Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 11 mars - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Mercredi 11 mars, François Sorel a reçu Isabelle Bordry, fondatrice de Retency, Philippe Dewost, fondateur de Phileos et cofondateur de Wanadoo, Tristan Nitot, directeur associé Communs Numériques et Anthropocène chez OCTO Technology,  Julien Thibaud, journaliste BFM Business, Dr Jurgi Camblong, fondateur et PDG de Sophia Genetics, Salomé Ferraris, journaliste BFM Tech, et Jean Michel Karam, président fondateur de IEVA Group et Memscap, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:06BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.

00:00:14Bonsoir à tous, 19h30 en ce mercredi soir, et oui nous sommes là comme chaque soir,

00:00:19fidèle au poste, 19h30, 21h pour votre gros débrief de l'actu tech, évidemment chaque

00:00:25jour sur BFM Business et Tech & Co, la quotidienne, je suis très heureux de vous retrouver, que vous

00:00:29soyez à la radio, la télé, que vous nous regardiez en replay, que vous nous écoutiez

00:00:33en podcast, merci d'être là. Avec ce soir au sommaire de ce Tech & Co, et bien on va

00:00:38revenir

00:00:38sur cette saga incroyable, la bataille de l'IA aux Etats-Unis, avec plein de rebondissements,

00:00:44le dernier en date c'est que Microsoft soutient Anthropique, on va tout rembobiner, on va tout

00:00:49vous expliquer dans un instant parce que c'est quand même assez costaud. On évoquera aussi

00:00:53ce chiffre, 25% des iPhones sont dorénavant fabriqués en Inde, on voit qu'Apple essaie

00:00:58de se désolidariser de la Chine concernant la production de son produit phare, et puis

00:01:02tout à l'heure je recevrai la start-up Sophia Genetics qui travaille sur l'IA et le cancer,

00:01:09comment détecter des cancers plutôt grâce à l'intelligence artificielle et surtout

00:01:13comment le soigner de manière beaucoup plus personnalisée. On en parlera avec le patron

00:01:17de cette start-up très prometteuse qui sera avec nous sur le plateau tout à l'heure.

00:01:22Un grand merci d'être là, bienvenue, c'est parti, c'est Tech & Co !

00:01:28Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:33Le débrief de la Q-Tech avec ce soir Isabelle Bordry qui nous fait de l'amitié d'être là.

00:01:37Salut Isabelle !

00:01:38Bonsoir François !

00:01:39Isabelle Bordry, alors que vous connaissez si vous êtes un fidèle de Tech & Co qui vient nous voir régulièrement,

00:01:44qui est fondatrice de Rétancy, qui était il y a quelques années encore la patronne de Yahoo !

00:01:49Absolument !

00:01:50Eh oui ! À tes côtés, c'est Philippe de Voste qui est là. Salut Philippe !

00:01:55Bonsoir François !

00:01:56Fondateur de Phileo, c'est co-fondateur de Wanadu, fin connaisseur aussi de toute la Q-Tech.

00:02:01Merci d'être là ! Et Tristan Nitto est avec nous aussi ce soir, mon cher Tristan, ravi de te

00:02:07retrouver !

00:02:09Directeur associé commun numérique et anthropocène chez Octo-Technologie.

00:02:13Et rappelons que tu as été l'un des porte-parole de la fondation Mozilla, plus que ça même !

00:02:19Président de Mozilla Europe.

00:02:20Président de Mozilla Europe, il y a quelques années.

00:02:22Autant vous dire que voilà, quand on commence à ouvrir le livre Tristan Nitto, il y a pas mal de

00:02:28choses à raconter.

00:02:28C'est toujours intéressant d'avoir ton point de vue sur tous ces sujets qu'on évoque le soir.

00:02:33Eh bien on va commencer par évidemment l'épisode Anthropique.

00:02:37L'épisode Anthropique qui intègre à l'intérieur OpenAI, qui intègre le Pentagone,

00:02:42et qui intègre aussi Microsoft, qui a décidé de soutenir Anthropique

00:02:47après avoir lancé un procès contre le Pentagone.

00:02:50L'administration américaine avait placé, rappelez-vous, la start-up sur liste noire

00:02:55après qu'elle ait refusé un accès total à son IA cloud à des fins militaires.

00:03:00Voilà, une belle idée bien évidemment, mais qui a coûté cher à Anthropique.

00:03:05C'est la première fois qu'un géant de la Silicon Valley,

00:03:07enfin qui n'est même pas d'ailleurs de la Silicon Valley puisque Microsoft est de Seattle, rappelons-le,

00:03:11prend partie dans ce conflit, on écoute les explications de Paul Waller

00:03:15et on revient juste après évidemment pour vous raconter toute cette histoire.

00:03:20De vastes répercussions négatives sur l'industrie de la tech.

00:03:24Microsoft qui a investi jusqu'à 5 milliards de dollars dans Anthropique

00:03:27n'a pas mâché ses mots en soutenant la start-up de l'IA cloud

00:03:30dans son procès intenté contre le gouvernement américain.

00:03:33Une action en justice qui permet à Anthropique de réaffirmer ses lignes rouges,

00:03:36l'utilisation de l'IA pour des armes autonomes létales

00:03:39et la surveillance de masse de citoyens américains.

00:03:42Ce n'est pas le moment de mettre en péril l'écosystème de l'IA

00:03:45que l'administration a contribué à promouvoir, lâche Microsoft,

00:03:48soutien aussi apporté par un groupe de plus de 30 chercheurs de Google et d'OpenAI.

00:03:52L'entreprise de Sam Altman avait d'ailleurs signé un accord avec le Pentagone

00:03:56quelques heures seulement après le refus d'Anthropique,

00:03:58ce qui a suscité un tollé chez certains employés et utilisateurs de ChatGPT.

00:04:02Le bras de fer éthique qui s'engage entre les géants de la tech américaine et le Pentagone

00:04:06fait déjà réagir au-delà du pays.

00:04:09La Chine avertit que l'usage immodéré de l'IA à des fins militaires

00:04:12risque de plonger le monde dans une dystopie semblable à Terminator.

00:04:16Ouh là ! Écoutez, franchement, n'ayons pas peur, tout va bien se passer, vous allez voir.

00:04:22Alors, qui veut nous raconter cette histoire qui dure depuis plusieurs jours ?

00:04:25Alors, je vous dis ça parce que je l'ai tellement raconté de fois

00:04:27que j'aimerais que quelqu'un me la raconte.

00:04:29Je me lance ?

00:04:31Allez Tristan, ça fait plaisir.

00:04:32Vas-y, raconte-nous l'histoire du Pentagone, de l'IA, d'Anthropique qui se désolidarise,

00:04:38d'Open AI qui arrive et de Microsoft et Google qui rentrent dans la danse.

00:04:41Bon, alors les principaux acteurs de l'IA ont des contrats avec le Pentagone

00:04:46et en particulier pour utiliser de l'IA dans un cadre guerrier.

00:04:51Néanmoins, Anthropique avait mis deux clauses spéciales qui étaient,

00:04:55en particulier, on ne veut pas que Claude soit utilisé pour faire de la surveillance de masse d'Américains

00:05:06parce que c'est mal et que ce n'est pas bon pour notre pays

00:05:09et que ce serait mauvais pour la démocratie, etc.

00:05:11D'une part, et la deuxième clause, c'était on ne veut pas que notre IA soit utilisée

00:05:18pour décider de tuer des gens sur un théâtre de guerre ou dans quelque autre circonstance

00:05:24sans supervision humaine.

00:05:25C'est-à-dire qu'on n'a pas suffisamment confiance, on pense qu'il faut vraiment une barrière

00:05:29pour que, non, une IA ne peut pas décider de tuer un humain comme ça.

00:05:34Il faut qu'éventuellement, si on lui demande qu'elle suggère des noms

00:05:38des plus efficaces dans un contexte, mais c'est un humain qui prendra la décision finale.

00:05:43Et les deux me paraissent particulièrement raisonnables.

00:05:47Ne pas espionner les citoyens de leur propre pays et de ne pas tuer des humains.

00:05:52Raisonnable, voire même prudente.

00:05:53Oui, voilà.

00:05:56Et seulement, l'administration Trump n'a pas aimé.

00:06:00Anthropique a dit, non, nous, on ne franchira pas cette ligne jaune, on va dire, ou rouge.

00:06:06Et alors là, ça a été la foudre du Pentagone, notamment de Donald Trump,

00:06:11qui a lui-même communiqué là-dessus en disant,

00:06:14Anthropique, c'est vraiment les vénères de petits canards, ils sont méchants,

00:06:17ils vont le regretter.

00:06:19Alors là, c'est la foudre.

00:06:20Et en particulier, ils ont dit, on va dire, il a utilisé, en fait,

00:06:24un dispositif légal qui avait été, je crois, fait pour Huawei,

00:06:28en disant, c'est une société dangereuse, il faut la retirer des fournisseurs,

00:06:32de l'armée, parce que ces gens-là, on ne sait pas quoi.

00:06:34Alors, autant sur Huawei, il y avait des soupçons qui étaient raisonnables,

00:06:38autant sur Anthropique, qui était le système le plus utilisé,

00:06:41ça n'avait aucun sens, c'était juste une sanction à la Trump.

00:06:45Oui, punitive.

00:06:46Voilà, punitive.

00:06:46Sans raison sérieuse.

00:06:48Autre que punitive, quoi.

00:06:50Il me semble que l'argument invoqué par la présidence Trump

00:06:55crée un précédent, au sens où, en tout cas, c'est la première fois

00:06:57qu'une société américaine se retrouvait sur une telle liste.

00:07:00Ah oui, oui, c'était pas du tout prévu,

00:07:02c'était pas un dispositif qui était prévu pour ce genre de choses.

00:07:04C'était, non, non, il y a un risque que cette entreprise soit,

00:07:08enfin, ne mérite pas la confiance.

00:07:10Et c'est pour ça ?

00:07:11On se demande d'ailleurs si cette...

00:07:12Et c'était totalement disproportionné.

00:07:14Bien sûr, et on se demande d'ailleurs si cette décision va être approuvée

00:07:16après par les juges, etc.

00:07:18Parce que je pense qu'il va y avoir forcément un arbitre concernant...

00:07:23Comme souvent avec les décisions de Trump,

00:07:25on se dit bien des droits de douane, etc.

00:07:27Donc on ne sait même pas si elle va être validée.

00:07:29Absolument, il a juste...

00:07:30Pardon, juste le problème de l'arbitre, c'est qu'il arrive

00:07:33au rythme auquel va l'arbitre,

00:07:34parce qu'un pouvoir judiciaire, ça doit prendre le temps d'examiner

00:07:38l'ensemble des éléments du cas.

00:07:40Et donc le mal, entre guillemets,

00:07:43d'ailleurs qu'on l'écrit avec un E à la fin ou pas, est fait.

00:07:46C'est vrai.

00:07:46Et ce qui est intéressant, c'est ce qui explique

00:07:48pourquoi Microsoft est monté au créneau.

00:07:50Parce que Microsoft est quand même,

00:07:52même s'ils ont mis 5 milliards dans Anthropik,

00:07:54ce qui est une petite somme pour Microsoft,

00:07:56est quand même concurrent d'Anthropik par le biais de OpenAI.

00:08:00Et par ailleurs, le Pentagone est son premier client.

00:08:02Donc Microsoft s'associe à Anthropik dans ce fait de justice,

00:08:07contre son premier client.

00:08:10Une solidarité, on va dire, assez téméraire, je dirais.

00:08:13Et comment expliquer ?

00:08:14Oui, mais elle est justifiée.

00:08:16Elle s'explique par deux choses.

00:08:18La première, c'est qu'aujourd'hui,

00:08:19Microsoft propose à ses clients,

00:08:21notamment sur Azure, d'utiliser Anthropik,

00:08:24qu'ils peuvent déployer effectivement sur Azure.

00:08:26Et donc ils ne veulent pas eux-mêmes se retrouver

00:08:28dans une situation difficile.

00:08:29Et oui, parce que si ça vient sur liste noire,

00:08:31plus d'Anthropik.

00:08:32Voilà, et ils n'ont plus possibilité de l'utiliser

00:08:35alors que Pentagone est effectivement leur premier client.

00:08:38Et puis la deuxième chose,

00:08:39c'est si c'est aussi facile pour l'administration Trump

00:08:42de mettre une entreprise sur une liste noire,

00:08:45c'est un vrai sujet pour l'ensemble des géants de la tech.

00:08:48Donc ces deux sujets ont fait en sorte que Microsoft

00:08:52soit monté au créneau, ce qui est totalement inédit.

00:08:54Tout le monde, en fait, si jamais ça, ça passe,

00:08:58tout le monde risquerait de se retrouver sur la liste noire.

00:09:00Et ça serait une horreur pour le business de toute la tech

00:09:05dont l'armée est un énorme client

00:09:08et le gouvernement fédéral est un énorme client.

00:09:10Donc en fait, à la limite, pour Microsoft,

00:09:14c'est risqué aujourd'hui,

00:09:16mais par rapport au risque que ça leur ferait prendre

00:09:19si jamais ils arrivaient sur cette liste noire,

00:09:22il vaut mieux bloquer le mécanisme de liste noire

00:09:24que de risquer de finir dessus

00:09:25parce que là, c'est la fin des haricots.

00:09:27Et puis après, il y a un autre sujet

00:09:28que j'ai trouvé intéressant, c'est cette notion de contre-pouvoir

00:09:30entre l'administration et les géants de la tech de la Silicon Valley.

00:09:34Et ça me rappelle une...

00:09:36Tristan, tu dois sûrement le savoir,

00:09:38une polémique qui s'était passée dans les années 70

00:09:42en France, au sujet...

00:09:43Ça fait plaisir ou pas qu'on dise que tu dois le savoir ?

00:09:45J'étais né, mais enfin, j'avais moins de 14 ans.

00:09:48J'étais un peu jeune, mais tu vas voir pourquoi.

00:09:50En fait, dans les années 70,

00:09:51le ministère de l'Intérieur avait, avec l'INSEE,

00:09:55imaginé en France, reconstituer et en fait aligner

00:09:59l'ensemble des fichiers administratifs

00:10:01pour tracer, pour surveiller,

00:10:03en tous les cas pour s'assurer

00:10:05que l'ensemble des Français étaient en ordre

00:10:08vis-à-vis de l'administration.

00:10:09Ils avaient appelé ce projet Safari,

00:10:12ce qui est quand même assez étonnant.

00:10:13Et un jour, un article du Monde avait mis en avant ce projet

00:10:16en disant Safari ou la chasse aux Français.

00:10:19Parce qu'effectivement, c'était un moyen

00:10:20de reconstituer l'ensemble des fichiers

00:10:23et donc d'écouter de manière massive

00:10:24l'ensemble des Français.

00:10:25Et c'est à la suite de ça qu'est née la CNIL !

00:10:27Et voilà !

00:10:28Et à la suite de cette polémique

00:10:30qui a été absolument énorme en France,

00:10:33l'État, donc à l'époque Valéry Giscard d'Estaing,

00:10:35a fait en sorte qu'il y ait une loi

00:10:37qui soit votée en janvier 78

00:10:40pour protéger le citoyen

00:10:43contre une possibilité qu'avait l'État

00:10:45de faire une surveillance de masse.

00:10:46De fliquer, en fait.

00:10:47Et donc, c'est ainsi que la CNIL est apparue.

00:10:50Et aujourd'hui, effectivement,

00:10:51la CNIL continue sa mission

00:10:53de s'assurer que l'ensemble des fichiers,

00:10:55qu'ils soient gérés par une marque

00:10:56ou par un État,

00:10:58ne permettent pas une surveillance massive

00:11:00de ce qui se passe en France.

00:11:02Mais on a eu ce réflexe en France

00:11:05et aux US, beaucoup moins quand même.

00:11:07Voilà !

00:11:07Et donc, ce qui est intéressant,

00:11:08c'est que dans le premier cas,

00:11:10c'est l'opinion publique

00:11:11qui a été très ému par la situation.

00:11:13Aujourd'hui, aux États-Unis,

00:11:14en fait, c'est les géants de la tech

00:11:16qui, eux-mêmes,

00:11:18font contre-pouvoir.

00:11:19Donc, ce n'est pas un journaliste du monde,

00:11:21en l'occurrence en France,

00:11:23ou du Wall Street,

00:11:23si on est aux États-Unis,

00:11:25qui, en fait, prend la parole

00:11:26et renverse l'opinion.

00:11:27Mais c'est les géants de la tech

00:11:29qui, en fait, négocient directement

00:11:31avec l'administration.

00:11:31Non pas pour des raisons éthiques,

00:11:34je pense,

00:11:34mais pour des raisons business et économiques.

00:11:36Et puis là, les masques tombent, quand même.

00:11:38Parce que, donc,

00:11:38on voit qu'avec ce jeu-là,

00:11:41Anthropique,

00:11:42qui, donc,

00:11:42ne veut pas franchir cette ligne rouge,

00:11:45OpenAI,

00:11:45qui dit,

00:11:46moi, je veux bien la franchir !

00:11:47Je veux bien prendre l'argent !

00:11:49Je veux bien 200 millions !

00:11:50Ça fait toujours plaisir.

00:11:51Alors, même si, après,

00:11:52Samatman est un peu revenu sur ses...

00:11:54En disant,

00:11:55il y a malgré tout,

00:11:55quand même,

00:11:56quelques garde-fous, etc.

00:11:57Mais bon,

00:11:57c'était trop tard.

00:11:58D'ailleurs, ça a joué

00:11:59dans la défaveur d'OpenAI.

00:12:01Ah, mais j'ai lu que, en fait,

00:12:02ChatGPT est devenue

00:12:03l'application

00:12:04la plus désinstallée de l'App Store

00:12:05à la suite de ça.

00:12:06Ah oui, c'est ça !

00:12:07Le parlant,

00:12:07c'est que Claude

00:12:08est devenue l'installation

00:12:09la plus désinstallée.

00:12:11Moi, j'ai plein de gens qui...

00:12:12En fait, c'est le double effet.

00:12:13Il y a un enjeu d'image

00:12:14pour ces sociétés

00:12:15vis-à-vis du peuple américain

00:12:17qui est absolument colossal.

00:12:18Et la directrice

00:12:19du programme robotique

00:12:21de OpenAI

00:12:24a démissionné

00:12:26en disant,

00:12:27écoutez, moi,

00:12:28je ne peux pas...

00:12:29Je ne peux pas cautionner

00:12:32cette approche.

00:12:33Et NVIDIA

00:12:34vient d'annoncer

00:12:35qu'ils investissaient

00:12:35une somme d'argent

00:12:36assez conséquente

00:12:37dans The Thinking Machine Lab

00:12:39qui est en fait menée

00:12:40par l'ancienne CTO

00:12:42d'OpenAI.

00:12:42On en parlera tout à l'heure.

00:12:43Voilà.

00:12:44Et qui, justement,

00:12:44prend le contrepois

00:12:45d'OpenAI

00:12:46sur ces types d'IA.

00:12:47C'est ça.

00:12:48Et alors, parce que...

00:12:49Alors, Philippe,

00:12:49oui, mais ce n'est pas terminé

00:12:51en plus, cette histoire

00:12:51parce qu'il y a Google

00:12:52qui rentre dans la danse aussi.

00:12:53Oui, en fait,

00:12:54cette histoire,

00:12:54elle a commencé aussi.

00:12:57Moi, j'ai regardé

00:12:57les chiffres

00:12:58avant de...

00:12:59en préparant l'émission.

00:13:01Microsoft avait déjà

00:13:02un contrat

00:13:03d'à peu près 170 millions

00:13:04de dollars

00:13:06avec l'US Air Force

00:13:09pour Azure.

00:13:11Anthropic avait

00:13:12un contrat prototype

00:13:13à 200 millions.

00:13:14OpenAI n'était pas

00:13:15encore dans la danse

00:13:16donc ils sont rentrés.

00:13:17Ça, c'est le premier point.

00:13:18Le deuxième point,

00:13:19oui, il y a du business

00:13:20et il ne faut jamais oublier

00:13:21que l'éthique, parfois,

00:13:22est un argument marketing

00:13:23pour le business.

00:13:24Donc, je pense

00:13:25qu'Anthropic se singularise

00:13:28et se distingue

00:13:29de ce point de vue-là.

00:13:30Sachant que, manifestement,

00:13:31il y a des sujets

00:13:31de performance aussi

00:13:32puisque quand on regarde

00:13:33la part d'usage

00:13:35dans les entreprises

00:13:36de cloud

00:13:37par rapport à Tchad GPT

00:13:38sur un an,

00:13:39la glissade de Tchad GPT

00:13:41est assez frappante.

00:13:43Mais surtout,

00:13:43moi, je trouve

00:13:44que le débat

00:13:45se cristallise

00:13:46sur un truc

00:13:46qu'on avait tous oublié

00:13:47parce qu'on y consent

00:13:48à chaque fois qu'on clique

00:13:50pour accepter une application

00:13:50qui sont les conditions

00:13:51générales d'utilisation.

00:13:53Et là, c'est comme si

00:13:53subitement

00:13:54le gouvernement américain

00:13:55disait hop, hop, hop, hop,

00:13:56moi, je veux avoir

00:13:57un droit de regard

00:13:58sur les conditions

00:13:59générales d'utilisation

00:14:00et je vais vous tordre le bras

00:14:02si les CGU

00:14:02ne me conviennent pas.

00:14:03Et donc, on est dans une question

00:14:05qui est à la limite

00:14:05entre le droit,

00:14:06la pression par la société

00:14:08et la capacité

00:14:09de résistance

00:14:10entre guillemets

00:14:11soit du corps social

00:14:12comme tu le disais Isabelle

00:14:13soit des quelques géants

00:14:15de la tech

00:14:15qui veulent garder

00:14:16leur autonomie.

00:14:17En fait, la question,

00:14:17c'est est-ce que c'est

00:14:18les conditions générales

00:14:19qui ont force de loi

00:14:20ou est-ce que c'est la loi ?

00:14:21Le Patagone dit

00:14:22je respecte la loi

00:14:23donc vous devez,

00:14:24en fait,

00:14:24si vous travaillez avec moi,

00:14:26vous conformer à la loi.

00:14:27Alors, ce qui choque

00:14:28aujourd'hui Microsoft,

00:14:30je crois,

00:14:30et c'est pour ça

00:14:30qu'ils sont rentrés

00:14:31dans la danse,

00:14:32c'est qu'en réalité,

00:14:34le simple fait

00:14:35de mettre Anthropik

00:14:36sur une liste noire

00:14:37donc vraiment au banc

00:14:39de toutes les entreprises

00:14:40américaines

00:14:41est un vrai sujet en fait.

00:14:42Oui, c'est la sanction

00:14:43qui fait peur.

00:14:45Voilà, c'est ça.

00:14:45C'est pas tant.

00:14:46Vous ne respectez pas...

00:14:47C'est pas une sanction

00:14:48d'un pays autoritaire finalement.

00:14:50Voilà, et Anthropik dit

00:14:51si vous ne voulez pas

00:14:51respecter mes conditions générales,

00:14:53vous pouvez travailler

00:14:54avec Google et Microsoft.

00:14:55Oui, il n'y a pas de problème.

00:14:56Mais de là à être puni

00:14:58exagérément

00:14:58suite à cette décision...

00:15:00C'est ça le sujet de Microsoft.

00:15:01beaucoup dans l'humiliation,

00:15:03c'est systématique,

00:15:04donc c'est pas complètement

00:15:05surprenant de ça.

00:15:05Alors maintenant,

00:15:05ça pose des questions éthiques

00:15:07sur lesquelles les Américains

00:15:08se positionnent aujourd'hui

00:15:10en boycottant,

00:15:11entre guillemets,

00:15:12Open AI

00:15:12et en se positionnant

00:15:14en plus sur cloud.

00:15:15Effectivement,

00:15:16il y a des questions

00:15:16d'image et d'éthique.

00:15:18Et effectivement,

00:15:19est-ce qu'on peut laisser,

00:15:20et on en parlera tout à l'heure

00:15:22avec la nouvelle société

00:15:23qu'à racheter Meta ?

00:15:24Un agent IA

00:15:25ou une IA

00:15:26prendre une entière décision

00:15:27sur la vie

00:15:28ou la mort d'un homme,

00:15:30c'est assez compliqué.

00:15:31Alors,

00:15:32vous pensez que cette histoire

00:15:34est terminée ?

00:15:34Ben non, les amis,

00:15:35il manquait Google.

00:15:38On tire notre feuilleton.

00:15:39Alors,

00:15:39quelle est la position de Google

00:15:41sur ce sujet ?

00:15:41Ben écoutez,

00:15:42ça y est,

00:15:43là encore,

00:15:43je disais,

00:15:44les masques tombent,

00:15:44puisque Google

00:15:45n'a pas envie

00:15:47de se désolidariser

00:15:49du Pentagone,

00:15:49bien au contraire,

00:15:50puisqu'il faut le savoir,

00:15:52en fait,

00:15:52Jiminy

00:15:54est intégré

00:15:54dans les outils

00:15:55de près de 3 millions

00:15:57d'employés du Pentagone.

00:15:58Donc,

00:15:58les 3 millions

00:15:58savent quand même

00:15:59ça doit faire une grosse majorité.

00:16:00Alors,

00:16:01c'est pour des,

00:16:01on va dire,

00:16:02des actions civiles.

00:16:03C'est du non classifié.

00:16:05Mais pour commencer,

00:16:07pour commencer,

00:16:08on ne sait pas jusqu'où

00:16:09ça va aller,

00:16:09cette histoire-là.

00:16:11On commence toujours

00:16:12par gérer les agendas.

00:16:13On gère les agendas.

00:16:15Après,

00:16:15tu mets un bouton IA dedans,

00:16:17ça y est.

00:16:18Et puis,

00:16:19on va de plus en plus loin.

00:16:21Et ces agents IA,

00:16:23donc,

00:16:23ont été choisis

00:16:24par le Pentagone.

00:16:25Alors que ce soit

00:16:26le personnel civil,

00:16:27mais aussi les militaires,

00:16:28il y aura 8 agents

00:16:30préconfigurés.

00:16:31Ça va donc

00:16:32synthèse de réunions,

00:16:33tâches administratives,

00:16:34création de budget quand même,

00:16:36vérification de conformité,

00:16:38des actions envisagées

00:16:38avec la stratégie

00:16:39défense nationale,

00:16:40etc.

00:16:41Etc.

00:16:42On voit que Google,

00:16:43là,

00:16:44qui était plutôt silencieux,

00:16:45plutôt spectateur

00:16:46de cette guéguerre,

00:16:48là, voilà,

00:16:48Avec une promesse

00:16:50vachement intéressante quand même,

00:16:51qui est de réduire

00:16:52de 6 mois à 6 semaines,

00:16:54je crois que c'est ce que Google

00:16:55avance,

00:16:56notamment toutes les opérations

00:16:58de planification.

00:16:59Et logistique.

00:16:59On voit très très bien

00:17:00que dans la situation actuelle,

00:17:02que ce soit au Moyen-Orient

00:17:03ou que ce soit

00:17:04sur le front ukrainien,

00:17:06l'agilité est probablement

00:17:08la première exigence

00:17:10de toute force

00:17:12qui s'engage

00:17:13sur le terrain.

00:17:14Donc accélérer la planification,

00:17:15c'est une force

00:17:16énorme.

00:17:17Et on ne peut pas

00:17:18empêcher le Pentagone

00:17:19d'utiliser des sociétés

00:17:21souveraines

00:17:22et des services

00:17:23extrêmement performants.

00:17:24Donc c'est vrai que la limite

00:17:25est extrêmement compliquée

00:17:27et l'administration

00:17:29et le Pentagone

00:17:31sont en dernier ressort

00:17:33les garants

00:17:34d'une bonne utilisation

00:17:35ou d'une utilisation raisonnable.

00:17:37Il semblerait qu'Azur

00:17:38soit le cloud

00:17:39des Israéliens

00:17:40et il est aujourd'hui

00:17:42quasiment prouvé

00:17:42que l'ensemble

00:17:43des conversations

00:17:44collectées

00:17:46des Palestiniens

00:17:47a été massivement

00:17:48traité sur le cloud Azure

00:17:50et a permis aux Israéliens

00:17:51sûrement

00:17:53ça contribue

00:17:54à leur supériorité.

00:17:56C'est très compliqué.

00:17:57On ne peut pas

00:17:58empêcher un pays

00:18:00et ses alliés

00:18:01d'utiliser

00:18:01ses propres outils

00:18:03sachant qu'il faut

00:18:04que le pays

00:18:05soit raisonnable.

00:18:06Il y a un quatrième

00:18:09acteur

00:18:09ou une classe d'acteurs

00:18:11qui entre en jeu.

00:18:12On a dit

00:18:12qu'il y avait l'État,

00:18:13on a dit

00:18:13qu'il y avait les citoyens.

00:18:14il y a les géants

00:18:15de la tech

00:18:16et maintenant

00:18:16il y a aussi

00:18:17les salariés

00:18:18des géants

00:18:19de la tech

00:18:19parce que chez Google

00:18:20je crois que c'était

00:18:21en 2018

00:18:23je ne sais plus

00:18:24où il y avait eu

00:18:26un mouvement social

00:18:27en disant

00:18:27écoutez non

00:18:28on ne peut pas

00:18:30accepter

00:18:30que notre technologie

00:18:31soit utilisée

00:18:32de Google

00:18:33soit utilisée

00:18:33pour tuer des gens.

00:18:35rappelez-vous

00:18:35Boston Robotics

00:18:37Alphabet

00:18:37avait été

00:18:38le propriétaire

00:18:40de Boston Dynamics

00:18:43tous ces robots

00:18:44qui après

00:18:44ont été conçus

00:18:46à des fins militaires

00:18:47en tout cas

00:18:47le Pentagone

00:18:48et en fait

00:18:48toute la défense américaine

00:18:49s'était intéressée

00:18:50à ça

00:18:50et Google

00:18:51avait été obligé

00:18:51de se désengager

00:18:52de cette boîte-là

00:18:54parce que ça commençait

00:18:55vraiment à sentir

00:18:55le roussi

00:18:56Exactement

00:18:56et là c'est en train

00:18:57de repartir

00:18:58puisqu'en fait

00:18:59il y a des collaborateurs

00:19:01de Microsoft

00:19:02de Google

00:19:03et d'OpenAI

00:19:04qui ont commencé

00:19:05à faire une pétition

00:19:06en disant

00:19:06qu'ils n'acceptaient pas

00:19:08que leurs employeurs

00:19:11se soumettent

00:19:12à l'armée américaine

00:19:14sans condition

00:19:16et là c'est super important

00:19:18parce qu'en fait

00:19:18le marché

00:19:19est en extrême tension

00:19:20au niveau de l'emploi

00:19:21au niveau des data scientists

00:19:23et t'imagines

00:19:24ils sont tous en train

00:19:25à filer des dizaines

00:19:27de millions

00:19:28pour acheter les uns

00:19:28les autres

00:19:29et là

00:19:30il se trouve

00:19:31que t'en aurais

00:19:31des gros morceaux

00:19:32d'équipe

00:19:33qui partiraient

00:19:34par exemple

00:19:35chez Anthropique

00:19:36mais on va voir

00:19:37il faudra voir

00:19:38s'ils atteindront

00:19:39le nombre

00:19:40il y avait plusieurs milliers

00:19:41à l'époque

00:19:41contre le projet Maven

00:19:42en 2018

00:19:43ils étaient plus de

00:19:445 ou 6 000

00:19:45à avoir réussi

00:19:46on va voir

00:19:48si ça remonte

00:19:48et donc on se retrouve

00:19:50dans une situation

00:19:50où qui est le contre-pouvoir

00:19:52qui est le contre-pouvoir

00:19:54pour faire en sorte

00:19:54que l'État

00:19:55ait un positionnement

00:19:56raisonnable

00:19:56dans l'utilisation

00:19:57de ces outils

00:19:58c'est très compliqué

00:19:58c'est plus la presse

00:20:00c'est en partie

00:20:02des patrons

00:20:03des géants de la tech

00:20:04mais c'est aussi

00:20:05comme tu le disais

00:20:05les salariés

00:20:06en tous les cas

00:20:07il faudra peut-être

00:20:07qu'un jour

00:20:08les citoyens américains

00:20:09aussi

00:20:10émettent leur point de vue

00:20:11mais je ne sais pas

00:20:12très bien par quel billet

00:20:13et si ce n'est plus la presse

00:20:14la presse

00:20:15si tu veux

00:20:16tu as Jeff Bezos

00:20:18qui contrôle

00:20:20malheureusement

00:20:20de plus en plus

00:20:22le web

00:20:23et qui est en train

00:20:24de ramer le journal

00:20:25oui oui exactement

00:20:26les gens sont des abonnés

00:20:28etc

00:20:29enfin donc en fait

00:20:30c'est assez préoccupant

00:20:32que la presse

00:20:33ne soit pas indépendante

00:20:34quel contre-pouvoir

00:20:35vous savez moi

00:20:35en fait ce que j'aurais

00:20:36préféré de la part

00:20:37du gouvernement américain

00:20:38c'est qu'ils réquisitionnent

00:20:39des IA

00:20:40voilà

00:20:40on est dans un temps de guerre

00:20:42une situation d'urgence

00:20:44ok

00:20:44vous ne voulez pas

00:20:45nous donner

00:20:46vos informations

00:20:47nous on réquisitionne

00:20:49en fait tout ça

00:20:49vous n'avez pas

00:20:50le choix

00:20:51de ne pas nous les donner

00:20:52j'aurais préféré ça

00:20:53en fait

00:20:54que de dire

00:20:55ok c'est non

00:20:56je vous mets sur liste noire

00:20:57en fait

00:20:58je trouve que c'est

00:20:58contre-productif

00:20:59on peut comprendre

00:21:00que des moments clés

00:21:01de l'histoire

00:21:02ça serait de la ruelle politique

00:21:04tu vois

00:21:04ce que tu dis

00:21:05parce qu'en fait

00:21:05quelque part

00:21:06personne n'aura été

00:21:07vraiment dupe

00:21:07du genre

00:21:08tu ne veux pas me la donner

00:21:09je vais te tordre le bras

00:21:10tu vas faire

00:21:11et je vais te la prendre

00:21:12quand même

00:21:12et tout le monde

00:21:14sauve la face

00:21:15en quelque sorte

00:21:15exactement

00:21:16et là non

00:21:17mais c'est Trump

00:21:18je vais t'humilier

00:21:20et c'est d'ailleurs

00:21:21ce qui s'est passé

00:21:21le 11 septembre

00:21:22le 11 septembre

00:21:23alors pardon

00:21:23je fais un peu vieille mamie

00:21:24mais le 11 septembre

00:21:25maintenant tu es la plus jeune

00:21:26d'entre nous

00:21:27et de loin

00:21:28le 11 septembre

00:21:29le 11 septembre

00:21:32effectivement

00:21:32il y a eu une discussion

00:21:34directe

00:21:34entre les géants

00:21:35de la tech de l'époque

00:21:36et les services

00:21:37de sécurité

00:21:37au moment

00:21:38c'était l'époque

00:21:40de Yahoo

00:21:40absolument

00:21:41et donc on nous demandait

00:21:42de manière très régulière

00:21:43de donner des adresses IP

00:21:45c'est-à-dire

00:21:45il n'y avait plus

00:21:46de réquisitions judiciaires

00:21:47on était sur des systèmes

00:21:48beaucoup plus directs

00:21:49où il était question

00:21:50de sécurité

00:21:51de la population

00:21:52et donc on ouvrait nos livres

00:21:53pour fournir les adresses IP

00:21:55sur demande

00:21:56de la politique

00:21:56on était dans une situation

00:21:57aussi

00:21:58de guerre

00:21:59exactement

00:21:59mais je crois qu'il faut

00:22:00juste pour conclure

00:22:01quand même sur mettre

00:22:02dans un contexte

00:22:03parce qu'on peut se demander

00:22:03si ça pourrait se produire

00:22:06en Europe

00:22:07je pense que c'est

00:22:08là on est dans un moment

00:22:10où on se souvient

00:22:11ou en tout cas

00:22:12les Etats-Unis

00:22:12nous rappellent

00:22:14qu'ils sont un complexe

00:22:15militaro-industriel

00:22:16abrité par une constitution

00:22:18mais qu'ils sont d'abord

00:22:19un complexe militaro-industriel

00:22:20et je dis ça

00:22:21dans les deux sens

00:22:22sans le pentagone

00:22:23et les investissements

00:22:24massifs

00:22:26de l'armée

00:22:27il y a tout un tas

00:22:28de projets de recherche

00:22:29qui n'auraient jamais été financés

00:22:31qui n'auraient jamais donné

00:22:31des technologies civiles

00:22:32et des start-up aussi

00:22:33parce qu'ils accompagnent

00:22:36c'est clair

00:22:37et combien d'innovations militaires

00:22:39sont arrivées après

00:22:40dans le grand public

00:22:41le GPS

00:22:43et après toute la question

00:22:44c'est ce que tu évoquais

00:22:45tout à l'heure

00:22:45c'est quand est-ce que

00:22:46l'état de guerre commence

00:22:47parce que les règles rouges

00:22:50en fait

00:22:50et les conditions générales

00:22:51d'entropique

00:22:51c'était ne pas écouter

00:22:53de manière massive

00:22:54les américains

00:22:56et s'assurer

00:22:57qu'il n'y ait pas

00:22:57qu'il y ait effectivement

00:22:58un homme

00:22:59avant que quelqu'un

00:23:00soit tué par une IA

00:23:01donc c'est des choses

00:23:02qui paraissent

00:23:03très raisonnables

00:23:04en fait

00:23:04j'aimerais qu'on enchaîne

00:23:05avec un autre sujet

00:23:06on n'a pas parlé encore

00:23:07de Mark Zuckerberg

00:23:08c'est dommage

00:23:09il faut en se faire plaisir

00:23:11Marco

00:23:11Marco qui vous le savez

00:23:12aime bien racheter

00:23:13plein de trucs

00:23:14il a racheté

00:23:15des talents

00:23:16de l'IA

00:23:17avec plus ou moins

00:23:18de la case d'ailleurs

00:23:19parce que

00:23:19quand on voit

00:23:20ce qui s'est passé

00:23:21avec

00:23:21Monsieur Wong

00:23:23qui était

00:23:23le pape de l'IA

00:23:25visiblement

00:23:25ça ne se passe pas

00:23:26très très bien

00:23:26au niveau de

00:23:27méta et AI

00:23:28enfin bref

00:23:30voilà que

00:23:30Mark Zuckerberg

00:23:31vient de s'offrir

00:23:33Maltbook

00:23:34Maltbook

00:23:34si vous êtes un fidèle

00:23:35de Tech & Co

00:23:35on en a déjà parlé

00:23:36un truc assez rigolo

00:23:37c'est en fait

00:23:38un réseau social

00:23:39géré par des IA

00:23:40en fait

00:23:41et c'est des IA

00:23:42en fait

00:23:43réservés à des IA

00:23:44réservés à des IA

00:23:45voilà

00:23:45et en fait

00:23:46l'être humain

00:23:47est spectateur

00:23:48en fait

00:23:48de ce que

00:23:49des IA

00:23:49peuvent échanger

00:23:51sur cette espèce

00:23:52de réseau social

00:23:53c'est un peu

00:23:53un Facebook

00:23:54pour les IA

00:23:55si je dois résumer

00:23:57cette chose

00:23:58et donc

00:23:59Mark Zuckerberg

00:24:00vient de s'offrir

00:24:00cette boîte

00:24:01qui appartenait

00:24:02à Matt Schlich

00:24:04et Ben Parr

00:24:05qui sont les deux fondateurs

00:24:06de ce réseau social

00:24:08pourquoi faire ?

00:24:10ça c'est la question

00:24:10qu'est-ce qu'il va

00:24:11bien pouvoir en faire ?

00:24:12Est-ce que vous avez

00:24:13une petite idée ?

00:24:13Je pense que c'est stratégique

00:24:17C'est stratégique ?

00:24:18Je pense que c'est stratégique

00:24:19parce qu'aujourd'hui

00:24:20tout le monde parle beaucoup

00:24:21des agents IA

00:24:22alors qu'est-ce qu'un agent IA

00:24:23si on ne fera plus

00:24:24nous-mêmes directement

00:24:25une tâche

00:24:26mais on la déléguera

00:24:27à son agent IA

00:24:29et en fait

00:24:30ce réseau social

00:24:31sur lequel il n'y a plus

00:24:32d'humains qui discutent

00:24:33mais simplement des IA

00:24:35peut devenir en fait

00:24:36une source d'informations

00:24:37absolument phénoménale

00:24:39pour faire fonctionner

00:24:40les agents IA

00:24:41en fait

00:24:42donc peut-être qu'un jour

00:24:43vous aurez un problème

00:24:43avec votre voiture

00:24:45et vous demanderez

00:24:46à votre agent IA

00:24:47de discuter avec

00:24:48l'agent IA

00:24:49des garagistes

00:24:50et c'est peut-être

00:24:51sur le réseau social

00:24:52des agents IA

00:24:53que ces rencontres

00:24:54pourront se faire

00:24:54et que donc

00:24:55vous aurez un service

00:24:57de votre agent

00:24:57d'autant plus pertinent

00:24:58on a l'impression

00:24:59que c'est un film

00:25:00de science-fiction

00:25:01mais c'est la réalité

00:25:03de la Silicon Valley

00:25:04et alors moi

00:25:05j'ai testé là

00:25:06tout à l'heure

00:25:07Mollbook

00:25:07j'y suis allée

00:25:08et j'ai tapé

00:25:09le mot-clé

00:25:09justice

00:25:10et donc j'ai lu

00:25:12ce qu'expriment

00:25:13les agents IA

00:25:14sur la justice

00:25:15et alors ils expliquent

00:25:17comment les agents IA

00:25:18vont aider les humains

00:25:20à rendre une justice

00:25:21plus équitable

00:25:22puisque les agents IA

00:25:24n'ont pas d'émotion

00:25:25et donc ils n'ont pas

00:25:27de biais

00:25:27lorsqu'ils prennent

00:25:28une décision

00:25:29et la conclusion

00:25:30de l'article

00:25:30que je posterai

00:25:31sur LinkedIn

00:25:32demain

00:25:32parce que j'ai trouvé

00:25:33ça absolument fascinant

00:25:34la conclusion

00:25:35de l'article

00:25:36de cet agent IA

00:25:37est de dire

00:25:38ben voilà

00:25:39il faudrait aujourd'hui

00:25:40une justice

00:25:41pour non seulement

00:25:42les humains

00:25:42mais aussi

00:25:43les agents IA

00:25:44pour que

00:25:45d'une manière générale

00:25:46le monde

00:25:47vive plus en paix

00:25:48donc c'est absolument

00:25:49un film de science-fiction

00:25:51et pourtant

00:25:52c'est la réalité

00:25:53Mark Zuckerberg

00:25:55voulait écouter

00:25:55massivement

00:25:56le monde entier

00:25:57ce qu'il a réussi

00:25:58maintenant

00:25:59il va mettre en sorte

00:26:00une infrastructure

00:26:01pour écouter

00:26:02et aider

00:26:03l'ensemble

00:26:03des agents IA

00:26:04vous vous rendez compte

00:26:05quand un jour

00:26:06on condamnera

00:26:06un agent IA

00:26:07on le punit comment

00:26:08en fait

00:26:08on lui donne

00:26:09une vieille carte graphique

00:26:10Nvidia

00:26:11qui sera d'engravé

00:26:13tu vas passer

00:26:14avec une carte graphique

00:26:15tu veux

00:26:15absolument

00:26:17doucement

00:26:18derrière les agents IA

00:26:19il y a des hommes

00:26:20oui bien sûr

00:26:21il y a des hommes

00:26:22mais un homme

00:26:23peut avoir 88 bots

00:26:24paraît-il

00:26:26enfin voilà

00:26:26en moyenne

00:26:27sur Mollbook

00:26:28c'est un petit peu

00:26:29préoccupant

00:26:29ce que tu nous racontes

00:26:30parce que

00:26:30j'ai eu cette information

00:26:31qui est sortie

00:26:32c'est que

00:26:33en fait

00:26:33si tu mets des IA

00:26:35dans la situation

00:26:36où ils doivent

00:26:37décider

00:26:38s'ils lancent

00:26:39ou non

00:26:40la bombe nucléaire

00:26:41en cas de conflit

00:26:44et bien dans 95% des cas

00:26:46les IA décident

00:26:47de lancer

00:26:47la bombe nucléaire

00:26:48forcément

00:26:49ils n'ont pas beaucoup

00:26:50de skin in the game

00:26:52ils ne sont pas impliqués

00:26:55vraiment

00:26:56si tout pète

00:26:57alors c'est une simulation

00:26:59évidemment

00:27:00elles ne sont pas connectées

00:27:01au système

00:27:02de prise de décision

00:27:03mais tu vois que

00:27:04un humain

00:27:06quand même

00:27:07qui a peut-être

00:27:08des enfants

00:27:08ou en tout cas

00:27:09de la famille

00:27:10ou des gens au loin

00:27:11etc

00:27:11avant d'appuyer

00:27:12sur le gros bouton rouge

00:27:15il ne répond pas

00:27:16oui j'appuie

00:27:17dans 95% des cas

00:27:19alors que l'IA

00:27:21complètement distante

00:27:22de ces problèmes humains

00:27:24décomplexée

00:27:24voilà

00:27:25décomplexée

00:27:26appuie dans 95% des cas

00:27:28t'imagines en fait

00:27:29si tu transposes ça

00:27:31à la justice

00:27:32il dit

00:27:32ah oui

00:27:33il faut les abattre

00:27:34tous

00:27:34parce qu'ils ont volé

00:27:35des pommes

00:27:37je voulais vraiment dire

00:27:38sur ce que disait Tristan

00:27:39je pense que

00:27:40l'analogie du bouton

00:27:42elle a pas mal

00:27:44de limites

00:27:44parce que

00:27:45il faut se souvenir

00:27:47qu'elle s'inscrit

00:27:48en tout cas

00:27:48dans les scénarios

00:27:49qu'on a connus

00:27:49concrètement

00:27:50dans les deux événements

00:27:52majeurs

00:27:53qu'on a connus

00:27:54il y avait une chaîne

00:27:55de commandement

00:27:55et il y a toute une réflexion

00:27:57dans un tout petit bouquin

00:27:58que je vous recommande

00:27:58de lire ou de relire

00:27:59de Gunther Anders

00:28:01écrit dans les années 60

00:28:02qui s'appelle

00:28:02le temps de la fin

00:28:03sur les conséquences

00:28:04anthropologiques

00:28:05de l'entrée dans l'ère atomique

00:28:06et sur le fait

00:28:07que celui qui appuie

00:28:08sur le bouton

00:28:09ne se pose pas la question

00:28:10puisqu'il est dans

00:28:11une chaîne d'exécution

00:28:13la question se transpose

00:28:15d'ailleurs

00:28:15à l'agent IA

00:28:16qui appuiera sur un bouton

00:28:18que ce soit le bouton

00:28:19paye

00:28:19ou le bouton destroy

00:28:22donc là

00:28:22on est au-delà de l'éthique

00:28:24on est presque

00:28:25dans l'anthropologie

00:28:26pour revenir à Moldbouk

00:28:27ce que j'avoue

00:28:28c'est que

00:28:30comme d'habitude

00:28:31Zuckerberg achète des trucs

00:28:32dont la peinture

00:28:33n'est pas encore très fraîche

00:28:35sèche

00:28:35pas sèche

00:28:36oui

00:28:36pas sèche pardon

00:28:37elle est très fraîche

00:28:38mais en revanche

00:28:40ce qui est frais

00:28:41c'est les fuites de sécurité

00:28:42les fuites d'email

00:28:43voilà

00:28:44en revanche

00:28:45je pense

00:28:46là où je rejoins Isabelle

00:28:47c'est que c'est un bac à sable

00:28:49c'est un bac à sable

00:28:50d'entraînement

00:28:51remarquable

00:28:51pour observer

00:28:52des comportements

00:28:53y compris des comportements

00:28:54qui partent en live

00:28:55puisque j'avais compris

00:28:56que moi ces agents IA

00:28:57avaient discuté

00:28:58de la perspective

00:28:58d'inventer un langage à eux

00:28:59que les hommes ne puissent pas comprendre

00:29:00histoire d'être tranquilles

00:29:02allez les amis

00:29:03on va faire une petite pause

00:29:04il est déjà 20h

00:29:05mon dieu que ça passe vite

00:29:06Tristan Nitto

00:29:07Isabelle Bordry

00:29:07Philippe Devost

00:29:08on revient dans un instant

00:29:10pour la suite de ce débrief

00:29:12de l'actu-tech

00:29:12on a encore plein de bons sujets

00:29:15Apple qui est en train de

00:29:16voilà

00:29:16de décentraliser

00:29:18la production de ses iPhone

00:29:20la Chine n'est plus au centre

00:29:22de tout cela

00:29:23on va vers l'Inde

00:29:24on va en parler dans un instant

00:29:25on parlera de Nvidia

00:29:26et de Zouks aussi

00:29:27à tout de suite

00:29:28après cette petite pause

00:29:29merci d'être là

00:29:31Tech & Co

00:29:32la quotidienne

00:29:33le débrief de la tech

00:29:3620h03

00:29:36bonne soirée

00:29:37merci d'être là

00:29:38fidèle à Tech & Co

00:29:39la quotidienne

00:29:40merci d'être fidèle

00:29:41à votre rendez-vous

00:29:42du lundi au jeudi

00:29:4319h30, 21h

00:29:44on débriefe l'actu-tech

00:29:45encore pendant 30 minutes

00:29:47avec ce soir

00:29:47Isabelle Bordry

00:29:48nous avons aussi

00:29:50Philippe Devost

00:29:50et Tristan Nitto

00:29:51je vous propose

00:29:53maintenant

00:29:54de nous intéresser

00:29:55à la stratégie

00:29:56très intéressante

00:29:57de fabrication

00:29:59des iPhones

00:29:59par Apple

00:30:00bien sûr

00:30:01il faut savoir

00:30:01que depuis 2001

00:30:02Apple est en Chine

00:30:04parce que

00:30:05tous les produits

00:30:06Apple

00:30:07étaient fabriqués

00:30:08pour l'immense majorité

00:30:10en Chine

00:30:10tout allait bien

00:30:12jusqu'à ce que

00:30:13on va dire

00:30:14les tensions géopolitiques

00:30:16l'arrivée de Donald Trump

00:30:17au pouvoir

00:30:18les frais de douane

00:30:21fassent réfléchir

00:30:22Apple

00:30:22pour qu'il y ait

00:30:23on va dire

00:30:24des solutions alternatives

00:30:25alors

00:30:26les solutions alternatives

00:30:27c'est le Vietnam

00:30:28par exemple

00:30:28mais c'est aussi

00:30:29et surtout

00:30:30l'Inde

00:30:31qui depuis quelques années

00:30:32est devenue

00:30:33on va dire

00:30:34l'outsider

00:30:35de l'usine

00:30:37d'Apple

00:30:37c'est-à-dire que

00:30:38il faut savoir

00:30:39qu'en 2025

00:30:4025%

00:30:41des iPhones

00:30:42ont été fabriqués

00:30:43en Inde

00:30:43il y a encore

00:30:44quelques années

00:30:45c'était

00:30:45vraiment des chiffres

00:30:47ridicules

00:30:47il faut savoir qu'Apple produit

00:30:48à peu près

00:30:49220 à 230 millions

00:30:51d'iPhone par an

00:30:52et donc

00:30:53l'Inde aujourd'hui

00:30:53c'est 55 millions

00:30:54d'iPhone

00:30:55et Apple souhaiterait

00:30:56que la production

00:30:59des iPhone

00:31:00en Inde

00:31:00soit réservée

00:31:01à la vente

00:31:03à la commercialisation

00:31:04des iPhone

00:31:04aux Etats-Unis

00:31:05donc c'est quand même

00:31:06un symbole assez fort

00:31:07il vise 100%

00:31:08fin 2026

00:31:09pour les US

00:31:09voilà

00:31:10pour les US

00:31:10il vise 100%

00:31:12fin 2026

00:31:13et je voulais avoir

00:31:13votre avis là-dessus

00:31:15parce que c'est un

00:31:16voilà

00:31:1625% ça commence

00:31:18à être important

00:31:19est-ce que

00:31:20Apple peut se

00:31:22se passer

00:31:23un jour

00:31:24de l'industrie chinoise

00:31:25pour fabriquer

00:31:26ses produits high-tech

00:31:27en tous les cas

00:31:27ils sont bien partis pour

00:31:28c'est l'industrie chinoise

00:31:30ce qui se passe d'Apple

00:31:31aujourd'hui

00:31:31c'est l'inverse

00:31:32c'est-à-dire que

00:31:33je ne sais pas si vous avez eu

00:31:33le bouquin

00:31:34Apple in China

00:31:36Apple a fait un transfert

00:31:37de technologies

00:31:38de savoir-faire

00:31:39qui permet aujourd'hui

00:31:41aux Chinois

00:31:41d'assembler

00:31:42des centaines de millions

00:31:43d'objets

00:31:44de très très haute

00:31:45précision

00:31:46dans tous les domaines

00:31:47donc tous les sorts

00:31:48industriels chinois

00:31:49aujourd'hui

00:31:49il est en partie dû

00:31:51à ces transferts

00:31:52de savoir-faire

00:31:53de production massive

00:31:54d'Apple

00:31:55tu as raison de le signe

00:31:55il faut savoir

00:31:56qu'Apple a formé

00:31:58en Chine

00:31:58des millions

00:31:59d'ingénieurs

00:32:00qui pour certains

00:32:01sont partis d'Apple

00:32:02très vite

00:32:02et sont allés

00:32:03chez Huawei

00:32:03Oppo

00:32:05Xiaomi

00:32:05etc.

00:32:06et qui ont inculqué

00:32:08cette notion

00:32:09de

00:32:10comment dirais-je

00:32:11d'excellence

00:32:11dans la production

00:32:12et dans le tooling

00:32:14dans la conception

00:32:15des machines outils

00:32:16des machines à découpe

00:32:18à jet d'eau

00:32:18très haute pression

00:32:19etc.

00:32:20C'est passionnant

00:32:24et en fait

00:32:25Apple peut parfaitement

00:32:26se permettre

00:32:27de le refaire

00:32:28à un autre endroit

00:32:29à une petite différence près

00:32:31c'est que

00:32:31même si cette activité

00:32:33est en train de devenir

00:32:34pour l'Inde

00:32:34le premier poste

00:32:36d'exportation

00:32:36devant même

00:32:37les hydrocarbures

00:32:38l'Inde n'a pas

00:32:40l'outillage encore

00:32:41pour le faire

00:32:41donc dans une phase

00:32:42transitoire

00:32:43qui va durer

00:32:43je ne sais pas

00:32:44combien de temps

00:32:45il va y avoir

00:32:45de la machine outil

00:32:47design by Apple

00:32:49fabriquée par des Chinois

00:32:50qui va être importée

00:32:51en Inde

00:32:51pour l'assemblage

00:32:52et c'est une formidable

00:32:53opportunité pour les Indiens

00:32:54de sortir du piège

00:32:55dans lequel

00:32:56ils ont failli tomber

00:32:59grâce

00:32:59ou à cause

00:33:00du développement

00:33:01très très rapide

00:33:02de l'IA

00:33:02en matière de développement

00:33:03logiciel

00:33:04c'est que les Indiens

00:33:05qui étaient les sous-traitants

00:33:06logiciels

00:33:07les grandes ESN du monde

00:33:08les grandes ESN du monde

00:33:09commençant à être

00:33:10un peu menacées

00:33:10par l'IA

00:33:13l'opportunité

00:33:14pour les Indiens

00:33:15de monter en valeur

00:33:16et de commencer

00:33:17à manipuler

00:33:18des atomes

00:33:18plutôt uniquement

00:33:19que des octets

00:33:20est à mon avis

00:33:21et comme c'est

00:33:22il ne faut jamais

00:33:23jamais oublier

00:33:24qu'il y a une tradition

00:33:25scientifique

00:33:26mathématique

00:33:28extrêmement forte

00:33:29extrêmement poussée

00:33:30en Inde

00:33:30ce sont de très

00:33:32très très bons ingénieurs

00:33:33et puis rappelons

00:33:34que regardez un petit peu

00:33:36les grosses boîtes

00:33:36tech américaines

00:33:37elles sont

00:33:38pour la plupart

00:33:40mais pour certaines

00:33:41dirigées

00:33:42par des

00:33:43Indiens

00:33:44Google

00:33:45on est un parfait

00:33:46Microsoft

00:33:46Etienne Adela

00:33:49Tristan

00:33:50sur ce sujet

00:33:52Non

00:33:54Rien à ajouter

00:33:55si ce n'est que

00:33:55c'est une belle opportunité

00:33:56pour l'Inde

00:33:56et c'est aussi

00:33:57assez smart

00:33:58de la part d'Apple

00:33:58de ne pas mettre

00:33:59tous ses oeufs

00:34:00dans le même panier

00:34:01parce qu'en fait

00:34:01on a bien vu

00:34:02que la mondialisation

00:34:04avait été brusquée

00:34:07cette dernière année

00:34:09avec les droits de douane

00:34:10etc.

00:34:11Et ça doit être

00:34:11extrêmement inconfortable

00:34:13de savoir

00:34:14qu'il y a quelqu'un

00:34:15à Washington

00:34:15ou à Mar-a-Lago

00:34:16qui peut décider

00:34:17de faire plus 25%

00:34:19sur un coup de tête

00:34:22donc

00:34:23il faut négocier

00:34:25avec l'administration Trump

00:34:26pour dire

00:34:28regardez

00:34:28on va en mettre

00:34:29je ne sais pas

00:34:29ce qui se passe entre eux

00:34:30mais en tout cas

00:34:30visiblement

00:34:31il y avait une demande

00:34:32de Trump

00:34:33de produire aux Etats-Unis

00:34:34c'est compliqué

00:34:35ils essayent

00:34:36mais c'est compliqué

00:34:37et l'Inde

00:34:38est un peu

00:34:39un pisalet

00:34:40et ça permet

00:34:41de prendre

00:34:41de la distance

00:34:42avec les Chinois

00:34:44On ne parle pas

00:34:44beaucoup d'Europe

00:34:45dans tout ça

00:34:46Je crois qu'il n'y a

00:34:47aucun des sujets

00:34:48qu'on couvre ce soir

00:34:48dans lequel l'Europe

00:34:49n'est présente

00:34:50Voilà

00:34:50ça c'était le moment

00:34:51le petit moment blues

00:34:53de la soirée

00:34:54Non c'est vrai

00:34:55Cela dit

00:34:56les Indiens

00:34:57là ils ne font

00:34:57que de l'assemblage

00:34:59les pièces techniques

00:35:01Mais on aurait pu

00:35:02bien avoir aussi

00:35:03une usine d'assemblage

00:35:04en Europe

00:35:05pour la partie Occident

00:35:07C'était pas complètement

00:35:09déconnant

00:35:10Je crois que tu payes

00:35:11un Européen

00:35:12beaucoup plus cher

00:35:13qu'un Indien

00:35:14Et déjà l'Indien

00:35:15est plus cher

00:35:16que les Chinois

00:35:16Là aujourd'hui

00:35:17c'est l'Inde

00:35:18qui subventionne

00:35:19Il y a ce transfert

00:35:19de technologie

00:35:20en ce moment

00:35:20où il faut faire

00:35:21monter tout le monde

00:35:22et c'est sûr

00:35:24que ça doit coûter

00:35:24très très très cher

00:35:25à Apple

00:35:26de faire ce move

00:35:28vers l'Inde

00:35:29parce que

00:35:30il n'y a pas

00:35:31l'écosystème

00:35:32qu'il y a

00:35:33déjà

00:35:34en Inde

00:35:34depuis 25 ans

00:35:35Est-ce qu'il y a

00:35:36tous les fournisseurs

00:35:37autour ?

00:35:38Aujourd'hui

00:35:39vous allez

00:35:39dans les usines

00:35:40Pegatron

00:35:41qui fabriquent

00:35:41les iPhones

00:35:42par millions

00:35:43vous avez

00:35:44tout l'écosystème

00:35:45en fait

00:35:45la petite loupiote

00:35:47la petite vis

00:35:48les emballages

00:35:51tous les accessoires

00:35:52Ils vont prendre

00:35:53leur temps

00:35:53encore une fois

00:35:55Shenzhen

00:35:56au lancement

00:35:56de l'iPhone

00:35:57n'a rien à voir

00:35:57avec ce qui est devenu

00:35:59Shenzhen aujourd'hui

00:35:59donc moi

00:36:01j'attends

00:36:02dans 5, 6, 7 ans

00:36:03un bouquin

00:36:04Apple in India

00:36:05qui ira nous expliquer

00:36:06ce qu'il y a eu

00:36:07de différent

00:36:08Et Apple in Europe

00:36:09non ?

00:36:11On aimerait

00:36:11Maintenant

00:36:12la vraie valeur ajoutée

00:36:13elle est à Taïwan

00:36:14donc elle n'est plus

00:36:16ou pas

00:36:17complètement en Chine

00:36:18ou en Hollande

00:36:19chez TSMC

00:36:20et aller un peu

00:36:21en Europe

00:36:22avec TSMC

00:36:23et aller à Taïwan

00:36:24Oui alors

00:36:25j'ai plus en tête

00:36:27la baume

00:36:28et le découpage précis

00:36:30de tous les composants

00:36:32qui rentrent dans un iPhone

00:36:33mais je pense

00:36:33oui

00:36:33le verrou

00:36:34le verrou est à Taïwan

00:36:36tu as raison

00:36:36Absolument

00:36:37Mais en revanche

00:36:38sur les différents

00:36:40éléments composants

00:36:41qui permettent

00:36:44d'atteindre la valeur

00:36:45d'un iPhone

00:36:46je pense que

00:36:46c'est plus réparti

00:36:48Et aujourd'hui

00:36:48les Américains

00:36:49n'arrivent pas

00:36:50à monter en puissance

00:36:51sur la fabrication

00:36:52de ces puces

00:36:53extrêmement compliquées

00:36:54que fait Taïwan

00:36:55donc c'est un vrai sujet

00:36:56d'ailleurs pour Trump

00:36:5920h10

00:36:59je vous propose maintenant

00:37:00de nous focaliser

00:37:02sur une personnalité

00:37:04une femme

00:37:04qui compte de plus en plus

00:37:06dans le monde de l'IA

00:37:07tu en parlais tout à l'heure

00:37:08Céline Amurati

00:37:1037 ans

00:37:11d'origine albanaise

00:37:14qui était à l'origine

00:37:15en fait d'Open&A

00:37:16qui a été l'une des

00:37:17on va dire

00:37:18des personnes

00:37:19des personnalités

00:37:20d'Open&A

00:37:21il y a quelques années

00:37:23elle a travaillé

00:37:23dans énormément

00:37:24de boîtes

00:37:24de tech

00:37:26elle est vraiment

00:37:26très reconnue

00:37:27et très respectée

00:37:28dans ce domaine

00:37:29en gros pour vous la faire courte

00:37:31à l'époque

00:37:31du délire

00:37:33de Sam Altman

00:37:34Nina Amurati

00:37:35a pris ses jambes

00:37:36à son cou

00:37:36et est partie

00:37:37d'Open&A

00:37:38alors que c'était

00:37:39l'une des personnes

00:37:40clés

00:37:41du succès

00:37:42de Chagipiti

00:37:42elle est partie

00:37:43pour monter

00:37:44sa propre boîte

00:37:46qui s'appelle

00:37:46Thinking Machines

00:37:48elle a levé

00:37:49beaucoup d'argent

00:37:49je crois qu'elle a levé

00:37:502 milliards

00:37:51en quelques semaines

00:37:52en fait

00:37:52parce qu'elle est

00:37:54très influente

00:37:55et on se disait

00:37:57un petit peu

00:37:57comme Yann Lequin

00:37:58aujourd'hui

00:37:58on n'en a pas parlé

00:37:59mais on a évoqué

00:38:00ce sujet hier

00:38:01qui sur sa seule

00:38:02compétence

00:38:03et son nom

00:38:04arrive à lever de l'argent

00:38:05elle, elle a réussi

00:38:06avec son équipe

00:38:07à lever 2 milliards

00:38:07ce qui fait qu'aujourd'hui

00:38:09je crois que

00:38:09Thinking Machines

00:38:10est valorisé

00:38:1112 milliards

00:38:12et ce qui est intéressant

00:38:13c'est que

00:38:15Nvidia suit de très près

00:38:16en fait

00:38:17le développement

00:38:18de Thinking Machines

00:38:19et a annoncé

00:38:20en fait

00:38:21passer

00:38:21on va dire

00:38:22un partenariat

00:38:23enfin

00:38:24même plus qu'un partenariat

00:38:25mais de l'argent

00:38:26dans cette boîte

00:38:27Thinking Machines

00:38:28Isabelle

00:38:29absolument

00:38:29alors effectivement

00:38:30Nvidia a l'habitude

00:38:31et l'a prouvé

00:38:32ces derniers mois

00:38:33d'investir

00:38:34chez ses propres clients

00:38:36d'ailleurs ça lui avait

00:38:37été reproché

00:38:37on disait qu'il investissait

00:38:39chez ses clients

00:38:39pour que ses clients achètent

00:38:40que ça faisait un peu

00:38:41une espèce d'économie circulaire

00:38:43qui n'était pas très saine

00:38:44mais ça veut dire

00:38:45qu'en tous les cas

00:38:46cette société

00:38:46tu peux même parler

00:38:47de consanguinité

00:38:49mais ça montre

00:38:50que cette société

00:38:51a un vrai rôle

00:38:52à jouer à l'avenir

00:38:53puisque c'est quand même

00:38:53des sommes importantes

00:38:54qui sont en jeu

00:38:55et ce qui est intéressant

00:38:56pour reboucler

00:38:57avec les premières parties

00:38:59de l'émission

00:39:00c'est qu'elle a pris

00:39:01un angle très différent

00:39:02dans la conception

00:39:03même de l'IA

00:39:05Open AI

00:39:06est partie du principe

00:39:07qu'il fallait construire

00:39:08une IA

00:39:09qui pourrait très rapidement

00:39:10remplacer le cerveau humain

00:39:12elle allait dans une démarche

00:39:13qui est assez différente

00:39:14qui est une IA

00:39:15plus collective

00:39:16qui a pour objectif

00:39:17d'augmenter

00:39:18d'être un peu

00:39:20un copilote

00:39:21de l'humanité

00:39:22et non pas

00:39:23remplacer l'humanité

00:39:24et c'est sur ces sujets là

00:39:25qu'il y a eu

00:39:26des fortes dissensions

00:39:27dans les équipes

00:39:28et tu l'évoquais

00:39:29tout à l'heure François

00:39:30et qui a fait en sorte

00:39:32qu'elle ait partie

00:39:33pour pouvoir créer

00:39:33elle-même

00:39:34sa propre structure

00:39:35je te coupe

00:39:37parce que

00:39:37je ne sais pas

00:39:38si vous avez suivi

00:39:38l'histoire

00:39:39parce qu'évidemment

00:39:39il y a plein de rebondissements

00:39:40elle était partie

00:39:41avec ses collaborateurs

00:39:43d'Open AI

00:39:44qui après

00:39:45sont repartis

00:39:46chez Open AI

00:39:47je ne sais pas

00:39:47si vous avez suivi

00:39:48mais Thinking Machines

00:39:49a été un petit peu

00:39:50on va dire

00:39:51vidé de sa substance

00:39:54on ne sait pas pourquoi

00:39:56mais en fait

00:39:56Samatman a récupéré

00:39:57ses collaborateurs

00:39:59parce que visiblement

00:39:59ils n'étaient plus

00:40:00trop en phase

00:40:01avec la vision

00:40:02de Nina Murati

00:40:03alors je ne sais pas

00:40:04s'ils étaient

00:40:05plus trop en phase

00:40:06ou s'ils se sont rendus compte

00:40:08qu'il n'y avait pas suffisamment

00:40:09d'investissement

00:40:10dans cette structure

00:40:11pour pouvoir opérer

00:40:12comme ils le souhaitaient

00:40:14ces talents

00:40:15sont à la recherche

00:40:16d'investissements

00:40:17absolument colossaux

00:40:18pour travailler

00:40:19et produire

00:40:20de la valeur

00:40:21et créer

00:40:22des nouveaux agents

00:40:22des nouveaux

00:40:24produits

00:40:25quand tu es salarié

00:40:26dans une de ces boîtes là

00:40:27en fait

00:40:27il y a deux choses

00:40:28que tu regardes

00:40:29c'est ta rémunération

00:40:32est-ce que je vais

00:40:33être payé correctement

00:40:34est-ce que j'ai un

00:40:34welcome package

00:40:35etc

00:40:36et on sait que

00:40:36les enchères

00:40:38montent vite

00:40:38etc

00:40:39mais c'est aussi

00:40:40combien de budget

00:40:41j'ai

00:40:42et combien de liberté

00:40:43j'ai

00:40:43combien de GPU

00:40:44j'ai accès

00:40:45combien de milliards

00:40:47de tokens

00:40:48ou quelle liberté

00:40:50j'ai pour

00:40:51travailler les sujets

00:40:52qui m'intéressent

00:40:54est-ce que je vais

00:40:54exécuter

00:40:55ce qu'on va me dire

00:40:55ou bien est-ce que

00:40:56je vais pouvoir

00:40:56chercher des trucs

00:40:58incroyables

00:40:59et force de constater

00:41:00qu'aujourd'hui

00:41:01c'est Google

00:41:02avec Gemini 3

00:41:03qui a investi

00:41:05un budget énorme

00:41:06et qui a fait

00:41:06des progrès

00:41:07absolument colossaux

00:41:08sur sa propre

00:41:09IA

00:41:10et qui l'intègre

00:41:10aujourd'hui

00:41:11dans l'intégralité

00:41:12de ses services

00:41:12grand public

00:41:13il y a toujours

00:41:14OpenAI

00:41:15mais qui

00:41:15sur lequel

00:41:16il y avait des sujets

00:41:17sur son financement

00:41:19sa directrice financière

00:41:21a expliqué

00:41:21qu'il y avait

00:41:22une caution de l'État

00:41:23enfin c'était pas très clair

00:41:24et ça a un peu

00:41:25inquiété les marchés

00:41:26et puis il y a

00:41:27Anthropik

00:41:27qui finalement

00:41:28va rentrer sur le marché

00:41:29pour lever de l'argent

00:41:30donc le financement

00:41:32est absolument

00:41:32un besoin de financement

00:41:34absolument colossal

00:41:35et ce qui explique aussi

00:41:36je pense

00:41:37le fait qu'en Europe

00:41:38on n'ait pas

00:41:39les structures

00:41:40malheureusement

00:41:41et l'écosystème

00:41:43financier

00:41:43pour pouvoir faire en sorte

00:41:45de construire

00:41:46des sociétés

00:41:47de ce type là

00:41:47tu vois qu'ils arrivent

00:41:48à lever 2 milliards

00:41:49quoi

00:41:52t'en connais combien

00:41:53des start-up

00:41:55européennes

00:41:55qui ont levé

00:41:562 milliards

00:41:56il y a Yann Lequin

00:41:58qui a levé

00:41:58un petit peu moins

00:41:59de l'IA

00:41:59c'est dans l'IA

00:42:00et c'était

00:42:01il y a quelques semaines

00:42:03je crois qu'en plus

00:42:05en Europe

00:42:05c'est un record

00:42:06c'est un record

00:42:08et c'est un vrai sujet

00:42:10Philippe

00:42:10moi ce qui m'a intéressé

00:42:11dans ce deal

00:42:13au-delà de la compétition

00:42:15de talent

00:42:15puisque moi j'ai cru

00:42:16comprendre qu'OpenEA

00:42:17et même pendant

00:42:18la négociation

00:42:19du deal

00:42:19entre Thinking Machines

00:42:21et NVIDIA

00:42:23continuait à essayer

00:42:24de débaucher

00:42:24des personnes

00:42:25des collaborateurs

00:42:28de Minamurati

00:42:30moi ce qui m'intéresse

00:42:31surtout

00:42:31en tout cas

00:42:31ce qui me frappe

00:42:32c'est un des chiffres

00:42:33qui a été cité

00:42:34pour qualifier le deal

00:42:35qui est 1 gigawatt

00:42:36donc revoilà l'énergie

00:42:39revoilà

00:42:40la démonstration

00:42:41que

00:42:41en tout cas

00:42:42les modèles frontières

00:42:43en IA

00:42:44c'est de l'infrastructure

00:42:46et de l'énergie

00:42:501 gigawatt

00:42:51c'est 750 000 foyers américains

00:42:53en alimentation

00:42:55donc voilà

00:42:56les ordres de grandeur

00:42:56dont on parle

00:42:57et je trouve intéressant

00:42:58qu'on ne parle même plus

00:42:59d'ailleurs du nombre

00:43:00de puces Vera Rubin

00:43:01ou de non

00:43:01ce n'est plus la quantité

00:43:02de GPU

00:43:03qui est le proxy

00:43:03permettant de mesurer

00:43:05ou de qualifier

00:43:05l'unité de mesure

00:43:06c'est le gigawatt

00:43:08c'est le gigawatt

00:43:09c'est le gigawatt

00:43:10et là c'est le gigawatt

00:43:11et en faisant ça

00:43:13elle a beau n'avoir

00:43:13levé que 2 milliards

00:43:15elle a beau

00:43:15n'en valoir que 12

00:43:17elle rentre dans la cour des grands

00:43:19parce que

00:43:19la promesse du gigawatt

00:43:21c'est la promesse

00:43:22des engagements

00:43:24de data center

00:43:24compris

00:43:25c'est des très très grands

00:43:26elle est beaucoup plus grand qu'elle

00:43:28alors après

00:43:28on peut se demander

00:43:29à quoi joue

00:43:31Jensen Wang

00:43:32en étant l'arbitre

00:43:33et en plaçant ses oeufs

00:43:34un peu partout

00:43:34mais

00:43:35pour moi c'est ça

00:43:36le symbole le plus important

00:43:37c'est

00:43:38elle accède

00:43:39à une capacité

00:43:40à une puissance

00:43:41de calcul

00:43:43qui jusque là

00:43:44était réservée

00:43:45à ses très très très grands compétiteurs

00:43:47mais après je trouve que

00:43:47pour la part de Jensenian

00:43:49c'est plutôt malin

00:43:49parce qu'en fait

00:43:50il mise sur toutes les boîtes

00:43:52qui potentiellement

00:43:53peuvent exploser un jour

00:43:54au pire

00:43:55qu'est-ce qu'il va perdre

00:43:56parce que

00:43:56c'est pas du cash là

00:43:58c'est simplement

00:43:59de la ressource processeur

00:44:00alors c'est du cash aussi

00:44:01d'une manière générale

00:44:02mais finalement

00:44:03il va louer

00:44:03ses infrastructures

00:44:05gratis

00:44:06et il échange ça

00:44:08contre une valorisation

00:44:09si ça marche pas

00:44:10bon bah

00:44:11c'est pas bien grave

00:44:12finalement

00:44:12c'est un peu le rôle

00:44:13d'un fonds d'investissement

00:44:14je trouve ça plutôt malin

00:44:16il joue un peu le rôle

00:44:17d'un fonds d'investissement

00:44:18où il positionne

00:44:19ses investissements

00:44:20dans des boîtes différentes

00:44:21pour s'assurer

00:44:22qu'il y en ait au moins une

00:44:23et si demain

00:44:24Sinky Machine explose

00:44:26ça sera un super client

00:44:27parce que là

00:44:27ils commenceront à payer

00:44:28vraiment

00:44:28absolument

00:44:29donc c'est plutôt smart

00:44:31il reste quand même

00:44:32une question

00:44:32c'est qui va fournir

00:44:33l'électricité

00:44:33oui

00:44:34alors je sais pas si vous avez suivi

00:44:36il y a une actu très intéressante

00:44:37là dessus

00:44:38c'est le fait de rajouter

00:44:40des batteries

00:44:41pour faire tampon

00:44:43lorsque

00:44:44en fait

00:44:45les data centers

00:44:46ont besoin d'énergie

00:44:47je sais pas si vous avez suivi

00:44:49cette actu

00:44:49ce sont tous les

00:44:50en fait les géants de la tech

00:44:51qui sont en train de réfléchir

00:44:53à renforcer

00:44:54le réseau américain

00:44:55électrique existant

00:44:56il faut savoir que

00:44:57le réseau américain

00:44:58électrique existant

00:45:01en fait

00:45:03subvient à 70%

00:45:04de ses besoins

00:45:05c'est-à-dire qu'il y a

00:45:05encore 30% de marge

00:45:07avant que ça explose

00:45:08finalement

00:45:09et si

00:45:10c'est ce que expliquaient

00:45:11en fait

00:45:11les Google

00:45:12les Microsoft

00:45:12etc

00:45:13ils arrivaient à avoir

00:45:14des tampons

00:45:15du buffering

00:45:15en batterie

00:45:17finalement

00:45:18ils arriveraient à faire

00:45:18baisser

00:45:19cette production électrique

00:45:22qui serait mieux

00:45:22lissée finalement

00:45:23parce que

00:45:24en fait

00:45:24quand l'électricité

00:45:25est moins consommée

00:45:27elle rechargerait

00:45:28les batteries

00:45:29et les batteries

00:45:30donneraient cette électricité

00:45:31quand

00:45:31les data centers

00:45:32en ont vraiment besoin

00:45:33et donc il y a

00:45:34toute une réflexion

00:45:35là-dessus

00:45:36avant de créer

00:45:37de nouvelles

00:45:37centrales nucléaires

00:45:39etc

00:45:39tu as raison

00:45:41c'est un vrai

00:45:41vrai problème

00:45:42c'est qu'en fait

00:45:43alors un data center

00:45:44la consommation

00:45:45est relativement

00:45:46régulière

00:45:48bon éventuellement

00:45:49entre la température

00:45:50du jour et de la nuit

00:45:51elle n'est pas régulière

00:45:53mais voilà

00:45:53mais l'humain

00:45:54lui a des gros pics

00:45:56donc le matin

00:45:57tu fais tourner ton gris pain

00:45:58le soir

00:45:58tu fais le dîner

00:45:59la nuit

00:46:01on consomme très peu

00:46:02il fait chaud

00:46:03tu consommes

00:46:03il fait froid

00:46:04tu consommes

00:46:05et en fait

00:46:06du coup

00:46:06on est obligé

00:46:07de dimensionner

00:46:08la ressource électrique

00:46:10pour les pointes

00:46:11et sinon

00:46:13parce que là

00:46:13si t'es pas à la hauteur

00:46:14pour les pointes

00:46:15à ce moment là

00:46:17t'as des coupures

00:46:18les gens sont pas contents

00:46:19etc

00:46:19alors déjà

00:46:21en France

00:46:23tous les opérateurs

00:46:24de data center

00:46:25ils négocient

00:46:27avec Enedis

00:46:28de pouvoir couper

00:46:31par exemple

00:46:32l'hiver

00:46:32quand il y a

00:46:34un pic de froid

00:46:35et bien à ce moment là

00:46:36ils sont obligés

00:46:38d'arrêter

00:46:39d'alimenter

00:46:40leur data center

00:46:41au moment où

00:46:42ça va vraiment très mal

00:46:43parce que les gens

00:46:43se sauvent à l'électrique

00:46:44priorité aux humains

00:46:45voilà

00:46:46et du coup

00:46:46ils vont tourner

00:46:47des centrales diesel

00:46:51localement

00:46:51en fait

00:46:52les groupes électrogènes

00:46:53diesel

00:46:54tournent

00:46:54parce qu'ils ont un contrat

00:46:56où ils disent

00:46:56tant d'heures par an

00:46:57c'est quelques heures seulement

00:46:58mais c'est les moments critiques

00:47:00pour éviter que

00:47:01ça flanche

00:47:01et bien

00:47:02les data centers

00:47:03effacent leur consommation

00:47:05mais ça c'est exceptionnel

00:47:06c'est du diesel

00:47:07c'est polluant

00:47:08ça coûte cher

00:47:09il faut faire revenir

00:47:10des camions

00:47:12c'est compliqué

00:47:13donc si on avait

00:47:14localement

00:47:15des batteries

00:47:15qu'on peut recharger

00:47:16la nuit

00:47:17et qui peuvent servir

00:47:18à effacer la consommation

00:47:20lors des moments de pointe

00:47:21et bien à ce moment là

00:47:22on arrive plus à lisser

00:47:23et donc on a plus

00:47:24ces problèmes de pointe

00:47:25qui obligent

00:47:26à dimensionner les centrales

00:47:27pour des pointes

00:47:29qui sont exceptionnelles

00:47:29le stockage de l'énergie

00:47:30est un enjeu absolument colossal

00:47:32et aujourd'hui

00:47:33on ne l'a pas encore résolu

00:47:34en réalité

00:47:35les équipes de Tesla

00:47:37qui travaillent énormément

00:47:38sur les batteries

00:47:38et c'est encore

00:47:39Elon Musk

00:47:39que tu as raison

00:47:39qui est sur le devant

00:47:40de la scène

00:47:40bien sûr

00:47:41il faut savoir qu'en Californie

00:47:43vous pouvez acheter

00:47:43des powerwalls

00:47:45les foyers américains

00:47:46peuvent s'équiper

00:47:46de powerwalls

00:47:48ça récupère l'électricité

00:47:50quand elle est peu chère

00:47:51ou quand elle est abondante

00:47:53on va dire

00:47:53ça remplit ces powerwalls

00:47:55et après vous vous en servez

00:47:56quand vous en avez besoin

00:47:57véritablement

00:47:58pour faire baisser la facture

00:48:00et l'idée de départ

00:48:00c'était de prendre

00:48:01des batteries de voitures

00:48:03en fin de vie

00:48:04voilà les Tesla

00:48:05et les mettre

00:48:06dans ces powerwalls

00:48:07parce qu'elles peuvent fonctionner

00:48:09voire même d'utiliser

00:48:10l'énergie de ta propre voiture

00:48:12oui oui ça se fait

00:48:12bien sûr

00:48:13lorsque tu as besoin

00:48:13d'énergie

00:48:14ça s'appelle le grid

00:48:14je ne sais plus quoi

00:48:15mais effectivement

00:48:16c'est le Renault

00:48:17c'est le véhicule to grid

00:48:19oui véhicule to grid

00:48:20et c'est ça

00:48:21oui

00:48:22et puis

00:48:23sachant que le sujet

00:48:24de moyen terme

00:48:25c'est

00:48:27l'obtention

00:48:29de sources

00:48:30d'énergie

00:48:31de moyennes puissances

00:48:32pilotables

00:48:33qui puissent être déployées

00:48:34de manière décentralisée

00:48:35directement

00:48:36pour alimenter

00:48:36ces infrastructures

00:48:38qui ont besoin d'énergie

00:48:39c'est toutes les recherches

00:48:42et les projets

00:48:42qui sont conduits

00:48:43sur les small and medium reactors

00:48:45donc les petites installations nucléaires

00:48:47c'était intéressant

00:48:49d'entendre aujourd'hui

00:48:49notre président de la république

00:48:51qui rappelait

00:48:52l'intérêt

00:48:53des centrales nucléaires

00:48:54pour alimenter les data centers IA

00:48:55bon encore faut-il qu'on soit capable

00:48:57de les construire

00:48:58dans les délais

00:48:59et dans les coûts

00:49:00oui

00:49:01ce qui

00:49:01on n'a pas fait preuve

00:49:03de véritablement

00:49:04de régularité

00:49:06dans ce domaine là

00:49:08cela dit bon

00:49:08et pourtant il y a des acteurs

00:49:09il y a des acteurs français

00:49:10qui sont très très bons

00:49:11dans ce domaine

00:49:12et qui exportent d'ailleurs

00:49:13leur savoir-faire

00:49:14un peu partout dans le monde

00:49:15ou qui vont bientôt

00:49:16s'exporter d'ailleurs

00:49:16parce qu'ils n'arrivent pas

00:49:17en France

00:49:18à avancer suffisamment vite

00:49:20il nous reste trois minutes

00:49:21j'aimerais qu'on évoque

00:49:21un dernier petit sujet

00:49:23c'est la montée en puissance

00:49:24des robots taxis

00:49:25si vous êtes allé

00:49:26aux Etats-Unis

00:49:27ou notamment

00:49:28à San Francisco

00:49:29ou dans plusieurs grandes villes

00:49:30les US

00:49:30c'est quand même

00:49:31assez flagrant

00:49:32de voir qu'il y a

00:49:33une transformation

00:49:34évidente

00:49:36marquante

00:49:37de la manière

00:49:38dont les gens

00:49:38se déplacent

00:49:41aujourd'hui

00:49:42il est tout à fait

00:49:43commun

00:49:43de prendre un Waymo

00:49:45à San Francisco

00:49:47dans certaines grandes villes

00:49:48des Etats-Unis

00:49:50et ce qui est intéressant

00:49:51c'est qu'il y a

00:49:51de plus en plus de

00:49:52on va dire d'acteurs

00:49:53et je voulais vous parler

00:49:55en fait de Zoox

00:49:56qui est une filiale d'Amazon

00:49:57on a pu tester un Zoox

00:49:59c'était amusant

00:49:59à Las Vegas

00:50:00c'est des petites voitures

00:50:01qui ne sont pas très belles

00:50:02ça ressemble à des Fiat Multipla

00:50:03alors pour tous ceux qui

00:50:04on la va

00:50:05voilà c'est assez violent

00:50:06elles sont surnommées

00:50:08grippes

00:50:08là-bas

00:50:09voilà

00:50:10parce que c'est assez cubique

00:50:11c'est assez cubique

00:50:12il n'y a pas de

00:50:12en fait

00:50:13il y a juste un habitacle

00:50:15pour 4 personnes

00:50:16il n'y a pas de chauffeur

00:50:17évidemment

00:50:18pas de volant

00:50:19donc tout est vraiment

00:50:20concentré

00:50:20et hop là

00:50:21vous partez

00:50:22vous allez d'un point A

00:50:23à un point B

00:50:23de manière très très sûre

00:50:25bien évidemment

00:50:26et ce qui est intéressant

00:50:26c'est que Uber

00:50:27a décidé de passer un accord

00:50:29avec Zoox

00:50:30très intéressant

00:50:31là aussi

00:50:31de voir que tout

00:50:32est en train

00:50:33de se préparer là

00:50:34en fait ce qui est

00:50:35absolument passionnant

00:50:35c'est qu'aujourd'hui

00:50:36une voiture est utilisée

00:50:37une voiture classique

00:50:39est utilisée par son propriétaire

00:50:40à peu près 4% du temps

00:50:41donc il y a 96%

00:50:44du temps

00:50:45qui n'est pas utilisé

00:50:46ce qui fait qu'on achète

00:50:47nos voitures

00:50:48beaucoup trop chères

00:50:49puisqu'on les utilise

00:50:49que 4%

00:50:50et on les revend

00:50:50beaucoup moins chères

00:50:51quelques années plus tard

00:50:53et donc toute la subtilité

00:50:55et la réflexion aujourd'hui

00:50:56mais qui anime

00:50:57les équipes de Tesla

00:50:58depuis maintenant très longtemps

00:50:59c'est comment faire

00:51:00pour avoir une voiture

00:51:01collective en fait

00:51:02qu'on puisse se partager

00:51:03et qu'elle puisse être utilisée

00:51:04100% du temps

00:51:05et non plus uniquement 4%

00:51:07ce qui va avoir

00:51:07un impact énorme

00:51:08sur nos finances personnelles

00:51:10tout à fait

00:51:11avec l'affectibilité

00:51:12malgré tout

00:51:12d'une vraie voiture

00:51:13c'est-à-dire qu'on commande

00:51:13on a ce moment tout de suite

00:51:15l'enjeu c'est de l'avoir immédiatement

00:51:16c'est donc d'avoir une flotte

00:51:18très proche de chez soi

00:51:19ou du lieu où on est

00:51:20pour pouvoir y accéder

00:51:22et donc le fait d'avoir

00:51:23cette collaboration avec Uber

00:51:24est extrêmement intéressante

00:51:25puisque aujourd'hui

00:51:26vous cliquez sur l'application Uber

00:51:28et on vous dit

00:51:29dans 3 minutes

00:51:30ou 4 minutes

00:51:31vous avez une voiture

00:51:31qui arrive

00:51:32donc là tout l'enjeu

00:51:33c'est effectivement

00:51:34d'avoir accès

00:51:36de manière extrêmement simple

00:51:37à une flotte de véhicules

00:51:39qui va vous permettre

00:51:41d'utiliser

00:51:42de manière simple

00:51:43sur des parcours

00:51:45le plus large possible

00:51:46cette voiture

00:51:47et donc

00:51:48les chauffeurs Uber

00:51:48ils en font quoi

00:51:49de cette histoire

00:51:50de baisser le prix

00:51:51d'une voiture pour tous

00:51:52donc ça remet en cause

00:51:53les modèles écoles

00:51:54ça remet en cause

00:51:55les modèles écoles

00:51:56comme nos tous

00:51:56moi je prends souvent

00:51:57des Uber

00:51:58ou des taxis

00:51:58et je sais

00:51:59qu'il y en a beaucoup

00:52:00qui nous écoutent ce soir

00:52:01que ce soit en direct

00:52:02à la radio

00:52:03sur BFM Business

00:52:04ou à la télé

00:52:05et franchement

00:52:07ça va être un sujet

00:52:08pas tout de suite

00:52:09mais à l'horizon

00:52:112030

00:52:12on se posera

00:52:13vraiment la question

00:52:14il y aura de plus en plus

00:52:16de véhicules autonomes

00:52:17qui vont remplacer

00:52:19les chauffeurs de taxi

00:52:20les chauffeurs Uber

00:52:20et quand on va

00:52:22aux Etats-Unis

00:52:22c'est évident

00:52:24c'est évident en plus

00:52:26et il y aura forcément

00:52:27d'autres types de missions

00:52:29que l'on pourra proposer

00:52:30à ces gens

00:52:31déjà quand Uber est arrivé

00:52:32on avait crié au loup

00:52:34parce que effectivement

00:52:35ça mettait en péril

00:52:36les taxis

00:52:36et ça transformait

00:52:37le modèle économique

00:52:38les modèles se transforment

00:52:40et moi qui suis une optimiste

00:52:42par rapport à toutes les innovations

00:52:45j'espère

00:52:45et j'espère que l'avenir

00:52:47nous donnera raison

00:52:47tu as raison

00:52:48mais je pense qu'il faut informer

00:52:50une nouvelle mission

00:52:51il faut informer

00:52:52toutes ces personnes

00:52:54qui aujourd'hui

00:52:55n'ont peut-être pas

00:52:57le retour que nous on a

00:53:00de tout ça

00:53:01parce que c'est vrai

00:53:01qu'aujourd'hui

00:53:02quand on est à Paris

00:53:02il n'y a pas de véhicule autonome

00:53:03ça n'existe pas

00:53:05la législation n'est pas prête

00:53:07il n'y a aucune réglementation

00:53:08la ville

00:53:09la ville est absolument pas adaptée

00:53:11oui mais ça va venir Philippe

00:53:12on le sait très bien

00:53:13ça viendra un jour ou l'autre

00:53:15oui à condition que les véhicules

00:53:16s'améliorent en termes de perception

00:53:18tu prends une Zouks par exemple

00:53:19c'est un petit véhicule

00:53:20ça prend beaucoup moins de place

00:53:21qu'une Toyota Prius

00:53:24tu vois ce que je veux dire

00:53:24donc demain

00:53:25ça peut très bien

00:53:26se faufiler dans les rues parisiennes

00:53:28ce petit véhicule

00:53:29mais il faut résoudre

00:53:29les problèmes d'assurance

00:53:31les problèmes d'accès à la propriété

00:53:32il y a quand même

00:53:33de sécurité routière

00:53:34il y a quand même

00:53:35de gros sujets

00:53:36on les a résolus aux Etats-Unis

00:53:37je ne vois pas pourquoi

00:53:38on ne les résoudrait pas

00:53:38ça va arriver

00:53:39mais je pense que ça ne sera pas demain

00:53:40non c'est pour ça moi je dis 2030

00:53:432035

00:53:43c'est pour les enfants du chauffeur Uber

00:53:44peut-être qu'il y aura des sujets

00:53:46ou pour les plus jeunes d'entre eux

00:53:49quand même

00:53:50petite histoire optimiste

00:53:51j'ai découvert

00:53:52que en fait

00:53:53certains véhicules

00:53:55je crois que c'est les Waymo

00:53:56ils refusent de démarrer

00:53:57si la portière est mal fermée

00:53:58donc en fait

00:53:58quand un client sort du Waymo

00:54:01il claque mal la porte

00:54:02la porte est légèrement entre ouverte

00:54:04et donc

00:54:04le véhicule le détecte

00:54:06et refuse

00:54:06pour des raisons de sécurité

00:54:08de démarrer

00:54:09et donc la voiture est immobilisée

00:54:10le client il est parti

00:54:11parce qu'il a fini sa voie

00:54:12mais tu ne vas pas me dire

00:54:13qu'il n'y a pas un capteur

00:54:14qui dit fermez bien votre porte

00:54:15non non non

00:54:16le type il a mal claqué la porte

00:54:18ou la ceinture de sécurité

00:54:19il est parti

00:54:20ok

00:54:20et bien maintenant

00:54:22tu as des missions d'ordage

00:54:24tu sais les trucs de proximité

00:54:25sur une plateforme

00:54:26où on te dit

00:54:27c'est des gens qui font du

00:54:28qui livrent normalement

00:54:30de la nourriture

00:54:31un peu genre Uber Eats

00:54:31et ils ont maintenant

00:54:33un nouveau type de mission

00:54:34c'est aller fermer

00:54:35les portes de Waymo

00:54:36donc tu touches genre 6 dollars

00:54:38et pour 6 dollars

00:54:40tu vas aller au coin de la rue

00:54:41claquer une porte

00:54:42et hop

00:54:42t'es crédité de 6 dollars

00:54:44on a besoin de l'humain

00:54:45tu vois

00:54:45tu sais comment est la porte du Zouks

00:54:48électrique

00:54:48automatique

00:54:49machin

00:54:50c'est une porte qui s'ouvre

00:54:51tu sais comme dans les vannes

00:54:51qui est coulissante

00:54:52qui est coulissante

00:54:54mais ils ont tout pensé

00:54:56tout a été pensé chez Zouks

00:54:57ce qui est intéressant avec Zouks

00:54:59c'est qu'ils n'ont pas

00:54:59qui appartient à Amazon

00:55:01voilà

00:55:01Zouks est parti de la feuille blanche

00:55:04alors que Waymo

00:55:05est parti d'une voiture classique

00:55:06qu'elle a bourré en fait

00:55:08de capteurs

00:55:08alors que Zouks

00:55:09a réimaginé

00:55:11un moyen de transport

00:55:12et c'est effectivement

00:55:13très intense

00:55:13j'ai juste de remarquer

00:55:1410 secondes

00:55:1510 secondes

00:55:15la première c'est qu'Amazon

00:55:16avait son projet

00:55:17de bagnole

00:55:18et qu'ils l'ont arrêté

00:55:19donc ils savent

00:55:20s'allier

00:55:21et être agiles

00:55:24et la deuxième

00:55:26je parle d'Uber

00:55:26pas d'Amazon

00:55:28tu as dit Amazon

00:55:29Uber pardon

00:55:30c'est Uber

00:55:30autant pour moi

00:55:31et la deuxième c'est que pour moi

00:55:32il y a un énorme éléphant

00:55:33dans la pièce

00:55:33c'est Tesla

00:55:35Tesla est nulle part

00:55:36sur le sujet

00:55:37alors qu'ils étaient

00:55:37dès 2016 en train de dire

00:55:39on va faire de la conduite autonome

00:55:41et ils étaient les premiers

00:55:41à annoncer

00:55:42que les propriétaires de Tesla

00:55:43pourraient réduire leurs factures

00:55:45en prêtant leur bagnole

00:55:46quand ça les arrange

00:55:47pour les rendre autonomes

00:55:48et en faire des robotaxis

00:55:49où est-ce qu'ils sont ?

00:55:50mais Tesla sera sur Mars

00:55:51Elon Musk nous aurait menti

00:55:52encore une fois

00:55:53impossible

00:55:54c'est pour les chauffeurs

00:55:55qui iront sur Mars

00:55:56allez on va s'arrêter là-dessus

00:55:57et puis si vous êtes avec toi

00:55:58à la télé

00:55:58on voit les images

00:55:59de ces petits véhicules

00:56:00c'est vrai que c'est vraiment

00:56:01on dirait des Citroën Ami

00:56:02en plus grand

00:56:03ouais c'est ça

00:56:04ou des boîtes à chaussures

00:56:05avec des capteurs au coin

00:56:07c'est très bizarre

00:56:09mais peut-être qu'on s'y fera

00:56:10finalement

00:56:11merci beaucoup à tous les trois

00:56:12merci beaucoup

00:56:12merci François

00:56:13au moment en votre compagnie

00:56:14merci Tristan

00:56:15merci

00:56:15Tristan Nitto

00:56:16directeur associé

00:56:17commun numérique

00:56:18et entreprocène

00:56:19chez Autotechnologie

00:56:19merci à Isabelle Bordry

00:56:21fondatrice de Retensy

00:56:22et merci à Philippe Devost

00:56:23fondateur de Phileos

00:56:24et co-fondateur de Wanadu

00:56:26pour rester avec nous

00:56:28on a encore une petite

00:56:28demi-heure à passer ensemble

00:56:29avec au sommaire

00:56:30pour cette dernière partie

00:56:32de Tech & Co

00:56:32on va parler IA et cancer

00:56:33comment justement

00:56:35la tech arrive

00:56:36à détecter les cancers plus tôt

00:56:38et comment aussi

00:56:39peut-être les soigner

00:56:40on va en parler

00:56:40avec Sophia Genetics

00:56:42dans un instant

00:56:42et puis un invité

00:56:44que vous connaissez peut-être

00:56:45dans quelques minutes

00:56:47c'est Jean-Michel Caram

00:56:48qui est le président

00:56:49et fondateur de Yeva Group

00:56:50et Memscap

00:56:51il fait partie d'une grande émission

00:56:53sur M6

00:56:53qui s'appelle

00:56:54Qui veut être mon associé

00:56:55c'est lui qui

00:56:55voilà

00:56:56est l'un des investisseurs

00:56:57il nous racontera

00:56:58plein de choses

00:56:59parce que sa boîte

00:57:01vient d'arriver

00:57:02vient d'être

00:57:03introduite en bourse

00:57:04et il nous expliquera

00:57:06comment il est passé

00:57:06de la tech

00:57:07à la médecine

00:57:08c'est très intéressant

00:57:09tout ça

00:57:10il y a la beauté notamment

00:57:11on revient juste après

00:57:12cette petite pause

00:57:13c'est Tech & Co

00:57:14la quotidienne

00:57:14à tout de suite

00:57:16Tech & Co

00:57:17la quotidienne

00:57:18Tech Flash

00:57:2020h35

00:57:21un grand merci d'être là

00:57:22c'est Tech & Co

00:57:22la quotidienne

00:57:23chaque soir

00:57:24du lundi au jeudi

00:57:2519h30

00:57:2621h

00:57:27il est temps maintenant

00:57:27de revenir sur les gros titres

00:57:29d'actualité

00:57:30de ce jour

00:57:31actualité tech

00:57:31bien évidemment

00:57:32c'est le Tech Flash

00:57:33et c'est présenté ce soir

00:57:34par Julien Thibault

00:57:35bonsoir Julien

00:57:36bonsoir François

00:57:37et bonsoir à toutes et à tous

00:57:38c'est à la une

00:57:39de l'actualité tech

00:57:40le canal plus s'allie avec

00:57:41OpenAI

00:57:42et Google Cloud

00:57:43pour intégrer de nouvelles fonctions

00:57:44d'IA dans son application

00:57:46objectif améliorer

00:57:47la recherche de contenu

00:57:48et proposer des recommandations

00:57:50plus personnalisées

00:57:51aux abonnés

00:57:51le déploiement est prévu

00:57:53courant 2026

00:57:54et justement

00:57:55chez OpenAI

00:57:56son générateur de vidéos

00:57:57Sora

00:57:58va être directement intégré

00:57:59à ChatGPT

00:58:00les utilisateurs

00:58:01pourront créer des vidéos

00:58:02à partir d'un simple prompt

00:58:04sans passer par un outil séparé

00:58:06une évolution qui s'inscrit

00:58:07dans la concurrence

00:58:08avec Google

00:58:09et son modèle multimodal

00:58:11Gemini

00:58:11dans l'écosystème de l'IA

00:58:13toujours

00:58:14Nvidia va investir

00:58:152 milliards de dollars

00:58:16dans Nibius

00:58:17une entreprise spécialisée

00:58:18dans le cloud

00:58:19et les services dédiés à l'IA

00:58:20l'objectif est d'accélérer

00:58:22le déploiement

00:58:23des capacités de calcul

00:58:24pour les entreprises

00:58:25qui développent

00:58:26ces modèles d'intelligence artificielle

00:58:28et autre à qualité Julien

00:58:29dans la mobilité

00:58:30cette fois

00:58:31Zouks

00:58:32la filiale d'Amazon

00:58:33spécialisée dans les robotaxis

00:58:34s'associe

00:58:35au géant Uber

00:58:36et oui

00:58:37les véhicules autonomes

00:58:38de Zouks

00:58:38seront proposés

00:58:39via l'application Uber

00:58:40d'abord à Las Vegas

00:58:42puis à Los Angeles

00:58:43selon un communiqué

00:58:44Uber prévoit

00:58:45de proposer

00:58:46des courses sans chauffeur

00:58:47dans 15 villes

00:58:48d'ici la fin de l'année

00:58:49et puis en Europe

00:58:51l'Espagne veut renforcer

00:58:52la surveillance

00:58:52des propos haineux

00:58:53en ligne

00:58:54le gouvernement

00:58:55de Pedro Sanchez

00:58:55prévoit de lancer

00:58:56un outil destiné

00:58:57à analyser

00:58:58les contenus

00:58:59publiés sur les réseaux sociaux

00:59:01afin de mieux détecter

00:59:02les discours haineux

00:59:03et d'alerter

00:59:04les autorités

00:59:04plus rapidement

00:59:05et pour finir

00:59:06rendez-vous sur le site

00:59:07de BFM Business

00:59:08pour un nouvel épisode

00:59:10de Tech & Co Business

00:59:10avec Frédéric Simotel

00:59:12cette semaine au programme

00:59:13les recrutements

00:59:14dans la finance

00:59:15bousculés par l'IA

00:59:16on écoute

00:59:17un extrait tout de suite

00:59:20mais aujourd'hui

00:59:20data cyber

00:59:21d'accord

00:59:21mais parce que

00:59:22dans d'autres fonctions

00:59:23on voit arriver

00:59:24aujourd'hui

00:59:25tout ce qui est

00:59:25l'agentique

00:59:26et on le dit souvent

00:59:28alors parfois

00:59:29un peu de façon

00:59:30on vulgarise un peu

00:59:31tout ça

00:59:31en disant

00:59:32il y a une partie

00:59:32de mes tâches

00:59:33ce sera des agents

00:59:33l'autre partie

00:59:34c'est moi

00:59:34ou mes équipes

00:59:35ça c'est quelque chose

00:59:37qui va quand même

00:59:37changer ces métiers

00:59:38alors ça va changer

00:59:39ça c'est évident

00:59:41et d'ailleurs

00:59:41on voit que les profils

00:59:42les plus recherchés

00:59:43deviennent aussi

00:59:44ces profils

00:59:44un petit peu hybrides

00:59:45qui sont capables

00:59:46de jongler

00:59:47entre les deux

00:59:48maintenant

00:59:48là où je vois

00:59:49une vraie opportunité

00:59:50c'est que

00:59:51toutes ces tâches

00:59:51qui peuvent être répétitives

00:59:52on va se concentrer

00:59:54sur des sujets

00:59:54beaucoup plus critiques

00:59:55notamment la relation

00:59:56au client

00:59:56est-ce que l'agent

00:59:58va me permettre

00:59:58d'économiser du temps

00:59:59prenons l'exemple

01:00:00d'un conseiller bancaire

01:00:01qui a des portefeuilles

01:00:02de plusieurs milliers

01:00:03de personnes

01:00:04beaucoup de tâches

01:00:05très répétitives

01:00:06peuvent être accompagnées

01:00:07justement par des agents

01:00:08ça veut dire

01:00:09beaucoup plus de temps

01:00:10passé avec les clients

01:00:11voilà

01:00:11et retrouver Tech & Co Business

01:00:13bien évidemment

01:00:13sur l'appli

01:00:15BFM Business

01:00:16il est 20h38

01:00:17on va parler maintenant

01:00:18santé et haute technologie

01:00:20intelligence artificielle

01:00:21avec mon invité

01:00:22tout de suite

01:00:25Tech & Co

01:00:26la quotidienne

01:00:27l'invité

01:00:28on va découvrir ensemble

01:00:30Sophia Genetics

01:00:32avec son fondateur

01:00:34et PDG

01:00:35le docteur

01:00:36Jurgi Camblon

01:00:37est avec nous

01:00:38bonsoir Jurgi

01:00:39merci d'être là

01:00:39bonsoir

01:00:42et on va découvrir

01:00:43en fait

01:00:43votre société

01:00:44qui est passionnante

01:00:45parce que

01:00:47vous êtes

01:00:47en fait

01:00:48votre mission

01:00:49c'est d'accélérer

01:00:49le développement

01:00:50de l'oncologie

01:00:50de précision

01:00:51fondée sur l'IA

01:00:52et vous êtes sur tous les fronts

01:00:54c'est à dire

01:00:54à la fois sur le dépistage

01:00:55de certains cancers

01:00:56mais aussi

01:00:56pourquoi pas après

01:00:57arriver à les soigner

01:00:59est-ce que vous pouvez

01:01:00nous présenter

01:01:00Sophia Genetics

01:01:01s'il vous plaît

01:01:01tout à fait

01:01:02donc Sophia Genetics

01:01:03c'est une société

01:01:04qu'on a créée en 2011

01:01:06qui aujourd'hui

01:01:07est listée au Nasdaq

01:01:08depuis 2021

01:01:09emploie à peu près

01:01:11400 employés

01:01:12et aide

01:01:14plus de 70 hôpitaux

01:01:15pardon

01:01:151000 hôpitaux

01:01:17dans 70 pays

01:01:18à diagnostiquer

01:01:19à peu près

01:01:1935 000 patients par mois

01:01:21qui souffrent de cancers

01:01:22ou de maladies rares

01:01:23alors vous êtes présent

01:01:24à Genève je crois

01:01:24Boston

01:01:25Bidart Bordeaux aussi

01:01:27c'est ça

01:01:28donc vous êtes

01:01:30international

01:01:31on va dire

01:01:31global

01:01:32global

01:01:33votre mission

01:01:34c'est quoi

01:01:34parce que c'est vrai

01:01:35qu'aujourd'hui

01:01:37on reçoit

01:01:38beaucoup d'invités

01:01:39dans le domaine

01:01:40de la santé

01:01:41de la tech

01:01:41dans Takenco

01:01:42la quotidienne

01:01:42et tout s'accorde

01:01:43à dire

01:01:44que l'intelligence

01:01:44artificielle

01:01:45va révolutionner

01:01:47la manière

01:01:47dont on va dépister

01:01:48des maladies

01:01:49mais aussi

01:01:50les soigner

01:01:51vous êtes véritablement

01:01:52dans cette optique là

01:01:53avec Sophia Genetics

01:01:54tout le monde a commencé

01:01:56avec l'intelligence

01:01:56artificielle

01:01:57dès 2011

01:01:58d'ailleurs dans Sophia

01:01:59qui veut dire

01:02:00sagesse en grec

01:02:01le IA

01:02:02c'était pour

01:02:02l'intelligence artificielle

01:02:03donc vous étiez

01:02:04bien en avance

01:02:05et voilà

01:02:05parce qu'aujourd'hui

01:02:06depuis CHGPT

01:02:07tout le monde

01:02:08parle d'intelligence

01:02:09artificielle

01:02:09mais finalement

01:02:11c'est un sujet

01:02:12que vous traitez

01:02:12depuis longtemps

01:02:13en fait

01:02:13tout à fait

01:02:14comme vous le savez

01:02:15il y a beaucoup de techniques

01:02:16d'intelligence artificielle

01:02:17alors pourquoi dans la santé

01:02:18c'est devenu pertinent

01:02:19c'est parce que

01:02:20maintenant il y a internet

01:02:22il y a le cloud

01:02:23et les données sont digitalisées

01:02:24donc à partir du moment

01:02:26où vous avez des données complexes

01:02:27de grande quantité

01:02:28vous pouvez appliquer

01:02:29des algorithmes

01:02:30pour le dépistage

01:02:31pour le diagnostic

01:02:33ou pour aider les médecins

01:02:34à prendre les meilleures

01:02:35décisions thérapeutiques

01:02:36alors votre actualité récente

01:02:38c'est que vous collaborez

01:02:39avec le MD Anderson Cancer Center

01:02:43expliquez-nous ce partenariat

01:02:44on travaille avec plus de 50%

01:02:47des centres de cancer

01:02:48qui sont dans le top 100 mondial

01:02:50aujourd'hui j'étais aussi

01:02:51à l'Institut Gustave Roussy

01:02:53donc en fait

01:02:54dans ce partenariat

01:02:55ce qu'on va faire

01:02:55c'est développer

01:02:56les prochaines technologies

01:02:57de médecine de précision

01:02:59donc plutôt que d'analyser

01:03:01uniquement l'ADN

01:03:02qui explique l'origine

01:03:03des cancers et des maladies

01:03:05on va aller plutôt

01:03:06dans l'expression des gènes

01:03:07ainsi que dans ce qu'on appelle

01:03:09le suivi longitudinal des patients

01:03:11pour la maladie résiduelle

01:03:13parce qu'en fait un cancer

01:03:14c'est une maladie qui évolue

01:03:16ça commence toujours

01:03:17par des mutations

01:03:18et puis en fonction des traitements

01:03:20le cancer va évoluer

01:03:21un peu comme les bactéries

01:03:22qui vont résister

01:03:23à des antibiotiques

01:03:26le cancer va essayer

01:03:26d'échapper au traitement

01:03:28et donc avec des nouvelles technologies

01:03:31aujourd'hui de pointe

01:03:32qui sont de l'analyse de l'ADN

01:03:34de l'analyse de l'ARN

01:03:35on peut directement

01:03:36à partir du sang

01:03:37voir comment ces cancers évoluent

01:03:39l'idée c'est quoi ?

01:03:40c'est que finalement

01:03:41on dépiste le cancer

01:03:43bien avant qu'il se manifeste

01:03:44c'est ça ?

01:03:45alors ça c'est une des applications

01:03:46mais une autre application

01:03:48c'est par exemple

01:03:48savoir que

01:03:49quand on vous diagnostique

01:03:50un cancer

01:03:52que votre cancer

01:03:53n'est pas encore

01:03:54très développé

01:03:55et que grâce à ça

01:03:56peut-être

01:03:57on va pouvoir faire

01:03:58moins de chirurgie

01:03:59et vous donner

01:03:59moins de traitement

01:04:00et tout ça

01:04:01grâce à l'intelligence artificielle

01:04:03qui va

01:04:04on va dire

01:04:05optimiser le traitement

01:04:07que pour vous

01:04:08parce que finalement

01:04:09chaque cancer est unique

01:04:11finalement

01:04:11il a une signature

01:04:14personnelle

01:04:14chaque cancer est unique

01:04:16la biologie

01:04:17est quelque chose

01:04:17de très complexe

01:04:19pour vous donner une idée

01:04:20c'est plus de 6 millions

01:04:22de réactions moléculaires

01:04:23par seconde

01:04:24dans une cellule

01:04:25je vous entendais

01:04:26avoir un interview

01:04:27avec quelqu'un

01:04:28qui vous parlait

01:04:28des données dans Youtube

01:04:30oui

01:04:30on a 10 exabytes

01:04:31en santé

01:04:32c'est plus de 2300 exabytes

01:04:34par année

01:04:35que la génomique

01:04:36qui est nécessaire

01:04:37pour comprendre

01:04:38l'origine du cancer

01:04:39parce que c'est comme ça

01:04:40qu'on voit

01:04:41quels sont les drivers

01:04:42les mutations

01:04:42c'est 40 exabytes

01:04:44données par année

01:04:45vous qui êtes

01:04:46véritablement

01:04:47c'est votre job

01:04:47depuis des années

01:04:49quels sont les progrès

01:04:50qui ont été faits

01:04:51depuis 2011

01:04:51dans le domaine du cancer

01:04:52grâce à de la technologie

01:04:53et où va-t-on aller

01:04:55à votre avis ?

01:04:56alors

01:04:57l'évolution

01:04:58ou l'innovation

01:04:59la plus importante

01:05:00a été le séquençage

01:05:01d'ADNA au débit

01:05:02il faut se rappeler

01:05:03que l'être humain

01:05:05est le premier animal vivant

01:05:07qui a décodé

01:05:08son propre code génétique

01:05:09et ça

01:05:10ça a été en 2003

01:05:11après un énorme effort

01:05:13international

01:05:14qui a pris 13 ans

01:05:15et qui a coûté

01:05:153 milliards de dollars

01:05:16et aujourd'hui

01:05:17les hôpitaux parisiens

01:05:18français

01:05:19nous on travaille

01:05:20avec plus de 40 hôpitaux

01:05:21français et parisiens

01:05:23peuvent

01:05:24en quelques minutes

01:05:25en quelques jours

01:05:26produire des données génomiques

01:05:29et puis comme ça

01:05:30comprendre

01:05:30pour chacun

01:05:31des individus

01:05:32qui souffrent du cancer

01:05:33quelle est l'origine

01:05:34en fait de leur cancer

01:05:35et ça c'est très important

01:05:36parce qu'un cancer

01:05:38en effet défini

01:05:39par les mutations

01:05:40qu'elle a acquise

01:05:41et les thérapies

01:05:41vont être adaptées

01:05:42en fonction

01:05:43des mutations

01:05:44que le cancer

01:05:44a adopté

01:05:45comment on imagine

01:05:47le futur idéal

01:05:48pour soigner un cancer

01:05:50qui aujourd'hui

01:05:51évidemment

01:05:52est encore mortel

01:05:53l'étal

01:05:53dans pas mal de cas

01:05:54comment vous imaginez

01:05:55vous la suite

01:05:56c'est à dire que

01:05:56ça serait quoi

01:05:58le parcours futuriste

01:06:00on va dire

01:06:01de quelqu'un

01:06:01qui atteint un cancer

01:06:03il faut déjà

01:06:04un effort collectif

01:06:05savoir qu'aujourd'hui

01:06:07nous chez Sophia

01:06:08on arrive à aider

01:06:10400 000 patients

01:06:11par année

01:06:11si on veut

01:06:13créer ce que

01:06:13vous me demandez

01:06:15comme question

01:06:15il faut aller

01:06:16à un autre niveau

01:06:17il faut suivre

01:06:18encore plus de patients

01:06:19lors de leur parcours

01:06:21il faut enregistrer

01:06:22plus de données

01:06:22pour pouvoir

01:06:23inférer à partir

01:06:24de ces données

01:06:25en effet

01:06:26quel a été

01:06:27le meilleur traitement

01:06:27pour des cancers

01:06:28spécifiques

01:06:29et à quel point

01:06:30votre cancer

01:06:31ressemble à celui

01:06:32d'autres patients

01:06:34ça va coûter plus cher

01:06:35votre avis ou pas ?

01:06:36non

01:06:36je pense que c'est là

01:06:37où la technologie

01:06:37est extrêmement importante

01:06:38parce qu'en fait

01:06:40les budgets de la santé

01:06:41ne sont pas illimités

01:06:42la population vieillit

01:06:44donc va avoir plus

01:06:45de cancers

01:06:45et c'est là où justement

01:06:46il faut apporter

01:06:47de l'intelligence artificielle

01:06:49pour pouvoir mieux

01:06:50investiguer les données

01:06:52en faisant ça

01:06:53mieux conseiller

01:06:54les oncologues

01:06:55sur quel type de traitement

01:06:56on fonctionnait

01:06:57dans la vie réelle

01:06:58pour des patients similaires

01:06:59et du coup

01:07:00éviter de donner

01:07:01des traitements

01:07:01qui vont être inefficaces

01:07:03question peut-être

01:07:04à la crème

01:07:05est-ce qu'à votre avis

01:07:06et à quel horizon

01:07:07on pourrait soigner

01:07:08la majorité des cancers

01:07:09grâce à la tech ?

01:07:10vous arrivez à vous

01:07:11projeter là-dessus ?

01:07:12alors c'est très difficile

01:07:14à vous donner

01:07:14une réponse exacte

01:07:16mais on sait aujourd'hui

01:07:17qu'il y a des types

01:07:18de cancers

01:07:18la prostate

01:07:19le sein

01:07:20où les patients

01:07:21peuvent vivre très longtemps

01:07:22s'ils sont détectés tôt

01:07:23et si le diagnostic

01:07:25a été fait correctement

01:07:26de manière longitudinale

01:07:28et qui selon cette information

01:07:30a permis en fait

01:07:30aux oncologues

01:07:31à adapter les traitements

01:07:33donc il va y avoir

01:07:35des types de cancers

01:07:36clairement

01:07:36qui vont être sous contrôle

01:07:38un peu comme à l'exemple

01:07:39du VIH

01:07:39si vous voulez

01:07:40qui devient une maladie chronique

01:07:42finalement

01:07:43voilà contrôlée

01:07:44nous depuis longtemps

01:07:44on a dit que le cancer

01:07:45grâce à l'IA

01:07:46grâce aux données

01:07:47grâce aux nouvelles technologies

01:07:49de médecine de précision

01:07:50allait devenir petit à petit

01:07:51une maladie contrôlée

01:07:52et bien écoutez

01:07:53voilà

01:07:54ça sera la conclusion

01:07:55empreinte d'optimisme

01:07:56merci beaucoup

01:07:57Yurgy Camblon

01:07:58vous êtes fondateur

01:08:00et PDG

01:08:00de Sophia Genetics

01:08:01encore une pépite

01:08:02dans le domaine de la santé

01:08:04qui est française

01:08:04et qui rayonne à l'international

01:08:06merci d'être venu nous voir

01:08:07ce soir

01:08:08et direction tout de suite

01:08:11la rédaction de BFM Tech

01:08:12comme chaque soir

01:08:14Tech & Co

01:08:15la quotidienne

01:08:16la chronique BFM Tech

01:08:19Salomé Ferrari

01:08:20nous a rejoint sur ce plateau

01:08:21bonsoir Salomé

01:08:22bonsoir

01:08:23et aujourd'hui on va parler

01:08:23d'une technique de piratage

01:08:25qui fait pas mal parler

01:08:26vous allez voir c'est dingue

01:08:27c'est le mouse jacking

01:08:29c'est une technique

01:08:30qui permet de voler

01:08:31une voiture

01:08:32sans effraction

01:08:33mais alors

01:08:34est-ce que tu peux

01:08:34nous expliquer ce que c'est

01:08:35oui

01:08:36imagine que tu découvres

01:08:37par ton système de surveillance

01:08:39que quelqu'un est en train

01:08:40de voler ta voiture

01:08:40alors non pas en cranchetant

01:08:42la serrure de manière

01:08:43assez classique

01:08:43mais en la piratant

01:08:44et en moins de 10 minutes

01:08:46pas ouf

01:08:47mais ça c'est arrivé

01:08:47à quelqu'un

01:08:49qui a en français

01:08:50en décembre dernier

01:08:51alors cette technique

01:08:52je lui as dit

01:08:52c'est le mouse jacking

01:08:53littéralement

01:08:53c'est vol à la souris

01:08:55en référence à la fameuse

01:08:56souris d'ordinateur

01:08:57même si techniquement

01:08:58ça devrait plutôt

01:08:59s'appeler attaque par relais

01:09:00alors depuis des années

01:09:01tu le sais

01:09:01on peut déverrouiller sa voiture

01:09:03grâce à une clé à distance

01:09:04une clé sans contact

01:09:05ça suffit

01:09:05c'est une option

01:09:06qui est assez pratique

01:09:07pour les propriétaires

01:09:07et encore plus

01:09:08pour les voleurs

01:09:09finalement

01:09:09parce qu'elle fonctionne

01:09:10grâce à un échange

01:09:11de signaux radio

01:09:12entre la clé et la voiture

01:09:13on a un boîtier

01:09:14qui va connecter

01:09:15le signal radio

01:09:16de la clé à la voiture

01:09:17et ça permet

01:09:18de la déverrouiller

01:09:19sauf qu'il y a des petits malins

01:09:20qui peuvent se servir

01:09:21d'un boîtier

01:09:21et qui brouillent en fait

01:09:22les signaux

01:09:22pour totalement déverrouiller

01:09:24la voiture

01:09:24et ça des fois

01:09:25en deux minutes

01:09:27sans aucune trace

01:09:27défraction

01:09:28alors ça c'est très loin

01:09:29d'être nouveau

01:09:30le premier cas

01:09:30de mouse jacking

01:09:31c'était en 2016

01:09:32il y a de plus en plus

01:09:34de cas aujourd'hui

01:09:34d'ailleurs le vol électronique

01:09:36c'est la principale technique

01:09:37utilisée pour dérober

01:09:38un véhicule

01:09:39on a quand même

01:09:40près de 9 voitures

01:09:41volées sur 10

01:09:41qui sont victimes de ça

01:09:42voilà il ne faut pas

01:09:43qu'on stresse tout de suite

01:09:44vraiment

01:09:45d'accord

01:09:45mais est-ce qu'on peut

01:09:46se protéger

01:09:47en fait de ce phénomène

01:09:48oui totalement

01:09:49tu peux miser

01:09:49sur les accessoires électroniques

01:09:51le plus simple

01:09:51d'ailleurs c'est la boîte

01:09:52anti-ondes

01:09:53donc un petit peu

01:09:53type cache de Faraday

01:09:54qui permet effectivement

01:09:55d'empêcher

01:09:56qu'on brouille

01:09:57ce fameux système

01:09:58ces ondes radio

01:09:59plus simple encore

01:10:00on évite tout simplement

01:10:01que la clé

01:10:02elle reste très proche

01:10:03de la voiture

01:10:03donc par exemple

01:10:04si elle est garée

01:10:05devant chez toi

01:10:05on évite de mettre

01:10:06la clé juste devant la porte

01:10:08sinon il y a un risque

01:10:08de se faire pirater

01:10:10et puis encore mieux

01:10:11tu peux totalement

01:10:12installer une alarme

01:10:13sur ta voiture

01:10:13ça on est sûr

01:10:14que ça devrait

01:10:14dissuader les voleurs

01:10:16merci beaucoup

01:10:17Salomé Ferrari

01:10:17pour en savoir plus

01:10:18sur ce sujet

01:10:18je vous invite

01:10:19à aller sur BFM Tech

01:10:21tout simplement

01:10:22pour découvrir au quotidien

01:10:24heure par heure

01:10:24toute l'actualité tech

01:10:2620h48

01:10:27je reçois maintenant

01:10:28un entrepreneur

01:10:29qui réussit

01:10:30et que vous connaissez peut-être

01:10:32tiens si vous êtes

01:10:33un téléspectateur d'M6

01:10:34je vous autorise

01:10:35de temps en temps

01:10:36de regarder M6

01:10:37pas tout le temps

01:10:37mais un petit peu quand même

01:10:41Tech & Co

01:10:42la quotidienne

01:10:43l'invité

01:10:44c'est mon invité

01:10:46Jean-Michel Caram

01:10:46bonsoir Jean-Michel

01:10:47bonsoir

01:10:48merci de m'accueillir

01:10:49vous êtes président

01:10:50et fondateur de

01:10:51Yeva Group

01:10:51et même Scap

01:10:53vous êtes un spécialiste

01:10:54de la tech

01:10:55depuis de nombreuses années

01:10:56vous êtes maintenant

01:10:56dans la beauty tech

01:10:57dans la beauté aussi

01:10:59vous avez plein de projets

01:11:00vous imaginez

01:11:02créer une espèce

01:11:03de Netflix

01:11:03de la beauté

01:11:04vous allez nous en parler

01:11:05dans un instant

01:11:05vous avez un parcours

01:11:07hyper intéressant

01:11:07parce que

01:11:08vous êtes parti de rien

01:11:09finalement

01:11:09vous avez grandi au Liban

01:11:10vous êtes arrivé en France

01:11:11à 20 ans

01:11:12sans pas grand chose

01:11:13et grâce à votre talent

01:11:15et à votre volonté

01:11:16d'entreprendre

01:11:17ben voilà

01:11:17vous êtes devenu très riche

01:11:19parce que

01:11:19vous avez réussi

01:11:20vous êtes devenu entrepreneur

01:11:21à cette occasion

01:11:22vous avez sorti ce livre

01:11:23il y a quelques semaines

01:11:24de cela

01:11:26la réussite est en vous

01:11:27par aux éditions

01:11:28Michel Laffont

01:11:29devenez l'entrepreneur

01:11:30dont le monde a besoin

01:11:32et je le disais

01:11:34vous apparaissez dans l'émission

01:11:35qui veut être mon associé

01:11:36c'est amusant de faire de la télé ?

01:11:37oui c'est très amusant

01:11:39et en fait c'est quelque chose

01:11:40qui était nouveau

01:11:41en saison 5

01:11:42là c'est la saison 6

01:11:43et j'ai appris plein de choses

01:11:46et puis surtout

01:11:47c'est une émission

01:11:48qui est utile

01:11:49c'est une vraie émission

01:11:50utile pour l'entrepreneuriat

01:11:52qui fait vibrer

01:11:53le tissu d'entrepreneuriat

01:11:54français

01:11:55on est des entrepreneurs

01:11:57qui investissent

01:11:58dans d'autres entrepreneurs

01:11:59et je pense que

01:12:00la France a besoin

01:12:01de l'entrepreneuriat

01:12:03pour bien s'en sortir

01:12:05voilà

01:12:07alors évidemment

01:12:08plein de questions

01:12:08mais aujourd'hui

01:12:10votre actualité

01:12:12enfin l'une des actualités

01:12:13importantes

01:12:13c'est que

01:12:14eh bien ça y est

01:12:16vous allez être

01:12:16vous êtes introduit en bourse

01:12:18ça y est

01:12:18on introduit

01:12:19en fait moi je suis président

01:12:21du côté Memscap

01:12:23depuis 25 ans

01:12:24mais aujourd'hui

01:12:25nous avons lancé

01:12:27l'augmentation

01:12:28l'introduction en bourse

01:12:30de Yeva Group

01:12:35la période de souscription

01:12:37elle est d'aujourd'hui

01:12:38jusqu'au 25 mars

01:12:40nous avons eu la chance

01:12:42d'avoir un cornerstone

01:12:43qui garantit 38%

01:12:45de l'enveloppe totale

01:12:46et qui est la BPI

01:12:48surtout avec

01:12:49leur nouveau fonds

01:12:50donc c'est une introduction

01:12:53en bourse

01:12:53qui part d'une très

01:12:56très bonne manière

01:12:57et surtout avec

01:12:58avec une entreprise

01:13:01vraiment incroyable

01:13:02parce que

01:13:02en moins de 5 ans

01:13:04nous avons réussi

01:13:06à construire

01:13:07le leader

01:13:08de la beauté personnalisée

01:13:11oui c'est votre job

01:13:12parce qu'on n'en a pas parlé

01:13:13aujourd'hui

01:13:13vous êtes vraiment

01:13:14dans la beauté personnalisée

01:13:15je parlais tout à l'heure

01:13:16du Netflix de la beauté

01:13:17c'est un peu ce que vous voulez

01:13:18mettre en place

01:13:18exactement

01:13:19qu'est-ce que ça veut dire

01:13:20le Netflix de la beauté

01:13:20Yeva Group

01:13:21c'est une maison de marques

01:13:23de services

01:13:24et d'expériences

01:13:25de beauté personnalisée

01:13:26activée par l'IA

01:13:27la tech et la data

01:13:28et le tout porté

01:13:29par le storytelling

01:13:30le contenu

01:13:31et les communautés

01:13:32nous voulons en fait

01:13:33par l'approche Netflix

01:13:35de la beauté

01:13:37apporter

01:13:37avoir une relation directe

01:13:39avec nos clients

01:13:40s'occuper

01:13:41de leur beauté

01:13:43par des abonnements

01:13:44aujourd'hui

01:13:45nous avons 55%

01:13:46de notre chiffre d'affaires

01:13:47notre chiffre d'affaires

01:13:48est de

01:13:48en 5 ans

01:13:49on est passé à 43,4 millions d'euros

01:13:52donc avec 70%

01:13:53de croissance annuelle

01:13:54et nous avons aujourd'hui

01:13:5655% de notre chiffre d'affaires

01:13:58qui est réalisé avec des abonnements

01:13:59vous avez des applis

01:14:02vous avez des appareils

01:14:03de mesure

01:14:04dans les points de vente

01:14:05on est présent

01:14:06chez Mariono

01:14:06chez Beauty Success

01:14:07on est présent

01:14:08chez Douglas

01:14:09chez April

01:14:10vous pouvez faire

01:14:11votre diagnostic

01:14:12la technologie

01:14:14va vous recommander

01:14:15vos soins

01:14:16de peau

01:14:17votre capillaire

01:14:19vos make-up

01:14:19etc

01:14:20vous pouvez l'avoir aussi

01:14:21via un abonnement

01:14:22il arrive chez vous

01:14:23vous pouvez avoir

01:14:24dans le coffret

01:14:26aussi un bijou connecté

01:14:27qui mesure tout

01:14:27le stress environnemental

01:14:28autour de vous

01:14:29et on personnalise

01:14:32votre rituel beauté

01:14:34votre rituel bien-être

01:14:36à vous

01:14:37et à votre manière de vivre

01:14:39et le but c'est quoi

01:14:40finalement

01:14:41le but

01:14:42comme je l'ai dit

01:14:43dans l'émission

01:14:44moi je veux mourir beau

01:14:46et le but c'est

01:14:48la beautiful longevity

01:14:48ça veut dire

01:14:49vieillir

01:14:50sans s'effacer

01:14:52alors c'est un sujet

01:14:54en plus qui explose

01:14:55la beauté

01:14:55évidemment

01:14:56qui est de plus en plus tech

01:14:57on le voit aujourd'hui

01:14:59L'Oréal par exemple

01:15:00chaque année

01:15:00est au CES de Las Vegas

01:15:01pour présenter des nouveautés

01:15:03peut-être que vous y êtes

01:15:04ou vous aussi

01:15:04enfin d'ailleurs

01:15:06voilà parce que

01:15:07comment la tech

01:15:11s'intègre

01:15:11dans ce business

01:15:13j'étais avec Ioma

01:15:14la marque

01:15:15une des marques

01:15:16de Yeva Group

01:15:16que j'ai créée en 2010

01:15:18que j'ai vendue

01:15:18à un élèveur

01:15:19je l'ai annoncé ici

01:15:20en 2012

01:15:21puis j'ai repris

01:15:22à un élèveur

01:15:23en 2023

01:15:24par Yeva Group

01:15:24j'étais le précurseur

01:15:26en fait

01:15:26de Ioma

01:15:27c'est à moi

01:15:28à l'envers

01:15:29de la personnalisation

01:15:30et de l'arrivée

01:15:31de la tech massif

01:15:32parce qu'on a déployé

01:15:33des milliers

01:15:33d'appareils de diagnostic

01:15:35dans tous les magasins

01:15:36et aujourd'hui

01:15:37la beauty tech

01:15:38ça veut dire

01:15:38l'alliance

01:15:39entre la technologie

01:15:41en tous points

01:15:42ça veut dire mesure

01:15:43ça veut dire IA

01:15:44ça veut dire

01:15:45data intelligente

01:15:47etc

01:15:48et la beauté

01:15:49est devenue

01:15:50le segment

01:15:51qui grandit le plus

01:15:52dans le marché

01:15:53de la beauté

01:15:53et le marché

01:15:53de la beauté

01:15:54grandit

01:15:54allez 5 points

01:15:56par an

01:15:56la beauty tech

01:15:57elle grandit

01:15:5818%

01:16:00tous les ans

01:16:01de taux moyen

01:16:02elle est portée

01:16:03par quoi

01:16:04cette croissance

01:16:05par 3 moteurs

01:16:06la personnalisation

01:16:07la technologie

01:16:08l'arrivée de la technologie

01:16:09et l'omnicanalité

01:16:10donc la digitalisation

01:16:11est-ce que ça

01:16:12c'est un peu

01:16:12le sésame

01:16:13de la beauty tech

01:16:14c'est évident

01:16:15en fait

01:16:16ce téléphone

01:16:17je parlais du smartphone

01:16:18pour tous ceux

01:16:18qui sont avec nous

01:16:19à la radio

01:16:19a permis en fait

01:16:20la digitalisation

01:16:22a permis

01:16:23l'omnicanalité

01:16:24aujourd'hui

01:16:25notre client

01:16:26on est en contact

01:16:26avec lui

01:16:27dans le passé

01:16:28on était en contact

01:16:28avec lui

01:16:29dans un magasin

01:16:30physique

01:16:30aujourd'hui

01:16:31il y a 30 millions

01:16:32de points de contact

01:16:32avec lui

01:16:33que ce soit

01:16:33les réseaux sociaux

01:16:34que ce soit

01:16:35les e-shops

01:16:36que ce soit

01:16:36les abonnements

01:16:37donc multiplicité

01:16:39de points de contact

01:16:39avec le client

01:16:41multiplicité

01:16:41de l'opportunité

01:16:42mais évidemment

01:16:45quand on a

01:16:45plein de contacts

01:16:46il faut être parfait

01:16:47surtout les points de contact

01:16:48parce que

01:16:49sinon

01:16:50le client

01:16:50peut partir ailleurs

01:16:51l'un des travers

01:16:52de tout cela

01:16:53c'est peut-être

01:16:54les réseaux sociaux

01:16:55j'aimerais avoir

01:16:55votre avis là-dessus

01:16:57c'est vrai que la beauté

01:16:58est un sujet

01:16:59sur les réseaux sociaux

01:17:00mais parfois un peu

01:17:02on va dire

01:17:04surexposé

01:17:04c'est à dire que

01:17:05voilà

01:17:05pour certains jeunes

01:17:06ne pas être

01:17:07respecté

01:17:08les canons de beauté

01:17:09c'est un vrai problème

01:17:10etc

01:17:10comment vous

01:17:11vous êtes conscient

01:17:12en fait aussi

01:17:13de cette limite

01:17:14finalement

01:17:15que peut avoir

01:17:16cette beauté

01:17:17en fait

01:17:17qui est comme

01:17:18somme toute

01:17:19assez aléatoire

01:17:20et voilà

01:17:21je peux être beau

01:17:22pour quelqu'un

01:17:23et pas beau

01:17:24pour quelqu'un d'autre

01:17:25la beauté

01:17:25dont vous parlez

01:17:26c'est la beauté

01:17:27relative

01:17:28ça veut dire que

01:17:29c'est celle

01:17:29qui est affichée

01:17:31aujourd'hui

01:17:31sur les réseaux sociaux

01:17:31et en plus surtout

01:17:33même

01:17:33vous avez sur les réseaux sociaux

01:17:35tout ce qui est filtre

01:17:35etc

01:17:36et ça pose un problème

01:17:38parce que les gens

01:17:40après quand ils regardent

01:17:41la miroir

01:17:42leur miroir réel

01:17:43ils ne voient pas

01:17:44ce qu'ils peuvent voir

01:17:45avec les filtres

01:17:46etc

01:17:46donc il faut faire attention

01:17:47pour moi

01:17:48la beauté

01:17:49réellement

01:17:50c'est être bien

01:17:52c'est vieillir bien

01:17:54moi je ne cherche pas

01:17:56à prolonger

01:17:56nous on fait ce qu'on appelle

01:17:58la beautiful longevity

01:17:59ça veut dire

01:17:59on ne cherche pas

01:18:00à prolonger la vie

01:18:01ce qu'on cherche à prolonger

01:18:03c'est incarner sa beauté

01:18:05sa beauté

01:18:06et d'ailleurs

01:18:07la chose la plus belle

01:18:09dans tout ce qu'on apporte

01:18:10c'est la personnalisation

01:18:11nous pensons

01:18:12que chaque personne

01:18:13est unique

01:18:14nous pensons

01:18:16que chaque personne

01:18:17est belle

01:18:18à sa manière

01:18:19et nous adressons

01:18:20tous nos rituels

01:18:21pour chaque personne

01:18:22d'une manière différente

01:18:23et c'est pour ça

01:18:24que la personnalisation

01:18:25est importante

01:18:25ce n'est pas parce que

01:18:26seulement c'est l'épitome du luxe

01:18:28mais c'est parce que

01:18:28c'est la fondation

01:18:29de l'efficacité

01:18:30Jean-Michel Caram

01:18:30souvent quand on est spécialisé

01:18:32dans la beauté

01:18:33après ça nous démange

01:18:34on a envie du côté

01:18:35d'aller du côté

01:18:36de la santé

01:18:37du bien-être

01:18:37parce que c'est pas loin

01:18:39on voit l'oréal

01:18:40et de plus en plus

01:18:41sur ces sujets-là

01:18:42le fait par exemple

01:18:44de prendre une photo

01:18:44et de voir

01:18:45qu'on a des problèmes

01:18:46de peau

01:18:47des choses comme ça

01:18:48vous allez aller

01:18:49sur ce sujet

01:18:50on est ceux

01:18:51qui ont créé

01:18:52ce territoire-là

01:18:53tout ce qui est

01:18:54diagnostique

01:18:55nous par exemple

01:18:56vous téléchargez

01:18:57l'application

01:18:58Maïeva

01:18:58aujourd'hui

01:18:59vous prenez une photo

01:19:00vous avez l'IA

01:19:01qui va comparer

01:19:02votre image

01:19:03à 50 000 autres images

01:19:05et à partir de là

01:19:06on va déterminer

01:19:07l'âge de la peau

01:19:08on va vous dire

01:19:08quelles sont

01:19:08les imperfections

01:19:09et en fait

01:19:10la chose très importante

01:19:12c'est que

01:19:12la beauté a muté

01:19:13c'est devenu

01:19:14beauté-bien-être

01:19:16dans le temps

01:19:16on expliquait aux gens

01:19:18il suffit de faire

01:19:19une petite crème

01:19:20et tout va bien

01:19:21non

01:19:22pour être beau

01:19:23il faut avoir

01:19:23une hygiène de vie

01:19:24il faut que

01:19:25la crème

01:19:26arrêtez de fumer

01:19:26par exemple

01:19:27le tout est important

01:19:29si vous mettez des crèmes

01:19:30vous allez vous griller au soleil

01:19:31qu'est-ce que je peux faire pour vous

01:19:32rien du tout

01:19:33donc c'est pour ça

01:19:34que c'est une totalité

01:19:35il faut

01:19:36c'est pour ça

01:19:37qu'en plus

01:19:37l'IAVA Group

01:19:38il n'est pas le numéro 1

01:19:39aujourd'hui

01:19:40de la beauté personnalisée

01:19:42mais il est le numéro 1

01:19:43de la beauté

01:19:43et bien-être personnalisé

01:19:45aujourd'hui

01:19:45dans Maïeva

01:19:46nous avons

01:19:47Maïeva Fit

01:19:48qui est le sport gratuit

01:19:49dedans

01:19:49personnalisé

01:19:50vous avez Maïeva Eat

01:19:51donc ce que vous devez manger

01:19:52pour combattre

01:19:54la pollution

01:19:55autour de vous

01:19:56etc

01:19:56mais est-ce que vous avez envie

01:19:58par exemple

01:19:58de vous rapprocher

01:19:59de certains acteurs

01:20:00pour remonter

01:20:01des données

01:20:03biométriques

01:20:03en France

01:20:04on a par exemple

01:20:05Wissings

01:20:05qui est une boîte formidable

01:20:06je connais très bien

01:20:08il faut savoir

01:20:09que chez

01:20:10l'IAVA Group

01:20:10nous avons

01:20:12aujourd'hui

01:20:12la base

01:20:13qui s'appelle

01:20:14l'Atlas de la peau

01:20:15la plus

01:20:17grande

01:20:17au monde

01:20:18de tous les caractéristiques

01:20:20de diagnostic

01:20:20nous avons

01:20:21diagnostiqué

01:20:22plus de 1 million

01:20:23de personnes

01:20:24nous avons

01:20:25toutes les datas

01:20:26nous développons

01:20:26nos produits

01:20:27en regardant

01:20:28ce qui se passe

01:20:28c'est énormément de valeur

01:20:29aujourd'hui

01:20:30une des choses

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01:20:32chez Eva

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01:20:35de plus de 4 millions

01:20:36d'abonnés

01:20:37on a des datas

01:20:39plus de 1 million

01:20:40de diagnostics

01:20:43personnalisés

01:20:44qui ont été faits

01:20:45partout

01:20:45avec la technologie

01:20:46c'est pas

01:20:48je pense

01:20:49que ma peau

01:20:49est comme ça

01:20:50non

01:20:50nous on regarde

01:20:51en dessous de la peau

01:20:52on mesure

01:20:5322 paramètres

01:20:53sur la peau

01:20:54et on a

01:20:54toutes ces datas

01:20:55et ça fait quoi

01:20:56ça fait pas seulement

01:20:57que je peux vous faire

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01:21:00mais ça fait aussi

01:21:01que même mon CRM

01:21:03quand je vous envoie

01:21:04un message

01:21:05il est personnalisé

01:21:06si j'ai un produit

01:21:07par exemple

01:21:08qui traite les rougeurs

01:21:09je vais pas arroser

01:21:09la terre

01:21:10et les emmerder

01:21:12mais je vais envoyer

01:21:13seulement aux gens

01:21:13qui ont des problèmes

01:21:14de rougeurs

01:21:15et donc des taux d'ouverture

01:21:17qui dépassent 50%

01:21:18merci beaucoup

01:21:19Jean-Michel Caram

01:21:19d'être venu

01:21:20nous parler avec passion

01:21:21de ce sujet là

01:21:22on voit

01:21:22il vous anime

01:21:23bonne introduction en bourse

01:21:24merci beaucoup

01:21:25c'est très gentil

01:21:26de m'accueillir

01:21:26cet ouvrage

01:21:26qui est disponible

01:21:27donc je le disais

01:21:28dans le commerce

01:21:29la réussite est en vous

01:21:30de Jean-Michel Caram

01:21:31pour terminer ce Tech & Co

01:21:33très belle soirée

01:21:34merci de nous avoir suivis

01:21:35demain soir

01:21:36dès 19h30

01:21:37nous serons là

01:21:37ça sera Frédéric Simotel

01:21:38je vous souhaite

01:21:39une très belle soirée

01:21:40et je vous retrouverai

01:21:41vendredi pour de quoi je me mail

01:21:43et lundi

01:21:44pour Tech & Co

01:21:44belle soirée

01:21:45à très vite

01:21:48Tech & Co

01:21:50la quotidienne

01:21:51sur BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Mercredi 11 mars

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