analyseurs d'urine

01:02:19il n'y a pas longtemps.

01:02:20C'est ça.

01:02:21Et puis

01:02:23le BIMO

01:02:24qui est un mélange

01:02:25d'un thermomètre,

01:02:26un stéthoscope

01:02:27pour suivre la santé

01:02:28au quotidien.

01:02:30WeSings aujourd'hui

01:02:31qui est une boîte internationale

01:02:32c'est-à-dire que

01:02:33évidemment vous vendez

01:02:34tous vos produits

01:02:34un peu partout dans le monde

01:02:36et ce qu'on pouvait

01:02:38peut-être vous reprocher

01:02:38c'est que vos produits

01:02:40surtout les balances

01:02:40étaient quand même

01:02:41assez onéreuses.

01:02:42c'est vrai

01:02:42parce qu'elles sont bardées

01:02:44de capteurs

01:02:44parce que c'est

01:02:45des bijoux de technologie

01:02:46et là vous annoncez

01:02:48justement

01:02:48une nouvelle

01:02:50itération

01:02:50en fait de votre balance

01:02:51connectée

01:02:52qui a un avantage

01:02:53elle coûte beaucoup moins cher.

01:02:54Est-ce que vous pouvez

01:02:55nous en parler ?

01:02:56Vous l'avez apporté

01:02:56sur le plateau.

01:02:57Oui exactement

01:02:58donc c'est BodyFit

01:02:59c'est notre nouvelle balance

01:03:00qui a une poignée

01:03:01et donc qui permet

01:03:03d'avoir une mesure

01:03:05de composition

01:03:05corporelle segmentale

01:03:07c'est-à-dire

01:03:08votre masse musculaire

01:03:09masse graisseuse

01:03:10masse osseuse

01:03:12dans chacun

01:03:12de vos segments

01:03:13de votre corps

01:03:15d'un niveau

01:03:15qui n'était accessible

01:03:16jusque-là

01:03:17que chez des professionnels

01:03:18donc notre but

01:03:19c'est d'avoir

01:03:19cette mesure

01:03:20de très haut niveau

01:03:21qui est accessible

01:03:22pour chacun

01:03:23chez soi.

01:03:24D'accord

01:03:24donc on se pose

01:03:25sur la balance

01:03:26on pose ses pieds

01:03:26sur la balance

01:03:27c'est ça

01:03:28on attend 20 secondes

01:03:29je crois

01:03:29oui c'est ça

01:03:30une vingtaine de secondes

01:03:31enfin on prend la poignée

01:03:32on attend une vingtaine de secondes

01:03:33donc là il n'y a pas

01:03:34la poignée là

01:03:34la poignée elle est là

01:03:35en fait ça se tire

01:03:36oui c'est ça

01:03:37c'est-à-dire qu'on se met

01:03:38debout sur la balance

01:03:39on tire ce truc-là

01:03:40et on le tient

01:03:41c'est ça

01:03:42donc on a des électrodes

01:03:43pour les pouces

01:03:44on a des électrodes

01:03:44pour les doigts

01:03:45et donc tous ces points de mesure

01:03:47permettent de lancer ces mesures

01:03:48et donc nous notre but

01:03:49chez Wheezing

01:03:50c'est de pouvoir

01:03:51acquérir ces mesures

01:03:52sans beaucoup de

01:03:54enfin de manière passive

01:03:55donc c'est une balance

01:03:56chaque personne

01:03:57sait comment utiliser une balance

01:03:58et on va plus loin

01:04:00qu'une mesure de poids

01:04:01traditionnelle

01:04:02alors ça sert à quoi

01:04:03de tous ces capteurs

01:04:05en fait

01:04:05parce qu'effectivement

01:04:07donc vous mesurez

01:04:08le taux de graisse

01:04:09etc

01:04:10ça va même plus loin

01:04:11en fait

01:04:11qu'est-ce qu'elle arrive

01:04:12à mesurer

01:04:14quels sont tous les indicateurs

01:04:15que vous arrivez à mesurer

01:04:17aujourd'hui

01:04:17avec cette balance

01:04:18je vais peut-être pas

01:04:19vous les citer

01:04:19tous les uns

01:04:20après les autres

01:04:21mais donc le but

01:04:21c'est une vingtaine je crois

01:04:22oui

01:04:23ce n'est pas

01:04:24comment on calcule

01:04:24mais en fait le but

01:04:26c'est de vous faire

01:04:27un scan métabolique

01:04:29donc si c'est pour des objectifs

01:04:32wellness

01:04:33pour certaines personnes

01:04:34d'avoir telle composition

01:04:36telle morphologie

01:04:37ou autre

01:04:38ces personnes vont se concentrer

01:04:39sur la masse musculaire

01:04:40la masse graisseuse

01:04:41si c'est pour avoir

01:04:43un objectif

01:04:44de prévention

01:04:45donc typiquement

01:04:46on peut suivre

01:04:46la graisse viscérale

01:04:48qui est la graisse

01:04:48qui est autour des organes

01:04:49qui est dangereuse

01:04:50qui peut mener

01:04:51à des maladies cardiovasculaires

01:04:52et enfin avec l'air

01:04:54des médicaments coupe-fins

01:04:56donc les GLP1

01:04:58aux Ampliques etc

01:04:58exactement

01:05:00donc quand les utilisateurs

01:05:01prennent ces médicaments

01:05:03ils ont une baisse de poids

01:05:05mais notamment

01:05:06une baisse de la masse musculaire

01:05:08et donc nous notre but

01:05:09parce que ça attaque aussi

01:05:10les muscles c'est ça ?

01:05:11oui c'est ça exactement

01:05:12sauf que si on perd trop de muscles

01:05:13au bout d'un moment

01:05:13on est en mauvaise santé

01:05:14et on ne peut plus

01:05:15se déplacer normalement

01:05:16et donc le but

01:05:18c'est de pouvoir suivre

01:05:20ces évolutions

01:05:20masse graisseuse

01:05:21masse musculaire

01:05:22pour s'assurer

01:05:23qu'on perd le bon poids

01:05:24entre guillemets

01:05:25et puis après

01:05:25il y a tout ce qui est cardiaque

01:05:26bien évidemment

01:05:27tout ce qui est cardiaque

01:05:28alors ça

01:05:29c'est sur notre autre modèle

01:05:30donc la BodyScan 2

01:05:31c'est à dire que cela

01:05:32ne fait pas le cardiaque

01:05:33celle-là

01:05:33le but c'est d'avoir

01:05:34une balance

01:05:36donc avec le métabolisme

01:05:38pour suivre notamment

01:05:39donc la perte de poids

01:05:42les objectifs de santé

01:05:43le volume de graisse

01:05:44et le volume de muscles

01:05:44oui exactement c'est ça

01:05:46après notre autre balance

01:05:47la BodyScan 2

01:05:48en fait se détache

01:05:49d'une balance

01:05:50parce que le but

01:05:50c'est d'avoir une vue

01:05:51plus holistique

01:05:52et de faire un scan

01:05:53donc métabolique

01:05:54mais aussi cardiovasculaire

01:05:56d'accord

01:05:56ça c'est le top du top

01:05:57c'est celle que vous avez

01:05:58présentée au CS je crois

01:05:59exactement c'est ça

01:06:00voilà

01:06:00qui sort quand

01:06:01elle est sortie déjà

01:06:02celle que

01:06:02elle sort d'ici peu

01:06:03d'ici peu

01:06:04d'accord

01:06:05et ça c'est le top du top

01:06:06chez vous

01:06:07exactement

01:06:09et parce que je me souviens

01:06:10j'avais reçu

01:06:11Eric Carrel

01:06:12qui était venu nous en parler

01:06:13et qui disait que c'était

01:06:14véritablement une station

01:06:15de santé finalement

01:06:16cette balance

01:06:18elle mesure d'autres paramètres

01:06:20aussi

01:06:20oui ça

01:06:21donc le but c'est

01:06:22de se focaliser

01:06:23sur les paramètres

01:06:24cardiovasculaires

01:06:25ok

01:06:26notamment donc c'est

01:06:27pour toutes les personnes

01:06:28qui ont des antécédents

01:06:29dans leur famille

01:06:30le but c'est de pouvoir

01:06:31mesurer donc

01:06:32au niveau du coeur

01:06:33les données

01:06:34pour pouvoir prévenir

01:06:35l'apparition de symptômes

01:06:37qui pourraient

01:06:38par exemple

01:06:39annoncer une insuffisance cardiaque

01:06:40et tout ça est complémentaire

01:06:42en fait de tout

01:06:42l'écosystème

01:06:43d'objets connectés

01:06:44que vous avez

01:06:45parce que si par exemple

01:06:46j'ai une ScanWatch

01:06:47ou même une Apple Watch

01:06:48finalement

01:06:49qui est une montre

01:06:50connectée

01:06:51tout ce beau monde

01:06:52peut communiquer

01:06:55entre eux

01:06:56ou pas ?

01:06:56oui c'est ça

01:06:57donc on a une corrélation

01:06:58de toutes les données

01:06:59dans l'application

01:07:00et après ça c'est notre but

01:07:01chez Weezings

01:07:02donc on a l'écosystème

01:07:04on a l'application

01:07:05dans laquelle on peut faire

01:07:06le suivi des mesures

01:07:07et après nous notre but

01:07:08c'est de faire aussi

01:07:09l'intermédiation

01:07:10entre l'utilisateur

01:07:11et les médecins

01:07:12donc typiquement

01:07:14pour le coeur

01:07:14on fait une mesure

01:07:15d'électrocardiogramme

01:07:16et cette mesure

01:07:18peut ensuite être renvoyée

01:07:19directement à un cardiologue

01:07:20pour une revue

01:07:21dans les 24 heures

01:07:21est-ce que les médecins

01:07:22sont prêts à tout ça

01:07:23aujourd'hui ?

01:07:24est-ce que

01:07:25ils sont ok

01:07:26de recevoir par mail

01:07:27enfin je ne sais pas

01:07:28comment ils reçoivent

01:07:28d'ailleurs

01:07:30un PDF avec

01:07:32un électrocardiogramme

01:07:33fait par une machine

01:07:33alors que ce soit

01:07:34une Apple Watch

01:07:35une Balance

01:07:35ou une montre

01:07:37de chez vous ?

01:07:38nous dans tous les cas

01:07:38on travaille avec des médecins

01:07:40donc dans notre quotidien

01:07:41justement pour savoir

01:07:42donc déjà

01:07:42quelle mesure est pertinente

01:07:43et aussi pour réussir

01:07:45à expliquer justement

01:07:46aux médecins

01:07:46la pertinence de nos mesures

01:07:48comment les utiliser

01:07:50et tous les partenariats

01:07:51qu'on a fait

01:07:51c'est avec des médecins

01:07:52qui ont déjà fait le pas

01:07:53et travaillent déjà

01:07:55avec le digital

01:07:56et les objets connectés

01:07:57on parle beaucoup

01:07:57d'intelligence artificielle

01:07:58dans Tech & Co

01:07:59j'imagine que c'est

01:08:02un levier pour vous

01:08:03incroyable aussi

01:08:04non ?

01:08:04ouais ouais

01:08:05après on travaille

01:08:06dans la santé

01:08:06donc il faut toujours

01:08:07faire attention

01:08:09aux données

01:08:10et aux hallucinations

01:08:11comme on dit

01:08:12aux hallucinations

01:08:13de l'IA

01:08:14mais c'est vrai que

01:08:15d'un point de vue

01:08:16de données

01:08:16donc nous on mesure

01:08:17des données

01:08:17et le but c'est

01:08:18de faire les corrélations

01:08:19pour pouvoir prévenir

01:08:20la personne

01:08:20quand il y a un gros changement

01:08:21quand il y a une évolution

01:08:22qui est anormale

01:08:23et donc pour ça

01:08:24l'IA c'est révolutionnaire

01:08:26d'après ce que j'ai compris

01:08:28on peut même arriver

01:08:29à détecter

01:08:31des pathologies

01:08:32avant même

01:08:33que les premiers symptômes

01:08:34apparaissent

01:08:35parce qu'il y a

01:08:36des petites oscillations

01:08:37des petits changements

01:08:38et ça il n'y a que l'IA

01:08:39qui peut le détecter

01:08:40en fait

01:08:40et c'est pour ça aussi

01:08:42qu'avoir différents capteurs

01:08:43avec différentes mesures

01:08:44est très important

01:08:44parce que c'est souvent

01:08:45en voyant une petite oscillation

01:08:47sur une mesure

01:08:47et sur une autre

01:08:48qu'on arrive à voir

01:08:49qu'il y a un vrai problème

01:08:51et quelque chose

01:08:51à surveiller

01:08:52chez cet utilisateur

01:08:54donc cette body fit

01:08:55ça y est elle est dispo

01:08:56cette body fit

01:08:57elle est disponible

01:08:58la semaine prochaine

01:08:59d'accord

01:09:00en Europe

01:09:01pardon

01:09:02en juillet

01:09:03pardon

01:09:03le mois prochain

01:09:04en juillet d'accord

01:09:05le mois prochain

01:09:06en Europe

01:09:08et au prix de

01:09:09je crois

01:09:09et au prix de 250 euros

01:09:10voilà

01:09:11qui est beaucoup moins cher

01:09:12que la body scan 2

01:09:14qui est au prix de 500 euros

01:09:16voilà 500 euros

01:09:16merci beaucoup

01:09:18Caroline Lagarde

01:09:19chef de produit

01:09:19chez WeSings

01:09:20je vous en prie

01:09:21et continuez à faire

01:09:22de jolis produits

01:09:22made in France

01:09:23en tout cas conçus en France

01:09:25merci beaucoup

01:09:26il est 20h47

01:09:27direction tout de suite

01:09:28la rédaction de BFM Tech

01:09:29comme chaque soir

01:09:32Tech & Co

01:09:33la quotidienne

01:09:34la chronique

01:09:35BFM Tech

01:09:39et je retrouve

01:09:40Kesso Diallo

01:09:41tout de suite

01:09:41qui est avec nous

01:09:42sur le plateau

01:09:42de Tech & Co

01:09:43pour tout te dire

01:09:44ma chère Kesso

01:09:44je n'ai pas le papier

01:09:46avec notre chronique

01:09:48ce soir

01:09:49il a disparu

01:09:50je ne sais pas

01:09:51ce qui s'est passé

01:09:51je ne l'ai pas ce soir

01:09:52de quoi vas-tu nous parler

01:09:53on va parler de Scout

01:09:55l'agent qui a été lancé

01:09:56par Microsoft

01:09:57il y a deux jours

01:09:58lors de la conférence Build

01:10:00en fait c'est le premier

01:10:01d'une série d'assistants

01:10:02IA conçus

01:10:03pour être toujours actifs

01:10:04il s'intègre

01:10:05aux applications

01:10:05de Microsoft 365

01:10:07et il peut se connecter

01:10:08à nos données

01:10:09donc il peut voir

01:10:09nos mails

01:10:10notre calendrier

01:10:11ou encore nos contacts

01:10:12tout ça en fait

01:10:13ça lui permet d'agir

01:10:14au nom de l'utilisateur

01:10:15il peut par exemple

01:10:16rechercher et modifier

01:10:17des documents

01:10:18rédiger un mail

01:10:19ou encore naviguer

01:10:20sur des pages web

01:10:21et en fait le but

01:10:22avec cet agent

01:10:23c'est de faciliter

01:10:23la vie des utilisateurs

01:10:25mais encore plus inquiétant

01:10:26d'après Microsoft

01:10:27c'est de rendre

01:10:28les utilisateurs

01:10:28accro à l'IA

01:10:29du moins c'est ce qu'a révélé

01:10:30un document stratégique

01:10:31de Microsoft

01:10:32et que le site 404 Média

01:10:34a pu consulter

01:10:35on y découvre

01:10:36ce qui semble être

01:10:36une feuille de route

01:10:37avec Microsoft

01:10:39qui assure vouloir

01:10:40d'abord diffuser

01:10:41cette expérience

01:10:41de manière autonome

01:10:43pour à la fin

01:10:43construire des outils

01:10:44qui rendent les gens

01:10:45dépendants au quotidien

01:10:46alors ces révélations

01:10:47tombent mal pour Microsoft

01:10:48surtout avec les récentes affaires

01:10:50qui ont montré

01:10:51une addiction dramatique

01:10:52au chatbot

01:10:53oui d'autant plus

01:10:54que dans la plupart des cas

01:10:55ce sont des enfants

01:10:55ou bien de jeunes adultes

01:10:56qui sont devenus

01:10:57accro à l'IA

01:10:58dans certains cas

01:10:59il y en a même

01:10:59qui ont mis fin

01:11:00à leur jour

01:11:00mais comme l'a dit

01:11:01un employé de Microsoft

01:11:02la bonne nouvelle

01:11:04c'est que Microsoft

01:11:04est plutôt mauvais

01:11:05pour construire des produits

01:11:06qui sont addictifs

01:11:07comparé à d'autres entreprises

01:11:09comme OpenAI

01:11:10ou Character AI

01:11:11mais surtout

01:11:12il semblerait que Microsoft

01:11:13a mal choisi ces mots

01:11:14dans ce document

01:11:15parce qu'en fait

01:11:15le but c'est pas

01:11:16de rendre les utilisateurs

01:11:17accro à Scout

01:11:18mais plutôt

01:11:18à ses fonctionnalités

01:11:20en attendant

01:11:21Scout est réservé

01:11:22à un cercle limité

01:11:22de clients

01:11:23et d'employés de Microsoft

01:11:24on verra bien du coup

01:11:26quand il sera disponible

01:11:26pour tout le monde

01:11:27ce qu'il en est vraiment

01:11:28voilà

01:11:29merci beaucoup

01:11:29et si vous voulez en savoir plus

01:11:30sur Scout

01:11:31ou Scout

01:11:32je sais pas trop

01:11:32comment on prononce

01:11:33Scout en anglais

01:11:34Scout en français

01:11:34voilà

01:11:35allez sur le site

01:11:36de BFM Tech

01:11:37et vous en saurez plus

01:11:39en lisant

01:11:39l'article 2

01:11:40qu'est ce

01:11:40merci beaucoup

01:11:41qu'est ce diallo

01:11:41de la rédaction

01:11:42de BFM Tech

01:11:43il est 20h49

01:11:45on va parler maintenant

01:11:46d'IA

01:11:47encore une fois

01:11:47dans Tech & Co ce soir

01:11:48et surtout des maladies

01:11:50liées à l'œil

01:11:52des révolutions

01:11:53sont en train

01:11:53de se tramer

01:11:55on en parle avec mon invité

01:11:59Tech & Co

01:12:00la quotidienne

01:12:01la start-up

01:12:03et Jocelyn Perret

01:12:04nous rejoint sur le plateau

01:12:05bonsoir Jocelyn

01:12:06bonsoir

01:12:07cofondateur de Zenco Lab

01:12:09exactement c'est ça

01:12:10alors on va découvrir ensemble

01:12:12ce que c'est

01:12:13en fait c'est une start-up

01:12:14d'Ic Tech

01:12:14en intelligence artificielle

01:12:16médicale

01:12:17cofondée par

01:12:184 étudiants

01:12:19alors tu en fais partie

01:12:20de Centrale

01:12:21c'est ça

01:12:21tu me permets qu'on suit toi

01:12:22ça sera plus sympa

01:12:23voilà

01:12:25alors il y a

01:12:26Chaki Blabra

01:12:27il y a Thomas Saint-G

01:12:28et Lyon

01:12:296 bouts

01:12:30et toi donc

01:12:31c'est intéressant

01:12:32parce que cette start-up

01:12:33est incubée au sein

01:12:34de l'incubateur

01:12:34de Centrale Supélec

01:12:35et lauréate du prix

01:12:37de l'IA

01:12:37de la fondation

01:12:38Centrale Supélec

01:12:39un beau résumé

01:12:41pas mal

01:12:41maintenant on va essayer

01:12:42de comprendre

01:12:43ce que vous avez mis

01:12:44au point

01:12:46avec tes collègues

01:12:47oui exactement

01:12:48bah juste si je peux

01:12:49rappeler un peu le contexte

01:12:50voilà Zen Club

01:12:51c'est né

01:12:51du constat que

01:12:52si vous avez des lunettes

01:12:53vous devez le savoir

01:12:54que quand vous prenez

01:12:55un rendez-vous

01:12:56chez Ophtalmo

01:12:56c'est souvent long

01:12:58plusieurs jours

01:12:59plusieurs semaines

01:12:59voire plusieurs mois

01:13:00dans certaines régions

01:13:01alors c'est en train

01:13:01de s'améliorer

01:13:02mais c'est vrai

01:13:03que ça peut être compliqué

01:13:05tout dépend des endroits

01:13:06exactement

01:13:07et en plus

01:13:08si vous êtes dans le parcours

01:13:09de téléophtalmologie

01:13:09qui est une des solutions

01:13:10justement pour tous

01:13:11ces déserts médicaux

01:13:12donc on va prendre

01:13:13vos mesures

01:13:14et puis vous allez encore

01:13:15avoir quelques jours

01:13:15pour attendre

01:13:16et finalement

01:13:16en fait tous ces délais

01:13:17mis bout à bout

01:13:18c'est du temps

01:13:19un peu perdu

01:13:20parce que si un patient

01:13:22a une pathologie oculaire

01:13:23qui peut lui faire perdre

01:13:24la vue en quelques jours

01:13:26et bien c'est du temps perdu

01:13:27il faut diagnostiquer

01:13:28le plus tôt possible

01:13:30et donc ZenColab

01:13:31voilà c'est né de cette idée

01:13:32de raccourcir ces délais

01:13:35pour avoir un diagnostic

01:13:36en fait le plus tôt possible

01:13:37tout simplement

01:13:37alors comment on fait ?

01:13:39comment on fait ?

01:13:39comment ça marche ?

01:13:40c'est entre guillemets simple

01:13:42pour faire

01:13:43pour faire un grossier résumé

01:13:45de ce qu'on fait

01:13:46nous on va prendre

01:13:47les images de fond d'œil

01:13:48de coupe OCT

01:13:49donc des images

01:13:50de votre rétine

01:13:51et on va les analyser

01:13:51avec Delia

01:13:52donc c'est du computer vision

01:13:54donc on va diagnostiquer

01:13:55plusieurs pathologies

01:13:57donc on va retrouver

01:13:58le glaucome

01:13:58la DMLA

01:13:59la rétinopathie diabétique

01:14:01et la cataracte

01:14:02que la plupart des gens

01:14:03d'ailleurs connaissent

01:14:04parce que c'est la moins grave

01:14:06on va dire

01:14:06de toutes ces maladies

01:14:07puisqu'on peut changer

01:14:08évidemment

01:14:09ça se traite

01:14:10exactement

01:14:11et puis nous

01:14:12donc dès qu'on a

01:14:13les données

01:14:13on va les analyser

01:14:14et puis s'il y a une pathologie

01:14:16qui est détectée

01:14:17et bien on va envoyer

01:14:18directement le patient

01:14:19en présentiel

01:14:20aux urgences

01:14:20pour qu'il soit adapté

01:14:22et puis s'il n'y a rien

01:14:23si c'est juste un renouvellement

01:14:24de lunettes

01:14:24et bien il va continuer

01:14:25son parcours

01:14:26voir l'ophtalmologue

01:14:27plusieurs jours après

01:14:28en visio etc

01:14:29d'accord

01:14:30mais alors aujourd'hui

01:14:31vous en êtes où

01:14:32avec Zen Collab en fait ?

01:14:34on en est où ?

01:14:35et bien on est en train

01:14:36justement de non se concentrer

01:14:37surtout sur la partie R&D

01:14:38parce qu'une grosse partie

01:14:40de notre travail en fait

01:14:41c'est tout ce qui va être

01:14:42le côté interprétable

01:14:43de notre solution

01:14:44surtout dans le secteur

01:14:45de la santé en fait

01:14:46il va y avoir

01:14:46une certaine réticence

01:14:48à l'adoption

01:14:48vous savez avec l'IA

01:14:49l'effet un peu

01:14:50boîte noire

01:14:51on a une boule magique

01:14:52qui nous dit

01:14:53voilà vous avez telle pathologie

01:14:54et du coup on travaille

01:14:55sur toute cette partie

01:14:56interprétable

01:14:57pour expliquer

01:14:58à l'ophtalmologue

01:14:59comment est-ce que l'IA

01:15:00a pris la décision

01:15:01c'est important ça

01:15:02pour l'ophtalmo non ?

01:15:03c'est super important

01:15:04parce que comme je dis

01:15:05un frein de l'adoption

01:15:06de l'IA en fait

01:15:08en santé

01:15:09c'est cet effet

01:15:10boîte noire

01:15:11oui c'est-à-dire

01:15:11qu'elle donne une décision

01:15:12sans expliquer pourquoi

01:15:13c'est ça

01:15:14on se dit

01:15:14l'IA a des super performances

01:15:17et puis finalement

01:15:18souvent quand on la met

01:15:19dans un vrai workflow

01:15:20ça n'a pas marché

01:15:21parce qu'en fait

01:15:21l'IA a pris sur du bruit

01:15:24etc

01:15:24alors que si elle peut

01:15:26expliquer d'où vient

01:15:26la décision

01:15:28là forcément

01:15:28ça a plus d'intérêt

01:15:29et une valeur ajoutée

01:15:30comment faites-vous

01:15:31pour récolter

01:15:32toute cette data ?

01:15:33parce que j'imagine

01:15:33que pour entraîner

01:15:34vos modèles

01:15:34il vous faut

01:15:35évidemment

01:15:37beaucoup d'examens

01:15:39vous les récupérez où

01:15:40en fait ?

01:15:40c'est facile à récupérer ?

01:15:42c'est facile

01:15:43oui et non

01:15:43alors il y a beaucoup

01:15:44de datasets

01:15:45qui sont disponibles

01:15:46sur internet

01:15:46nous on avait construit

01:15:47nos premiers prototypes

01:15:48là-dessus justement

01:15:49en se basant sur tout

01:15:50ce qui est disponible

01:15:51toujours en faisant attention

01:15:52parce que voilà

01:15:52il y a des tasse-facettes

01:15:53de certaines régions

01:15:55du monde

01:15:56qui ne sont pas pareilles

01:15:56en France etc

01:15:57et puis on travaille

01:15:58aussi avec des hôpitaux

01:16:00comme l'hôpital 15-20

01:16:01je pense que

01:16:02oui

01:16:02qui est spécialisé

01:16:03dans la vision d'ailleurs

01:16:04justement

01:16:04et qui nous donnent

01:16:06des données

01:16:06pour entraîner nos modèles

01:16:07qui sont anonymisés

01:16:08bien sûr

01:16:08oui bien sûr

01:16:09RGPD

01:16:10sur des serveurs HDS

01:16:11tout ça bien conforme

01:16:13donc vous récupérez

01:16:14ces données ?

01:16:14on récupère ces données

01:16:15on entraîne nos modèles

01:16:16dans certains cas

01:16:17on ne l'utilise pas

01:16:18pour entraîner

01:16:19parce que voilà

01:16:19en fonction des accords

01:16:20de partenariat

01:16:21qu'on a

01:16:21c'est juste pour

01:16:23avoir les performances

01:16:24de notre modèle

01:16:24sur des cas concrets

01:16:26et puis voilà

01:16:27en fait on trouve

01:16:27la plupart des choses

01:16:28sur internet

01:16:29c'est assez facile

01:16:31on se rend compte

01:16:31qu'aujourd'hui

01:16:32l'ophtalmologie

01:16:33c'est une spécialité

01:16:35qui est en train

01:16:36d'évoluer

01:16:36grâce à l'IA

01:16:38et demain

01:16:38alors pour en avoir parlé

01:16:40avec des spécialistes

01:16:41notamment de chez SIDOR

01:16:42on pourra détecter

01:16:42des pathologies

01:16:44incroyables

01:16:44en tout cas

01:16:46inespérées simplement

01:16:46en analysant un oeil

01:16:48vous êtes d'accord

01:16:49avec ça ?

01:16:50je pense que oui

01:16:51en tout cas

01:16:52c'est le futur proche

01:16:53on n'y est peut-être

01:16:54pas encore maintenant

01:16:55mais il y a beaucoup

01:16:56de pistes

01:16:57qui nous montrent

01:16:57que c'est le cas

01:16:58et qu'on avance

01:16:58dans cette direction

01:16:59notamment les maladies

01:17:00neurodégénératives

01:17:02par exemple

01:17:03des débuts de Parkinson

01:17:04ou d'Alzheimer

01:17:05ça pourrait être détecté

01:17:07là l'idée

01:17:08votre prochaine étape

01:17:09c'est quoi en fait

01:17:10maintenant ?

01:17:11c'est d'améliorer

01:17:11vos modèles

01:17:12de mettre en route

01:17:15un business

01:17:16pourquoi pas aussi ?

01:17:18nos prochaines étapes

01:17:19ça va être sur le côté

01:17:19R&D

01:17:21vraiment s'assurer

01:17:22que l'IA

01:17:23qu'on va donner

01:17:24aux ophtalmo

01:17:24c'est pas une IA

01:17:26qui raconte n'importe quoi

01:17:28avec des explications

01:17:29de ce pour quoi

01:17:30elle dit

01:17:30c'est noir ou blanc

01:17:32exactement

01:17:32puis évidemment

01:17:33sur la roadmap

01:17:34il y a toujours

01:17:34une levée

01:17:35pour une commercialisation

01:17:36future

01:17:37etc

01:17:37mais ça c'est

01:17:38dans un second temps

01:17:39je pense

01:17:39d'accord

01:17:41vous vous projetez quand ?

01:17:42c'est trop tôt encore ?

01:17:44c'est peut-être

01:17:45encore un petit peu

01:17:45trop tôt

01:17:46on n'exclut pas

01:17:46mais pour l'instant

01:17:47justement

01:17:48nous ce qu'on a réussi

01:17:49à faire

01:17:49c'est qu'on a réussi

01:17:50à construire tout ça

01:17:50avec zéro euro

01:17:51en s'appuyant

01:17:53comme vous l'avez dit

01:17:54on est quatre étudiants

01:17:55de centrale Supélec

01:17:56on s'appuyait

01:17:57sur tout l'écosystème

01:17:57de Paris-Saclay

01:17:58qui nous ont fourni

01:17:59des serveurs

01:18:00etc

01:18:00et on n'a jamais eu

01:18:01besoin d'argent

01:18:02jusqu'à présent

01:18:03alors on peut le dire

01:18:04pour terminer

01:18:05tu es le fils

01:18:06de Xavier Perret

01:18:07exactement

01:18:11ton papa qui passe régulièrement

01:18:12dans Tech & Co

01:18:13c'est pas pour ça

01:18:13qu'on te reçoit

01:18:14parce qu'évidemment

01:18:14le sujet que tu fais

01:18:15est passionnant

01:18:18et ce qu'il y a d'intéressant

01:18:19c'est que

01:18:20comment t'es venue

01:18:21cette idée

01:18:21de t'intéresser

01:18:23justement

01:18:26aux maladies

01:18:27liées à l'œil

01:18:28en fait

01:18:28c'est quoi ?

01:18:29c'était un point de départ

01:18:30qui était évident

01:18:32ou c'est en réfléchissant

01:18:33avec tes cofondateurs

01:18:34que vous vous êtes dit

01:18:35on va aller dans cette direction ?

01:18:36c'était juste en discutant

01:18:38en première année

01:18:39à la centrale du Pellet

01:18:40qu'on était dans le parcours

01:18:41entrepreneur

01:18:41et donc il nous fallait un projet

01:18:43et donc on allait voir

01:18:44d'abord des cancérologues

01:18:45on savait qu'on voulait faire

01:18:46quelque chose avec de l'impact

01:18:47et la santé

01:18:49c'est quand même

01:18:50un secteur

01:18:50où il y a beaucoup

01:18:51de changements possibles

01:18:53bien sûr

01:18:53il y a un potentiel

01:18:55incroyable avec l'IA

01:18:56incroyable bien sûr

01:18:56et c'est juste en discutant

01:18:58qu'on est tombé

01:18:59sur des ophtalmologues

01:18:59qui voulaient bien travailler

01:19:00avec nous

01:19:00et l'idée est venue comme ça

01:19:03donc

01:19:03bon ben c'est très bien

01:19:04ben écoute

01:19:05on va suivre

01:19:06Zen collab de près

01:19:08avec plaisir

01:19:09Jocelyn

01:19:10merci d'être venu

01:19:11sur le bateau de Tech & Co

01:19:12c'est ta première télé ce soir

01:19:15voilà

01:19:15tu sais quoi

01:19:16je vais te le dire

01:19:16t'es meilleur que ton père

01:19:17non je pense pas

01:19:18non non

01:19:19j'exagère

01:19:21en tout cas merci

01:19:22d'être passé nous voir

01:19:24Tech & Co

01:19:25tu peux rester assis

01:19:26il n'y a pas de soucis

01:19:27on a terminé l'émission

01:19:28de toute façon

01:19:29ce Tech & Co

01:19:30est terminé

01:19:30belle soirée

01:19:31merci de nous avoir suivis

01:19:33les replays

01:19:33les podcasts

01:19:33qui vous attendent

01:19:34dans quelques minutes

01:19:36et puis donc

01:19:36je vous donne rendez-vous

01:19:38lundi

01:19:38dès 19h30

01:19:39pour une grande soirée

01:19:41sur BFM Business

01:19:42un Tech & Co spécial

01:19:44WWDC d'Apple

01:19:45on va enfin découvrir

01:19:46quelle est la stratégie d'Apple

01:19:48dans le monde

01:19:48de l'intelligence artificielle

01:19:50avec sans doute

01:19:50un Siri

01:19:51qui va devenir

01:19:51plus intelligent

01:19:53on en parle lundi

01:19:54d'ici là

01:19:54très belle soirée

01:19:55bon week-end

01:19:56et à très vite

01:19:59Tech & Co

01:20:01la quotidienne

01:20:02sur BFM Business

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01:20:0510

Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 4 juin

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