Tech & Co, la quotidienne - Lundi 4 mai - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Lundi 4 mai, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Thomas Serval, PDG de Baracoda, Philippe Dewost, fondateur de Phileos et cofondateur de Wanadoo, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Salomé Ferraris, journaliste BFM Tech, Julien Bonnet, journaliste BFM Business, et Jean-Baptiste Nicolet, youtubeur tech et créateur de la chaîne TheiCollection, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:06BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.

00:00:13Bonsoir à tous, merci d'être là, bon début de semaine, merci d'avoir choisi BFM Business.

00:00:18Et c'est Tech & Co, la quotidienne, on est là chaque soir, 19h30, 21h en direct, bien sûr,

00:00:24mais évidemment juste après les replays et les podcasts qui vous attendent.

00:00:28Avec ce soir donc pour ce lundi dans Tech & Co, on va s'intéresser à un sujet passionnant, c

00:00:35'est l'e-commerce.

00:00:35Pas mal de news, GameStop qui voudrait racheter eBay et mettre 56 milliards de dollars sur la table.

00:00:41On parlera aussi de la mort de Rakuten qui est, on va dire, presque actée.

00:00:47On parlera aussi d'Hadopi, vous savez, cette loi qui était là pour justement limiter la piraterie.

00:00:53Et bien visiblement, la réglementation européenne a bloqué tout ça.

00:00:58Et puis, on ira pour terminer ce Tech & Co à Pékin avec un débrief du salon de l'auto.

00:01:03Julien Bonnet de la rédaction de BFM Tech sera là, mais aussi Jean-Baptiste Nicolet qui est YouTuber.

00:01:08Ils viendront nous raconter leur coup de cœur de ce salon de Pékin.

00:01:12Voilà le sommaire de ce Tech & Co.

00:01:13Un grand merci d'être là.

00:01:14Bienvenue à vous toutes et à vous tous.

00:01:18Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:23Avec ce soir sur le plateau de Tech & Co pour cette heure de débrief, Thomas Serval.

00:01:29Bonsoir Thomas.

00:01:30Bonsoir François.

00:01:30PDG de Barracoda, spécialiste des objets connectés, des wearables.

00:01:34Voilà, on a tout dit, bien sûr.

00:01:39Et d'une plateforme B-Connect qui permet de développer, parce qu'on en parle dans Tech & Co.

00:01:43Mais bien sûr, tu en avais parlé au CES de Las Vegas, je crois, B-Connect.

00:01:47Si on veut développer des objets connectés et tout l'écosystème, et bien voilà.

00:01:50Oh là là, c'est ton dire comme, c'est pas possible Thomas.

00:01:54Il faut que je trouve l'idée de l'idée de l'objet connecté et puis après, je vais avoir

00:02:00d'y connecter.

00:02:01Fred, ces vacances étaient bien ?

00:02:03Écoute, il y avait du soleil, je n'étais pas loin de Tech & Co parce que j'écoutais chaque

00:02:07soir religieusement.

00:02:08Bah écoute, j'espère que tu t'es bien reposé, on est ravis de te retrouver en tous les cas.

00:02:11En pleine forme.

00:02:12Et puis Philippe Devoz est avec nous, salut Philippe.

00:02:14Bonsoir.

00:02:14Fondateur de Phileos, confondateur de Wanadu, dont on fête les 30 ans là !

00:02:192 mai 96, il y a deux jours, première connexion, premier modem Kikwin.

00:02:25Oh là là !

00:02:26Chage de la page d'accueil qui avait été écrite à la main et relue par mes soins dans la

00:02:29nuit du premier au deux.

00:02:31Wanadu à 30 ans et toujours sur les camionnettes d'un certain nombre d'artisans que je salue.

00:02:36Au grand-dame de Christelle Edman que je salue aussi.

00:02:39Plombris-roger-wanadu.fr, celle-là, on la connaît.

00:02:42Ça venait d'où le nom Wanadu ? Wan comme le Wan ?

00:02:45Non, non, pas du tout.

00:02:47Vous avez vité le pire, ça aurait pu s'appeler FT36 quand même.

00:02:51Oui.

00:02:51Oui, oui.

00:02:53Non, non, c'est une marque qui est arrivée dans les bagages de l'office d'annonce

00:02:59qui avait été rachetée par France Télécom pour fusionner la partie annuaire passe jaune.

00:03:04Et dans l'équipe de l'ODA, il y avait une petite équipe d'innovation absolument dingue

00:03:08menée par Daniel Saint-Aurant, que je salue,

00:03:11et qui avait commencé à explorer plein de trucs qui étaient juste infaisables

00:03:14parce que nécessitant des technologies qui n'étaient pas encore disponibles dans le grand public.

00:03:18Donc, ils faisaient du Web2 avant que le Web2 n'existe.

00:03:21Mais dans leur délire créatif, ils avaient pas mal de choses très intéressantes,

00:03:25dont une marque, Wanadu, qui a sauvé la mise.

00:03:27Parce qu'encore une fois, les dépenses auprès du cabinet Nomen

00:03:32pour trouver des noms pour le service n'avaient rien donné de très concluant.

00:03:37FT36, c'était un peu violent.

00:03:40Écoutez, voilà, 30 ans de Wanadu.

00:03:42Belle transition parce qu'on fête un peu plus de 30 ans d'Ebay.

00:03:4731 ans.

00:03:49Et Ebay pourra-t-il un jour sérieusement faire concurrence à Amazon ?

00:03:54C'est en tout cas le rêve de Ryan Cohen.

00:03:56Je sais pas si vous le connaissez, c'est le patron de GameStop

00:03:58qui a fait une offre pour racheter la plateforme d'enchaire.

00:04:01Une opération, si elle a lieu, qui s'élèverait, écoutez bien,

00:04:04quand même à 56 milliards de dollars.

00:04:07Erwan Morris nous explique tout ça.

00:04:09C'est l'histoire de la petite bête qui veut manger la grosse.

00:04:12Quatre fois moins lourd qu'Ebay en bourse,

00:04:14GameStop s'est mis en tête de le racheter

00:04:16pour en faire un concurrent direct d'Amazon.

00:04:19Depuis le début de l'année, GameStop, propriétaire de Micromania,

00:04:22est tranquillement monté au capital d'Ebay.

00:04:24Il est désormais proche des 5%.

00:04:26Et Ryan Cohen considère qu'Ebay devrait valoir davantage.

00:04:29Je réfléchis à en faire une entreprise

00:04:31de plusieurs centaines de milliards de dollars, dit-il.

00:04:33Pour financer l'opération, l'homme d'affaires peut compter

00:04:35sur une lettre d'engagement de TD Bank.

00:04:37Pour 20 milliards de dollars de dettes

00:04:39qui s'ajouterait à plus de 9 milliards de trésoreries.

00:04:42Si l'opération aboutissait,

00:04:43Ryan Cohen infligerait alors à eBay

00:04:45une cure d'austérité redoutable.

00:04:472 milliards d'économies dans le marketing,

00:04:49l'administratif ou l'immobilier.

00:04:51Reste que les observateurs sont sceptiques.

00:04:53À ce stade, ni la direction,

00:04:54ni les actionnaires d'Ebay n'ont manifesté d'intérêt.

00:04:57Des analystes de Bernstein rappellent par ailleurs

00:04:59que le redressement de l'entreprise est déjà bien engagé

00:05:01et que cela paye.

00:05:02eBay a enregistré une hausse des transactions

00:05:04de 18% sur un an au premier trimestre,

00:05:07porté par l'intelligence artificielle

00:05:09et par des réductions de coût.

00:05:11C'est dingue parce que,

00:05:12franchement, moi j'étais un gros client d'Ebay

00:05:14il y a encore quelques années.

00:05:16Beaucoup moins maintenant.

00:05:17Comme beaucoup de monde.

00:05:18Comme beaucoup de monde.

00:05:19Mais malgré tout,

00:05:20eBay n'est pas en si mauvaise posture que ça.

00:05:23Qui veut commenter ?

00:05:24En fait,

00:05:25ça serait quand même un gros, gros, gros deal

00:05:28quand même cette histoire-là, non ?

00:05:29GameStop qui rachète eBay.

00:05:30Ça vous paraît plausible ou pas, tiens Thomas ?

00:05:33Alors, plausible, moyennement.

00:05:37En fait, d'abord sur eBay,

00:05:40effectivement, ça fait partie de ces marques

00:05:42avec Amazon qui font partie des pionniers du Web 1.

00:05:44Créé par un Français qui vit aux Etats-Unis.

00:05:48Et donc, quelque part, c'est vrai que

00:05:51on se demande si...

00:05:51Enfin, d'un côté, on se dit

00:05:52mais ils sont encore toujours là, ceux-là ?

00:05:54Alors, il faut voir qu'ils ont acheté...

00:05:56C'est devenu un conglomérat.

00:05:57Ils ont acheté Skype.

00:05:58Ils l'ont revendu.

00:05:59Ils l'ont acheté Paypal.

00:06:00Ils l'ont revendu.

00:06:01Donc, ça a été tout ce qu'on peut imaginer.

00:06:04Alors, aujourd'hui, eBay,

00:06:07ça n'allait pas bien du tout.

00:06:08Ça a été redressé depuis 18 mois

00:06:12autour de quelque chose qui est la raison

00:06:13pour laquelle GameStop fait.

00:06:14c'est de tout ce qui est collectible.

00:06:17Tout ce qui est...

00:06:18Les cartes Pokémon.

00:06:21Et donc, ça...

00:06:22Les trucs de collection, quoi.

00:06:23Les trucs de collection.

00:06:24Et ça, c'est un marché qui,

00:06:25avec la fluidité et la nouvelle génération

00:06:27qui est purement digitale,

00:06:29continue à exploser et en pleine croissance.

00:06:31Et effectivement, c'est la même cible

00:06:34que GameStop.

00:06:35Et donc, GameStop, c'est des gens qui...

00:06:37Aujourd'hui, les gens qui achètent des jeux vidéo

00:06:38dans des magasins physiques,

00:06:39c'est aussi les mêmes mecs qui vont...

00:06:41Oui, qui vont acheter les cartes à collectionner.

00:06:43Et on sent qu'il y a une sorte d'homogénéité

00:06:44de l'audience.

00:06:45Et ça explique pourquoi il en rêve d'Ebay.

00:06:47Parce qu'en fait, il se dit,

00:06:48je vais pouvoir...

00:06:49Alors que moi, j'ai un réseau de magasins physiques,

00:06:51je vais pouvoir transformer ce magasin physique

00:06:55en multicanal.

00:06:57Après, le vrai problème,

00:06:58ce n'est pas tant l'intérêt stratégique

00:07:00qui est quand même intéressant.

00:07:01C'est juste que GameStop n'a pas les moyens

00:07:04de racheter eBay.

00:07:05C'est le petit qui achète le gros.

00:07:06Oui, mais c'est surtout qu'on est dans un marché

00:07:08qui est quand même très chahuté.

00:07:09Oui.

00:07:10GameStop, c'est compliqué quand même.

00:07:11Rappelons que ce sont les propriétaires

00:07:13de Micromania en France.

00:07:15Toujours ou pas, je crois.

00:07:17Tiens, il va falloir que je me pose la question

00:07:18parce que je crois qu'ils l'ont été

00:07:19pendant longtemps.

00:07:20Mais je me demande s'il n'y a pas eu

00:07:21un changement récemment.

00:07:23Et donc, en fait, ils n'ont pas les moyens

00:07:24pour venir...

00:07:24Mais on sait que c'est un marché en déclin.

00:07:25C'est-à-dire que les boutiques physiques

00:07:27de jeux vidéo...

00:07:28C'est un marché match.

00:07:28À l'heure de la dématérialisation

00:07:30et de la possibilité de télécharger

00:07:32tous ces jeux directement

00:07:33sur PS5 ou sur Nintendo.

00:07:35Philippe ?

00:07:35Oui, et en même temps,

00:07:38GameStop pourrait apporter à eBay

00:07:39ce qu'EB n'a jamais voulu ou su faire,

00:07:43qui est la dimension logistique

00:07:45et la capacité à transporter

00:07:47ce qui a été acheté

00:07:49jusqu'au client final

00:07:50de manière beaucoup plus intégrée.

00:07:52C'est ce qu'EB a toujours refusé

00:07:54de faire face au modèle Amazon.

00:07:56Amazon était en mode prix fixe

00:07:57et intégration progressive

00:07:59de la logistique.

00:08:00eBay est toujours resté

00:08:01place de marché.

00:08:02Je ne prends pas de risques.

00:08:05eBay, au passage,

00:08:06il faut quand même se souvenir,

00:08:06Thomas l'a évoqué,

00:08:07mais c'est un suicide industriel

00:08:09à plusieurs reprises.

00:08:10Ils font tout à contre-temps.

00:08:13Ils achètent Skype.

00:08:14On ne sait pas très bien

00:08:15pourquoi ils le revendent

00:08:16en perdant plusieurs milliards de dollars

00:08:18à une époque

00:08:18où le milliard de dollars

00:08:19était une unité de compte sérieuse.

00:08:23Paypal,

00:08:24alors qu'ils avaient

00:08:24une intégration possible

00:08:25sur le moyen de paiement,

00:08:27ils achètent Paypal,

00:08:28ils le revendent.

00:08:30Et d'ailleurs,

00:08:30je crois qu'à la tête d'EB,

00:08:32on a retrouvé quelqu'un

00:08:33qui ensuite a été

00:08:33à la tête de HP

00:08:35et qui n'a pas laissé

00:08:35de très bons souvenirs,

00:08:36en tout cas aux investisseurs,

00:08:37qui était Meg Whitman.

00:08:42Maintenant,

00:08:43Ryan Cohen,

00:08:44GameStop,

00:08:45il va s'endetter colossalement

00:08:47pour tenter ce rachat.

00:08:49Au passage,

00:08:49il a quand même,

00:08:50je crois,

00:08:50négocié dans un coin

00:08:51du contrat

00:08:51à une option

00:08:52qui lui rapporterait

00:08:5435 milliards de dollars

00:08:55si jamais

00:08:56la valeur combinée

00:08:57dépassait les 100.

00:09:00Mais c'est quelqu'un

00:09:01d'extrêmement crédible

00:09:02quand on voit

00:09:03ce qu'il a fait

00:09:03avec Chewy

00:09:05et quand on voit

00:09:06ensuite

00:09:06ce qu'il a fait

00:09:07avec GameStop.

00:09:08il a démontré

00:09:10qu'il était capable

00:09:11de faire des redressements

00:09:12spectaculaires

00:09:12et rapides.

00:09:13Sans doute là-dessus,

00:09:15y compris en étant

00:09:15extrêmement malin,

00:09:17on n'a pas le temps

00:09:17de le développer là,

00:09:18mais l'histoire

00:09:19de MêmeStop

00:09:19est juste un truc de dingue.

00:09:21Il a été capable

00:09:23d'agir très vite,

00:09:24très en profondeur,

00:09:25déjà.

00:09:25Donc,

00:09:25il est très sérieux.

00:09:27Maintenant,

00:09:27est-ce qu'il prend sa revanche ?

00:09:29Sans doute.

00:09:30Est-ce qu'Ibeth

00:09:30sera capable de pivoter

00:09:31sur un modèle

00:09:32auquel ils n'ont jamais cru ?

00:09:33Peut-être.

00:09:34Alors,

00:09:34juste une chose

00:09:35avant que tu interviennes,

00:09:36Fred,

00:09:37Micromania est en vente.

00:09:39GameStop veut se séparer

00:09:40de Micromania

00:09:40depuis plus d'un an

00:09:41et il n'y arrive pas.

00:09:43Et visiblement,

00:09:45Micromania est à l'agonie.

00:09:46C'est très compliqué

00:09:47parce que personne

00:09:48ne veut racheter Micromania.

00:09:50C'est pour ça

00:09:51qu'on se demandait

00:09:51s'ils avaient été rachetés

00:09:52ou pas.

00:09:52Parce que je sais

00:09:53qu'on avait commenté

00:09:54cette news

00:09:54en janvier-février 2025.

00:09:57Mais depuis,

00:09:57on n'a plus une news

00:09:58parce qu'il n'arrive pas

00:09:59à le vendre en fait.

00:10:00Non,

00:10:01je pense qu'au-delà

00:10:02de ce dont vient

00:10:03parler de Philippe,

00:10:03la qualité de la gestion

00:10:05rigoureuse de Ryan Cohen

00:10:06qui a plein d'idées

00:10:06et tout ça,

00:10:07je pense qu'il y a quand même

00:10:08parce qu'il n'est pas fou,

00:10:09il ne se jette pas comme ça

00:10:11juste pour faire parler de lui.

00:10:14Il y a quand même

00:10:15cette histoire.

00:10:16Aujourd'hui,

00:10:16GameStop,

00:10:17c'est 1600 magasins.

00:10:18Donc,

00:10:18il y a quand même

00:10:18cette histoire

00:10:19d'une proximité client.

00:10:22Il va avoir ce...

00:10:23Ça lui fait quand même

00:10:24un hub logistique aussi

00:10:25pour attirer les clients

00:10:26en magasin.

00:10:27C'est un peu communautaire.

00:10:28On est un peu,

00:10:29comme tu dis,

00:10:29dans les jeux vidéo,

00:10:30les cartes Pokémon,

00:10:31les cartes...

00:10:32Le fait qu'on puisse aussi

00:10:33aller acheter ce genre

00:10:34de produit dans les magasins,

00:10:36il y a une histoire

00:10:36de confiance,

00:10:37d'authentification et tout ça.

00:10:39Donc là,

00:10:39il y a un début

00:10:40de quelque chose

00:10:40qui peut être pas mal.

00:10:41Après,

00:10:42quand ils annoncent

00:10:44on veut être

00:10:46le nouvel Amazon,

00:10:48bon là,

00:10:48Amazon,

00:10:48c'est une structure logistique

00:10:51que l'on connaît,

00:10:52qui est assez redoutable.

00:10:53Ils n'ont pas de Prime,

00:10:55ils n'ont pas de pub,

00:10:56ils n'ont pas de logistique.

00:10:56On en parlait tout à l'heure

00:10:57pour Rakuten,

00:10:58mais voilà,

00:10:59pour Rakuten France en tout cas,

00:11:00mais voilà,

00:11:01concurrence Amazon,

00:11:02ça paraît compliqué.

00:11:03Par contre,

00:11:03avoir ce truc-là,

00:11:05par contre,

00:11:06une société valérée

00:11:07de 12 milliards

00:11:08qui en rachète 8

00:11:09valorisait 46 milliards,

00:11:10même s'il va y avoir

00:11:11tout un tas

00:11:11de montages financiers,

00:11:12le pari financier

00:11:13me semble assez risqué.

00:11:18J'ai l'impression

00:11:19que c'est plus

00:11:19quelque chose

00:11:20de symbolique

00:11:21qu'une vraie...

00:11:23Il y a une des choses

00:11:23qui est arrivée en Chine

00:11:24et qui...

00:11:25Parce qu'en fait,

00:11:25il y a que les Etats-Unis

00:11:26qui ont un tel monopole

00:11:28d'Amazon sur le e-commerce

00:11:31et que c'est vrai

00:11:32qu'on a très envie

00:11:33qu'il y ait un challenger

00:11:34d'Amazon.

00:11:34Quel que soit

00:11:35le consommateur américain,

00:11:37on voit bien

00:11:37qu'Amazon est en quasi-monopole

00:11:40sur le e-commerce.

00:11:42Est-ce que vous pensez

00:11:43que c'est GameStop

00:11:44et eBay

00:11:45qui pourraient concurrencer Amazon ?

00:11:46Il y a un truc

00:11:46qui marche très bien en Chine

00:11:47qui est le live shopping

00:11:48que eBay a commencé

00:11:50à lancer.

00:11:51Ça marche en Chine

00:11:52mais ça ne marche pas

00:11:53en France.

00:11:53Enfin, ça ne marche pas

00:11:54en Occident.

00:11:55Il y a du mal.

00:11:56On n'a pas les mêmes habitudes,

00:11:58les mêmes réflexes.

00:12:01Ça commence tout doucement.

00:12:04Vous avez déjà vu

00:12:05des live shopping chinois.

00:12:06C'est dingue.

00:12:07Vous avez des influenceuses

00:12:08qui pèsent des centaines

00:12:09de millions de dollars

00:12:10qui prennent un sac,

00:12:11qui font comme ça,

00:12:12qui le posent

00:12:13et qui font comme ça en fait.

00:12:14Et à chaque fois,

00:12:16il y a des gens

00:12:16qui achètent ce sac

00:12:17qui reste deux secondes

00:12:18à l'écran.

00:12:19C'est dingue.

00:12:20On n'a pas la même culture

00:12:21en fait, je pense que...

00:12:22Je pense que le pari

00:12:23derrière ça,

00:12:24si j'étais M. Cohen,

00:12:26ça serait effectivement

00:12:27que le live shopping

00:12:29qui est le truc

00:12:29qui s'est vraiment développé

00:12:30en Asie

00:12:31et d'une manière surprenante

00:12:32pas encore développé

00:12:33aux Etats-Unis,

00:12:34qui a quand même

00:12:34cette culture

00:12:34de la consommation

00:12:35et là,

00:12:36il faut du physique

00:12:37pour faire du live shopping

00:12:38quand même.

00:12:38Il faut du flux

00:12:40mais il faut aussi...

00:12:41Et puis du stock.

00:12:42Du stock.

00:12:42Après,

00:12:43moi je demande

00:12:44si derrière,

00:12:44il n'a pas quelqu'un

00:12:45derrière aussi Ryan Cohen.

00:12:46Du genre à l'industriel

00:12:47un peu costaud

00:12:48où il peut monter...

00:12:51Je pense que c'est plutôt

00:12:51un Goldman Sachs

00:12:52et je pense que c'est

00:12:54plutôt un financier

00:12:55plutôt costaud pour...

00:12:57Des financiers

00:12:57ont besoin de trouver

00:12:59des...

00:12:59Moi, je suis propriétaire

00:13:00de Gamestop

00:13:01ou de quelque chose

00:13:02aux Etats-Unis.

00:13:03La valeur du retail physique

00:13:04va continuer à décroître.

00:13:05Il faut voir

00:13:06dans les centres-villes.

00:13:07Justement,

00:13:07il a un storytelling

00:13:07à raconter.

00:13:08Donc là,

00:13:09si tu veux,

00:13:09la marque Ibel

00:13:09est encore...

00:13:10On l'a dit,

00:13:11même si elle est moins forte

00:13:14il y a peut-être

00:13:14un storytelling

00:13:15à raconter tout ça

00:13:17avec quelqu'un derrière

00:13:18qui le soutient.

00:13:20Quelques idées,

00:13:21tu vois,

00:13:21ça peut être...

00:13:22Financièrement,

00:13:22la question,

00:13:23c'est surtout

00:13:23est-ce qu'il a les moyens ?

00:13:24T'as quand même TD Securities

00:13:26qui met 20 milliards

00:13:27sur la table

00:13:28pour financer

00:13:28l'opération en dette.

00:13:30Et quand tu finances

00:13:31l'opération en dette...

00:13:33Donc la question

00:13:33dans ces trucs-là,

00:13:34c'est quel est l'intérêt

00:13:35de l'actionnaire

00:13:35de Gamestop ?

00:13:36Quel est l'intérêt

00:13:36de l'actionnaire

00:13:37de eBay ?

00:13:37Aujourd'hui,

00:13:38ça peut l'air génialement

00:13:40intéressant pour le mec

00:13:41de Gamestop.

00:13:42Pour le mec de eBay

00:13:43qui a une boîte

00:13:44qui fait 10 milliards

00:13:44de chiffres d'affaires,

00:13:45qui vaut 40 milliards

00:13:47et qui fait 1,5 milliard

00:13:48de débit d'art,

00:13:50je ne suis pas sûr

00:13:50que je sois hyper excité

00:13:51par l'opération.

00:13:52Les actionnaires eBay,

00:13:53ils risquent d'avoir

00:13:54un peu de dilution

00:13:55aussi du capital.

00:13:56Oui, c'est pour ça

00:13:56que les actionnaires eBay

00:13:57risquent de dire...

00:13:58Donc je pense que c'est eBay

00:13:59qui...

00:14:00Pierre Omidière,

00:14:00il est encore actionnaire,

00:14:01j'ai vu, à 6-7%.

00:14:03Alors tiens,

00:14:04on parlait de Micromania,

00:14:05visiblement,

00:14:06il y a une actu

00:14:06qui nous est passée

00:14:09véritablement sous les radars.

00:14:11Micromania aurait été

00:14:12rachetée, en fait,

00:14:13mais ce n'est pas

00:14:14complètement confirmé.

00:14:15C'est une news

00:14:15qui date d'avril dernier.

00:14:18Ça serait un spécialiste

00:14:20du jeu vidéo américain.

00:14:21On n'a pas son nom,

00:14:22mais il conserverait

00:14:23toutes les boutiques

00:14:24et tous les emplois.

00:14:24Voilà, c'est un article

00:14:25à retrouver sur

00:14:26macforever.com

00:14:27que Léa nous a envoyé.

00:14:30Huit heures moins le quart,

00:14:31on poursuit dans l'e-commerce.

00:14:33C'est rare de parler

00:14:33d'e-commerce dans Tech & Co.

00:14:35Vous savez quoi ?

00:14:36C'est un sujet

00:14:36qui nous intéresse.

00:14:37Autre information

00:14:39liée à ce sujet,

00:14:40c'est la fin annoncée

00:14:41pour Rakuten,

00:14:43l'ancien price minister

00:14:45en France.

00:14:45On s'en souvient,

00:14:46le pionnier du e-commerce

00:14:48envisage une fermeture définitive

00:14:49après l'été.

00:14:51Il n'a pas trouvé

00:14:52visiblement de repreneur

00:14:54et si ça continue comme ça,

00:14:55voilà,

00:14:56il va fermer,

00:14:57baisser le rideau.

00:14:58On écoute tout de suite

00:14:59les explications

00:15:00de Pauline Tadevin.

00:15:02Sur la place de Paris,

00:15:04tout le monde regarde

00:15:05le dossier Rakuten

00:15:06d'après l'un des acteurs

00:15:07du secteur.

00:15:07La banque d'affaires

00:15:08Carl Square est sur le coup.

00:15:10Elle a reçu plusieurs marques

00:15:11d'intérêt,

00:15:11d'après les échos.

00:15:12Le dossier circule

00:15:14depuis que la direction

00:15:14du site en France

00:15:15a présenté aux salariés

00:15:16début avril un projet

00:15:18de cession

00:15:18ou d'arrêt de son activité.

00:15:20Il faut dire qu'en 10 ans,

00:15:22le site a perdu 33%

00:15:23de ses clients

00:15:24et sa fréquentation

00:15:25a chuté de 42%.

00:15:27Face aux Américains

00:15:28et aux Asiatiques,

00:15:29il n'a pas trouvé la clé

00:15:30malgré ses investissements,

00:15:31notamment en marketing

00:15:32et dans l'intelligence artificielle.

00:15:35La direction privilégiera,

00:15:36dit-elle,

00:15:37une cession

00:15:37à une fermeture.

00:15:39Pour les potentiels acheteurs,

00:15:40la question est de savoir

00:15:41ce qui est exactement à vendre,

00:15:42base de clients,

00:15:44de revendeurs

00:15:44et ou plateformes technologiques.

00:15:46Ils perdent beaucoup d'argent,

00:15:48mais cela peut être intéressant,

00:15:49estime un acteur du secteur

00:15:51qui vise plutôt

00:15:51son portefeuille client.

00:15:539,5 millions de visiteurs

00:15:55uniques par mois

00:15:56à la fin de l'année dernière

00:15:57d'après la FEVA,

00:15:58d'une mine d'or

00:15:59dans ce contexte

00:15:59de concurrence féroce

00:16:00entre les différentes plateformes.

00:16:03Voilà.

00:16:04Alors rappelons que

00:16:04Rakuten, en fait,

00:16:05n'est qu'une place de marché.

00:16:06C'est ce qu'on appelle

00:16:07le marketplace.

00:16:08C'est-à-dire qu'en fait,

00:16:09ils mettaient les clients,

00:16:11les internautes

00:16:12en relation avec des boutiques

00:16:14qui se servaient

00:16:15de la visibilité

00:16:16de Rakuten

00:16:16pour vendre leurs produits.

00:16:18C'est comme ça

00:16:18que ça marche,

00:16:19Rakuten.

00:16:20Visiblement,

00:16:21ça ne marche pas

00:16:22si bien que ça.

00:16:23Ça vous étonne ?

00:16:24En France, en tout cas.

00:16:25Parce que Rakuten,

00:16:26rappelons-le,

00:16:26c'est un géant mondial

00:16:28japonais,

00:16:29du e-commerce,

00:16:30de la télévision aussi.

00:16:31Si vous avez une téléconnectée

00:16:32et télécom,

00:16:33et si vous avez une téléconnectée,

00:16:34ils ont des services

00:16:35de VOD,

00:16:36etc.

00:16:37Ils ont un messenger,

00:16:38un Viber.

00:16:39C'est envahissant d'ailleurs

00:16:39sur les télés.

00:16:40Ils doivent payer,

00:16:41à mon avis,

00:16:41très très cher

00:16:42les Samsung,

00:16:42les choses comme ça.

00:16:43Parce qu'on a toujours

00:16:45la pub Rakuten.

00:16:46Ça marche toujours.

00:16:47C'est une sorte

00:16:47de petit discord.

00:16:49Et donc,

00:16:50Rakuten qui ferme.

00:16:51Le marché du e-commerce

00:16:52est devenu,

00:16:53d'abord,

00:16:53l'expérience que j'avais

00:16:55chez Google,

00:16:55c'est que dans le e-commerce,

00:16:56les seuls qui gagnaient,

00:16:57c'était Google

00:16:57qui demandaient les pubs

00:16:59pour que les accessionnaires

00:17:00de boîtes du e-commerce

00:17:01dépensent pour accueillir

00:17:03de l'audience.

00:17:03Donc,

00:17:03c'est vrai que les marchands

00:17:05sont très très faibles,

00:17:06que maintenant,

00:17:07les Chinois savent vendre

00:17:07en direct leurs produits

00:17:10avec des chaînes logistiques

00:17:11et donc les acteurs.

00:17:12Donc après,

00:17:13c'est par catégorie de produits.

00:17:15Il y a des catégories

00:17:15de produits

00:17:16où là,

00:17:16les Chinois ont pris tout,

00:17:18type la mode,

00:17:18type Shine,

00:17:19etc.

00:17:19Il y a des catégories

00:17:20de produits

00:17:21où même le meilleur,

00:17:23c'est-à-dire Fnac Darty,

00:17:26galère parce qu'il a

00:17:26des marges très faibles

00:17:27parce qu'il se retrouve

00:17:28en concurrence avec Amazon.

00:17:29Donc en fait,

00:17:29le nombre de catégories

00:17:30rentables

00:17:31pour une place de marché

00:17:33diminue.

00:17:34Et donc,

00:17:35déjà,

00:17:35pour les gros de survivre,

00:17:36c'est difficile.

00:17:37Mais si vous êtes

00:17:38le troisième,

00:17:38le quatrième,

00:17:39le cinquième,

00:17:39c'est impossible.

00:17:40Mais parce qu'en fait,

00:17:41on gagne quoi ?

00:17:42Quelques centimes

00:17:44sur des transactions,

00:17:45en fait.

00:17:45C'est terrible.

00:17:46Et puis,

00:17:46il y a une guerre des tarifs,

00:17:47des promos,

00:17:48des choses comme ça.

00:17:49Les e-commerçants,

00:17:50ils ont maintenant

00:17:51leur place de marché à eux.

00:17:52Bien sûr.

00:17:52On a quand même

00:17:53dans les domaines,

00:17:53tu parlais de Shine

00:17:56et Témou,

00:17:57mais on a Mano-Mano

00:17:58dans le domaine

00:17:59du bricolage,

00:18:00on a Vinted

00:18:01dans le domaine

00:18:01de la seconde.

00:18:01Je pense que derrière,

00:18:02c'est l'un des virages

00:18:03qu'ils ont peut-être

00:18:04un peu raté

00:18:04parce qu'on se souvient

00:18:05de Price Minister,

00:18:06on se souvient toujours

00:18:07le lendemain de Noël,

00:18:09Price Minister faisait

00:18:10un chiffre à faire incroyable

00:18:11parce que les gens

00:18:11revendaient leurs cadeaux

00:18:13de Noël non désirés

00:18:14sur Price Minister.

00:18:16Et d'ailleurs,

00:18:16moi, je me demande

00:18:17si du point de vue

00:18:18de la marque,

00:18:18ça n'a pas été une erreur

00:18:19au moins en France

00:18:20de supprimer la marque.

00:18:21Ils n'ont pas investi

00:18:22autant sur Rakuten

00:18:23que Price Minister avait investi.

00:18:25Et donc,

00:18:26c'est ça le problème.

00:18:26Quand une marque

00:18:27connue mondialement

00:18:28rachète une boîte française,

00:18:29elle considère

00:18:30que sa marque

00:18:30est très connue.

00:18:33Nokia et WeSings,

00:18:34par exemple,

00:18:34ils ont eu le même cadre.

00:18:36Créer des marques,

00:18:37ça coûte cher.

00:18:39Et donc,

00:18:39une fois qu'on l'a créé,

00:18:40pensez qu'en changeant

00:18:41par une marque mondiale

00:18:42moins connue,

00:18:42on va réussir.

00:18:43En fait,

00:18:44c'est un biais cognitif

00:18:45des directions générales

00:18:47étrangères.

00:18:47On se souvient d'ailleurs

00:18:48de Pierre Koscius-Cormorizet

00:18:50qui est l'un des fondateurs

00:18:52de Rakuten

00:18:53qui est devenu un influenceur

00:18:54qu'on apprécie beaucoup

00:18:55avec Eric Simotel

00:18:56qu'on suit régulièrement

00:18:57sur Instagram.

00:18:58Il est DJ maintenant.

00:18:59Il est DJ.

00:19:00La belle vie, quand même.

00:19:02Philippe ?

00:19:03Non, je n'ai rien à ajouter.

00:19:05C'est un peu triste

00:19:05de voir qu'alors que

00:19:07l'e-commerce en France

00:19:09continue de croître

00:19:105, 6 ou 7 % par an,

00:19:12tous ces pionniers

00:19:13sont en train de disparaître.

00:19:16On a l'impression

00:19:17qu'ils n'ont jamais

00:19:18trouvé leur place en fait,

00:19:18Rakuten.

00:19:19Non, mais en fait,

00:19:21pour moi,

00:19:22il y a toujours ce souci.

00:19:24On est à marcher,

00:19:25parce qu'on parle juste

00:19:25de Rakuten en France.

00:19:26On est à marcher,

00:19:28nous, on est à marcher

00:19:29assez particulier.

00:19:30Et prendre des recettes

00:19:33qui ont marché ailleurs,

00:19:34tu vois, l'histoire de la marque,

00:19:36l'histoire du marketing digital,

00:19:37tu vois,

00:19:38est-ce qu'il faut investir ?

00:19:39Ils ont eu des mêmes campagnes

00:19:40de marketing digital

00:19:41qu'ils ont eu

00:19:42pour les anglo-saxons,

00:19:43pour les français.

00:19:44Tu le disais tout à l'heure,

00:19:49le commerce communautaire

00:19:51marche très bien.

00:19:53En Asie,

00:19:53beaucoup moins chez nous.

00:19:55Enfin, il y a plein de choses

00:19:55comme ça.

00:19:56Nous, on est à marcher

00:19:57un peu particulier.

00:19:57Il y a peut-être

00:19:58un effet de génération aussi.

00:20:00C'est-à-dire que tous ces acteurs

00:20:01ont démarré sur le web

00:20:03avec des logiques d'interaction,

00:20:05des surfaces d'écran,

00:20:06etc.

00:20:07Et puis,

00:20:07tous les nouveaux

00:20:08qui sont rentrés

00:20:08soit sur des verticales,

00:20:10sont rentrés directement

00:20:11sur mobile.

00:20:12Et c'est vrai que

00:20:13sur le marché

00:20:14de la seconde main,

00:20:16l'expérience qu'on a

00:20:17sur un Vinted,

00:20:18elle est inégalable.

00:20:20Et puis,

00:20:21c'est des grands groupes

00:20:22qui peuvent,

00:20:22enfin,

00:20:23Rakuten pourrait se permettre,

00:20:24mais c'est des groupes

00:20:25qui perdent beaucoup d'argent.

00:20:25quand c'est discount,

00:20:26enfin,

00:20:27sur les places de marché

00:20:27en France,

00:20:28c'est discount

00:20:28qui perdent de l'argent.

00:20:30Mais tous perdent de l'argent,

00:20:31à part Amazon.

00:20:32Peut-être qu'ils se sont dit

00:20:33que ce n'est pas un marché prioritaire.

00:20:34Non, mais excusez-moi,

00:20:35juste un truc,

00:20:35parce que,

00:20:36alors,

00:20:36après,

00:20:37on va peut-être

00:20:37targuer de pro-Amazon,

00:20:38mais est-ce que vous avez essayé

00:20:39de commander

00:20:41des choses

00:20:42sur des sites web français,

00:20:44des sites de e-commerce ?

00:20:46Moi, une fois,

00:20:46j'ai commandé un truc

00:20:47sur Rakuten,

00:20:47ça a été une galère

00:20:48pas possible.

00:20:49C'est discount aussi.

00:20:51Alors,

00:20:52j'ai peut-être eu

00:20:52une mauvaise expérience,

00:20:54mais en fait,

00:20:55ça vous donne simplement envie

00:20:56de n'acheter que sur Amazon.

00:20:58C'est terrible,

00:20:59parce qu'il y a une telle

00:21:00qualité de service client

00:21:01et de la machine Amazon

00:21:03qui se met en route,

00:21:04elle est imbattable.

00:21:04Et c'est compliqué

00:21:05pour les autres

00:21:06de se mettre au niveau.

00:21:07Et quand vous avez

00:21:09une mauvaise expérience,

00:21:10c'est terminé,

00:21:11en fait.

00:21:12C'est devenu

00:21:12de plus en plus facile

00:21:13de faire un site web

00:21:14et de plus en plus difficile

00:21:14de faire de la logistique

00:21:15de qualité.

00:21:16C'est ça.

00:21:16Et donc,

00:21:16c'est bien tout le problème.

00:21:18Donc, en fait,

00:21:19ramener des clients

00:21:20coûte très cher,

00:21:21les garder,

00:21:22il suffit d'un incident

00:21:23pour que ça fonctionne.

00:21:24Et bien sûr.

00:21:25Et donc, effectivement,

00:21:25l'équation économique,

00:21:26elle ne marche pas.

00:21:28D'ailleurs,

00:21:29aujourd'hui,

00:21:31le premier gagne de l'argent.

00:21:32Et encore,

00:21:33Amazon a accepté

00:21:34de fonctionner.

00:21:34Il faut voir quand même,

00:21:35Amazon...

00:21:35Ils ont perdu de l'argent

00:21:36pendant des années.

00:21:37Leur modèle économique,

00:21:38quand ils ont essayé

00:21:38de me recruter,

00:21:39ils m'ont expliqué.

00:21:40Leur modèle économique,

00:21:41c'est de fonctionner

00:21:42avec 6% de marge.

00:21:44Donc,

00:21:45tout est réglé

00:21:46pour gagner de l'argent

00:21:47avec 6% de marge.

00:21:48Je ne sais pas

00:21:48si on se rend compte

00:21:51du côté horlogerie suisse.

00:21:53Donc,

00:21:53imaginez que vous êtes

00:21:54un acteur plus petit

00:21:55avec moins de moyens,

00:21:56etc.

00:21:56Il vous laisse

00:21:57ce qu'on appelle

00:21:57un prix d'éviction en économie.

00:21:59Il ne vous laisse pas la place.

00:22:00Et donc,

00:22:01effectivement,

00:22:01le premier gagne de l'argent.

00:22:03Le deuxième est à l'équilibre

00:22:05et tout le reste

00:22:05perd de l'argent.

00:22:06Voilà.

00:22:07Philippe,

00:22:08on a tout dit là-dessus ?

00:22:09Oui.

00:22:09Bon.

00:22:10Philippe,

00:22:11toi qui as été

00:22:11un homme de télécom,

00:22:13est-ce que tu as été

00:22:15évidemment l'un des...

00:22:16Je vais dire pas des acteurs,

00:22:17mais en tous les cas,

00:22:17l'un des observateurs

00:22:19de cette fameuse loi Adopi.

00:22:21On s'en souvient

00:22:22qu'il y avait,

00:22:23on va dire,

00:22:24marqué l'actualité française

00:22:25à l'époque.

00:22:26Adopi,

00:22:27ça a 25 ans,

00:22:27je crois.

00:22:292009.

00:22:292009,

00:22:30donc ça fait quoi ?

00:22:312019 ?

00:22:32Non,

00:22:32pas 25 ans,

00:22:33moins que ça.

00:22:34Ça fait 16 ans.

00:22:35Oui,

00:22:35c'est ça.

00:22:36C'est ça,

00:22:3616 ans ?

00:22:38Et on s'en souvient

00:22:38parce que c'était

00:22:40la fameuse

00:22:41riposte graduée

00:22:43à partir du moment

00:22:44où on téléchargait

00:22:44des fichiers illégaux,

00:22:46notamment en peer-to-peer,

00:22:48eh bien,

00:22:49on recevait une première lettre,

00:22:51on recevait un mail

00:22:54sur son mail

00:22:54du fournisseur d'accès Internet.

00:22:56Je n'ai jamais téléchargé.

00:22:56Tu n'as jamais téléchargé.

00:22:58Après,

00:22:59on recevait un courrier

00:23:00et puis après,

00:23:00il y avait un recommandé

00:23:01et après,

00:23:02on va dire,

00:23:03la punition ultime,

00:23:04c'était peut-être

00:23:05d'avoir une amende.

00:23:08Le ton était bien mis

00:23:10pour dire,

00:23:11il ne faut pas recommencer.

00:23:12On s'en souvient,

00:23:14c'était quand même,

00:23:16Philippe,

00:23:16une sacrée histoire

00:23:17ce truc-là.

00:23:18Il y avait eu

00:23:18énormément de polémiques

00:23:19parce qu'on avait l'impression

00:23:21aussi de rentrer

00:23:22un petit peu

00:23:22dans la vie privée

00:23:23des gens

00:23:23parce qu'on détectait

00:23:25les adresses IP

00:23:26de ceux qui téléchargeaient

00:23:28et les opérateurs télécoms

00:23:30étaient obligés

00:23:31de communiquer

00:23:32ces adresses IP.

00:23:33Oui,

00:23:34alors maintenant,

00:23:34il faut regarder le bilan.

00:23:35Adopi,

00:23:36entre 2009 et 2019,

00:23:3882 millions d'euros

00:23:39de budget public,

00:23:4187 000 euros

00:23:42d'amende collectée

00:23:43soit 942 euros

00:23:44dépensés

00:23:45pour 1 euro collecté.

00:23:4713 millions d'avertissements,

00:23:4870% sans récidive

00:23:49après le premier.

00:23:50Donc,

00:23:50ça marchait

00:23:52d'une certaine manière

00:23:53mais pas à l'échelle.

00:23:55D'autre part,

00:23:55le point de départ,

00:23:56il était très bien intentionné.

00:23:57C'était le soutien...

00:23:58Dès que les gens

00:23:58trouvaient le VPN,

00:23:59après,

00:23:59c'était mort.

00:24:00Oui,

00:24:00mais le point de départ,

00:24:01c'était le soutien

00:24:02à la création française.

00:24:03Donc,

00:24:03il y avait une intention

00:24:05qui s'est traduite ensuite

00:24:06par des difficultés

00:24:08d'exécution.

00:24:11Mais aujourd'hui,

00:24:12si on transpose...

00:24:14Alors d'abord,

00:24:15ce qui s'est passé là,

00:24:17c'est une décision

00:24:18de la Cour de justice

00:24:19de l'Union européenne.

00:24:20Oui,

00:24:20c'est l'Europe.

00:24:22Le régulateur européen

00:24:23qui vient freiner

00:24:25les ardeurs,

00:24:26enfin les ardeurs,

00:24:26encore une fois,

00:24:27on voit l'efficacité

00:24:28pour l'instant.

00:24:30Et d'autre part,

00:24:31sur le champ de bataille

00:24:33s'est déplacé

00:24:34depuis quelque temps.

00:24:35C'est un champ de bataille

00:24:36que je connais assez bien

00:24:37pour y avoir travaillé

00:24:39toute l'année dernière

00:24:40et continuer sur le sujet

00:24:41qui est le piratage massif

00:24:44à travers l'IPTV.

00:24:46Et notamment,

00:24:47et pas que les liens,

00:24:49contrairement à ce qu'on te dit,

00:24:50mais avec les boîtiers

00:24:52préconfigurés.

00:24:52Bien sûr.

00:24:53il y en a 9 millions

00:24:55en France.

00:24:55Et tu en avais parlé

00:24:56avec Fred

00:24:56il y a quelques semaines

00:24:58et ça c'était très intéressant.

00:24:59Si on fait un recoupement

00:24:59de calcul,

00:25:00on doit être entre 30 et 35 millions

00:25:02à l'échelle de l'Union européenne.

00:25:04Rien qu'en France,

00:25:05c'est 450 millions d'euros

00:25:07de chiffre d'affaires illégal

00:25:09pour les pirates

00:25:10et je ne parle même pas

00:25:10de la TVA

00:25:11puisqu'il y a fraude

00:25:12à la TVA.

00:25:14Donc avec 450 millions

00:25:16d'euros annuels

00:25:16d'IPTV pirate,

00:25:18on finance plusieurs adopis.

00:25:19Donc encore une fois,

00:25:20moi mon sentiment

00:25:21c'est qu'on a porté

00:25:22la guerre

00:25:23au mauvais endroit,

00:25:25dans le mauvais timing

00:25:26et qu'il serait temps

00:25:27qu'on s'inspire

00:25:27de ce que font

00:25:28les Ukrainiens

00:25:28sur leur front

00:25:30en étant hyper agiles,

00:25:32en étant beaucoup plus

00:25:34offensifs

00:25:35et en mobilisant

00:25:37un arsenal juridique

00:25:39qui peut être

00:25:39beaucoup plus simple

00:25:40sans nécessairement

00:25:41aller fliquer

00:25:42le client final

00:25:43à la fin.

00:25:45Et alors comment ça se passait

00:25:46à l'époque

00:25:46avec les opérateurs télécom ?

00:25:48À l'époque,

00:25:49les opérateurs télécoms,

00:25:51de toute façon,

00:25:52ils sont cadrés

00:25:53par une chose

00:25:54qui est leur licence.

00:25:56Pour être opérateur télécoms

00:25:57dans n'importe quel pays

00:25:58du monde,

00:25:59il faut avoir une licence.

00:26:00Cette licence,

00:26:01elle s'accompagne

00:26:01d'un certain nombre

00:26:02d'obligations,

00:26:02alors de couverture,

00:26:03de qualité de service,

00:26:05de gestion des services

00:26:06d'urgence aussi

00:26:07parce que c'était

00:26:08un opérateur vital.

00:26:11Et elle s'accompagne

00:26:12également d'un certain

00:26:13nombre d'obligations,

00:26:14ça c'est moins connu,

00:26:15mais de transmission,

00:26:17voire de...

00:26:18Les écoutes téléphoniques,

00:26:20tout le monde imagine

00:26:21qu'il y a des gars

00:26:21qui branchent des machins

00:26:22sur les poteaux,

00:26:23pas du tout.

00:26:24Les écoutes téléphoniques,

00:26:25c'est un appel

00:26:26à un service dédié

00:26:28de l'opérateur

00:26:28en disant

00:26:29vous me dérivez cette ligne,

00:26:30vous me dérivez cette ligne,

00:26:31je ne veux pas l'écouter

00:26:32dans un cadre légal

00:26:33qui est très strict,

00:26:34qui est très très bien défini,

00:26:35qui est encadré

00:26:36par une commission

00:26:38pour les écoutes civiles,

00:26:39c'est la commission nationale

00:26:40d'interception des...

00:26:41Il faut que ce soit

00:26:42une décision de justice en fait.

00:26:44Absolument.

00:26:44Il y a un cadre légal.

00:26:46Donc sur l'histoire du piratage,

00:26:47c'est à peu près la même chose,

00:26:49il a été demandé

00:26:50dans le cadre

00:26:50aux opérateurs télécoms

00:26:53de couper,

00:26:54essentiellement de couper

00:26:55les accès

00:26:56des utilisateurs

00:26:57dont ont repéré

00:26:57les usages excessifs,

00:26:59mais on est,

00:27:00encore une fois,

00:27:00je pense qu'on n'est pas

00:27:01dans le bon combat.

00:27:02Alors,

00:27:03on a encore plein de trucs

00:27:04à dire sur Adobe.

00:27:05Ce que je vous propose,

00:27:06c'est de faire une petite pause.

00:27:07Il est 20h,

00:27:08on revient

00:27:09parce que Thomas Serval

00:27:10veut parler sur ce sujet.

00:27:12Évidemment,

00:27:12Fred Simotel aussi.

00:27:14A tout de suite,

00:27:15c'est Tech&Co,

00:27:16la quotidienne.

00:27:17Merci de nous suivre

00:27:18à tout de suite.

00:27:21Tech&Co,

00:27:22la quotidienne,

00:27:23le débrief de la tech.

00:27:25Voilà le retour

00:27:25du débrief de l'actu tech.

00:27:26Il est 20h pile

00:27:27en ce lundi soir.

00:27:29Un grand merci

00:27:29de nous avoir choisi,

00:27:30de nous être fidèles.

00:27:32Tech&Co,

00:27:32la quotidienne

00:27:33avec Thomas Serval

00:27:34ce soir,

00:27:35PDG de Baracoda,

00:27:36c'est côté Philippe De Vost,

00:27:37fondateur de Phileo,

00:27:38c'est co-fondateur

00:27:39de Wanadu.

00:27:40Et Frédéric Simotel,

00:27:41journaliste à BFM Business.

00:27:44Nous en étions restés

00:27:45à la Adopi,

00:27:46j'aimerais qu'on y consacre

00:27:47encore quelques minutes

00:27:49et puis après,

00:27:50on passera au résultat d'Apple.

00:27:52La Adopi,

00:27:52c'était quand même,

00:27:53on va dire,

00:27:56une mesure

00:27:57qui avait été mise en place

00:27:58pour limiter le piratage.

00:28:00Est-ce que ça a véritablement

00:28:01été efficace ?

00:28:02Parce que tu le disais

00:28:03tout à l'heure,

00:28:03Philippe,

00:28:03finalement,

00:28:05ça a coûté très très cher

00:28:06par rapport aux résultats

00:28:07qu'on a eus.

00:28:07mais malgré tout,

00:28:09des millions et des millions

00:28:10de mails ont été envoyés

00:28:12aux utilisateurs

00:28:13qui ont arrêté de télécharger.

00:28:15Ou alors,

00:28:15ils ont contourné,

00:28:16on va dire,

00:28:17les voies techniques

00:28:20pour continuer de télécharger.

00:28:21Non,

00:28:21c'est surtout Netflix,

00:28:22Spotify,

00:28:24Deezer,

00:28:25Apple Music

00:28:25qui ont réglé le problème

00:28:26en proposant une offre

00:28:27beaucoup plus facile

00:28:28qui rendait le piratage

00:28:30juste incroyablement compliqué.

00:28:31Et puis rappelons

00:28:31que tu parlais

00:28:32d'IPTV

00:28:33qui,

00:28:34elle,

00:28:34ne passe pas

00:28:35dans les fourches codines

00:28:36en fait

00:28:36de la loi d'Opi.

00:28:38Je crois bien.

00:28:39C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:28:40c'est pas complètement,

00:28:42mais le sujet de fond,

00:28:43c'est quand même

00:28:43de savoir

00:28:44si on a le droit ou pas,

00:28:46manifestement,

00:28:46la Cour de justice

00:28:47de l'Union Européenne

00:28:47dit que non,

00:28:48de faire du triple croisement

00:28:49d'adresse IP

00:28:49pour pouvoir identifier

00:28:52et demander aux opérateurs

00:28:53de couper les accès

00:28:54à ces adresses.

00:28:55Mais je crois que

00:28:56Thomas a plein de déclarations.

00:28:58Ça veut dire quoi ?

00:28:59Ça veut dire que l'Adopi

00:28:59est morte et enterrée là

00:29:00avec cette mesure ?

00:29:01Non, c'est le modèle

00:29:03de régulation

00:29:04sur les données individuelles

00:29:05qui est remis en cause.

00:29:06Oui, mais si c'est remis en cause.

00:29:07On l'affaiblit.

00:29:08Non, mais ils pourront toujours

00:29:09avoir ce que je te dis tout à l'heure.

00:29:10On pourra toujours envoyer des mails.

00:29:11On pourra toujours agir

00:29:12dans des actions très encadrées.

00:29:13Par contre, oui,

00:29:14ils n'ont plus le droit

00:29:15de croiser adresse IP,

00:29:17l'identité

00:29:17et le contenu téléchargé.

00:29:19Bon, il faut au moment

00:29:19la phase finale.

00:29:20Non, mais s'ils n'ont pas

00:29:21le droit de croiser ça,

00:29:21comment on peut savoir

00:29:22que j'ai téléchargé quelque chose ?

00:29:23Non, mais les deux premières phases

00:29:25sont valables.

00:29:26Ce qui est gelé,

00:29:27ce qui va faire un manque à gagner

00:29:28à nouveau,

00:29:29c'est la phase pénale

00:29:31qui est interdite

00:29:32jusqu'à la réécriture du texte.

00:29:33Mais si on veut donner

00:29:34un tout petit peu de perspective,

00:29:36Adopi a été créé

00:29:37dans le cadre du téléchargement.

00:29:38Les gens ne font plus

00:29:39de téléchargement,

00:29:39ils font du streaming.

00:29:40Donc ce qu'on a essayé

00:29:41d'attraper,

00:29:42ce n'est plus la bonne chose.

00:29:43C'est ça le premier des problèmes.

00:29:45Le deuxième des problèmes,

00:29:46c'est qu'il ne faut pas oublier

00:29:47que les opérateurs,

00:29:48ils étaient bien contents

00:29:50qu'il y ait le piratage

00:29:51parce que les gens achetaient leur PC

00:29:52et s'équipaient en ADSL

00:29:54et en abonnements illimités.

00:29:55Il faut se rappeler

00:29:56que l'Internet de Wanadu,

00:29:58elle n'était pas nécessairement

00:29:59en illimité.

00:30:00Quelque part,

00:30:01il y avait tout un business

00:30:02qui était lié à la...

00:30:03Ils étaient presque historiques

00:30:04du Minitel,

00:30:04où on était sur la durée.

00:30:06Quelque part,

00:30:07à partir du moment

00:30:07où on était bien contents

00:30:10de pouvoir télécharger rapidement,

00:30:11donc on allait prendre

00:30:12des abonnements free,

00:30:13des abonnements...

00:30:14Et donc quelque part...

00:30:14Tu veux dire par là

00:30:15que les opérateurs,

00:30:15finalement,

00:30:16ils n'étaient pas aussi...

00:30:18Ils n'étaient pas aussi...

00:30:19Pas aussi mauvais,

00:30:20un mauvais deal.

00:30:21Et en fait,

00:30:21la vraie question

00:30:22qui est classique

00:30:23en matière de droit pénal,

00:30:25c'est est-ce qu'on doit...

00:30:26Qu'on a dans le cadre de la drogue,

00:30:27c'est est-ce qu'on doit

00:30:30sanctionner le consommateur

00:30:31ou est-ce qu'on doit

00:30:33sanctionner le distributeur

00:30:34ou le producteur ?

00:30:36Le producteur de trucs illégals.

00:30:38Et donc ça,

00:30:38c'est une philosophie pénale.

00:30:40Le Français étant très libertaire,

00:30:42il considère qu'on a le droit

00:30:43de consommer ce qu'on veut

00:30:44dans un cadre privé

00:30:45et on a utilisé cette chose-là.

00:30:48Il y a des pays

00:30:49où ces problématiques

00:30:51sont relativement faibles.

00:30:52Aux Etats-Unis,

00:30:54on a des gros procès.

00:30:55Le FBI débarque chez vous

00:30:56et en matière de respect

00:30:59de propriété intellectuelle,

00:31:01les gens déconnent beaucoup moins...

00:31:03Pardon.

00:31:03Les gens font moins de bêtises

00:31:05avec les IP américains.

00:31:08Ça sera repris par tes enfants.

00:31:09Oui, bien sûr.

00:31:10Et donc, en fait, c'est vrai

00:31:11qu'on a un droit répressif faible

00:31:14sur la violation de la protection

00:31:17intellectuelle en Europe,

00:31:18beaucoup moins cher qu'aux Etats-Unis,

00:31:19donc plus difficile de le faire respecter.

00:31:20Et en plus, les moyens légaux

00:31:21qui nous permettaient de le faire respecter

00:31:23sont en train d'être encore plus

00:31:25émoussés par le truc.

00:31:27Donc, quelque part,

00:31:27le caractère dissuasif de l'adopie

00:31:29est complètement mort.

00:31:31Oui, et rappelons que ce combat

00:31:32a été mené depuis des années

00:31:33par la quadrature du net

00:31:34qui, finalement, a eu...

00:31:38Voilà, a eu une victoire, finalement,

00:31:40je vous dis, par rapport à ce sujet.

00:31:42Moi, je voudrais juste ajouter

00:31:42deux choses pour terminer.

00:31:44Il y a deux éléphants dans la pièce,

00:31:45de mon point de vue.

00:31:47La première, c'est que, d'une certaine manière,

00:31:48on est en train de désarmer.

00:31:50On donne l'impression, en tout cas,

00:31:51qu'on désarme sous la pression

00:31:52d'un régulateur extérieur,

00:31:54mais qu'on désarme notre arsenal

00:31:55anti-piratage au moment même

00:31:57où le Premier ministre annonce

00:31:59le déblocage de 200 millions d'euros

00:32:01pour boucher les trous de l'ANTS.

00:32:04Est-ce que l'État doit protéger

00:32:06les citoyens de...

00:32:07Alors, rappelons à l'ANTS,

00:32:08c'est la grosse attaque de l'ANTS.

00:32:10C'est l'Agence Nationale

00:32:11des titres sécurisés.

00:32:12La semaine dernière.

00:32:12C'est les parents fonduirs,

00:32:14passeports...

00:32:14Voilà.

00:32:14Tout ça par un ado de 15 ans,

00:32:16visiblement.

00:32:17Avec un peu d'IA.

00:32:18Avec un peu d'IA.

00:32:19Oui, alors, sur une faille,

00:32:20si on veut rentrer là-dedans,

00:32:21sur une faille de sécurité

00:32:22qui était découvrable

00:32:23par un enfant de 15 ans.

00:32:24Incroyable.

00:32:25Qui sont...

00:32:26Voilà.

00:32:26À partir du moment où vous aviez

00:32:28une URL, un lien web valide

00:32:30pour qu'il suffisait

00:32:31de changer un chiffre

00:32:32et vous tombiez sur les données

00:32:33de quelqu'un d'autre.

00:32:34Ce qu'on appelle le LIDOR.

00:32:36Voilà.

00:32:37Donc ça, c'est...

00:32:37Et ça existait depuis apparemment

00:32:39le début.

00:32:40Donc ça, c'est un premier sujet.

00:32:41C'est de qui...

00:32:42Enfin, qui l'État veut-il protéger

00:32:44en priorité ?

00:32:44Est-ce que c'est des pirates ?

00:32:45Est-ce que c'est de lui-même ?

00:32:47Là, il y a un petit...

00:32:48Bon.

00:32:49Et le deuxième sujet,

00:32:50c'est que l'ARCOM

00:32:51se voit refuser

00:32:52le croisement d'adresses IP

00:32:54pour pouvoir essayer

00:32:56de mener sa mission,

00:32:57quel que soit le jugement

00:32:58qu'on porte sur cette mission,

00:32:59au moment même

00:33:00où, aujourd'hui,

00:33:02vous faites du...

00:33:02Les data brokers

00:33:03et les plateformes

00:33:04font du piratage massif

00:33:05mille fois plus intrusif

00:33:06sur un tas de profils.

00:33:08Et puis je crois que l'ARCOM

00:33:08elle ne peut plus communiquer

00:33:09ses données à la justice aussi.

00:33:11C'est ça.

00:33:11Elle, elle peut envoyer des choses

00:33:12mais communiquer ça

00:33:13à la justice,

00:33:14ça devient compliqué.

00:33:15Et pour moi,

00:33:15il y a un autre élément,

00:33:16c'est qu'on voit...

00:33:18Parce que c'est l'Europe

00:33:18qui est derrière.

00:33:19C'est la Commission européenne

00:33:20qui a pris cette decision

00:33:21et je pense que l'Europe,

00:33:21eux, ils voudraient davantage

00:33:22sanctionner...

00:33:23Ils sont toujours en ligne de mire

00:33:24les plateformes

00:33:26et les plateformes

00:33:27plutôt que les utilisateurs individuels.

00:33:29Donc il y a aussi

00:33:32cet aspect-là.

00:33:33Mais ce que tu disais

00:33:35tout à l'heure, Thomas,

00:33:36c'est ça,

00:33:36c'est la nécessité

00:33:37de revoir complètement

00:33:38la lutte

00:33:39contre ce type de contenu.

00:33:42Et de la revoir

00:33:43et de la revoir à l'Ukrainienne.

00:33:44On fait du streaming,

00:33:45on a des VPN...

00:33:47Et de la revoir à l'Ukrainienne,

00:33:49c'est-à-dire

00:33:49de comprendre enfin

00:33:51que dans cette lutte-là,

00:33:53l'agilité

00:33:54et la vitesse

00:33:56sont des paramètres

00:33:57extrêmement, extrêmement importants

00:33:58et que tout le cadre

00:34:00légal et réglementaire,

00:34:03aussi fondé qu'il soit,

00:34:05ne pourra être opératoire

00:34:06que s'il est rapide.

00:34:08Or,

00:34:09la première chose

00:34:10qu'on voit aujourd'hui

00:34:11dans un cadre réglementaire,

00:34:12c'est le délai.

00:34:13Oui.

00:34:13Et quand il y a un lien streaming

00:34:15d'un match de foot

00:34:16qui est en train d'être diffusé,

00:34:17si on a l'interdiction

00:34:18deux jours après,

00:34:19c'est beaucoup moins intéressant.

00:34:21C'est ça,

00:34:21c'est le déréférencement,

00:34:23c'est la coupure

00:34:24des revenus pubs,

00:34:24c'est le blocage

00:34:25des DNS et des adresses.

00:34:27Non, non, je parlais en Ukraine.

00:34:28Non, non, pardon,

00:34:29je faisais le parallèle

00:34:30avec la guerre en Ukraine.

00:34:31Oui, d'accord.

00:34:31Si on décide qu'on est en guerre

00:34:33contre les pirates

00:34:33et en guerre contre les plateformes

00:34:35qui encouragent le piratage,

00:34:37à ce moment-là,

00:34:38les armes qu'il faut utiliser

00:34:41sont du même ordre

00:34:42ou pourraient s'inspirer

00:34:43de la manière

00:34:44dont l'Ukraine

00:34:45résout aujourd'hui.

00:34:46On va le dire,

00:34:47le blocage des DNS,

00:34:48des références.

00:34:48Il faut aussi savoir

00:34:49qu'elles existent ces armes.

00:34:51Attention,

00:34:51il ne faut pas aussi

00:34:52montrer qu'on est démunis.

00:34:53C'est pour ça que je dis

00:34:54qu'il y avait une sorte

00:34:54de complicité passive.

00:34:55Ces armes,

00:34:56il suffit juste de vouloir

00:34:56les utiliser,

00:34:57elles existent.

00:34:58C'est-à-dire coupler un DNS,

00:35:00il y a plein de manières techniques,

00:35:01on ne peut pas rentrer

00:35:01dans les détails,

00:35:02mais si demain,

00:35:03je veux m'attaquer sérieusement

00:35:04aux plateformes de piratage,

00:35:06je peux m'y attaquer sérieusement.

00:35:08Tu parlais de la drogue,

00:35:09les flux financiers,

00:35:09les infrastructures,

00:35:11les plateformes pirates,

00:35:12on est en plein dedans.

00:35:13Ils sont ciblés ça

00:35:14et on y arrive.

00:35:15Il y a de grands groupes

00:35:16de pirates qui tombent

00:35:17de temps en temps.

00:35:18C'est-à-dire les Américains.

00:35:20Non, il y a eu en Europe,

00:35:22il y a eu quelques opérations.

00:35:23Oui, en Espagne notamment.

00:35:27L'Unité de Compte,

00:35:28c'est quelques dizaines

00:35:29de millions d'utilisateurs.

00:35:31Et puis le côté pénal

00:35:31est un peu compliqué aussi.

00:35:33Les sanctions

00:35:34ne sont pas toujours

00:35:35aussi fortes

00:35:36qu'elles le devraient

00:35:37par rapport à ce qu'ils ont mis

00:35:39en péril.

00:35:40Et puis ce qu'il y a de dingue,

00:35:41c'est que l'IPTV,

00:35:42en fait, je ne sais pas vous,

00:35:45mais c'est hyper répandu.

00:35:47C'est-à-dire que...

00:35:48Il y a 10 millions de personnes.

00:35:49Non, mais les gens ont ça

00:35:50comme ils ont un abonnement

00:35:51chez Netflix en fait.

00:35:52Et en plus,

00:35:52certains comme ils payent,

00:35:53ils n'ont même pas l'impression de...

00:35:54avec les téléconnectés,

00:35:55vous n'avez même plus besoin

00:35:55de boîtier.

00:35:57Vous téléchargez des applications

00:35:59et vous rentrez des codes,

00:36:01etc.

00:36:02Et vous avez toutes vos chaînes

00:36:03sur votre téléconnecté.

00:36:03Et en plus,

00:36:04comme certains payent,

00:36:05c'est sûr qu'il y a même

00:36:06des gens qui payent

00:36:07et qui sont persuadés...

00:36:08Non, mais qu'ils se disent

00:36:08c'est génial !

00:36:09Oui, c'est génial.

00:36:09Mais je paye moins cher que toi,

00:36:11tiens, parce que moi,

00:36:12pour je ne sais pas combien par mois,

00:36:14j'ai tout.

00:36:16Le paradoxe dans tout ça,

00:36:17c'est que souvent,

00:36:18derrière un contenu illégal,

00:36:20il y a l'apprentissage

00:36:20d'une nouvelle technologie.

00:36:22Depuis l'histoire

00:36:22de la vérification de l'âge,

00:36:24tout le monde sait utiliser un VPN.

00:36:25Comme en Chine,

00:36:26tout le monde sait utiliser un VPN.

00:36:27Et donc, on se rend compte

00:36:29que le français,

00:36:30qui avait un niveau technologique

00:36:32assez limité,

00:36:34il augmente peu à peu

00:36:35dans sa compréhension de l'Internet.

00:36:37VPN, c'était quelque chose

00:36:38que mes parents

00:36:40n'avaient jamais entendu parler.

00:36:41Les petits-enfants,

00:36:42ils ont installé le VPN

00:36:44pour accéder à tel contenu

00:36:45parce qu'il y a

00:36:46cette nouvelle série

00:36:47aux Etats-Unis.

00:36:48Et on voit bien

00:36:49que derrière tous les grands

00:36:51les ventes de VPN aujourd'hui,

00:36:53qu'est-ce qu'il y a

00:36:54derrière les VPN ?

00:36:54Si on veut arrêter les contenus,

00:36:57on fait en sorte

00:36:58que certaines gens

00:36:58qui vendent des VPN,

00:37:00ils n'ont plus le droit

00:37:00parce qu'il y a peu de gens,

00:37:02à part les entreprises

00:37:02qui ont des besoins

00:37:03pour des raisons de sécurité,

00:37:04pour le consommateur lambda.

00:37:05Le VPN, il ne sert pas

00:37:06à faire des choses légales

00:37:07en particulier.

00:37:08Ce que je trouve intéressant

00:37:09malgré tout,

00:37:10c'est que les gens sont prêts

00:37:11à payer pour avoir des contenus

00:37:12parce qu'ils sont prêts

00:37:13à donner un petit peu d'argent

00:37:14pour avoir des contenus.

00:37:16Ce qui tue en fait

00:37:18ce business,

00:37:19c'est l'accumulation

00:37:20des abonnements.

00:37:21C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:37:22si vous voulez du foot,

00:37:24des séries,

00:37:24des films,

00:37:27des matchs de tennis

00:37:28qui sont à l'autre bout du monde,

00:37:29etc.,

00:37:30vous vous retrouvez

00:37:31avec 80-100 euros par mois.

00:37:33C'est ça le problème.

00:37:35Je pense que les gens

00:37:35sont prêts à payer,

00:37:36mais ils ne sont pas prêts

00:37:38à donner,

00:37:39pour la plupart,

00:37:40100 euros par mois

00:37:41pour être abonnés

00:37:42à tous les services

00:37:42de streaming.

00:37:43Je ne sais pas

00:37:44ce que tu en penses,

00:37:44Philippe,

00:37:44mais c'est vrai

00:37:45qu'il y a aussi

00:37:46cette accumulation

00:37:47d'abonnements

00:37:48qui, aujourd'hui,

00:37:50plombe, en fait,

00:37:50le budget des foyers.

00:37:52On sort d'un monde ancien

00:37:54qui était très simple,

00:37:58dans lequel,

00:37:58si on voulait

00:37:59des contenus premium,

00:38:00on s'abonnait

00:38:00à une chaîne

00:38:01dont je ne vais pas

00:38:02dire le nom ici

00:38:03puisque nous sommes

00:38:04à la télévision.

00:38:04Tu peux,

00:38:05c'est Canal+.

00:38:05On s'abonnait à Canal

00:38:07et on avait

00:38:08toute l'offre premium.

00:38:09Donc, l'équation,

00:38:10elle était simple.

00:38:11Il y avait ceux

00:38:11qui avaient,

00:38:12ceux qui n'y avaient pas.

00:38:12Au passage,

00:38:13il y avait ceux

00:38:13qui pirataient

00:38:13le décodeur canal,

00:38:14mais c'est une autre histoire.

00:38:15Ne parle pas de Thomas Serval

00:38:16comme ça, s'il te plaît.

00:38:18Parce que ça,

00:38:18franchement,

00:38:19ce n'est pas sympa.

00:38:23On a parlé du foot,

00:38:24mais même sur un tournoi

00:38:26qui va arriver

00:38:27dans pas longtemps

00:38:27qui est Roland-Garros.

00:38:28Non, mais c'est n'importe quoi.

00:38:30Tu ne sais pas où

00:38:30tu vas regarder

00:38:32les matchs qui t'intéressent.

00:38:33Il y a France Télé,

00:38:34il y a Prame Vidéo.

00:38:35Oui.

00:38:36Je crois qu'il y en a

00:38:36un troisième.

00:38:37Il y a Eurosport.

00:38:38Mais si on gratuite

00:38:40dans la journée,

00:38:40tu as France Télé

00:38:40et le soir,

00:38:41c'est Prime.

00:38:42C'est Prime.

00:38:43Mais tu peux voir

00:38:43des matchs de Coranex

00:38:44avec encore un autre abonné.

00:38:46Non, mais voilà.

00:38:47Si on va faire souvenir

00:38:48d'anciens combattants,

00:38:48il y a 25 ans,

00:38:49j'ai fait ma thèse

00:38:50sur cette thématique-là.

00:38:52Qu'est-ce qu'on savait

00:38:52avec la vie ?

00:38:52Sur le pirateur

00:38:53du décodeur ?

00:38:54Non, sur pourquoi

00:38:54on allait vendre du streaming ?

00:38:56En fait,

00:38:58tout ce qui était téléchargeable

00:38:59était réplicable

00:39:00gratuitement à l'infini.

00:39:01Donc quelque part,

00:39:02on n'arrivait pas

00:39:03à stopper la consommation

00:39:04de quelque chose

00:39:04de téléchargeable.

00:39:05D'où le fait

00:39:05que Adobe ne servait pas

00:39:06à grand-chose

00:39:07puisque quelque part,

00:39:07une fois que je l'avais,

00:39:08je pouvais le recopier.

00:39:09Donc la seule manière

00:39:10qu'on avait

00:39:11de pouvoir protéger

00:39:12et de faire payer les gens

00:39:13pour des contenus,

00:39:14c'est beaucoup plus facile

00:39:15de faire payer des gens

00:39:15pour du streaming

00:39:16que de faire payer des gens

00:39:17pour du téléchargement.

00:39:18Et on a bien vu

00:39:19qu'à part Apple

00:39:20qui avait une sorte de monopole

00:39:21sur la distribution

00:39:21et la consommation,

00:39:22personne n'a vraiment réussi.

00:39:23La VOD, etc.

00:39:24ont été des fous

00:39:25en la plupart des services de VOD.

00:39:26Donc quelque part,

00:39:27ce qu'on savait

00:39:28par la théorie économique,

00:39:29c'est que le coût de réplication

00:39:30d'un bien gratuit,

00:39:32surtout qu'en plus,

00:39:33quand quelqu'un consomme

00:39:34un contenu vidéo,

00:39:36il n'empêche pas

00:39:36quelqu'un d'autre

00:39:37de le consommer.

00:39:37Donc on était vraiment

00:39:38dans le fait

00:39:39que le streaming

00:39:39était la seule manière

00:39:40de créer un modèle économique viable.

00:39:42Après, dans le streaming,

00:39:43il y a la notion de bundling.

00:39:44C'est-à-dire, quelque part,

00:39:45en fait, on va,

00:39:46et c'est Canal+,

00:39:46qui a un peu inventé la chose,

00:39:48c'est que,

00:39:48comme dans un journal,

00:39:49vous achetez tout un journal

00:39:50qui contient beaucoup de nouvelles,

00:39:51mais vous allez lire

00:39:52cinq articles.

00:39:54Parce qu'il y a

00:39:54cinq articles qui vous intéressent.

00:39:55Mais on vend tout le journal.

00:39:57Donc pourquoi ?

00:39:58Donc c'est là

00:39:59que se sont créés

00:40:00ces fameux bouquets.

00:40:01Et donc, quelque part,

00:40:02quand vous achetez Netflix,

00:40:03vous l'achetez

00:40:04et on voit bien

00:40:04ce que fait Prime Video

00:40:06ou Canal+.

00:40:06À l'époque,

00:40:06Canal faisait ça

00:40:07avec le satellite aussi.

00:40:08On met en avant

00:40:09un ou deux contenus

00:40:11qui sont premium,

00:40:13rares, etc.,

00:40:14pour justifier

00:40:14que derrière,

00:40:15il y a 100 nanars

00:40:16qui ont été

00:40:17entrés dans des bases de données.

00:40:18Donc aujourd'hui,

00:40:19toute l'économie du streaming,

00:40:20c'est de créer du désir

00:40:21sur deux ou trois contenus premium.

00:40:23Bien sûr.

00:40:23Et puis après,

00:40:24comment on fait pour les films ?

00:40:26Ce n'est pas génial

00:40:26parce qu'on peut quand même

00:40:27les récupérer en streaming.

00:40:28Donc en fait,

00:40:28il y a des contenus

00:40:29qui ont une forte valeur ajoutée.

00:40:30C'était le tentatif d'Orange

00:40:31dans les années 2000,

00:40:32mais c'est la tentative

00:40:33maintenant de Amazon, etc.,

00:40:35qui sont news, talk, and sport.

00:40:38Alors, pourquoi news, talk, and sport ?

00:40:39Alors, c'était à la veille

00:40:41qui était votre cofondateur

00:40:43qui avait vraiment cette vision

00:40:44que pour exister sur le streaming

00:40:46dans un monde très concurrentiel,

00:40:48il faut avoir du news

00:40:49parce qu'il faut la consommer

00:40:51aujourd'hui.

00:40:52On ne peut pas avoir

00:40:52de la news d'hier,

00:40:53elle ne vaut rien.

00:40:54Talk.

00:40:54Et puis, il faut un savoir-faire

00:40:55particulier pour faire du news.

00:40:56Talk, parce que c'est ce qu'on fait là.

00:40:58On fait du talk.

00:40:59C'est quelque part,

00:41:00c'est de l'interaction

00:41:01entre les gens.

00:41:01Ça, on ne peut pas la générer.

00:41:03Et le sport, parce que...

00:41:04Du talk très haut de gamme,

00:41:05si je peux me permettre.

00:41:06Et puis, le sport,

00:41:08parce que quelque part,

00:41:08le film...

00:41:09Un film, on peut le rejouer,

00:41:11mais la finale OM,

00:41:15c'est difficile.

00:41:16On peut la rejouer en...

00:41:16Elle aura de la valeur

00:41:17dans 15 ans

00:41:17quand elle aura été recompilée

00:41:19dans l'histoire.

00:41:21Comme les matchs

00:41:22Borg-Lendel

00:41:23résumés en 20 minutes

00:41:24sur YouTube.

00:41:25Et donc, pourquoi

00:41:26il y a ce bundle ?

00:41:28C'est qu'en fait,

00:41:28pourquoi on est obligé d'acheter ?

00:41:29Parce que chacun fait

00:41:29la même stratégie,

00:41:30cherche ses contenus exclusifs.

00:41:32Vous en voulez un

00:41:32dans l'abonnement 1,

00:41:33un dans l'abonnement 2.

00:41:34Non, mais ce que je voulais dire

00:41:34par là, c'est que

00:41:37s'il y a l'essor

00:41:39de l'IPTV,

00:41:40c'est parce qu'il y a

00:41:40un problème par ailleurs.

00:41:42C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:41:43les gens n'ont pas

00:41:43les moyens de donner

00:41:44100 euros par mois

00:41:45pour avoir tout ce contenu.

00:41:48Tu expliquais très bien

00:41:49que dans tout ce contenu,

00:41:50il y a peut-être

00:41:5010% du contenu

00:41:51qui t'intéresse,

00:41:52mais tu vas payer 100,

00:41:53malgré tout.

00:41:54Alors que l'IPTV,

00:41:55tu vas payer 10

00:41:56et t'as accès à 100,

00:41:57en fait.

00:41:57Et tu regardes

00:41:58que ce que tu veux.

00:41:59Parce que le pay-per-view

00:42:00ne marche pas forcément

00:42:01non plus.

00:42:01Non, mais c'est ça.

00:42:02Et je pense qu'il faudrait

00:42:04que les industriels

00:42:06du divertissement

00:42:06s'intéressent aussi à ça.

00:42:08Je ne sais pas si vous vous souvenez,

00:42:09au tout début du piratage,

00:42:10on parlait de la licence globale.

00:42:12Combien de fois

00:42:12on avait évoqué ce sujet-là ?

00:42:14Philippe, toi,

00:42:15à l'époque de Wanadou,

00:42:16c'était un sujet

00:42:17qu'on évoquait tout le temps,

00:42:18qui avait été même pris en main

00:42:20par les politiques à l'époque.

00:42:21Il y avait tout un débat là-dessus.

00:42:23Une licence globale,

00:42:24on payait...

00:42:25En fait, les Français

00:42:26payaient quelques dizaines d'euros...

00:42:28Spotify et Deezer,

00:42:28c'est la licence globale.

00:42:29Il faut voir que la licence globale,

00:42:30elle marche quand même pas mal.

00:42:32Non, tout à fait.

00:42:32Parce que là,

00:42:32on parlait de licence globale,

00:42:34il y avait la musique,

00:42:35il y avait le cinéma,

00:42:36il y avait plein de choses.

00:42:37Spotify, tu ne payes que la musique.

00:42:38Mais si tu fais ça,

00:42:39tu vas...

00:42:40Non, non, non,

00:42:40mais à l'époque,

00:42:41je reviens,

00:42:41c'était juste une petite digression

00:42:42pour dire que ce sujet

00:42:44est infini finalement.

00:42:45On en parlait déjà à l'époque.

00:42:46Tout le problème,

00:42:47et c'est l'origine d'Adopi,

00:42:48c'est intéressant de le rappeler,

00:42:49c'était pour financer la création.

00:42:51Donc en fait,

00:42:51on oublie toujours que derrière...

00:42:53C'était pour protéger la création.

00:42:54Pour protéger,

00:42:54mais aussi pour la financer,

00:42:55parce que si tu ne la payais pas,

00:42:56elle ne se finançait pas.

00:42:57Et donc on oublie toujours

00:42:58qu'une des raisons

00:42:59pour lesquelles on demande

00:43:00aux gens de payer 100,

00:43:02c'est pour payer les créateurs,

00:43:04et c'est un des grands débats

00:43:05où on a eu tout ce cirque

00:43:07autour de la télé publique,

00:43:09mais aujourd'hui,

00:43:10l'argent qui est investi

00:43:11dans les télés publiques,

00:43:14c'est l'argent qui va dans le contenu.

00:43:16Ce contenu,

00:43:16il est produit pour qu'il y ait de la création,

00:43:18et on voit bien que

00:43:19s'il n'y a pas cet écosystème

00:43:21de gens qui payent,

00:43:22il n'y a plus d'artistes

00:43:23ou les journalistes.

00:43:25Donc c'est un écosystème

00:43:26qui est relativement fragile.

00:43:27Le problème,

00:43:27c'est qu'on joue à armes inégales

00:43:29dans un monde

00:43:29où on contrôle plus d'infrastructures

00:43:31ou très mal les infrastructures,

00:43:33même si l'opérateur sert.

00:43:34Les plateformes,

00:43:35c'est Netflix,

00:43:35c'est ça.

00:43:36Et puis qu'on met beaucoup de temps.

00:43:38On n'est pas assez agile.

00:43:39On sait bien réagir.

00:43:40Il y a une nouvelle technologie.

00:43:43En quelques mois,

00:43:44on bouge.

00:43:46On pourrait faire une heure

00:43:47sur ce sujet.

00:43:47qui est passionnant.

00:43:48Enfin, moi qui me passionne.

00:43:50Dans l'actualité,

00:43:52on n'a pas pu en parler

00:43:53en fin de semaine

00:43:54puisque, évidemment,

00:43:56week-end du 1er mai,

00:43:57c'était compliqué.

00:43:58J'aimerais quand même

00:43:59qu'on revienne

00:43:59aux résultats.

00:44:01Q1 2026 d'Apple

00:44:02qui pulvérise

00:44:04en fait tous les records.

00:44:06Donc, chiffre d'affaires trimestriel

00:44:08de 111,2 milliards de dollars.

00:44:11Bénéfice net de quasiment 30 milliards.

00:44:13L'iPhone 17 qui s'arrache.

00:44:14des Mac Studios

00:44:16qui sont introuvables.

00:44:17Le Mac Neo

00:44:18qui n'est pas encore

00:44:19dans les résultats financiers

00:44:20qui est en train

00:44:21de faire un carton.

00:44:22Bref,

00:44:23Tim Cook

00:44:24laisse un héritage,

00:44:25on va dire,

00:44:27financier

00:44:28à John Tornus

00:44:29qui est incroyable,

00:44:31Fred.

00:44:31C'est une vraie réussite.

00:44:33Avec la Chine aussi,

00:44:34le réveil de la Chine

00:44:35encore une fois.

00:44:36On voit quand même

00:44:36la croissance iPhone

00:44:37c'est supérieure,

00:44:38c'est 57 milliards

00:44:39sur le trimestre

00:44:40et plus 22%,

00:44:41c'est plus que le chiffre

00:44:42d'affaires global.

00:44:43On voit qu'évidemment

00:44:45Apple,

00:44:45c'est une machine de guerre

00:44:47avec ses iPhones,

00:44:48il y en a plus de 2 milliards

00:44:50qui circulent.

00:44:51C'est une vraie machine de guerre.

00:44:53Et maintenant,

00:44:53ce qui va être intéressant,

00:44:55toujours ce qu'on dit,

00:44:55ils captent le volume premium,

00:44:58ils ont maintenant

00:44:59plus ces plateformes hardware,

00:45:00software

00:45:01et puis les services derrière.

00:45:03Maintenant,

00:45:04les warnings,

00:45:05il commence à y en avoir

00:45:05quand même quelques-uns.

00:45:06L'IA,

00:45:07on le répète souvent ici,

00:45:08le coût des composants

00:45:09parce que ça quand même,

00:45:10c'est en train de peser

00:45:12sur la balance.

00:45:14Et ça semble,

00:45:15on peut dire,

00:45:15oui,

00:45:15ça va être provisoire

00:45:16le temps d'eux,

00:45:17mais quand même,

00:45:17on a eu le coup Covid,

00:45:18on a eu le coup des guerres,

00:45:21les composants,

00:45:22on en demande de plus en plus.

00:45:23Donc là,

00:45:24il y a quand même un warning.

00:45:25Et maintenant,

00:45:26c'est de voir,

00:45:27pour John Ternus,

00:45:28comment ça va se passer.

00:45:29Est-ce que l'iPhone

00:45:31doit continuer à être

00:45:31la plateforme

00:45:33pour les cinq prochaines années

00:45:34ou est-ce qu'il faut

00:45:34commencer à réfléchir

00:45:35à d'autres modèles,

00:45:37en tout cas,

00:45:37à la fois d'autres business models

00:45:38et d'autres outils ?

00:45:40On parle des lunettes,

00:45:41on parle d'autres choses.

00:45:42Le modèle fermé,

00:45:43est-ce qu'il va continuer aussi ?

00:45:45Ça,

00:45:45c'est important.

00:45:46Apple reste toujours

00:45:46dans son univers.

00:45:47Est-ce que cet écosystème

00:45:48continuera avec les Chinois

00:45:50qui poussent,

00:45:51les Indiens de l'autre côté ?

00:45:53On ne parle pas beaucoup

00:45:54de l'Amérique du Sud,

00:45:55mais là aussi,

00:45:56ça bouge quand même beaucoup.

00:45:57Et puis,

00:45:58le virage de l'IA

00:46:00dont on parle ici régulièrement.

00:46:01Et Apple,

00:46:02on n'a pas l'impression

00:46:02que pour l'instant,

00:46:03il commence à le négocier,

00:46:05mais voilà,

00:46:06on attend un peu plus.

00:46:07Je veux rebondir

00:46:08sur ce que tu viens de dire,

00:46:09Frédéric,

00:46:09sur le virage de l'IA.

00:46:12Apple est une boîte

00:46:13qui prend son temps,

00:46:14qui n'hésite pas

00:46:17à flinguer,

00:46:18pardon,

00:46:18à tuer des projets

00:46:19au bout de trois,

00:46:20quatre ans

00:46:20sur lesquels

00:46:21qui ont alimenté

00:46:22les rumeurs

00:46:22et les spéculations

00:46:23les plus folles.

00:46:23C'est le cas de la voiture.

00:46:25Ce qui est quand même

00:46:26assez intéressant,

00:46:26c'est ce qu'on disait

00:46:28tout à l'heure

00:46:28sur le Mac Studio

00:46:29qui s'arrache,

00:46:30c'est que subitement,

00:46:31tout le monde découvre

00:46:33que l'architecture

00:46:34des puces série M

00:46:36qu'il y a dans tous les Mac

00:46:37depuis dix ans

00:46:39a un truc

00:46:40que personne n'avait vu,

00:46:41qui est la mémoire unifiée,

00:46:42qui est partagée

00:46:43entre le processeur central,

00:46:46le CPU

00:46:46et tous les modules GPU

00:46:48des accélérateurs graphiques

00:46:49qui maintenant servent

00:46:50à faire de l'inférence,

00:46:52donc de l'IA.

00:46:53Et que cette mémoire

00:46:54elle est partagée

00:46:55à des vitesses

00:46:55absolument ahurissantes.

00:46:56Et donc subitement,

00:46:57les gens s'aperçoivent

00:46:58que d'un côté,

00:46:59il y a des modèles

00:46:59d'IA open source

00:47:01qu'on peut installer,

00:47:02de l'autre,

00:47:03il y a des machines

00:47:03qui savent les faire tourner

00:47:05à très très grande vitesse

00:47:07et que ça,

00:47:08c'est le cas

00:47:08depuis plusieurs années.

00:47:10Donc à mon avis,

00:47:11sur l'infrastructure,

00:47:14ils ont tout juste.

00:47:16Sur l'interface,

00:47:18ils ont tout lourd,

00:47:19ou en tout cas,

00:47:19ça fait où on les attend

00:47:21depuis toujours.

00:47:22mais une fois

00:47:23qu'ils auront craqué

00:47:24le sujet,

00:47:25tout le parc est là.

00:47:28Le paradoxe souvent

00:47:29dans les boîtes de tech,

00:47:30c'est que quand les boîtes

00:47:30ont des trop bons résultats financiers,

00:47:32je me rappelle la conversation

00:47:34avec le CFO de Google,

00:47:36c'est qu'elles n'ont pas

00:47:37assez investi.

00:47:39et il faut voir que par exemple

00:47:40un Amazon par rapport

00:47:41à un Apple

00:47:44ont beaucoup beaucoup investi

00:47:45avec une profitabilité

00:47:46qui n'était pas très bonne.

00:47:48Donc aujourd'hui,

00:47:49je pense que c'est effectivement

00:47:50le quarter de célébration

00:47:52de l'efficacité absolue.

00:47:55ils n'ont pas assez investi

00:47:57probablement dans la partie

00:47:58infrastructure,

00:48:00ils ont des composants

00:48:01au niveau consommation,

00:48:02Edge AI, etc.

00:48:03Mais effectivement,

00:48:04on voit bien

00:48:05qu'ils ont ralenti

00:48:06par rapport à des Microsoft

00:48:07ou des Google

00:48:08qui investissent

00:48:09comme des fous

00:48:09dans les data centers.

00:48:11Ça prend une part

00:48:13des investissements

00:48:14et ça pèse déjà

00:48:15sur les résultats de Google,

00:48:16ça pèse déjà

00:48:16sur les résultats

00:48:17de Microsoft.

00:48:19Aujourd'hui,

00:48:19ça n'apparaît pas vraiment

00:48:20dans les résultats

00:48:22d'Apple.

00:48:23Donc quelque part,

00:48:24il y a aussi une raison

00:48:25pour laquelle les boîtes

00:48:26gagnent de l'argent,

00:48:27c'est qu'elles investissent

00:48:27un peu moins que les autres.

00:48:28Donc je pense qu'il faut regarder

00:48:29et c'est un peu

00:48:31ce quarter exceptionnel

00:48:32sur le fait de dire

00:48:33un, il y a une baisse

00:48:35de la pression concurrentielle

00:48:36sur le haut de gamme,

00:48:36on a l'impression

00:48:37que Samsung n'a pas renoncé

00:48:38mais disons qu'ils se contentent

00:48:41finalement assez bien

00:48:41du volume de moyenne gamme

00:48:44et puis on a laissé

00:48:46et on laisse encore.

00:48:48Moi, je me rappelle

00:48:48cette conversation

00:48:49avec un des patrons de Verizon.

00:48:50Aujourd'hui,

00:48:51on ne se rend pas compte en France

00:48:52mais aux Etats-Unis,

00:48:53l'iPhone,

00:48:54c'est 80% de part de marché.

00:48:55Avec un cycle de renouvellement

00:48:57assez actif.

00:48:58Voilà,

00:48:58donc quelque part,

00:48:59en fait,

00:48:59ils sont indexés

00:49:00sur la croissance

00:49:00des Etats-Unis

00:49:02et c'est là la question

00:49:03que tu posais

00:49:04qui est assez intéressante,

00:49:05c'est que quand tu es

00:49:06leader de marché,

00:49:06le category maker,

00:49:08tu es un price maker.

00:49:09C'est-à-dire quelque part,

00:49:09aujourd'hui,

00:49:10le fait qu'Apple augmente

00:49:11de 5 euros

00:49:12ou de 10 euros

00:49:12ou de 20 dollars

00:49:13son prix,

00:49:14ça ne fait pas baisser

00:49:16significativement sa demande,

00:49:17ça augmente ses marges.

00:49:18Et c'est ce qu'il a réussi

00:49:19à faire avec beaucoup de talent,

00:49:21ce qui fait qu'en tant

00:49:22qu'investisseur,

00:49:22c'est pour ça que l'action

00:49:23est encore...

00:49:23Il est capable de se défendre

00:49:25par rapport à des marques

00:49:26qui, si jamais leur prix,

00:49:28prenons tous les autres

00:49:29à part Apple,

00:49:29si jamais le prix du Samsung

00:49:31ou du Huawei,

00:49:32etc.,

00:49:33il baisse,

00:49:34il demande de 5 à 10 euros,

00:49:36et bien tout de suite,

00:49:36la demande va partir

00:49:37à gauche ou à droite.

00:49:38Apple est la seule marque

00:49:39aujourd'hui avec un peu Samsung

00:49:40capable d'avoir

00:49:42cette capacité de price maker.

00:49:44Warren Buffett,

00:49:45c'est son premier caractère

00:49:47d'investissement.

00:49:48C'est pour ça qu'il est chez Apple,

00:49:49c'est est-ce que tu peux

00:49:50fabriquer ton prix ?

00:49:51Et donc l'augmentation

00:49:51du coût des composants,

00:49:53probablement,

00:49:53tapera moins dans les profits

00:49:56d'Apple que ceux

00:49:56de ses concurrents.

00:49:57En tous les cas,

00:49:57ça va être intéressant

00:49:58de voir quelle direction

00:49:59va prendre Jean de Ternus

00:50:00dans les semaines

00:50:01et les mois qui viennent.

00:50:03Et rappelons que sa première keynote,

00:50:05ce sera celle de septembre prochain.

00:50:08Il y aura celle de Jean

00:50:09qui arrive là.

00:50:10Oui, mais alors je pense

00:50:10que TeamCook sera toujours...

00:50:12Peut-être qu'ils seront là

00:50:13tous les deux,

00:50:13mais la première keynote officielle

00:50:16de Jean de Ternus,

00:50:17ce sera à la rentrée

00:50:17pour les nouveaux iPhones.

00:50:19Donc, cet éventuel iPhone

00:50:21pliant, pliable,

00:50:23comme vous voulez,

00:50:25qui devrait pas tarder à sortir.

00:50:27Toujours Thomas Serval avec nous,

00:50:28Philippe De Vos,

00:50:29Frédéric Simotel.

00:50:30Pour terminer,

00:50:31j'aimerais qu'on revienne

00:50:32sur une fonctionnalité

00:50:33que T-Mobile a intégrée

00:50:36en juillet 2025

00:50:37sur le territoire américain.

00:50:39Abonnez T-Mobile,

00:50:40vous avez un iPhone

00:50:41ou un téléphone compatible.

00:50:43Eh bien,

00:50:43si vous n'avez pas de réseau,

00:50:44vous pouvez utiliser Starlink.

00:50:46On en avait beaucoup parlé

00:50:47à l'époque parce qu'effectivement,

00:50:49c'est quand même assez révolutionnaire

00:50:50le fait de se dire

00:50:52voilà,

00:50:53tu es justement dans les rocheuses,

00:50:54tu n'as pas de réseau,

00:50:56tu captes malgré tout.

00:50:57On va dire dans la montagne Corse.

00:50:58Ou dans la montagne Corse,

00:50:59à côté des bergers

00:51:00et peut-être des boucs,

00:51:03avoir un peu de réseau,

00:51:04c'est pas mal.

00:51:04Ou sur la 86,

00:51:07à certains endroits.

00:51:08Où il n'y a pas de réseau non plus.

00:51:09Ça coupe.

00:51:10Il n'y a pas de berger là,

00:51:11en revanche.

00:51:12C'est rare,

00:51:12en tout cas.

00:51:14Non,

00:51:14mais je prenais l'exemple américain

00:51:15parce que T-Mobile,

00:51:16évidemment,

00:51:16est américain.

00:51:17Donc,

00:51:18ils ont proposé

00:51:18cette fonctionnalité.

00:51:20Le problème,

00:51:21c'est que ça ne marche pas.

00:51:22Il faut savoir

00:51:23que le PDG,

00:51:24Srinny Gopalan,

00:51:25a reconnu une sous-utilisation massive.

00:51:28En fait,

00:51:28l'essentiel du trafic

00:51:29se concentre

00:51:30dans les parcs nationaux

00:51:31et partout ailleurs,

00:51:32les abonnés

00:51:33n'activent quasiment jamais

00:51:34la bascule vers le satellite

00:51:35parce qu'ils ont du réseau.

00:51:37Et c'est là

00:51:37qu'on se dit

00:51:38que finalement,

00:51:39les opérateurs télécoms

00:51:40ne sont pas complètement morts.

00:51:42Thomas.

00:51:43Non,

00:51:44mais donc,

00:51:45le fait que ça ne marche pas,

00:51:46il y a deux raisons.

00:51:49Effectivement,

00:51:49les États-Unis,

00:51:49T-Mobile d'abord,

00:51:50par rapport aux autres,

00:51:51c'est celui qui avait

00:51:52le réseau le moins déployé.

00:51:53Donc,

00:51:53effectivement,

00:51:54c'était ceux qui étaient

00:51:54les plus légitimes

00:51:55à aller chercher

00:51:55la complémentarité

00:51:56dans ce qu'on appelle

00:51:57les zones blanches

00:51:57où le satellite

00:51:58allait répondre à un besoin.

00:52:00Ils ont mis

00:52:01moins bonnes couvertures

00:52:02que les autres,

00:52:03que AT&T ou Verizon.

00:52:05c'est le challenge-en.

00:52:06Pas le challenge-en,

00:52:06parce que Verizon et NT&T,

00:52:08c'est les deux historiques

00:52:10qui ont acheté à peu près tout.

00:52:11Et T-Mobile a toujours été

00:52:12un petit peu le challenger

00:52:13en ayant une couverture

00:52:14légèrement moins bonne

00:52:15et en étant un peu moins chère aussi.

00:52:16Donc,

00:52:17c'est pour ça qu'ils l'ont pris.

00:52:18Bon,

00:52:18après,

00:52:18en fait,

00:52:19les gens ont pris aussi

00:52:20certaines habitudes.

00:52:22une des questions de base,

00:52:24c'est est-ce que ça marche

00:52:25techniquement pas bien

00:52:26ou est-ce que c'est le consommateur

00:52:27qui ne l'active pas ?

00:52:33La réalité,

00:52:33quand on a regardé

00:52:34l'étude du marché

00:52:35sur la communication mobile

00:52:38par satellite,

00:52:39c'est que c'est quand même

00:52:40sur les bateaux,

00:52:42dans les avions.

00:52:43C'est là que l'usage est massif

00:52:44parce qu'il n'y a pas d'alternative.

00:52:45Dès qu'il y a une alternative,

00:52:46les gens préfèrent ce qui existe.

00:52:47Bien sûr.

00:52:48C'est un complément

00:52:49et ce n'est pas un remplacement.

00:52:50Exactement.

00:52:51Philippe ?

00:52:51Sachant qu'il faut distinguer

00:52:53sur les bateaux

00:52:54dans les avions.

00:52:56Ce dont on est en train

00:52:57de parler,

00:52:58c'est de la possibilité

00:52:59avec son téléphone

00:53:00de parler à un satellite

00:53:01de Starlink

00:53:02pour essayer

00:53:02de faire quelque chose.

00:53:04Et tout de suite,

00:53:05moi,

00:53:05ce qui me semble,

00:53:05c'est que l'offre,

00:53:07elle est très,

00:53:07très inférieure

00:53:08à toute offre

00:53:10d'un opérateur mobile

00:53:11quelconque

00:53:11quand il y a de la couverture.

00:53:12C'est un sujet,

00:53:13c'est un airbag.

00:53:15C'est-à-dire que c'est

00:53:16très, très utile

00:53:16en cas de gros pépins,

00:53:18mais on n'a pas du tout

00:53:19envie que ça se déclenche.

00:53:20Voilà,

00:53:21c'est un airbag.

00:53:22Mais derrière,

00:53:23il y a toute l'offre

00:53:24et notamment

00:53:24l'offre de Starlink

00:53:26pour les personnes

00:53:27en mobilité,

00:53:28je pense au camping-car

00:53:29mais au bateau aussi

00:53:30sur lequel c'est époustouflant.

00:53:32Dès que vous avez la place

00:53:33de mettre

00:53:34une petite antenne

00:53:35et d'avoir

00:53:35un peu de courant

00:53:36qui rentre dedans

00:53:37sur un bateau

00:53:38où vous en avez

00:53:39a priori,

00:53:40là,

00:53:40vous avez une expérience

00:53:42de communication

00:53:42qui est équivalente

00:53:43à celle du haut débit

00:53:45ou du très haut débit

00:53:46qu'on a sur le territoire.

00:53:47Voir même meilleure

00:53:48parce que l'installation

00:53:49d'une antenne Starlink,

00:53:51c'est plus simple

00:53:52que l'installation

00:53:53de n'importe quelle boxe.

00:53:53C'est ce qui a changé

00:53:54au Vendée Globe.

00:53:54C'est ce qui a changé.

00:53:56Pour 3 000 euros,

00:53:57ils avaient leur antenne

00:53:57puis après,

00:53:57ils avaient l'abonnement

00:53:58alors qu'avant,

00:53:59avec Iridium,

00:54:00c'était...

00:54:00Le paradoxe,

00:54:01c'est que quand tu transposes

00:54:02ça au mobile,

00:54:03l'offre téléphone par satellite,

00:54:05elle est super décevante.

00:54:06Tu peux envoyer

00:54:07quelques SMS

00:54:08et tu peux éventuellement

00:54:09passer des communications vocales

00:54:10mais pas plus.

00:54:12Donc,

00:54:12à côté de ça,

00:54:13ça rentre quand même

00:54:14dans une offre.

00:54:14d'antenne.

00:54:15C'est parce qu'en fait,

00:54:16il faut une grosse antenne,

00:54:17on ne peut pas le mettre

00:54:17dans un petit téléphone.

00:54:18Et ce n'est pas une question

00:54:19de capacité,

00:54:20c'est juste qu'il y a

00:54:20la physique.

00:54:23D'où les nouvelles générations

00:54:24des satellites Starlink

00:54:25qui permettront

00:54:26d'avoir plus de fonctionnalités

00:54:28depuis son téléphone

00:54:29et notamment

00:54:30un peu d'Internet,

00:54:31visiblement.

00:54:31On pourrait avoir

00:54:32quelques mégabits par seconde.

00:54:33Ils ont construit

00:54:34une offre complète.

00:54:35Alors cela étant,

00:54:35moi j'en ai fait les frais

00:54:37parce qu'il n'y a pas

00:54:38très longtemps,

00:54:40j'ai voulu suspendre

00:54:41un abonnement

00:54:41dont je me servais

00:54:42de manière très intermittente.

00:54:43J'ai découvert

00:54:43qu'ils avaient une fonction

00:54:45veille qui te coûte

00:54:465 euros par mois

00:54:48et qui permet juste

00:54:49de réactiver son antenne

00:54:50à distance.

00:54:51Mais quand tu la réactives,

00:54:52ce qui m'est arrivé,

00:54:53là subitement,

00:54:54les offres de forfaits

00:54:55etc. ont changé.

00:54:57Ils ont un empilement tarifaire

00:54:59en fonction du débit

00:55:00de la période etc.

00:55:01qui devient assez grand.

00:55:02En fonction de si l'antenne

00:55:04est dans une zone géographique

00:55:05précise ou si elle est

00:55:05sur ton camping-car

00:55:06ou sur ton bateau.

00:55:08Et donc dans toute

00:55:09cette jungle d'offres,

00:55:11l'offre en plus

00:55:12pour pouvoir téléphoner

00:55:13depuis un parc national,

00:55:15c'est très bien

00:55:15quand on est américain

00:55:16dans un parc national.

00:55:17Mais pour moi,

00:55:18ça reste pour l'instant

00:55:19un service d'appoint.

00:55:20Oui, c'est clair.

00:55:21Et puis tu prends un pays,

00:55:22enfin un territoire

00:55:23comme la France,

00:55:23qui a une excellente couverture.

00:55:25C'est vrai qu'il y a encore

00:55:26des zones blanches,

00:55:27je ne suis pas en train

00:55:27de dire qu'il n'y en a pas.

00:55:28Mais il y en a très très peu.

00:55:30Finalement,

00:55:30l'usage de ces technologies

00:55:31est quand même assez limité.

00:55:32Mais il y a quand même,

00:55:33si on tire un trait,

00:55:34parce que...

00:55:34Sauf dans le résidentiel.

00:55:35Et on termine avec ça,

00:55:36oui, Thomas.

00:55:37Il faut souvent tirer un trait

00:55:39avec Elon Musk,

00:55:39il faut regarder quand même

00:55:40à 3-5 ans.

00:55:41On est quand même en train

00:55:41de créer un monopole

00:55:42de la communication

00:55:44permanente,

00:55:45par satellite,

00:55:46partout,

00:55:46et quand il aura le monopole,

00:55:48ça va commencer à coûter cher

00:55:50quand tu n'as pas le choix.

00:55:51Merci beaucoup à tous les trois,

00:55:52c'était top ce débrief

00:55:53de l'actu.

00:55:55Merci, Fred.

00:55:57À mercredi.

00:55:58Oui, demain,

00:55:59tu n'es pas là.

00:55:59Demain, grand prix Focus Retail.

00:56:01Il fait encore une infidélité,

00:56:02mais c'est pour...

00:56:03Pour du e-commerce.

00:56:04C'est pour des strass

00:56:04et des faillettes.

00:56:05Qui fonctionne.

00:56:06Il va mettre son plus beau,

00:56:07son plus bel habit de lumière

00:56:08demain, Fred.

00:56:10Focus Retail,

00:56:11ça sera diffusé quand ?

00:56:12Ça sera diffusé

00:56:14après-demain.

00:56:15Après-demain,

00:56:15après Tech & Co.

00:56:16Avec les...

00:56:18Quelques belles marques

00:56:19dans le retail.

00:56:22À demain, 21h30.

00:56:23Demain, 21h30.

00:56:24Mardi, 21h30.

00:56:25Merci, dans l'oreillette.

00:56:26Merci à Thomas Serval.

00:56:28Et merci à Philippe Devost.

00:56:30Pour tous les guides

00:56:30qui nous écoutent,

00:56:31« May the force be with you ».

00:56:33Exactement.

00:56:33Et oui, aujourd'hui,

00:56:34le jour...

00:56:35« May the force be with you »,

00:56:36j'aime bien.

00:56:37« Force of me ».

00:56:38Vous restez avec nous,

00:56:39Tech & Co.

00:56:39La quotidienne,

00:56:40on revient dans un instant.

00:56:41On a encore 30 minutes

00:56:42à passer ensemble.

00:56:44Avec,

00:56:45eh bien,

00:56:45pour les 20 minutes

00:56:47qui suivent,

00:56:48un joli petit débrief

00:56:49du Salon de l'Auto

00:56:51de Pékin.

00:56:51Vous allez voir,

00:56:52c'est passionnant.

00:56:52Voiture électrique,

00:56:53autonomie record,

00:56:55véhicule autonome.

00:56:56On va en parler

00:56:56avec Julien Bonnet

00:56:57et Jean-Baptiste Nicolet

00:56:59de « The E-Collection »,

00:57:00sa chaîne YouTube.

00:57:01Et puis,

00:57:02après cette petite pause,

00:57:03c'est Léa Beneng

00:57:04qui nous rejoint

00:57:04pour le Tech Flash

00:57:05comme chaque soir.

00:57:06Belle soirée.

00:57:07Merci d'être là.

00:57:08A tout de suite.

00:57:10Tech & Co.

00:57:12La quotidienne

00:57:12Tech Flash.

00:57:1520h32,

00:57:16le retour de Tech & Co.

00:57:17sur BFM Business.

00:57:18Belle soirée avec nous.

00:57:20Vous restez là.

00:57:21Bien entendu,

00:57:22dans un instant,

00:57:22petit détour

00:57:23du côté de la rédaction

00:57:24de BFM Tech

00:57:24et après,

00:57:25on plongera

00:57:26dans les meilleurs moments

00:57:27du Salon de l'Auto

00:57:29de Pékin

00:57:30qui s'est déroulé

00:57:30la semaine dernière

00:57:31avec Julien Bonnet

00:57:33et Jean-Baptiste Nicolet

00:57:34de « The E-Collection ».

00:57:36Mais dans l'immédiat,

00:57:37le Tech Flash,

00:57:38un point complet

00:57:39sur l'actualité du jour.

00:57:40L'actualité Tech,

00:57:41bien sûr,

00:57:41c'est avec Léa Benahim.

00:57:42Bonsoir, Léa.

00:57:43Bonsoir François

00:57:44et bonsoir à tous.

00:57:45À la Une,

00:57:46c'est une offre

00:57:46à laquelle personne

00:57:47ne s'attendait.

00:57:48Le distributeur

00:57:49de jeux vidéo GameStop

00:57:51veut racheter eBay

00:57:53pour 56 milliards de dollars

00:57:55alors même

00:57:56que la plateforme

00:57:57de e-commerce

00:57:58est valorisée

00:57:59quatre fois plus

00:58:00que lui en bourse.

00:58:01Une offre non sollicitée

00:58:04dans le cadre

00:58:04d'un plan très ambitieux.

00:58:06Le PDG de GameStop

00:58:07veut faire d'Ebay

00:58:08un concurrent direct

00:58:09d'Amazon.

00:58:11Également,

00:58:12dans l'actualité,

00:58:13le Pentagone signe

00:58:14avec sept géants

00:58:15de la tech.

00:58:16Parmi eux,

00:58:17SpaceX,

00:58:18OpenEI,

00:58:18Google,

00:58:19Nvidia

00:58:19ou encore Amazon.

00:58:21Tous vont ouvrir

00:58:22leur modèle d'IA

00:58:23pour des opérations

00:58:24classifiées,

00:58:25y compris sur le champ

00:58:26de bataille.

00:58:27En revanche,

00:58:28Washington a définitivement

00:58:30écarté en tropique

00:58:31avec qui il est

00:58:32toujours en contention.

00:58:34Et puis,

00:58:34aux Etats-Unis,

00:58:35Léa,

00:58:35T-Mobile admet que

00:58:36Starlink est moins

00:58:37utilisé que prévu.

00:58:38Et oui,

00:58:39il est pourtant

00:58:39le premier

00:58:40et le seul opérateur

00:58:41à proposer ce service

00:58:43par satellite

00:58:44à ses abonnés.

00:58:45Mais sept mois plus tard,

00:58:46les chiffres sont très en dessous

00:58:48des attentes.

00:58:49L'essentiel du trafic

00:58:50se concentre

00:58:51uniquement dans

00:58:52les zones blanches.

00:58:53Mais partout ailleurs,

00:58:54les abonnés n'activent

00:58:56quasiment jamais l'option.

00:58:57Et cela,

00:58:58pour une raison,

00:58:58le réseau terrestre

00:59:00suffit largement.

00:59:02Et puis,

00:59:02en Chine,

00:59:03un tribunal a tranché,

00:59:05licencié,

00:59:05un salarié

00:59:06pour le remplacer

00:59:07par une IA

00:59:08est désormais illégal.

00:59:09La justice a estimé

00:59:11qu'une entreprise

00:59:12ne pouvait pas licencier

00:59:13un employé

00:59:14au seul motif

00:59:15qu'une IA

00:59:16était capable

00:59:16d'effectuer son travail.

00:59:19Une décision

00:59:19qui fait désormais

00:59:20jurisprudence

00:59:21dans le pays

00:59:22alors qu'à l'inverse,

00:59:23aux Etats-Unis,

00:59:24les plans de licenciement

00:59:25liés à l'IA

00:59:26se multiplient.

00:59:27Et enfin,

00:59:28aux Oscars,

00:59:29il n'y aura pas d'IA

00:59:30à l'écran ou presque.

00:59:31L'Académie a annoncé

00:59:33vendredi

00:59:33de nouvelles règles.

00:59:34Les performances

00:59:35et les scénarios

00:59:36générés par IA

00:59:37ne pourront pas

00:59:38concourir

00:59:39dans plusieurs catégories

00:59:40dont celles

00:59:41qui concernent

00:59:42l'interprétation

00:59:43et l'écriture.

00:59:44En revanche,

00:59:45pour les effets visuels,

00:59:47le son,

00:59:47le montage

00:59:48ou encore la musique,

00:59:49l'IA restera tolérée.

00:59:51Et pour finir,

00:59:52je vous donne rendez-vous

00:59:52sur la chaîne YouTube

00:59:54de BFM Tech

00:59:55pour un nouvel épisode

00:59:56de Multijoueurs,

00:59:57votre émission dédiée

00:59:59aux jeux vidéo

01:00:00en compagnie

01:00:00de Mélinda Davansoulas.

01:00:02Et cette semaine,

01:00:03au programme la sixième édition

01:00:05des Games Made in France,

01:00:06une soirée

01:00:07qui met à l'honneur

01:00:08les studios français

01:00:09dans le jeu vidéo.

01:00:10On écoute tout de suite

01:00:11un extrait.

01:00:12On a cette chance-là en France

01:00:13d'avoir un réservoir

01:00:16de studios

01:00:17naissant tous les ans

01:00:17qui est énorme.

01:00:19Comment ça se passe ?

01:00:20C'est vous qui allez les chercher ?

01:00:21C'est eux qui se manifestent ?

01:00:22Comment ?

01:00:23Et sinon,

01:00:23ils peuvent se manifester ?

01:00:24Alors,

01:00:25si on avait plus de temps,

01:00:26sûrement qu'on irait les chercher,

01:00:27mais on ne verrait pas du tout.

01:00:28C'est vrai que c'est beaucoup

01:00:29de contacts proactifs

01:00:31de la part des studios,

01:00:32du bouche à oreille.

01:00:33On travaille aussi beaucoup

01:00:34avec les pouvoirs publics,

01:00:35le CNC,

01:00:36la région Île-de-France

01:00:37qui, du coup,

01:00:38nous préconisent

01:00:39et nous amènent

01:00:40aussi certains studios.

01:00:42Ou les copains

01:00:42qui conseillent

01:00:44comme tout studio,

01:00:45on manque de réseau,

01:00:47on manque de savoir-faire,

01:00:48on manque aussi

01:00:48de trucs et astuces

01:00:50qui nous permettent

01:00:51de tirer notre épingle du jeu.

01:00:52Et du coup,

01:00:52les studios sont très demandeurs.

01:00:54Et comme dans chaque crise,

01:00:56il y a aussi une opportunité,

01:00:57typiquement,

01:00:58on n'a jamais eu

01:00:59autant d'adhésion

01:01:00que ces trois derniers mois

01:01:01parce que c'est un secteur

01:01:02qui reste très dynamique.

01:01:04Et du coup,

01:01:04on a beaucoup de créations

01:01:05de studios.

01:01:06Et donc là,

01:01:07on a eu plein

01:01:07de toutes petites équipes

01:01:09de solo-dev

01:01:10qui viennent nous voir

01:01:10pour commencer

01:01:11à se tisser un peu

01:01:13de réseau

01:01:13et à apprendre

01:01:14un peu de leur paire.

01:01:16Et vous pouvez retrouver

01:01:17bien sûr

01:01:18Multijoueurs

01:01:18sur la chaîne YouTube

01:01:20de BFM Tech,

01:01:21bien évidemment.

01:01:2220h36,

01:01:23direction le site

01:01:24de BFM Tech

01:01:25avec Salomé Ferrari

01:01:26qui nous a rejoint.

01:01:34Bonsoir Salomé,

01:01:36journaliste bien sûr

01:01:37à la rédaction

01:01:37de BFM Tech.

01:01:38Une petite page

01:01:38d'histoire qui se tourne,

01:01:40peut-être même

01:01:40une petite larme

01:01:41qui coule,

01:01:42le Salomé.

01:01:42dépend pour qui.

01:01:43Oui, c'est vrai

01:01:44parce que tu n'as pas

01:01:44connu ça toi,

01:01:45tu étais profonde.

01:01:46Voir même pas née.

01:01:47Ask.com,

01:01:49l'un des plus anciens

01:01:50moteurs de recherche

01:01:50a fermé ses portes

01:01:51dans l'indifférence générale.

01:01:54Enfin,

01:01:54pas tout à fait générale

01:01:55puisqu'on en parle

01:01:55ce soir,

01:01:56Salomé.

01:01:57Mais alors,

01:01:57qu'est-ce qui s'est passé ?

01:01:58Raconte-nous tout.

01:01:59Et oui,

01:02:00tu l'as dit,

01:02:00c'est une disparition

01:02:01qui en dit long quand même

01:02:02sur l'histoire d'Internet

01:02:04parce que le 1er mai 2026,

01:02:06Ask.com a fermé ses portes

01:02:07après 30 ans quand même

01:02:09de bons et loyaux services.

01:02:10Donc effectivement,

01:02:11les plus jeunes comme moi

01:02:11ne connaissent pas forcément

01:02:13mais alors dans les années 90,

01:02:14ça faisait partie

01:02:15des pionniers du web.

01:02:16Alors à l'époque

01:02:17de sa création en 96,

01:02:18le moteur s'appelait

01:02:19Ask.jivs.

01:02:20Il avait une idée

01:02:21assez révolutionnaire

01:02:22pour son temps,

01:02:22poser des questions

01:02:23en langage naturel.

01:02:24Donc pas des mots-clés

01:02:25mais des vraies phrases.

01:02:26Donc vous pouvez par exemple

01:02:27demander

01:02:27trouve-moi un bon resto

01:02:29ou comment changer une roue.

01:02:30Alors en réalité,

01:02:31Ask.jivs

01:02:32c'était déjà une forme d'ancêtre

01:02:33de ce que sont aujourd'hui

01:02:35les IA,

01:02:36assistantes IA

01:02:36comme ChatGPT.

01:02:37Sauf qu'à l'époque,

01:02:38les réponses étaient déjà écrites

01:02:40et souvent par des humains.

01:02:41Donc le moteur de recherche

01:02:42a essayé juste de faire coïncider

01:02:43des réponses déjà pré-écrites

01:02:44où il y avait des messages automatiques.

01:02:46Mais voilà,

01:02:47entre-temps,

01:02:48le web a changé d'échelle.

01:02:50Et la concurrence surtout

01:02:51est arrivée Salomé.

01:02:53Exactement.

01:02:53C'est ça le point difficile.

01:02:54Le problème à chaque fois finalement.

01:02:55Mais oui.

01:02:56Donc on a déjà eu Yahoo

01:02:57en 94

01:02:57mais le pire,

01:02:58ça a été l'arrivée forcément

01:02:59de Google en 98.

01:03:01Un acteur plus rapide,

01:03:02plus précis

01:03:03et surtout plus puissant.

01:03:04Alors forcément,

01:03:05Ask a bien tenté de résister.

01:03:06L'entreprise a été rachetée en 2005.

01:03:08Ils ont changé de nom

01:03:09en devenant Ask.com.

01:03:11Elle a dit adieu à sa mascotte,

01:03:12le fameux majordome.

01:03:13Elle a proposé une version française,

01:03:14une version pour enfants.

01:03:15Elle s'est modernisée.

01:03:16Elle est même apparue

01:03:17dans plusieurs films et séries.

01:03:18Mais rien n'y fait.

01:03:20Même à son pic

01:03:20avec 100 millions

01:03:21d'utilisateurs mensuels.

01:03:23Ça ne rivalise pas forcément

01:03:24avec Google

01:03:25avec des milliards d'utilisateurs.

01:03:27Donc l'entreprise licencie.

01:03:29Alors le coup de grâce,

01:03:30forcément,

01:03:30ça a été l'intelligence artificielle

01:03:32parce qu'aujourd'hui,

01:03:33la recherche ne passe plus

01:03:34par des moteurs

01:03:34mais par des assistants.

01:03:35On ne cherche plus en demande.

01:03:38Et alors dans ce nouveau monde,

01:03:39Ask, pourtant visionnaire

01:03:40à ses débuts,

01:03:41n'a pas su tenir le rythme.

01:03:43Et bien voilà.

01:03:44Merci beaucoup Salomé Ferrari

01:03:45pour en savoir plus

01:03:46sur ce sujet.

01:03:47Évidemment,

01:03:48l'article dans son intégralité

01:03:50vous attend sur le site

01:03:51de BFM Tech.

01:03:52A demain Salomé.

01:03:53Merci beaucoup.

01:03:54Allez, on plonge maintenant

01:03:55dans l'actualité de l'automobile

01:03:56avec le salon de Pékin

01:03:57et nos deux invités

01:03:59qui y étaient.

01:04:00Ils vont tout nous raconter

01:04:01tout de suite.

01:04:08Et je suis très heureux

01:04:10d'accueillir sur le plateau

01:04:11de Tech & Co ce soir

01:04:12Julien Bonnet.

01:04:13Salut Julien.

01:04:14Salut François.

01:04:15Journaliste à BFM Business

01:04:16et notre monsieur Otto

01:04:18ici dans la maison.

01:04:20Il y a de quoi faire.

01:04:20Ça va Julien ?

01:04:21Bah oui, super.

01:04:22Alors tu reviens de Chine

01:04:23pour ce salon.

01:04:24Pas trop décalqué

01:04:25comme on dit ?

01:04:26Non, ça va, on s'est plutôt bien remis.

01:04:28Voilà, gros salon

01:04:29et on est aussi ravis

01:04:31d'avoir Jean-Baptiste Nicolet.

01:04:32Salut Jean-Baptiste.

01:04:33Salut François, salut Julien.

01:04:35Habit de retrouver

01:04:35Jean-Baptiste

01:04:37et YouTuber Tech

01:04:38créateur de la chaîne

01:04:39The E-Collection

01:04:40que vous suivez

01:04:41sans aucun doute

01:04:42et si ce n'est pas le cas

01:04:43allez-y

01:04:44vous ne le regretterez pas.

01:04:46Donc toi aussi tu étais

01:04:47dans ce salon incroyable

01:04:49à Pékin

01:04:50avec des chiffres

01:04:52d'un, je crois

01:04:52qu'il y a eu quasiment

01:04:531500 voitures

01:04:54qui ont été présentées

01:04:57le plus gros salon automobile

01:04:58au monde

01:04:59Julien.

01:05:00Est-ce que tu peux

01:05:01nous dresser un petit peu

01:05:02un portrait de ce salon

01:05:04si on le compare

01:05:05par exemple

01:05:05à notre Mondial de l'Auto ?

01:05:06Oui, en plus

01:05:07c'est plutôt une bonne comparaison

01:05:08parce que lui aussi

01:05:09il est en alternance

01:05:10avec le salon de Shanghai.

01:05:11Et on l'aura cette année d'ailleurs.

01:05:12Et on a le Mondial de l'Auto

01:05:13cette année.

01:05:13Donc on va dire Pékin

01:05:14est sur les années Paris

01:05:15et Shanghai

01:05:17et plutôt sur les années

01:05:18anciennement

01:05:19Francfort

01:05:20et maintenant Munich

01:05:21depuis quelques années

01:05:22maintenant.

01:05:23Donc c'est juste

01:05:23tout simplement

01:05:24énorme

01:05:25le palais d'exposition

01:05:25de Pékin

01:05:26comme on peut

01:05:26se l'imaginer

01:05:27un 17 hall

01:05:29consacré uniquement

01:05:30à ce salon de l'Auto

01:05:32381 000 m²

01:05:33donc ça parle pas trop

01:05:34mais en gros

01:05:34je pense que tous les grands

01:05:35on a beaucoup marché

01:05:36c'était un bon entraînement

01:05:38pour le Mondial de l'Auto à venir

01:05:39et en termes de nouveautés

01:05:40c'est ça

01:05:41pratiquement 1500 véhicules exposés

01:05:43donc j'ai comparé un peu

01:05:44avec le

01:05:4517 hall

01:05:4617 hall

01:05:47c'est beaucoup plus grand

01:05:48que le CES

01:05:48de Las Vegas

01:05:49c'est ça

01:05:50même en surprise

01:05:50c'est le double presque

01:05:52on fait que marcher

01:05:53parce qu'on parle de hall

01:05:54qui présente des voitures

01:05:55donc c'est beaucoup

01:05:56beaucoup plus grand

01:05:57que des smartphones

01:05:57et donc

01:05:58forcément

01:05:58les voitures

01:05:59ça prend de la place

01:05:59en plus

01:06:00c'est dingue

01:06:01et alors ce qui est amusant

01:06:02et vous allez peut-être

01:06:03me dire

01:06:04votre point de vue là-dessus

01:06:05c'est que

01:06:06on a l'impression

01:06:07que les forces inverses

01:06:08avant

01:06:09qui étaient les locomotives

01:06:11de ces salons

01:06:12c'était les marques

01:06:13prestigieuses européennes

01:06:14les Audi

01:06:15les BMW

01:06:17les Volkswagen

01:06:18Ford

01:06:19Renault

01:06:19Peugeot

01:06:20etc

01:06:20mais aujourd'hui

01:06:21ce sont les outsiders

01:06:24ces constructeurs-là

01:06:24on est d'accord ou pas ?

01:06:25Complètement

01:06:26c'est vraiment la tendance

01:06:27en plus qui se dégage

01:06:28du salon

01:06:29les constructeurs chinois

01:06:30sont tellement puissants

01:06:31qu'ils occupent

01:06:32des hauts lentilles

01:06:33tu l'as dit

01:06:33en plus ils jouent à domicile

01:06:34les gars

01:06:35oui

01:06:36et ça on sent que

01:06:37voilà

01:06:37et clairement

01:06:3870% du marché chinois

01:06:39en 2025

01:06:40des marques chinoises

01:06:41alors qu'il y a 10 ans

01:06:42c'était l'inverse

01:06:4270% marques européennes

01:06:4430% marques chinoises

01:06:46donc on voit

01:06:46cette montée en puissance

01:06:47d'autant plus sur l'électrique

01:06:48où dans les rues

01:06:49on le voit

01:06:50il y a énormément

01:06:50de voitures électriques

01:06:52en circulation

01:06:52avec ces fameuses plaques vertes

01:06:54qui permettent en plus

01:06:54de la reconnaître

01:06:55en un coup d'oeil

01:06:56sans forcément regarder

01:06:57le pot d'échappement

01:06:58absent

01:06:59de l'arrière du véhicule

01:07:00donc non

01:07:01c'est une vraie force de frappe

01:07:02et ils sont même

01:07:03en domination

01:07:03assez forte

01:07:04sur l'électrique

01:07:05où les marques traditionnelles

01:07:07ont quand même

01:07:08du souci à se faire

01:07:08même si elles résistent

01:07:09et pour la plupart

01:07:10elles étaient présentes

01:07:11sur ce salon

01:07:12le grand absent

01:07:13c'était peut-être Tesla

01:07:13à signaler

01:07:14qui est aussi très présent

01:07:16je trouve dans la circulation

01:07:17on voit beaucoup de modèles 3

01:07:17beaucoup de modèles Y

01:07:18mais eux ils ont choisi

01:07:20de bouder le salon

01:07:20je pense aussi

01:07:21parce qu'ils n'ont pas

01:07:22énormément de nouveautés

01:07:22représentées

01:07:23donc c'est pas grand chose

01:07:24ce pari

01:07:24ça aurait pu peut-être

01:07:25leur desservir même

01:07:27c'est ça

01:07:28tu n'as pas de nouveauté

01:07:29qu'est-ce que tu vas montrer

01:07:30le cyber truck

01:07:31mais c'est surtout

01:07:32que quand on compare

01:07:33une Tesla

01:07:33à une voiture chinoise

01:07:34la Tesla à côté

01:07:35elle paraît vide de tout

01:07:37parce qu'il n'y a rien

01:07:38à faire finalement

01:07:39dans une Tesla

01:07:39ça se conduit bien

01:07:40c'est pratique

01:07:41c'est efficace

01:07:41mais à côté

01:07:42les chinois

01:07:42ce qu'ils mettent

01:07:43dans leur voiture

01:07:44c'est au-delà

01:07:45de ce qu'on peut retrouver

01:07:46dans une Rolls

01:07:46dans une Mébar

01:07:47c'est hallucinant

01:07:48mais moi ce qui m'intéresse

01:07:49c'est que

01:07:50t'es un peu comme moi

01:07:51t'es fan de tech

01:07:52tu suis la tech

01:07:53depuis de très nombreuses années

01:07:55sur les téléphones

01:07:56c'est ça la puissance

01:07:58de l'industrie automobile chinoise

01:08:00c'est toute la tech

01:08:02qu'ils mettent dedans

01:08:02beaucoup plus

01:08:03que ce qu'on peut trouver

01:08:04chez nous en Occident

01:08:06mais totalement

01:08:07en fait moi j'y suis allé

01:08:07au salon de Pékin

01:08:08parce que j'étais curieux

01:08:09de voir justement

01:08:09qu'est-ce qui débarque aujourd'hui

01:08:11dans ce monde de la voiture

01:08:12avec nos technologies

01:08:13qu'on consomme au quotidien

01:08:14et aujourd'hui

01:08:15on n'a pas que des voitures

01:08:16on découvre

01:08:17des vidéoprojecteurs intégrés

01:08:18des cinémas intégrés

01:08:20des systèmes son fabuleux

01:08:22des réfrigérateurs

01:08:23des fours

01:08:24mais dans des voitures de série

01:08:25des lumières qui nous suivent

01:08:27selon l'angle

01:08:28dans lequel on va être assis

01:08:29avec notre siège

01:08:30en fait

01:08:31toutes les technologies

01:08:32qu'on a aujourd'hui

01:08:33partout

01:08:33on les retrouve dans des voitures

01:08:35et on n'a pas qu'une voiture

01:08:36pour conduire

01:08:36mais maintenant la voiture

01:08:37elle nous fait faire tout

01:08:38mais tout ce que tu évoques là

01:08:40c'est des projecteurs

01:08:41dans les voitures

01:08:42c'est des prototypes

01:08:43c'est

01:08:44non

01:08:44ça existe vraiment

01:08:46ça

01:08:46tout ça

01:08:47bah oui

01:08:48parce qu'on sait

01:08:48qu'il y a une demande aussi

01:08:49du public chinois

01:08:50des consommateurs chinois

01:08:51qui sont tellement connectés

01:08:52avec leur smartphone moderne

01:08:54etc

01:08:54qu'ils veulent ça

01:08:55retrouver cette expérience

01:08:56dans la voiture

01:08:56et je pense que les constructeurs chinois

01:08:58ont compris peut-être avant

01:09:00encore une fois

01:09:00malheureusement

01:09:01on va peut-être un peu

01:09:02les critiquer aujourd'hui

01:09:03mais les constructeurs européens

01:09:04pour bien les connaître

01:09:05qui prennent ça peut-être

01:09:06un petit peu comme secondaire

01:09:07ou pour une génération

01:09:09qui arrive

01:09:09alors qu'on sent que

01:09:10les constructeurs chinois

01:09:10c'est vraiment au cœur

01:09:11des véhicules qu'ils proposent

01:09:12je suis monté dans

01:09:13un véhicule de la marque Geely

01:09:15qui n'est pas du tout connu

01:09:16chez nous

01:09:17qui est la Xiaomi

01:09:17mais qui est un peu

01:09:18le best-seller

01:09:18un peu la Clio chinoise

01:09:20et je trouvais ça marquant

01:09:21de me dire

01:09:22finalement la voiture

01:09:22on sent qu'elle est basique

01:09:23c'est le best-seller en Chine

01:09:24donc forcément

01:09:24il faut qu'elle soit

01:09:25à un tarif abordable

01:09:26mais vous avez

01:09:27l'écran des compteurs

01:09:28l'écran tactile au centre

01:09:29qui est quand même

01:09:29d'une taille assez imposante

01:09:30et qui est assez réactif

01:09:31pour déjà proposer

01:09:32quelques applis un peu sympas

01:09:34dont le fameux Karaoke

01:09:35qui fait sensation en Chine

01:09:37qui est peut-être

01:09:37un incontournable

01:09:38du marché chinois

01:09:40dingue

01:09:40qu'est-ce qui vous a marqué

01:09:42à tous les deux

01:09:42tiens on va peut-être

01:09:43commencer avec JB

01:09:46moi j'ai vu une vidéo

01:09:48sur les réseaux sociaux

01:09:49te concernant

01:09:50avec ce concept car

01:09:52Decathlon

01:09:54Citroën

01:09:54c'est ça

01:09:55dingue cette voiture

01:09:56orange

01:09:59mais complètement

01:10:00modulaire

01:10:00j'ai l'impression

01:10:01ouais

01:10:01en fait c'est un concept

01:10:02que Citroën a fait

01:10:03avec Decathlon

01:10:04mais c'est cool

01:10:05parce que pour une fois

01:10:05c'est un concept car

01:10:08européen

01:10:08donc ça fait plaisir

01:10:09exactement

01:10:10qui a déjà été présenté

01:10:11il y a quelques semaines

01:10:12mais qui a vraiment été mis

01:10:12comme ça sur le salon de Pékin

01:10:14pour montrer le savoir-faire

01:10:15français

01:10:15parce que c'est 100% français

01:10:17c'est ce petit van

01:10:18qui est en fait un van complètement modulaire à l'intérieur

01:10:21on peut avoir un seul siège conducteur principal

01:10:24mais on peut en rajouter deux derrière

01:10:25on peut avoir une table de pique-nique

01:10:27on peut avoir une petite tablette pour poser son ordinateur

01:10:29on peut avoir un vitoprojecteur intégré

01:10:31ah quand même

01:10:32bien sûr

01:10:32on peut avoir ces petits matelas qu'on gonfle

01:10:35et qu'on met à la place des sièges

01:10:36qu'on va remettre derrière à plat

01:10:38pour y dormir dedans

01:10:39et en fait c'est un concept de van

01:10:41entre le savoir-faire de Citroën

01:10:43qui est de faire des voitures

01:10:44et le savoir-faire de Decathlon

01:10:45qui est de faire des excellents accessoires

01:10:47de camping

01:10:48donc c'est une voiture de baroudeur quoi finalement

01:10:51tu pars en famille

01:10:52c'est ça

01:10:52ou de tous les jours

01:10:54de se dire

01:10:54ben voilà je vais me charger

01:10:55c'est peut-être le futur du van

01:10:55c'est ça

01:10:57après il n'y a pas d'évier

01:10:58il n'y a pas de tout ce qu'on fait

01:10:59dans la van life au quotidien

01:11:00ça reste en concept

01:11:02il n'y a pas de cuisine

01:11:02mais de tout ce que les gens ont pu dire sur internet

01:11:04les gens voudraient que ça sorte un jour

01:11:06vraiment

01:11:06parce que l'idée

01:11:07est vraiment là

01:11:08et je pense qu'il y a quelque chose à faire

01:11:09oui parce que c'est un prototype

01:11:10Julien

01:11:10oui c'est un concept de Citroën

01:11:12mais qui revient un peu

01:11:14à sa connaissance justement du monospace

01:11:16et je pense que

01:11:16quand on voit les véhicules

01:11:17qui circulent en Chine

01:11:18qui sont souvent des énormes SUV

01:11:19il y a quand même

01:11:20ce potentiel

01:11:22des marques françaises

01:11:22de quand même

01:11:23avoir ce côté un peu

01:11:24revenir aux fondamentaux

01:11:26peut-être savoir mieux aussi

01:11:27organiser un véhicule

01:11:28que forcément les Chinois

01:11:29avec un SUV de plus de 5 mètres

01:11:30vous pouvez mettre autant de place

01:11:31que vous voulez etc

01:11:32là quand même le défi de Citroën

01:11:33c'est dans un espace vraiment très réduit

01:11:35je n'ai plus les tailles en tête

01:11:36mais je crois que c'est 4 mètres 25

01:11:37quelque chose comme ça

01:11:38vous arrivez quand même

01:11:39à avoir un monospace

01:11:406 places

01:11:41loger tout ce qu'il y a pour la famille

01:11:43et puis pouvoir comme ça

01:11:44un peu aménager l'espace

01:11:46comme on le veut

01:11:47donc je pense que

01:11:47et j'en ai parlé

01:11:48avec le designer de Citroën

01:11:49sur le salon

01:11:50je pense que ça reste quand même

01:11:51un peu les choses

01:11:52qui sont les valeurs fortes de l'Europe

01:11:54le design notamment

01:11:55on voit que le design chinois

01:11:56bon même s'il évolue

01:11:57il fait des progrès

01:11:58ces dernières années

01:11:58ils font appel quand même

01:11:59à des designers européens

01:12:01je pense que c'est quand même

01:12:02encore notre force

01:12:03notre héritage aussi

01:12:03on se l'est dit

01:12:04avant l'émission

01:12:05que Mercedes mettait beaucoup en avant

01:12:07par exemple son patrimoine

01:12:08parce que c'est quand même

01:12:09notre grosse force

01:12:10aux constructeurs européens

01:12:11d'avoir tout cet historique

01:12:13pouvoir puiser dedans

01:12:14pour aussi réinventer le futur

01:12:16et pas que reposer sur le passé

01:12:17je pense que ce serait l'erreur

01:12:18à ne pas faire

01:12:19pour les constructeurs traditionnels

01:12:21les deux sujets

01:12:22que nous on a pu suivre

01:12:22depuis Paris

01:12:25quand on évoque

01:12:25ce salon de Pékin

01:12:26c'était deux choses

01:12:27c'était les véhicules autonomes

01:12:28on a l'impression

01:12:29qu'il y a quand même

01:12:29une accélération sur ce sujet

01:12:30et puis aussi

01:12:31les vitesses de recharge

01:12:33et les progrès

01:12:34que font les chinois

01:12:34en matière de vitesse de recharge

01:12:37je sais que tu allais visiter

01:12:38l'usine de BYU

01:12:39tu vas nous raconter ça

01:12:40dans un instant

01:12:41mais la voiture autonome

01:12:42en Chine

01:12:43ça y est

01:12:44c'est quelque chose

01:12:44qui est rentré dans les mœurs

01:12:46il y a une vraie

01:12:48comment dirais-je

01:12:49un vrai écart

01:12:51entre

01:12:52par exemple

01:12:52l'Europe

01:12:53et la Chine

01:12:54dans ce domaine-là

01:12:55la voiture autonome

01:12:56oui je pense

01:12:57parce qu'en plus

01:12:57moi je ressortais

01:12:58du test du FSD Tesla

01:12:59donc à Amsterdam

01:13:00dans les conditions

01:13:01on va dire

01:13:01grand public

01:13:02et ça m'avait déjà

01:13:03beaucoup impressionné

01:13:04mais là j'ai l'impression

01:13:04qu'en Chine

01:13:05il y a quand même déjà

01:13:05le terrain qui est

01:13:06beaucoup plus près à ça

01:13:09même si

01:13:09bon bah forcément

01:13:10ils vont favoriser

01:13:10les constructeurs chinois

01:13:11donc je crois que Tesla

01:13:12d'ailleurs

01:13:12n'est pas forcément en pointe

01:13:13comme ils peuvent l'être

01:13:14aux Etats-Unis

01:13:14ou en Europe

01:13:15sur ce territoire chinois

01:13:16mais moi ce qui m'a marqué

01:13:17c'est que

01:13:18sur le salon

01:13:18comme dans des showrooms

01:13:19qu'on a pu visiter

01:13:20dans des centres commerciaux

01:13:22ailleurs que Pékin

01:13:23j'ai eu la chance

01:13:23de pouvoir un peu

01:13:25voyager à Wu

01:13:26au siège du groupe

01:13:27Thierry

01:13:27qui nous avait invité

01:13:28sur place

01:13:29et là c'est vrai

01:13:30que ce qui était marquant

01:13:30c'est qu'ils mettent en scène

01:13:31ces fonctions de conduite

01:13:32semi-autonome

01:13:33avec notamment des feux

01:13:34qui intègrent désormais

01:13:35un éclairage bleu

01:13:36pour signaler

01:13:37que la personne qui est au volant

01:13:38elle est en conduite

01:13:38semi-autonome

01:13:39et donc là on sent

01:13:40qu'ils ont quand même

01:13:41un temps d'avance

01:13:42même le

01:13:42toi t'es piéton

01:13:43tu sais que la voiture

01:13:44qui est en face de toi

01:13:45est en train d'être piloté

01:13:46par une machine

01:13:47en fait

01:13:48et pas par le conducteur

01:13:49ça m'est arrivé

01:13:49je conduisais sur autoroute

01:13:51donc un véhicule

01:13:52d'une des marques

01:13:52du groupe Thierry

01:13:53qui est de GECO

01:13:53qui se lance actuellement

01:13:54en France

01:13:54et puis à un moment

01:13:55on dépasse quelqu'un

01:13:57et en effet

01:13:57il me semblait avoir vu

01:13:58dans son feu

01:13:59une lumière bleue

01:14:00et en fait

01:14:00on voit la personne

01:14:02qui a les mains

01:14:02a priori sur les genoux

01:14:03en train de surveiller la route

01:14:04donc c'est du semi-autonome

01:14:06mais ça veut dire

01:14:06que c'est quoi ?

01:14:07c'est réglementaire maintenant

01:14:08ou est-ce que c'est

01:14:09au bon vouloir

01:14:10des constructeurs

01:14:11que de mettre

01:14:12cette lumière bleue

01:14:12ça devrait être réglementaire

01:14:13je pense que c'est

01:14:18il y a aussi beaucoup de provinces

01:14:19qui prennent des cadres

01:14:21des initiatives

01:14:23pour favoriser

01:14:23justement l'innovation

01:14:24donc après

01:14:25à voir si ça a été

01:14:27rendu obligatoire

01:14:27au niveau national

01:14:28mais en tout cas

01:14:28on le voit déjà

01:14:29et ce que j'ai bien aimé

01:14:30c'est de le voir

01:14:31à la fois sur le salon

01:14:32mais directement aussi

01:14:32dans un showroom

01:14:33d'une marque comme Ziker

01:14:34qui est une marque du groupe Gilly

01:14:36dans un centre commercial

01:14:37c'est assez bluffant

01:14:38mais entre les boutiques

01:14:39de smartphones

01:14:39de high tech

01:14:40vous avez les constructeurs

01:14:41qui sont soit des constructeurs

01:14:42automobiles

01:14:42donc qui ne proposent que des voitures

01:14:43soit des Huawei

01:14:44et des Xiaomi

01:14:45qui ont eux maintenant

01:14:47les deux

01:14:47facettes de leurs produits

01:14:48donc à la fois

01:14:49smartphone objet connecté

01:14:50et un rayon voiture

01:14:52voiture autonome

01:14:53tu as été impressionné ?

01:14:54j'ai été impressionné

01:14:54j'ai testé justement

01:14:55Xpeng

01:14:56avec leur VLA 2.0

01:14:57ça arrive en France

01:14:58Xpeng

01:14:59au delà

01:14:59de ce que Tesla fait

01:15:01avec le FSD

01:15:01parce que là

01:15:02c'est la voiture

01:15:03voit avec ses caméras

01:15:04et instantanément

01:15:05elle va agir

01:15:06comme un cerveau humain

01:15:06l'aurait fait

01:15:07par exemple

01:15:07en Chine

01:15:08le trafic est désastreux

01:15:10les scooters

01:15:11double à droite

01:15:12à gauche

01:15:12les piétons traversent

01:15:13n'importe où

01:15:14c'est un enfer

01:15:14vraiment

01:15:14quand on voit

01:15:15le rond-point d'étoile à Paris

01:15:17c'est rien

01:15:17à côté de ce qui va se passer

01:15:19en Chine

01:15:19donc là quand on teste

01:15:20vraiment la conduite

01:15:21100% autonome

01:15:22et c'est ce que j'ai testé

01:15:22pendant une heure

01:15:23à bord d'une Xpeng

01:15:24c'était bluffant

01:15:25parce que ça marche

01:15:26sur des routes signeuses

01:15:28sur des routes

01:15:28qui ne sont pas délimitées

01:15:30sur des routes

01:15:30à sens unique

01:15:31où les voitures

01:15:32vont dans les deux sens

01:15:32la voiture sait s'adapter

01:15:33en temps réel

01:15:34sans réfléchir

01:15:35et ce qui m'a le plus bluffé

01:15:36c'est au feu vert

01:15:37dès que le feu passe rouge

01:15:39ou vert

01:15:39elle part directement

01:15:40il n'y a pas de temps de

01:15:41ah je regarde avec les caméras

01:15:43s'il n'y a pas des voitures

01:15:43qui vont arriver à droite à gauche

01:15:44non

01:15:45elle analyse

01:15:45ok c'est bon

01:15:46on y va

01:15:46comme si le cerveau humain

01:15:47le faisait en temps réel

01:15:48et ça ça m'a bluffé

01:15:50c'est un équivalent

01:15:51de conduite autonome

01:15:52de niveau 4

01:15:53on n'y est pas du tout encore

01:15:54parce que c'est pas légal

01:15:55mais ça y va

01:15:56et les premiers tests

01:15:57sont en train d'être faits en Chine

01:15:58avec Xpeng

01:15:58c'est ça qui est incroyable

01:15:59c'est à dire qu'on a l'impression

01:16:01qu'à Chine

01:16:01la Chine est complètement décomplexée

01:16:03et teste des choses

01:16:04grandeur nature

01:16:05très facilement

01:16:06alors que nous

01:16:06tout est régulé

01:16:07tout est bloqué

01:16:08il faut des autorisations

01:16:09que la plupart du temps

01:16:10on n'arrive pas à avoir

01:16:11ou alors ça prend des mois

01:16:12voire des années

01:16:13est-ce qu'il n'y a pas aussi

01:16:14ça doit être frappant

01:16:15non

01:16:16aussi cette vitesse

01:16:17avec laquelle la Chine avance

01:16:19par rapport à nous

01:16:20bah complètement

01:16:21et c'est même des fois

01:16:23un peu déroutant

01:16:24et puis on se remet

01:16:24peut-être en perspective

01:16:25bah inquiétant moi aussi

01:16:25oui c'est ça

01:16:26après je pense

01:16:27qu'il y a eu un protectionnisme

01:16:28aussi chinois

01:16:29vis-à-vis du numérique

01:16:30qui les ont forcés

01:16:31en fait à développer

01:16:31leur propre Google

01:16:32leur propre Facebook

01:16:34et que du coup

01:16:35des fois on se moque

01:16:36un peu du look

01:16:36un peu des applications chinoises

01:16:38c'est un peu perturbant

01:16:39pour un Européen

01:16:40justement trop habitué

01:16:41au confort

01:16:42de nos chères applications

01:16:43américaines

01:16:44et même s'il y a un début

01:16:46un peu de relance

01:16:47de certains services

01:16:48on va dire européens

01:16:49mais ça reste rare

01:16:50moi c'est ça qui m'a marqué

01:16:52et je pense que finalement

01:16:53ça leur a permis

01:16:55en fait d'avoir

01:16:55toutes les ressources nécessaires

01:16:56pour se lâcher

01:16:57en fait dans l'écosystème

01:16:58et après dans les possibilités

01:16:59alors que nous

01:17:00on reste quand même

01:17:00dépendant des Américains

01:17:02sur ces services

01:17:02peut-être bientôt des Chinois

01:17:04et c'est déjà un peu le cas aussi

01:17:05donc c'était ma réflexion là-dessus

01:17:07c'est de me dire

01:17:08ah c'est quand même

01:17:08je pense

01:17:09une chance pour eux

01:17:10d'avoir eu

01:17:11cette obligation

01:17:11de développer leur propre

01:17:14système numérique

01:17:14est-ce qu'il ne faudrait pas

01:17:15un électrochoc quand même

01:17:16alors bon

01:17:17on fait un peu de géopolitique

01:17:18mais juste deux secondes

01:17:19est-ce qu'il ne faudrait pas

01:17:20qu'on ait un électrochoc

01:17:21en Europe ?

01:17:22mais ça va même au-delà de l'Europe

01:17:23ça va aussi sur le marché américain

01:17:24quand on compare juste

01:17:26la conduite autonome

01:17:26X-Peng

01:17:27Tesla

01:17:28X-Peng est bien en devant

01:17:29si on regarde aussi les OS

01:17:31les OS Huawei

01:17:32intégrés dans les voitures

01:17:33c'est à mille lieux

01:17:35de ce que nous on connaît

01:17:36dans nos voitures

01:17:37c'est à mille lieux

01:17:37de même ce que Tesla

01:17:38propose dans des voitures

01:17:39on se rend compte que

01:17:40notre téléphone est

01:17:41instantanément connecté

01:17:42à l'écran

01:17:42on a de la recopie vidéo

01:17:43on a juste à se connecter

01:17:45à sa voiture

01:17:46et instantanément

01:17:46on a tout à l'intérieur

01:17:47l'écran

01:17:48on peut avoir un écran

01:17:49deux écrans

01:17:50trois écrans

01:17:50le Saint-Déhan 2

01:17:51comme un ordinateur

01:17:52c'est puissant

01:17:53c'est ultra puissant

01:17:55et on n'a pas à se poser

01:17:56des questions

01:17:56alors autre sujet

01:17:57très intéressant

01:17:59c'est la recharge

01:18:01et on voit que

01:18:03encore une fois

01:18:04qui est leader

01:18:04dans ce domaine là

01:18:05c'est la Chine

01:18:06et notamment

01:18:07tu as visité

01:18:08je crois une usine BYD

01:18:09où il y avait

01:18:10on va dire

01:18:11des records de charges

01:18:12qui ont été mis en place

01:18:13qui sont dingues

01:18:14c'est les centres de tests BYD

01:18:15où justement

01:18:16ils font des tests

01:18:17sur des puissances

01:18:18de charges

01:18:18qui dépassent

01:18:19tout ce dont on a

01:18:20l'habitude d'avoir

01:18:21c'est à dire

01:18:22qu'on va faire

01:18:22un 10-97%

01:18:24en 5 minutes

01:18:25je crois

01:18:26ou 6 minutes

01:18:27voilà

01:18:27il faut se dire

01:18:28que c'est le temps

01:18:28d'un plein d'essence

01:18:29sauf que là

01:18:30c'est de l'électrique

01:18:3110-97%

01:18:32et ça va même

01:18:33jusqu'à moins de 30 degrés

01:18:34ils ont fait des tests

01:18:35et sur le salon de Pékin

01:18:36il y avait

01:18:36des énormes frigos

01:18:38qui étaient à moins de 30 degrés

01:18:40avec des énormes voitures dedans

01:18:41et ils faisaient des tests

01:18:42pour recharger les voitures

01:18:43et ce 10-97%

01:18:45se fait en 9 ou 12 minutes

01:18:47c'est bluffant

01:18:48et ça marche vraiment

01:18:49ça a été testé

01:18:50ça a été approuvé

01:18:51et ça arrive en France bientôt

01:18:53avec Denza

01:18:54qui est une marque premium

01:18:55de BYD

01:18:56qui aujourd'hui propose

01:18:57la Z9 GT

01:18:59elle est compatible

01:19:00avec cette recharge

01:19:00ultra ultra rapide

01:19:02c'est bien beau

01:19:02mais on n'a pas les infras nous

01:19:05pour recharger une voiture

01:19:06en 5 minutes

01:19:06il te faut

01:19:08une centrale nucléaire

01:19:10derrière ton fil

01:19:12ils y ont pensé

01:19:12parce que c'est vrai

01:19:13que c'était la blague

01:19:13on se faisait tous

01:19:14aux essais de se dire

01:19:15il n'y a plus de lumière

01:19:15dans la région

01:19:16pendant un moment

01:19:17non en fait

01:19:18ils ont des batteries tampons

01:19:19qui vont en fait

01:19:19stocker l'énergie

01:19:20et en fait

01:19:21ils insistent

01:19:21mais ça veut dire

01:19:22qu'il faut qu'ils déploient

01:19:22leur technologie

01:19:23en France

01:19:24avec leur voiture

01:19:25oui

01:19:25c'est un challenge

01:19:27en termes d'infrastructure

01:19:28tu vas sur un chargeur Tesla

01:19:30tu ne rechargeras pas

01:19:31cette vitesse là

01:19:32tu vas dans une station

01:19:33service totale

01:19:34avec des chargeurs ultra rapides

01:19:35même avec des chargeurs

01:19:36ultra rapides

01:19:37tu ne rechargeras pas

01:19:38cette vitesse là

01:19:39je pense qu'aujourd'hui

01:19:40sur les stations

01:19:40les plus avancées en France

01:19:42on est plutôt

01:19:42à du 300 kW

01:19:43et déjà c'est énorme

01:19:44il y a peu de véhicules

01:19:45en circulation qui peuvent l'encaisser

01:19:46là Denza

01:19:47ils annoncent du 1500 kW

01:19:49tu te rends compte

01:19:49en puissance de pique

01:19:50mais c'est pour montrer

01:19:51qu'on est quand même

01:19:51dans une autre dimension

01:19:52après le vieillissement des batteries

01:19:54est-ce que les batteries

01:19:55seront capables

01:19:56d'encaisser de telles puissances de charge

01:19:58bien sûr qu'ils n'en répondent que oui

01:19:59je crois que

01:20:00CATL communiquait sur

01:20:021000 cycles de charge

01:20:03qui pouvaient être encaissés

01:20:04par une voiture

01:20:05avec cette puissance

01:20:05donc on se doute bien

01:20:06qu'on ne le fera pas non plus

01:20:07tous les jours

01:20:07mais c'est vrai que

01:20:08sur les longs déplacements

01:20:08sur les problématiques

01:20:09de gens qui ont vraiment

01:20:11cette obsession

01:20:12du temps de charge

01:20:13alors qu'on sait bien

01:20:13quand on y est passé

01:20:14finalement on s'adapte

01:20:15plus ou moins bien

01:20:16mais c'est aussi le turnover

01:20:17là on le voit

01:20:18avec les retours

01:20:19de pont de mai

01:20:20il y avait quand même

01:20:21quelques embouteillages

01:20:22à la pompe de recharge

01:20:23donc recharger rapidement

01:20:23c'est pas que pour soi

01:20:24c'est aussi pour les autres

01:20:25pour qu'il y ait beaucoup plus

01:20:26de turnover

01:20:26comme à la service essence

01:20:29l'une des grosses forces

01:20:29de BYD

01:20:30c'est qu'ils font la voiture

01:20:31ils font la batterie

01:20:32ils font la recharge

01:20:33ils font tout

01:20:34donc en fait

01:20:34c'était des constructeurs

01:20:35de batteries au départ

01:20:36il y a 30 ans à peu près

01:20:38et aujourd'hui

01:20:39après il y a 10-20 ans

01:20:40ou même un peu plus

01:20:41ils se sont dit

01:20:41mais les petites batteries

01:20:42de téléphone

01:20:43qu'on fait dans les Nokia

01:20:43pourquoi on les fait pas

01:20:44pour les voitures

01:20:45et c'est là où ils ont su

01:20:46faire ce savoir-faire

01:20:47et aujourd'hui

01:20:47ils y arrivent

01:20:48à faire ces batteries

01:20:49qui se chargent hyper vite

01:20:49bon JB

01:20:50il nous reste une minute

01:20:51j'aimerais que tu viennes

01:20:52avec ton petit produit bonus

01:20:55je sais pas si t'as vu

01:20:56Julien

01:20:56mais JB est venu

01:20:57avec un téléphone

01:20:59qui est assez intéressant

01:21:01qui vient de Chine

01:21:02c'est un téléphone Huawei

01:21:03que tu nous montres

01:21:05en ce moment

01:21:05c'est un téléphone

01:21:07pliant

01:21:07qui a un format

01:21:09particulier JB

01:21:10qui est plus petit

01:21:12qu'un Samsung Fold

01:21:14plus grand qu'un Z Flip

01:21:15qui souffre malgré tout

01:21:16comme un Fold

01:21:17et ce qui est intéressant

01:21:19c'est que ce format

01:21:19pourrait être

01:21:20celui du futur

01:21:22iPhone pliant

01:21:22et oui

01:21:23Huawei a un peu peut-être

01:21:25shippé la vedette

01:21:26et la priorité à Apple

01:21:27ou même à Samsung

01:21:28qui devrait aussi se lancer

01:21:28sur ce format-là

01:21:29cet été

01:21:29sur le format pliant

01:21:31plus petit

01:21:32et un peu plus large

01:21:33que ce que l'on connaît

01:21:34depuis des années maintenant

01:21:35c'est-à-dire qu'on a vraiment

01:21:37un format presque de passeport

01:21:38dans la main

01:21:39tout petit

01:21:40vraiment carré

01:21:41ça tient vraiment dans la main

01:21:42c'est hyper agréable

01:21:43ça fait une semaine

01:21:43que j'utilise

01:21:44et vraiment

01:21:44on se sent

01:21:45quand on tape au clavier

01:21:46vraiment à l'utiliser facilement

01:21:47et quand on l'ouvre

01:21:49on est très large

01:21:50donc c'est très pratique

01:21:51pour regarder des vidéos

01:21:51pour mettre deux applications

01:21:53côte à côte

01:21:53mais surtout

01:21:54quand on le met en portrait

01:21:55on a un iPad mini

01:21:56donc en fait

01:21:57on a exactement

01:21:57l'interface

01:21:58si on passe sur Instagram

01:22:00d'un iPad mini

01:22:02si on va sur YouTube

01:22:03c'est pareil

01:22:03et c'est vachement pratique

01:22:05on le plie

01:22:05dans la poche

01:22:06emballé

01:22:07c'est pesé

01:22:08Julien

01:22:08t'en penses quoi ?

01:22:10moi je suis

01:22:11carrément convaincu

01:22:12à tester

01:22:13après bon

01:22:13ils n'ont pas encore

01:22:14la voiture pliante

01:22:14donc ça me rassure

01:22:16quand même

01:22:16pour l'avenir

01:22:17ce qui est amusant

01:22:18c'est que

01:22:18dans la compétition

01:22:20que se mènent

01:22:20tous ces géants

01:22:21de l'électronique

01:22:21c'est visiblement

01:22:22Huawei

01:22:22qui pendant des années

01:22:24a été mis

01:22:26sur le côté

01:22:27qui n'a pas pu

01:22:28développer son propre système

01:22:29avec Google

01:22:30est en train de rattraper

01:22:32et sort peut-être

01:22:33un modèle

01:22:34qui ressemblera

01:22:35au futur iPhone

01:22:35avant ce futur iPhone

01:22:37je pense que c'est

01:22:37l'excellent format

01:22:38vraiment

01:22:38beaucoup mieux

01:22:39que les folles

01:22:39qu'on connaît

01:22:40parce que

01:22:40c'est plus compliqué

01:22:41d'utilisation

01:22:42d'avoir un faux carré

01:22:43une faux ouvert

01:22:44parce que c'est pas fait

01:22:45pour une interface

01:22:45de téléphone

01:22:46affaire à suivre

01:22:47top

01:22:47on verra bien tout ça

01:22:48puisque normalement

01:22:50l'iPhone pliant

01:22:51sortirait

01:22:52si tout va bien

01:22:53en septembre prochain

01:22:54en tout cas

01:22:54il sera annoncé en septembre

01:22:55merci beaucoup

01:22:56Jean-Baptiste Nicolet

01:22:57si vous voulez en savoir plus

01:22:58sur ce salon de Pékin

01:22:59tu l'as couvert évidemment

01:23:00sur tes réseaux

01:23:01Insta mais aussi sur Youtube

01:23:04merci Julien

01:23:04alors sur nos réseaux à nous

01:23:06sur BFM Tech

01:23:08en retour demain

01:23:08spécial au salon de Pékin

01:23:09qui est en cours de montage

01:23:11et qui va arriver très vite

01:23:12et qui va arriver très vite

01:23:13et que vous retrouverez

01:23:14bien évidemment

01:23:14sur toutes les plateformes

01:23:15de notre groupe

01:23:16merci de nous avoir suivis

01:23:18très belle soirée

01:23:19rendez-vous

01:23:20demain

01:23:20bien sûr

01:23:21on sera là

01:23:22dès 19h30 en direct

01:23:23à la radio

01:23:23à la télé

01:23:24portez-vous bien

01:23:24et à demain

01:23:28Tech & Co

01:23:29la quotidienne

01:23:30sur BFM Business

01:23:31BFM Business

Tech & Co, la quotidienne - Lundi 4 mai

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