Tech & Co, la quotidienne - Lundi 29 juin - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Lundi 29 juin, Frédéric Simottel a reçu Damien Douani, responsable de l'innovation de l'école Narratiiv et fondateur de Topos, Michel Levy Provençal, prospectiviste, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness, Bruno Guglielminetti, journaliste et animateur de "Mon Carnet de l'actualité numérique", Léa Benaim, journaliste BFM Business, Matthieu Bienvenu, directeur du développement commercial international chez Nebius, Salomé Ferraris, journaliste BFM Tech, et Sergio Colella, président de SITA Europe, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:06BFM Business et Tech&Co présente Tech&Co, la quotidienne. Frédéric Simotet.

00:00:13Bonsoir et bienvenue dans Tech&Co, la quotidienne. Nous sommes ensemble jusqu'à 21h pour un débrief

00:00:18complet de l'actu et des startups. On verra tout ça ensemble. On va démarrer avec la Maison Blanche

00:00:23qui déverrouille un peu l'IA mythos de Claude. On va en parler avec nos débriefeurs. Il se passe

00:00:29beaucoup de choses et il se passe même des choses autour d'OpenAI. On va parler de tout ça dans

00:00:32un instant, on reviendra aussi

00:00:33sur Elon Musk qui menace de couper, enfin menace de couper, il menace l'Union Européenne de représailles

00:00:40si on lui coupe l'accès à Starlink si on gère ses fréquences. On verra tout ça aussi avec nos

00:00:46débriefeurs.

00:00:46Et puis en deuxième partie de l'émission, quand l'IA retrouve vos bagages, c'est avec le patron de

00:00:51CitaEurope

00:00:51que l'on va parler de tous ces sujets. On est ensemble jusqu'à 21h et puis bien entendu, vous

00:00:55nous retrouvez

00:00:56en replay, en podcast et puis sur la chaîne YouTube. Allez, Tech & Co, la quotidienne, c'est parti !

00:01:02Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:08Voilà, le débrief de la tech qu'on aurait surnommé maintenant le débrief de l'IA parce qu'on parle

00:01:12que du... On parle de ça. Et même dans d'autres sujets, on réussit toujours à rebondir sur l'IA

00:01:18avec nos débriefeurs ce soir. Donc on va revenir à beaucoup de choses qui se sont faites

00:01:22autour de Washington, avec autour d'Openea et Claude. On va en parler avec nos invités.

00:01:27Je vous les présente tout de suite. Damien Douani, bonsoir Damien.

00:01:29Salut Fred.

00:01:30Responsable de l'innovation de l'école Narrative avec 2i et fondateur de Topos.

00:01:34Avec nous également, Michel Lévy-Provençal, prospectiviste fondateur de TEDxParis

00:01:38et de l'agence Brightness qui aura peut-être une annonce à nous...

00:01:41On en parlera tout à l'heure avec Michel. Et puis, bonsoir Michel.

00:01:45Bonsoir Frédéric.

00:01:46Et à distance, mais tout proche de nous, il était avec nous d'ailleurs il y a quelques jours

00:01:52puisqu'il est venu faire un tour à Vivatec. Bruno Guglielminetti, journaliste animateur

00:01:56de mon carnet de l'actualité numérique. Regardez, il est magnifique. Il nous attend.

00:02:01Bonjour Bruno. Merci d'être avec nous.

00:02:03Bonsoir Frédéric.

00:02:05Un Vivatec qui s'est bien passé. Le retour s'est bien passé. Tu étais content de cette édition de

00:02:10Vivatec ?

00:02:11Ça valait vraiment le voyage et évidemment la possibilité de rencontrer bien des gens,

00:02:18mais surtout de voir que Vivatec se porte bien, que l'industrie française se porte bien

00:02:22et qu'il y a de l'espoir pour la suite.

00:02:24Bon, eh bien écoute, merci pour ton message parce qu'ici, parfois, on a un petit peu de mal à

00:02:29se motiver,

00:02:29mais on y va. Allez, on démarre avec cette actu.

00:02:32C'est un nouveau rebondissement dans le feuilleton Mythos,

00:02:34l'IA surpuissante d'anthropique qui avait été suspendue il y a une quinzaine de jours par Washington

00:02:39au nom de la Sécurité nationale. Ça avait été un vrai électrochoc.

00:02:43On en a beaucoup parlé à Vivatec.

00:02:44Eh bien finalement, Mythos 5 est finalement à nouveau autorisé,

00:02:47mais pas pour tout le monde. Ça reste quand même très encadré.

00:02:50On écoute ce qu'en dit Anthony Morel et on revient en plateau.

00:02:53On en parle tout de suite après.

00:02:55Alors visiblement, les tensions assez vives entre Anthropique et la Maison Blanche

00:02:59sont redescendues d'un cran, puisqu'il faut rappeler qu'il y a quinze jours,

00:03:02ça s'était fait de manière très brutale.

00:03:03Ils avaient donné une deadline de 90 minutes pour débrancher complètement Anthropique,

00:03:08notamment à cause de sa capacité à détecter des failles de sécurité critiques dans les logiciels.

00:03:12Alors finalement, Anthropique est à nouveau autorisé,

00:03:15mais pour un tout petit nombre de HappyFuse, si l'on peut dire.

00:03:19On n'a pas la liste exacte. Ce qu'on sait, c'est qu'il s'agit de spécialistes de

00:03:23la cyberdéfense

00:03:24et de quelques opérateurs d'infrastructures critiques,

00:03:27et surtout qu'ils sont tous 100% américains.

00:03:30Et ça, c'est très important, évidemment, c'est-à-dire que même les grandes agences

00:03:33de cybersécurité européennes ou asiatiques, par exemple,

00:03:36qui auraient eu tout intérêt à avoir accès à cette IA qui permet de détecter des failles,

00:03:39donc de pouvoir détecter très en amont de potentielles vulnérabilités informatiques,

00:03:44n'auront pas accès à cette IA.

00:03:46Alors on n'a pas encore tout à fait de nouvelles sur Fable 5,

00:03:48qui est la version édulcorée de Mythos.

00:03:51A priori, elle devrait être réautorisée cette semaine, selon la presse américaine,

00:03:55avec un périmètre qui reste encore à déterminer.

00:03:57En tout cas, c'est une nouvelle démonstration brutale de notre dépendance technologique

00:04:01à ces grands modèles américains, desquels on peut être coupé du jour au lendemain.

00:04:05Ce qui est intéressant, c'est que cette décision intervient quasiment au même moment

00:04:08où OpenAI a dévoilé son propre modèle de nouvelle génération,

00:04:12GPT 5.6 SOL, concurrent direct de Mythos,

00:04:15qui lui aussi sera réservé à quelques utilisateurs triés sur le volet

00:04:20et validés par la Maison Blanche.

00:04:22Voilà, il se passe beaucoup de choses, on l'a compris du côté de ces IA.

00:04:25On reviendra sur OpenAI dans un instant.

00:04:27Bruno, on va démarrer avec toi.

00:04:28Bruno Gugliel-Minetti, mon carnet de l'actualité numérique.

00:04:31Qu'est-ce qu'on en dit de Outre-Atlantique,

00:04:33donc de cette anthropique Mythos 5 débloquée,

00:04:36alors pour une centaine de partenaires à peu près aujourd'hui?

00:04:39C'est presque une bonne nouvelle,

00:04:43presque parce qu'on commence à voir que la Maison Blanche laisse des accès,

00:04:47mais comme Anthony le disait dans son débrief,

00:04:51c'est quelques gens autour de l'entreprise.

00:04:54On parle, et tu le disais, une centaine de personnes

00:04:56et surtout personnes à l'extérieur des États-Unis.

00:04:59Et ce qu'on est en train de voir avec cette décision-là de la Maison Blanche,

00:05:02mais aussi avec le déploiement qui est permis,

00:05:05avec celui d'Entropique,

00:05:07mais aussi avec celui d'OpenAI, dont on parlera plus tard,

00:05:09c'est que finalement, la Maison Blanche et les États-Unis

00:05:12sont en train d'utiliser l'intelligence artificielle

00:05:16qui devient très puissante comme un levier de pression.

00:05:20Et souvenez-vous, il y a un an et demi,

00:05:21quand Donald Trump est arrivé en place,

00:05:24on s'est dit, et c'est là qu'on a relancé

00:05:27toute la discussion autour de la souveraineté numérique,

00:05:29on s'est dit, bon, bien là, tranquillement, pas vite,

00:05:31ils vont utiliser ou les réseaux sociaux,

00:05:33ou l'info nuagique, le cloud,

00:05:35ou d'autres outils numériques pour faire de la pression

00:05:39sur les pays autres que les États-Unis.

00:05:41Et là, finalement, on est en train de voir

00:05:43que c'est peut-être pas de la latence sur les réseaux,

00:05:45c'est peut-être pas des services qui seront coupés

00:05:48dans l'info nuagique, non, mais ça sera peut-être l'IA.

00:05:50Alors là, vous avez tous les partenaires naturels des États-Unis

00:05:54qui sont au qui-vive et qui attendent avec espoir

00:05:58la possibilité de pouvoir utiliser ces outils-là.

00:06:01Et bien, il y a la Maison Blanche qui tient ça dans sa main

00:06:03et un peu comme une carotte en disant,

00:06:05bien, peut-être que vous allez l'avoir,

00:06:07peut-être que vous ne l'aurez pas.

00:06:07Et ça soulève, encore une fois, toute l'histoire de la souveraineté

00:06:12et le besoin pour les grands pays, les grandes régions du monde

00:06:17de se doter d'outils parce qu'on ne peut pas attendre

00:06:19que les Américains décident de nous ouvrir gentiment la porte.

00:06:23Quand ils vont nous ouvrir gentiment la porte,

00:06:25vous pouvez imaginer qu'il y aura une autre version

00:06:27qui, celle-là, sera encore plus puissante

00:06:29et sera réservée aux Américains.

00:06:30Donc, pression, pression géopolitique, pression technologique,

00:06:36communication aussi quand même autour de tout ça, Michel.

00:06:39Écoute, je vais peut-être contredire un tout petit peu

00:06:43ce qu'on vient d'entendre parce que moi, je ne crois pas du tout

00:06:45à la vision qui consisterait à une pression américaine

00:06:50sur l'Europe dans cette affaire-là.

00:06:51Je pense que si on reprend la chronologie de ce qui s'est passé,

00:06:55on va la faire courte, le CEO d'Amazon envoie un message

00:07:01aux acteurs autour de Trump à la Maison-Blanche

00:07:04il y a à peu près une quinzaine de jours disant

00:07:07on a un problème, nos ingénieurs ont réussi à trouver des failles

00:07:14très importantes avec vos outils et les outils d'Entropique.

00:07:18Et effectivement, en 90 minutes, il fallait qu'Entropique coupe

00:07:23les accès, notamment à l'étranger, aux acteurs étrangers

00:07:27pour des raisons de sécurité intérieure.

00:07:28On a entendu après que la NSA avait pu voir un certain nombre d'acteurs

00:07:34pénétrer dans leur système à cause de l'usage de ces modèles.

00:07:38En fait, Entropique n'a pas su couper uniquement aux acteurs étrangers

00:07:41donc ils ont décidé de couper à tout le monde.

00:07:43C'est ça qui s'est passé.

00:07:45Alors, évidemment, il y a eu beaucoup de discours après

00:07:49de politiques européennes, de français disant

00:07:52« En fait, on est visé directement, c'est une pression ».

00:07:54Non, en fait, ce n'est pas du tout une pression.

00:07:57Il est vrai, en revanche, que ces outils, ces IA,

00:08:01sont les plus puissantes du marché

00:08:03et qu'on s'était habitués à les utiliser,

00:08:05notamment en Fable 5, en l'espace de presque deux semaines.

00:08:10Et donc, on s'est vu couper le robinet.

00:08:14Et donc, on s'est dit, on n'a pas d'alternative européenne à ça.

00:08:19Donc, il est vrai qu'on a besoin de solutions équivalentes,

00:08:23pas forcément aussi puissantes, mais équivalentes,

00:08:25et qui soient souveraines.

00:08:27Pour autant, le discours qui consiste à dire

00:08:29« Nous sommes en tant qu'Européens directement visés par cette décision »,

00:08:34à mon avis, il est totalement exagéré.

00:08:37Bruno, tu veux réagir?

00:08:39Oui, bien, ça ne vise pas uniquement les Européens,

00:08:42ça vise tous ceux qui ne sont pas Américains.

00:08:44Et la preuve est que, il y a deux semaines,

00:08:49quand ça a été bloqué,

00:08:50les employés qui n'étaient pas Américains,

00:08:52sur le sol Américain, n'avaient pas accès.

00:08:54Et c'est encore aujourd'hui la chose.

00:08:56Alors, imaginez le problème quand on sait que

00:08:59ces grandes boîtes-là, autant Anthropique,

00:09:01Amazon, Microsoft et compagnie,

00:09:03roulent sur des cerveaux qui viennent de l'étranger,

00:09:05notamment des Français,

00:09:06pour développer tous ces outils-là.

00:09:08Et à ces gens-là, qui sont même au sein de l'entreprise,

00:09:10et dans les bureaux,

00:09:12et n'ont même pas accès à ces outils-là.

00:09:13Alors, ce que je veux dire,

00:09:14on ne vise pas que la France, que l'Europe,

00:09:17mais on vise ce qui n'est pas Américain.

00:09:19Allez, on attend le Canada pour une nouvelle étoile

00:09:21sur le rapport européen, Bruno.

00:09:23Damien?

00:09:24Par rapport à ce que disait Michel,

00:09:25sur le fait de dire que finalement,

00:09:26à l'origine, la volonté n'était pas de viser forcément,

00:09:28on va dire, les Européens,

00:09:29mais de dire qu'il fallait qu'on arrête.

00:09:30Je pense que l'administration de Trump,

00:09:32il y a vu une opportunité, justement,

00:09:33de faire un levier d'asymétrie.

00:09:36Donc autrement dit, de se dire,

00:09:37tiens, c'est peut-être l'occasion de faire

00:09:38un prototype de gouvernance, on va dire,

00:09:43distincte, on va dire mondiale,

00:09:44et de se dire qu'après tout, effectivement,

00:09:46quand on voit ce que ça provoque

00:09:48sur les acteurs américains et non-américains,

00:09:50il y a certainement un levier de négociation.

00:09:52Et Trump adore le principe de négociation,

00:09:54parce que tout est basé sur cette logique de deal

00:09:56et de négociation.

00:09:57Donc là, à nouveau, on a un levier de négociation,

00:10:00on ne va pas s'en priver,

00:10:01même si c'est une boîte américaine,

00:10:03et on verra bien,

00:10:03elle va rentrer quand même en bourse prochainement,

00:10:05mais je pense qu'il y a un levier,

00:10:06enfin, de la part de Trump,

00:10:07il y a une dimension à la fois

00:10:08de levier de négociation

00:10:09vis-à-vis de l'extérieur du pays,

00:10:11mais peut-être même vis-à-vis de l'acteur lui-même

00:10:13qui est anthropique,

00:10:14ou peut-être même de match de GPT.

00:10:15On sait qu'il y a quelques dissensions,

00:10:16notamment avec le Pentagone et Anthropie,

00:10:18et les entreprises qui ne sont pas trop trop Trump.

00:10:21C'est qui le patron et c'est qui le boss ?

00:10:23Et donc, par conséquent,

00:10:25j'ai la possibilité,

00:10:26moi, Trump,

00:10:26administration américaine,

00:10:28de faire un levier,

00:10:30et quelque part,

00:10:30c'est assez intéressant,

00:10:31parce que ça prouve le fait

00:10:32qu'il y a une volonté peut-être

00:10:33de prendre la main

00:10:35sur des acteurs,

00:10:36quels qu'ils soient.

00:10:36Alors, en France,

00:10:37on parlerait de nationalisation,

00:10:38on ne va pas parler de...

00:10:39Ce n'est pas le cas,

00:10:40mais tout le monde,

00:10:40il y a quand même,

00:10:41on va dire,

00:10:42une volonté de prendre la main

00:10:43ou de dire,

00:10:44attendez,

00:10:44c'est qui le patron ici ?

00:10:45Et donc, c'est intéressant

00:10:46parce que ça renforce

00:10:47d'autres alternatives,

00:10:48tu en parlais tout à l'heure,

00:10:49Michel,

00:10:49sur le fait de se dire,

00:10:50qu'est-ce qu'on a sous la main ?

00:10:51Et les Chinois qui en fassent

00:10:52jouent à fond la carte

00:10:54de l'open source,

00:10:54on va continuer ça,

00:10:55parce qu'après tout,

00:10:56on a une fenêtre.

00:10:57Donc, il y a un jeu géopolitique

00:10:58qui est en train de se positionner

00:10:59qui est assez intéressant

00:11:00et qui est un jeu compliqué.

00:11:01Sur ce point,

00:11:02peut-être qu'il faut rappeler

00:11:03que début juin,

00:11:04il y avait une directive

00:11:05qui avait été fixée

00:11:06par l'administration Trump

00:11:08qui disait,

00:11:0990 jours,

00:11:1060 jours,

00:11:1130 jours,

00:11:11ce n'était pas très clair,

00:11:12mais il fallait donner

00:11:14la possibilité

00:11:15aux éditeurs d'IA

00:11:17de passer par la fourche codine

00:11:19d'un certain nombre

00:11:20de vérifications.

00:11:21En fait,

00:11:22là,

00:11:22ils n'ont plus trop le choix.

00:11:23Et on le voit,

00:11:24et on en parlait tout à l'heure

00:11:25avec GPT 5.6,

00:11:27on passe automatiquement

00:11:28sous la fourche codine.

00:11:29Mais pourquoi ils le font ?

00:11:30Moi, je maintiens cette idée

00:11:32que c'est un effet collatéral

00:11:34pour les acteurs étrangers.

00:11:36Mais ce n'est pas

00:11:37le premier des objectifs,

00:11:40à mon avis,

00:11:40pour l'administration.

00:11:41De toute façon,

00:11:42regardez un peu l'histoire.

00:11:44Le chiffrement,

00:11:45ça s'est passé comme ça aussi.

00:11:46Le chiffrement au départ,

00:11:48les clés de chiffrement,

00:11:49je remonte à plusieurs années,

00:11:50les clés de chiffrement au départ,

00:11:51c'était uniquement

00:11:52pour les Américains.

00:11:52Et puis ensuite,

00:11:53ils l'ont reporté.

00:11:55On pourrait trouver

00:11:55d'autres exemples,

00:11:56mais je suis sûr,

00:11:56dans d'autres industries

00:11:57où les Américains ont dit,

00:11:58attendez,

00:11:59on va d'abord essayer

00:12:00de réguler ça chez nous,

00:12:01enfin de réguler,

00:12:02on va d'abord essayer

00:12:02de mieux contrôler,

00:12:03mieux maîtriser tout ça,

00:12:04mais le chiffrement,

00:12:05les clés RSA,

00:12:07200,

00:12:10256 bits,

00:12:12regardez,

00:12:12replongez-vous dans l'histoire,

00:12:14ils ont fait la même chose.

00:12:15Tu as raison,

00:12:16le seul point,

00:12:17c'est que là,

00:12:17on est sur une technologie

00:12:18qui a un impact monumental.

00:12:21C'est-à-dire que,

00:12:22je pense que la crainte

00:12:23du Pentagone

00:12:24et de la NSA

00:12:25et de, finalement,

00:12:27la Maison-Blanche,

00:12:27c'est que ces outils

00:12:29puissent être utilisés

00:12:30à des fins de construction

00:12:31d'armes biologiques,

00:12:33à des fins d'attaques cyber,

00:12:35et donc,

00:12:36le premier des réflexes,

00:12:37c'est de dire,

00:12:38on va les garder

00:12:39sur nos territoires.

00:12:40Mais il y a des effets collatéraux,

00:12:42c'est de croire,

00:12:42nous,

00:12:43Européens,

00:12:44que nous sommes visés,

00:12:45je ne pense pas

00:12:45que nous sommes

00:12:46en première intention visés,

00:12:47et le deuxième effet collatéral,

00:12:49et on pourra en reparler,

00:12:49tu en as parlé,

00:12:50Damien,

00:12:50on est quand même atteint,

00:12:51on est quand même atteint,

00:12:52c'est que ça donne

00:12:53un boulevard aux Chinois,

00:12:55parce que les Chinois,

00:12:56aujourd'hui,

00:12:57ont des modèles

00:12:58qui commencent

00:12:59à toucher,

00:13:00vraiment,

00:13:00le niveau de qualité

00:13:02des plus gros modèles

00:13:04américains,

00:13:05et sauf qu'ils sont

00:13:05effectivement open source.

00:13:06– Surtout que,

00:13:07et ce sera notre deuxième news

00:13:09du jour

00:13:09dont on va débattre ensemble,

00:13:10GPT 5.6,

00:13:12donc baptisé SOL,

00:13:13d'OpenAI,

00:13:14se voit déjà restreint

00:13:15par les Etats-Unis

00:13:16avant même sa sortie,

00:13:17donc après Anthropique,

00:13:18allez,

00:13:18je tape un coup

00:13:19sur la tête

00:13:20d'OpenAI.

00:13:22– À nouveau,

00:13:23je pense qu'on retombe

00:13:23sur cette logique

00:13:24de,

00:13:24à la fois on montre

00:13:25que l'État américain

00:13:27a la volonté

00:13:27de montrer

00:13:28qu'ils ont la main,

00:13:29il y a quand même

00:13:30cette dimension

00:13:31quelque part

00:13:31de faire basculer

00:13:32des outils

00:13:33qui étaient des outils

00:13:34principalement vus

00:13:35comme des outils

00:13:36grands publics

00:13:37et massivement développés

00:13:38et diffusés.

00:13:40– Quand on dit

00:13:40le gouvernement américain,

00:13:41on sait,

00:13:42est-ce que c'est la NSA,

00:13:43est-ce que c'est la CIA ?

00:13:44– C'est pas clair.

00:13:45– C'est ça aussi.

00:13:46– C'est clairement pas clair.

00:13:46– Est-ce qu'il y a des types

00:13:48super intelligents

00:13:49dans les maisons blanches

00:13:49qui disent,

00:13:50les gars,

00:13:51ça, ça va trop loin ?

00:13:52– C'est clairement pas clair.

00:13:53Ce qui est évident,

00:13:54c'est que ça fait basculer

00:13:55quand même deux fois.

00:13:55– C'est une société,

00:13:55voilà, tu vois,

00:13:56de scientifiques,

00:13:57du MIT,

00:13:58de tout ça.

00:13:58– De toute façon,

00:13:59il y a manifestement

00:13:59un principe de précaution

00:14:00et ça fait de fait

00:14:02basculer des outils

00:14:03qui étaient plutôt

00:14:03majoritairement grand public,

00:14:05on va dire,

00:14:05ouverts au plus grand nombre,

00:14:06dans des outils

00:14:07de type armé,

00:14:09on va dire des armes

00:14:09et avec législation

00:14:10qui vont avec.

00:14:11Ça pose des questions,

00:14:12effectivement,

00:14:13et il a questionnement

00:14:14aussi de se dire

00:14:14est-ce qu'il y a une volonté

00:14:15aussi après de faire pression ?

00:14:16Ça, c'est un autre élément.

00:14:17– Il y a eu un décret

00:14:18au départ,

00:14:20le 2 juin dernier,

00:14:21qui est passé

00:14:22et qui consistait

00:14:23à avoir

00:14:24cette fameuse revue,

00:14:27ils ont modifié

00:14:28le décret

00:14:29pour passer

00:14:29de 90 jours

00:14:30à 30 jours

00:14:31sous la pression

00:14:32d'un des membres

00:14:33du comité

00:14:35entourant Trump.

00:14:37Mais là où c'est flou,

00:14:38c'est véritablement

00:14:39ce qui s'est passé,

00:14:40on a entendu

00:14:41un certain nombre

00:14:42d'éléments

00:14:43qui ne sont pas

00:14:43uniquement des rumeurs

00:14:45mais certains

00:14:45qui ont été validés,

00:14:46vérifiés,

00:14:47le patron d'Amazon,

00:14:48l'ANSA,

00:14:49et puis,

00:14:51il y a,

00:14:51comme toutes les décisions

00:14:52de Trump,

00:14:53à un moment donné,

00:14:54la décision du chef,

00:14:56du roi,

00:14:56de l'empereur,

00:14:58de Trump.

00:14:58– Sans forcément

00:14:59avoir des arguments légaux

00:15:01qui sont sur la table.

00:15:02Donc,

00:15:02on est dans un énorme flou

00:15:04et du jour au lendemain,

00:15:05les choses peuvent changer,

00:15:06on va le voir peut-être

00:15:06avec Fable 5.

00:15:07– Bruno,

00:15:08qu'est-ce que tu vois

00:15:10de tout ça

00:15:11à la part

00:15:11de ce qu'on dit

00:15:12d'Amiens Déjà

00:15:12et Michel ?

00:15:14– Ce que je trouve

00:15:15intéressant dans l'histoire

00:15:17dans le cas

00:15:17d'Open AI,

00:15:18c'est qu'évidemment,

00:15:19ils ont vu la tempête

00:15:20arriver avec Anthropique.

00:15:21C'est-à-dire qu'Anthropique

00:15:22s'est fait inciter

00:15:25à fermer le robinet

00:15:26en 90 minutes.

00:15:27– Je t'interromps,

00:15:28ils ont pris plein

00:15:28de garde-fous au Bénéa.

00:15:30Ils ont dit,

00:15:30voilà,

00:15:30on va le faire citer

00:15:31pendant 720 000 heures,

00:15:34on va le faire tourner,

00:15:35etc.

00:15:35C'est incroyable.

00:15:36– Et c'est justement

00:15:38où je m'en vais,

00:15:39c'est que comme ils ont vu

00:15:40la pression

00:15:41qui avait été mise là-dessus

00:15:42et sachant un peu

00:15:42pour revenir effectivement

00:15:43sur ce qui a été mentionné

00:15:45que maintenant,

00:15:45il y avait en place

00:15:47cet acte,

00:15:48cette loi américaine

00:15:50qui demandait d'avoir

00:15:51la mainmise

00:15:51sur l'outil puissant

00:15:52avant qu'il soit rendu

00:15:54à l'extérieur.

00:15:56Bon, bien là,

00:15:56les gens d'Open&A,

00:15:57ils savaient comment fonctionner.

00:15:58Et quand ils ont dévoilé

00:15:59l'outil hier,

00:16:01ils ont dévoilé

00:16:01les trois versions

00:16:03qui existent maintenant

00:16:04en disant,

00:16:05bien oui,

00:16:06mais là,

00:16:06pour le moment,

00:16:07ils ne seront pas disponibles

00:16:07pour tout le monde

00:16:08ou enfin,

00:16:08pour certaines personnes

00:16:10ou certaines organisations

00:16:11de confiance,

00:16:12mais au moins,

00:16:13là,

00:16:13on savait comment

00:16:14la danse allait être organisée.

00:16:15Alors,

00:16:16ils n'ont pas été pris

00:16:18par défaut

00:16:19comme il s'est passé

00:16:20avec Anthropique.

00:16:20Alors,

00:16:20ça se fait un peu plus

00:16:22élégamment,

00:16:22mais résultat,

00:16:24tout ce qui vit

00:16:25à l'extérieur des États-Unis

00:16:26ne peut pas vraiment

00:16:26avoir accès à ça.

00:16:28Alors,

00:16:28j'ai l'impression

00:16:28que ce sera

00:16:29la nouvelle façon

00:16:30de procéder

00:16:31et à la fois

00:16:33pour la sécurité

00:16:34des Américains.

00:16:35Il faut leur donner ça.

00:16:37Mais de l'autre côté aussi,

00:16:38je pense que

00:16:38je reviens avec l'idée

00:16:39de levier,

00:16:40comme Damien le disait.

00:16:42C'est un levier

00:16:42qui est important

00:16:43pour l'administration

00:16:44de Donald Trump

00:16:45et il ne va pas

00:16:46se gâcher

00:16:47ce plaisir-là.

00:16:49Deux questions.

00:16:50Je vais démarrer

00:16:50avec toi, Damien.

00:16:51La première,

00:16:52c'est je suis une entreprise

00:16:54européenne.

00:16:54Qu'est-ce que je fais

00:16:55aujourd'hui ?

00:16:56Deuxième chose,

00:16:57est-ce que ce GPT 5.6

00:17:00ou est-ce que ce Mythos 5

00:17:01est vraiment

00:17:02beaucoup,

00:17:03beaucoup plus puissant

00:17:04ou est-ce que je peux

00:17:04me contenter

00:17:05justement en tant

00:17:06qu'entreprise,

00:17:06je me contente

00:17:07de la version

00:17:07un peu plus basique,

00:17:10enfin la version

00:17:11juste en dessous

00:17:11mais qui est autorisée ?

00:17:12Déjà,

00:17:13je pense que la réponse

00:17:14dans la question,

00:17:14de fait,

00:17:17il va falloir faire avec

00:17:17et c'est déjà pas mal,

00:17:19il ne faut pas se mentir,

00:17:20ce sont des modèles

00:17:20qui fonctionnent très bien,

00:17:22qui ont de la puissance

00:17:23donc par conséquent

00:17:24déjà s'adapter

00:17:25et utiliser pleinement

00:17:26ces outils-là

00:17:26et leur performance,

00:17:28c'est déjà pas mal

00:17:28et de par le fait

00:17:30qu'il y a une inconstance

00:17:32et une instabilité

00:17:33qui se créent

00:17:33sur un flou

00:17:34vis-à-vis de l'usage

00:17:35de ces outils-là

00:17:35et sur leur disponibilité,

00:17:37ça crée

00:17:38plusieurs éléments.

00:17:39Soit je me dis

00:17:39que je me rabats

00:17:40sur des modèles

00:17:40qui fonctionnent

00:17:41et puis on verra bien,

00:17:42mais je reste chez eux.

00:17:43Soit je vais à la concurrence,

00:17:44alors la question c'est

00:17:44quelle concurrence,

00:17:45c'est encore autre chose.

00:17:47Ça peut ouvrir le champ

00:17:48aussi à une réflexion

00:17:50plus souveraine

00:17:50et je sais qu'il y a

00:17:51beaucoup de boîtes

00:17:51et notamment françaises

00:17:52qui se le posent vraiment.

00:17:54Moi j'ai été consulté

00:17:54plein de fois par des modèles

00:17:55et qu'est-ce qu'on fait ?

00:17:56Et le fait de réintégrer

00:17:58des modèles,

00:17:58de les travailler en local,

00:18:00de faire en sorte

00:18:00de ne pas minimiser

00:18:03l'exfiltration des données,

00:18:04il y a des vrais questionnements

00:18:05aujourd'hui,

00:18:05il n'y a pas de réponse massive.

00:18:07La journée Mistral

00:18:08au Carousel du Louvre

00:18:10à Paris

00:18:10qui était le Mistral Summit

00:18:12mais qui était avant

00:18:14cette annonce

00:18:14de blocage

00:18:15ou de restriction

00:18:16autour de Fable 5

00:18:17et de Mythos 5,

00:18:18c'était le mot clé,

00:18:20c'était souveraineté.

00:18:20Tout le monde dit

00:18:21pourquoi je suis Mistral ?

00:18:22Parce que c'est souverain,

00:18:23parce que je suis sûr

00:18:23de disposer des modèles.

00:18:27Les entreprises françaises

00:18:28aujourd'hui,

00:18:28européennes en général,

00:18:30ont tout intérêt

00:18:31à être agnostiques

00:18:32en termes de modèles.

00:18:33En gros,

00:18:34ça bouge tellement vite.

00:18:35On est tellement face

00:18:36à des incertitudes,

00:18:38la preuve en est,

00:18:39qu'il faut pouvoir

00:18:40en quelques clics

00:18:42basculer d'un modèle

00:18:43à l'autre.

00:18:44Potentiellement utiliser

00:18:45des modèles chinois

00:18:46qui sont hébergés

00:18:47en Europe

00:18:48ou dans des zones

00:18:50qui sont...

00:18:50La direction du Trésor

00:18:51en France,

00:18:53qui utilise les quen

00:18:54et qui se sont rendus compte

00:18:55qu'il y avait

00:18:56quelques problèmes

00:18:58et qui sont rendus

00:18:59vers Mistral.

00:18:59Il y a des modèles

00:19:01chinois

00:19:01open source

00:19:02et open weight

00:19:03qui ne posent pas de problème

00:19:04parce que précisément

00:19:05ils offrent cette transparence-là.

00:19:06La question est de pouvoir

00:19:07les héberger soit en local,

00:19:09soit sur des infrastructures

00:19:10souveraines.

00:19:11Il y a des modèles américains

00:19:12qui demeurent

00:19:14de très très bonne facture.

00:19:16On a des modèles français,

00:19:18ok,

00:19:18qui sont encore un peu moins,

00:19:19mais encore une fois,

00:19:20je vais répondre à ta...

00:19:21Les modèles italiens,

00:19:21on en parlera tout à l'heure.

00:19:22Il y a des modèles italiens.

00:19:23Pour répondre à ton autre question

00:19:24qui est de savoir

00:19:25est-ce que ces modèles,

00:19:27ces nouveaux modèles,

00:19:28par exemple,

00:19:28je vais dire 5.6,

00:19:29seuls,

00:19:31valent le coup ?

00:19:31Est-ce que ça vaut le coup

00:19:32de se précipiter ?

00:19:33Eh bien, ça dépend des usages.

00:19:35C'est-à-dire que si pour...

00:19:36Si tu les utilises

00:19:37pour rédiger un document,

00:19:39répondre à tes mails

00:19:40ou éventuellement

00:19:41organiser ton agenda,

00:19:42tu n'as pas forcément

00:19:43besoin de sol

00:19:45ou même de mythos 5.

00:19:48En revanche,

00:19:49quand tu fais une analyse cyber

00:19:51poussée de toute ton infrastructure,

00:19:53tu es très content

00:19:54d'avoir le modèle

00:19:55le plus puissant du marché

00:19:56parce que c'est celui

00:19:57qui va te permettre

00:19:58de trouver les failles de sécurité.

00:19:59Et c'est là qu'est l'enjeu.

00:20:00Et aujourd'hui,

00:20:02en fait,

00:20:03comme ça devient

00:20:04une arme de guerre,

00:20:05l'IA,

00:20:06on a tout intérêt

00:20:07à avoir les meilleurs modèles

00:20:09entre les mains

00:20:09pour pouvoir au moins

00:20:10se protéger,

00:20:11pas forcément attaquer,

00:20:12mais au moins se protéger.

00:20:13Et c'est dans ce sens

00:20:14que c'est très important

00:20:15d'avoir des modèles

00:20:16de très bonne qualité.

00:20:18Et c'est là

00:20:19où on voit l'Europe

00:20:19sortir du bois,

00:20:21Damien,

00:20:22qui fait les yeux doux

00:20:23à Anthropik.

00:20:23C'est le secrétaire

00:20:24d'État autrichien

00:20:25en numérique,

00:20:25Alexander Prohl,

00:20:26qui a écrit

00:20:26à la commissaire européenne

00:20:29l'UE devrait attirer

00:20:30Anthropik

00:20:31sur son territoire

00:20:32pour ne plus dépendre

00:20:33des décisions américaines.

00:20:34Moi,

00:20:34je vous renvoie juste,

00:20:36allez,

00:20:36je me fais ma propre pub.

00:20:37Il y a quelques mois,

00:20:38c'est ce que je disais

00:20:38quand Anthropik

00:20:39avait eu le premier souci,

00:20:40j'avais dit,

00:20:40il faudrait qu'on fasse tout

00:20:43pour faire venir Anthropik

00:20:44en Europe.

00:20:45Alors,

00:20:45je m'étais fait animer

00:20:46sur Twitter

00:20:46en disant,

00:20:47oui,

00:20:47Mistral,

00:20:48et si et ça,

00:20:48j'ai dit,

00:20:49mais allez,

00:20:50faisons tout

00:20:50pour qu'au moins

00:20:51cela vienne,

00:20:52que Dario Amodei

00:20:53vienne.

00:20:54Non,

00:20:55mais je pense que

00:20:55tu as raison,

00:20:56que c'est un très bon

00:20:58pas en avant.

00:20:59Après,

00:21:00il ne faut pas se leurrer,

00:21:00c'est un doux rêve.

00:21:01Ils ne vont pas débarquer demain,

00:21:03je pense qu'ils sont en train

00:21:04de préparer leur IPO.

00:21:06Oui,

00:21:06surtout ça.

00:21:06Quand bien même

00:21:08ils débarquent,

00:21:09ils seront soumis

00:21:12aux lois américaines,

00:21:13ça reste quand même

00:21:14une entreprise

00:21:15qui est majoritairement

00:21:16détenue par des Américains.

00:21:17Donc,

00:21:18à un moment donné,

00:21:18c'est bien,

00:21:19c'est un bon signal,

00:21:21mais il ne faut pas rêver.

00:21:22Non,

00:21:23mais moi,

00:21:23j'aime beaucoup la créativité politique

00:21:24de cette proposition.

00:21:26Vraiment,

00:21:26je trouve qu'elle est assez intéressante.

00:21:28C'est un pas de côté

00:21:28qui est peut-être irréaliste,

00:21:29mais que je trouve intéressant.

00:21:31Intéressant parce qu'effectivement,

00:21:32ils posent des questions,

00:21:33tu as raison,

00:21:33ils font leur IPO,

00:21:34donc ils ne vont pas venir.

00:21:35Et ça sous-tend aussi un autre problème,

00:21:36c'est que l'Europe ne serait pas capable,

00:21:37il n'y a pas assez de capital.

00:21:38Aujourd'hui,

00:21:38ils risquent en Europe

00:21:39pour arriver à financer

00:21:40des modèles comme cela.

00:21:41En revanche,

00:21:42l'idée de s'ouvrir,

00:21:44la volonté de s'ouvrir

00:21:44à l'idée de se dire

00:21:45pourquoi ne pas faire venir

00:21:46à d'autres acteurs

00:21:48notamment américains.

00:21:49Comme il y a quelques années,

00:21:50pas si longtemps que ça,

00:21:52Emmanuel Macron avait dit

00:21:53à des chercheurs américains

00:21:54quand Trump était revenu,

00:21:56venez ici.

00:21:57Bon,

00:21:57alors après,

00:21:58il faut regarder la grille

00:21:58de lundi,

00:21:59parce que ce n'est pas tout à fait pareil

00:22:00entre les chercheurs américains

00:22:02et français.

00:22:02Mais globalement,

00:22:03il y avait un peu cette même idée

00:22:04de dire,

00:22:04si vous n'êtes pas bien là-bas,

00:22:05venez chez nous,

00:22:06ça se passe plutôt pas mal.

00:22:07Donc,

00:22:08je trouve que l'idée,

00:22:08elle est intéressante.

00:22:09Effectivement,

00:22:09ça n'arrivera pas.

00:22:10Mais,

00:22:12ça ouvre à une volonté

00:22:13de se dire,

00:22:14on n'est pas que claque-murée

00:22:15entre nos régulations.

00:22:16On peut avoir la volonté

00:22:18d'être une terre d'asile

00:22:19et d'accueil

00:22:20pour des acteurs

00:22:20qui veulent faire différemment.

00:22:21Et ça,

00:22:22je pense que c'est une fenêtre

00:22:22qui est assez intéressante.

00:22:23mais on ne serait-ce qu'ouvrir

00:22:24un laboratoire plus important.

00:22:25C'est ce que j'allais te dire.

00:22:26On l'a déjà vécu.

00:22:27On l'a vécu avec Meta,

00:22:28on l'a vécu avec Google.

00:22:29Ils ont débarqué à Paris.

00:22:31Ils ont travaillé

00:22:32avec des ingénieurs français

00:22:33et pour autant,

00:22:33ça n'a pas changé radicalement

00:22:36leur structure.

00:22:38Bruno,

00:22:39comment tu vois

00:22:40justement ce côté-là?

00:22:41Je ne sais pas,

00:22:41peut-être que le Canada

00:22:42fait la même chose aussi

00:22:43avec Anthropique.

00:22:44Il y a juste la frontière

00:22:45à passer.

00:22:45Ça peut être un peu plus

00:22:47facile, entre guillemets.

00:22:48Il y a eu des discussions

00:22:49avec des gens de OpenAI,

00:22:51déjà avec le gouvernement fédéral.

00:22:53Mais si tu me permets,

00:22:53je veux juste revenir

00:22:54à la question précédente

00:22:55que tu avais posée

00:22:56à mes collègues

00:22:57sur le panel.

00:22:58Et je te dirais

00:22:58que probablement

00:22:59qu'il y a seulement

00:23:0010 % des gens

00:23:01qui nous regardent

00:23:02qui pourraient,

00:23:03puis déjà,

00:23:03je parle d'organisation

00:23:04et d'entreprise

00:23:05et de chercheurs,

00:23:06qui pourraient bénéficier

00:23:08de l'utilisation

00:23:09de la plus récente,

00:23:11le plus récent modèle,

00:23:13Mythos ou Fable 5.

00:23:15Pour le reste,

00:23:16ils peuvent aller

00:23:17avec ce qui est déjà

00:23:18sur le marché

00:23:18et ils auront amplement

00:23:20d'outils à l'âge

00:23:21pour réussir leurs choses.

00:23:22Mais pour revenir

00:23:23à ta question actuelle,

00:23:26je te dirais que,

00:23:27moi, j'avoue

00:23:27que j'ai souri ce matin

00:23:28quand j'ai vu cette proposition-là

00:23:30et même à l'époque

00:23:31quand tu l'avais mentionnée

00:23:32parce que vous m'avez dit

00:23:33oui, bien,

00:23:34ça vous ferait un joueur

00:23:35de plus sur le terrain,

00:23:36sauf que ça ne règle

00:23:37tellement pas

00:23:37votre question de souveraineté

00:23:39parce que ces gens-là

00:23:40sont attachés

00:23:41sur le continent américain

00:23:42avec les lois américaines

00:23:43et du jour au lendemain,

00:23:45qu'est-ce que ça aurait changé

00:23:46si Anthropique

00:23:48avait été en Europe

00:23:49avec l'histoire

00:23:49de Mythos 5 ?

00:23:51Pouf !

00:23:51Vous n'y aurez pas plus

00:23:52accès qu'aujourd'hui.

00:23:55Donc...

00:23:55Avec quand même

00:23:56une question

00:23:56que ça pose,

00:23:57on est quasiment

00:23:58sur une réponse politique

00:23:59ou diplomatique

00:24:01en utilisant un levier,

00:24:02on va dire business

00:24:03ou industriel

00:24:04et qui pose quand même

00:24:05une question,

00:24:06est-ce qu'il y a une volonté,

00:24:07un doux rêve

00:24:08ou une réalité à venir

00:24:09qui est de monter

00:24:10des industries

00:24:11souveraines en Europe ?

00:24:12Mais ça va prendre du temps,

00:24:13il faut avoir les capacités,

00:24:15les ingénieurs,

00:24:15l'argent, etc.

00:24:17Est-ce que le fait

00:24:17de faire venir

00:24:19un acteur,

00:24:20un autre joueur sur le terrain,

00:24:21comme tu dis Bruno,

00:24:22qui pourrait peut-être

00:24:23inciter certains acteurs européens

00:24:25à aller plus vite,

00:24:26c'est peut-être une réponse

00:24:26assez pragmatique

00:24:27dans un court terme

00:24:29mais qui n'empêche pas

00:24:30le fait qu'il y aura

00:24:31autre chose

00:24:31qui va se construire derrière.

00:24:32Mais aujourd'hui,

00:24:32on a ce gap-là.

00:24:33L'Europe régule,

00:24:34elle fait ce qu'elle peut,

00:24:35elle essaie de construire vite,

00:24:36elle se rend compte

00:24:36qu'elle a du retard

00:24:38et pour l'instant,

00:24:39il manque un milieu de terrain.

00:24:40Donc comment on fait ?

00:24:41C'est une réponse

00:24:42qui n'est pas idiote,

00:24:43même si a priori,

00:24:45compliqué qu'elle arrive.

00:24:46Oui, moi j'aime bien

00:24:47tout ce type de propositions,

00:24:48d'ouverture.

00:24:50On sait que ça ne va pas aboutir

00:24:51mais il y a une démarche

00:24:53qui est faite,

00:24:53pourquoi pas faire venir

00:24:54quelque chose,

00:24:54enfin faire comme

00:24:55ce que les autres ont fait.

00:24:56Ça masque un problème de fond,

00:24:58c'est qu'on s'attache

00:25:00à essayer de rattraper

00:25:01un retard qu'on a pris

00:25:03depuis dix ans,

00:25:04alors qu'on devrait s'attacher

00:25:06à développer les technologies

00:25:09de dans dix ans.

00:25:10Donc arrêtons de regarder en arrière.

00:25:12C'est fait, c'est fait.

00:25:14N'essayons pas de rattraper

00:25:15notre retard,

00:25:16développons les technologies

00:25:17qui arrivent.

00:25:18D'ailleurs, on en parle moins,

00:25:19Bruno, à Québec,

00:25:21il y a des acteurs

00:25:22de type Mistral,

00:25:24des gros acteurs canadiens

00:25:25qui sont en train

00:25:25de monter en puissance ?

00:25:27Oui, tout à fait.

00:25:28On a l'équivalent

00:25:29de ce qu'on appelle,

00:25:31vous l'appelez aussi,

00:25:32Open AI.

00:25:33Chez nous, il y a Cohear,

00:25:35qui est C-O-H-E-R-E,

00:25:37qui encore récemment

00:25:38a fait une acquisition

00:25:39en Allemagne

00:25:39en achetant un joueur

00:25:40qui est en train

00:25:41de développer

00:25:41ses propres solutions

00:25:43en IA.

00:25:44Et ces gens-là,

00:25:45regardez-les dans votre rétroviseur

00:25:47parce qu'ils s'en viennent

00:25:49avec de l'investissement

00:25:50en Europe.

00:25:51Et ça, c'est une alternative.

00:25:53En tout cas, au Canada,

00:25:55le gouvernement fédéral

00:25:56n'en a que de bons yeux

00:25:58et de bons propos

00:25:59à leur endroit.

00:26:00Et plusieurs entreprises

00:26:01que je connais utilisent

00:26:03et ça rivalise assez facilement

00:26:04avec ce que les Américains

00:26:05nous proposent,

00:26:06sauf que c'est pour

00:26:07les entreprises privées.

00:26:08Ce n'est pas un particulier

00:26:09qui peut utiliser

00:26:09ces solutions-là.

00:26:10Oui, alors on reviendra

00:26:12parce qu'on reviendra

00:26:13sur ce sujet tout à l'heure

00:26:14parce qu'on sait

00:26:14qu'on est tous en train

00:26:15de regarder,

00:26:16il y a le TechSovering Package

00:26:17qui est en train

00:26:18de monter quelque chose,

00:26:20tout un package

00:26:22de suite IA.

00:26:23Enfin, on parlera de ça

00:26:24mais dans ce cadre-là,

00:26:26justement,

00:26:27moi, je n'avais jamais

00:26:28entendu parler

00:26:28d'Omin,

00:26:29une start-up italienne.

00:26:31On va revenir dessus.

00:26:32On va marquer une courte pause.

00:26:34On va se retrouver juste après

00:26:34avec nos amis

00:26:36Damien Douani,

00:26:36Michel Lévy-Provencel

00:26:37et Bruno Giguiel-Minetti.

00:26:39On va parler d'Elon Musk

00:26:42qui a des petits soucis

00:26:43avec Starlink,

00:26:44qui a surtout des gros soucis

00:26:45avec l'ONU européenne.

00:26:46Donc, on va voir

00:26:47ce qu'il peut faire

00:26:48et puis on reviendra

00:26:49évidemment sur cette IA italienne

00:26:52en parlant aussi

00:26:53d'un plan complètement dingue

00:26:55sorti par la Corée du Sud

00:26:56de 1 000 milliards

00:26:57d'investissements

00:26:58autour de l'IA.

00:26:59Oui, on parle des Américains,

00:27:00il faut aussi parler

00:27:00des Corées du Sud.

00:27:01Allez, courte pause,

00:27:02on s'en trouve juste après.

00:27:03On est ensemble

00:27:04jusqu'à 21h sur BFM Business.

00:27:07Tech&Co, la quotidienne,

00:27:09le débrief de la tech.

00:27:12Allez, Tech&Co,

00:27:13la quotidienne,

00:27:13c'est reparti.

00:27:14On est ensemble jusqu'à 21h

00:27:15mais avec nos débriefeurs

00:27:16jusqu'à 20h30.

00:27:17Encore une demi-heure ensemble

00:27:18et bien entendu,

00:27:19si vous avez manqué le début,

00:27:20ce sera en replay,

00:27:22en podcast

00:27:22et sur la chaîne YouTube

00:27:24avec Damien Douani,

00:27:25responsable d'une innovation

00:27:26de l'école narrative,

00:27:26fondateur de Topos.

00:27:28Bruno Gugliel-Minetti,

00:27:29il était avec nous

00:27:30à Vivatec

00:27:31il y a quelques jours

00:27:31en personne.

00:27:32Et bien là,

00:27:33il est à distance,

00:27:34journaliste animateur

00:27:34de mon carnet

00:27:35de l'actualité numérique

00:27:36là-bas,

00:27:37outre-Atlantique,

00:27:38au Québec.

00:27:38Et puis Michel Lévy-Provençal,

00:27:40prospectiviste,

00:27:40fondateur de Télix Paris,

00:27:42de l'agence Brightness

00:27:43et d'une start-up

00:27:44qui s'appelle Captain.

00:27:45Et on en dit un mot

00:27:46qui vient de lever un million,

00:27:47c'est ça ?

00:27:47Oui, on vient d'effectuer

00:27:48une levée.

00:27:49Elle est toute neuve,

00:27:50cette start-up.

00:27:51C'est une start-up d'IA.

00:27:52À part qu'on ne se positionne

00:27:53pas du tout sur les modèles,

00:27:54on développe en fait

00:27:55une ferme d'agents,

00:27:56des assistants personnels

00:27:58et chaque agent

00:27:59qui est disponible

00:28:00sur votre mobile

00:28:01est capable d'agir,

00:28:02c'est-à-dire qu'il est capable

00:28:02d'aller chercher

00:28:03des informations

00:28:04dans votre système d'information,

00:28:05qui est capable

00:28:06d'envoyer des mails,

00:28:07qui est capable

00:28:07d'organiser votre agenda.

00:28:10Bref,

00:28:10ça n'est pas un chatbot,

00:28:11c'est vraiment

00:28:12un agent personnel

00:28:13qui a une identité,

00:28:16qui a une personnalité

00:28:17et qui apprend

00:28:17au fur et à mesure

00:28:18que vous l'utilisez.

00:28:19C'est basé sur la technologie

00:28:20open-clos

00:28:20dont on a déjà parlé

00:28:22à plusieurs reprises.

00:28:23Et on suivra ça,

00:28:24tu nous en reparlas,

00:28:25bien entendu.

00:28:26On part avec Elon Musk,

00:28:28donc c'est le bras de fer

00:28:29entre Starlink

00:28:30et l'Union européenne,

00:28:31l'Union européenne

00:28:32qui prépare une réforme

00:28:34des fréquences

00:28:34satellitaires mobiles,

00:28:35on en a parlé

00:28:35il y a quelques jours

00:28:36avec François Sorel,

00:28:37dans la bande

00:28:37des 2 GHz,

00:28:38alors qui est crucial

00:28:39pour le direct-to-device,

00:28:41c'est-à-dire

00:28:41connexion directe

00:28:42avec son smartphone.

00:28:44Et Bruxelles

00:28:44soit réservée

00:28:45les 2 tiers des fréquences,

00:28:47alors pour un tiers

00:28:47plutôt à des acteurs européens,

00:28:50notamment Iris Carré,

00:28:51des administrations,

00:28:53pour un autre tiers

00:28:53à des nouveaux entrants,

00:28:54mais plutôt européens,

00:28:55et puis pour un dernier tiers,

00:28:57on verra.

00:28:58Et là-dedans,

00:28:59du coup,

00:28:59Elon Musk,

00:29:00il ne se reconnaît pas.

00:29:02Et donc,

00:29:03alors l'objectif

00:29:03de l'Union européenne,

00:29:04c'est évidemment

00:29:04réduire la dépendance

00:29:05à Starlink,

00:29:06mais si tout cela se fait,

00:29:08bien Elon Musk

00:29:09menace déjà

00:29:09de représailles,

00:29:10Damien.

00:29:11Oui,

00:29:12je pense que

00:29:14le feu aux poudres

00:29:15a été mis

00:29:15avec le fait

00:29:15que lorsqu'il y a eu

00:29:17la question

00:29:18de couper

00:29:19les faisceaux

00:29:20au niveau de l'Ukraine,

00:29:21puisqu'à l'origine,

00:29:21c'est lui

00:29:22qui avait ouvert

00:29:23la communication

00:29:24lorsque l'Ukraine

00:29:25est rentrée en guerre

00:29:26avec la Russie,

00:29:28et qu'après,

00:29:30différents éléments

00:29:30ont fait

00:29:30« Écoutez,

00:29:31finalement,

00:29:31moi je vais couper. »

00:29:32Je pense que l'Europe

00:29:33s'est rendu compte,

00:29:34à nouveau,

00:29:34qu'il y avait un problème

00:29:35de souveraineté,

00:29:36télécom.

00:29:36Alors,

00:29:37en plus,

00:29:37les télécoms,

00:29:38c'est un truc

00:29:38qui chatouille les Européens,

00:29:39parce qu'on est quand même

00:29:39à l'origine

00:29:40de beaucoup de choses

00:29:41au niveau des télécoms,

00:29:41ne serait-ce que la norme GSM

00:29:43qui a donné,

00:29:44on va dire,

00:29:44la téléphonie mobile mondiale.

00:29:46Donc,

00:29:47dans ce coup,

00:29:47de se rendre compte

00:29:47qu'on peut se faire contourner,

00:29:48ça pose un peu souci.

00:29:50Donc,

00:29:50d'où la volonté

00:29:51de rattraper le retard,

00:29:52et ça,

00:29:53on sait faire

00:29:54sur des Iris Carré

00:29:55et autres acteurs.

00:29:57Donc là,

00:29:57effectivement,

00:29:57l'Europe régule à nouveau,

00:29:59joue un petit côté,

00:30:00enfin,

00:30:00tord le bras,

00:30:01fait vraiment une clé de bras,

00:30:02et alors,

00:30:02est-ce que c'est bien,

00:30:03est-ce que c'est mal

00:30:03en tous les cas de figure ?

00:30:04Ça prouve quand même

00:30:05que l'Europe,

00:30:05quand elle est,

00:30:06à mon avis,

00:30:07elle a des bonnes assises,

00:30:07et là,

00:30:07typiquement,

00:30:08la télécom,

00:30:08c'est le cas,

00:30:10c'est très bien quand même

00:30:11faire cas de certaines représailles

00:30:13ou montrer qu'elle s'est montrée,

00:30:15elle s'est montrée

00:30:15un peu offensive.

00:30:16On va voir un peu

00:30:17ce que va donner

00:30:18les représailles

00:30:19ou les représailles,

00:30:20la réponse d'Elon Musk,

00:30:22mais bon,

00:30:22il ne va pas se fâcher,

00:30:23mais il ne va pas être content.

00:30:24Bruno,

00:30:25comment tu vois ça

00:30:26depuis Québec ?

00:30:27Ah,

00:30:28c'est un nouveau match

00:30:29de bras de fer

00:30:31entre l'Europe

00:30:32et Elon Musk,

00:30:33n'est pas à son premier,

00:30:35mais j'ai hâte de voir

00:30:36comment il va réagir,

00:30:37d'autant plus que lui,

00:30:39bon,

00:30:39c'est beau le service Internet

00:30:40avec Skylink,

00:30:41mais ce qui l'intéresse aussi,

00:30:43c'est son réseau,

00:30:44je vais dire interplanétaire,

00:30:46pour montrer comment il s'en va,

00:30:47mais pour son réseau planétaire mobile

00:30:49qu'il est en train de mettre en place

00:30:51en premier lieu aux États-Unis,

00:30:53et là,

00:30:54lui,

00:30:54il veut s'assurer

00:30:55que ses clients

00:30:56qui vont acheter des,

00:30:57je vais dire des Trump-Mobiles,

00:30:59des Musk-Mobiles,

00:31:00vont être capables

00:31:01de pouvoir circuler librement

00:31:03à la grandeur de la planète

00:31:04pour profiter de son réseau

00:31:06de l'espace,

00:31:07et si les Européens

00:31:08commencent à lui jouer,

00:31:10à lui mettre des bâtons

00:31:11dans les roues,

00:31:12c'est évident qu'il va réagir.

00:31:13Alors,

00:31:14de quelle façon il va réagir,

00:31:15on va le voir,

00:31:16c'est une question de semaine,

00:31:17probablement,

00:31:19mais vous êtes en train

00:31:20de l'embêter quelque peu.

00:31:23Oui,

00:31:24c'est le but,

00:31:25et puis derrière,

00:31:25on a aussi,

00:31:26on a Amazon

00:31:27qui arrive avec son service Léo,

00:31:28et puis,

00:31:29on a nos Européens

00:31:30qu'on attend toujours

00:31:30avec Iris Square,

00:31:31alors plutôt pour les entreprises,

00:31:33là,

00:31:33on est Iris au carré,

00:31:35ce sera vraiment

00:31:36côté entreprise,

00:31:37mais voilà,

00:31:38on a,

00:31:40c'est des,

00:31:41qu'est-ce qu'on risque

00:31:42de l'autre côté,

00:31:43Michel ?

00:31:44En fait,

00:31:44c'est la question,

00:31:45qu'est-ce qu'on risque ?

00:31:46Parce que si

00:31:47l'intention de l'Europe,

00:31:49c'est de nous faire gagner du temps

00:31:52pour ne pas avoir un Musk

00:31:56qui gagne tout de suite le marché

00:31:58pour développer des solutions européennes

00:32:01et véritablement être un acteur

00:32:03dans la course,

00:32:04moi,

00:32:05je dis,

00:32:05allons-y à 200%.

00:32:06C'est plutôt une bonne chose.

00:32:09En revanche,

00:32:10si à côté de ça,

00:32:12on n'a pas d'acteurs

00:32:17qui proposent l'équivalent

00:32:18de ce que va proposer Musk,

00:32:20c'est-à-dire du satellite

00:32:23au mobile,

00:32:24au téléphone mobile,

00:32:25qu'est-ce qui va se passer ?

00:32:26On va juste être en retard

00:32:27par rapport au monde entier.

00:32:29Donc,

00:32:29pourquoi pas ?

00:32:30Pourquoi pas une stratégie

00:32:32de souveraineté

00:32:33qui consiste à réguler,

00:32:34mais à côté aussi

00:32:35une stratégie

00:32:36qui consiste à faire remonter

00:32:37des acteurs ?

00:32:38Après,

00:32:38c'est compliqué,

00:32:39le direct au mobile,

00:32:41parce qu'autant

00:32:42quand on a une antenne satellite

00:32:46au sol,

00:32:47hop,

00:32:47ça pointe vers le satellite,

00:32:48c'est très bien.

00:32:48Autant quand on est en mouvement,

00:32:50c'est quand même

00:32:51le brouillage,

00:32:52enfin voilà,

00:32:53il faut être...

00:32:54l'histoire de fréquence...

00:32:55Oui, mais il faut quand même

00:32:56voir un cran d'après.

00:32:57Si tout cela...

00:32:58Alors là,

00:32:59je parle du grand public,

00:33:00pas les B2B,

00:33:00mais disons grand public.

00:33:01On a aujourd'hui dans des téléphones,

00:33:02prenons l'iPhone qui est devant moi,

00:33:04qui a déjà une antenne satellitaire

00:33:05intégrée,

00:33:06et on peut l'utiliser,

00:33:07d'ailleurs c'est l'argument

00:33:07qui est de dire

00:33:08dans les zones où il n'y a pas,

00:33:09c'est une zone blanche,

00:33:09vous pouvez recevoir du satellite.

00:33:11Demain,

00:33:11Apple passe un accord

00:33:12avec pourquoi pas

00:33:14un acteur comme Elon Musk

00:33:16ou autre,

00:33:16et de ce coup,

00:33:17il y a un milliard de terminaux

00:33:18qui ont accès à ce réseau-là.

00:33:20Donc,

00:33:20ça veut dire quoi ?

00:33:21Ça veut dire bypasser,

00:33:22contourner des acteurs historiques

00:33:23des télécoms

00:33:24que sont,

00:33:25par exemple,

00:33:25un Orange,

00:33:27qui d'un seul coup

00:33:27se retrouvent démonétisés,

00:33:30dépréciés

00:33:31avec des actifs

00:33:32qui sont leurs antennes.

00:33:33Alors bien sûr,

00:33:33ça va continuer à être utilisé,

00:33:35mais d'un seul coup,

00:33:36leur business model de base

00:33:37et qu'ils ont très chèrement payé

00:33:39se retrouvent quand même

00:33:40partiellement démonétisés.

00:33:41Donc,

00:33:41ça pose un vrai problème

00:33:42industriel derrière

00:33:43et sur lequel,

00:33:44je le répète,

00:33:44l'Europe avait quand même

00:33:45une vraie avance

00:33:45et une vraie maîtrise.

00:33:46Donc,

00:33:47ça pose vraiment

00:33:47un questionnement derrière

00:33:48qui est non négligeable

00:33:49sur des acteurs,

00:33:49notamment européens.

00:33:50Surtout que derrière,

00:33:51les Américains

00:33:52pourraient aussi prendre des...

00:33:54tu vois,

00:33:54s'il n'est pas content

00:33:56à Elon Musk,

00:33:56il va se plaindre

00:33:56auprès de Bruxelles,

00:33:57mais il va aussi se plaindre

00:33:58du côté de la Maison-Blanche

00:33:59où il a toujours ses entrées.

00:34:02Et puis là,

00:34:02du coup,

00:34:02si on commence à nous supprimer,

00:34:05enfin,

00:34:05si on commence à jouer

00:34:06sur Inmarsat,

00:34:07sur d'autres sujets...

00:34:08Oui,

00:34:09il se peut y avoir

00:34:09des rétentions aussi.

00:34:10Inmarsat,

00:34:11Hôtelsat

00:34:11qui serait effectivement bridé

00:34:13ou verrouillé

00:34:14sur le marché américain.

00:34:19via Ryan Espace.

00:34:20Enfin, voilà,

00:34:20ça pourrait être...

00:34:21Les mesures de rétorsion

00:34:23peuvent être assez fortes.

00:34:25Après,

00:34:25moi,

00:34:25je discute pas mal

00:34:26avec les gens

00:34:28qui travaillent justement

00:34:29dans cet univers des satellites.

00:34:31Elon Musk,

00:34:32c'est quand même un cow-boy.

00:34:33Enfin,

00:34:33on le sait,

00:34:33c'est un cow-boy,

00:34:34mais tu vois le côté...

00:34:36En plus,

00:34:37on sait quand il y a

00:34:38des satellites

00:34:38qui se croisent.

00:34:40En général,

00:34:41celui qui est le dernier arrivé,

00:34:42il s'éteint

00:34:44pour laisser la priorité

00:34:45à celui qui était déjà positionné.

00:34:47Bon,

00:34:47Elon Musk,

00:34:47il n'y en a rien à faire de ça.

00:34:48Les satellites passent,

00:34:49ça coupe les communications

00:34:51des autres.

00:34:52Là,

00:34:53on a...

00:34:53Je sais que,

00:34:55notamment,

00:34:56nos satellites français,

00:34:58enfin,

00:34:58européens,

00:34:59il y a des zones,

00:35:00ils sont obligés

00:35:01de les éteindre,

00:35:02de la Russie,

00:35:02de la Chine.

00:35:03Elon Musk,

00:35:04ils s'en fichent complètement.

00:35:05Ça reste à l'humour.

00:35:06Bruno,

00:35:07il y a ce côté cow-boy aussi

00:35:08d'Elon Musk.

00:35:09Oui,

00:35:10et lui,

00:35:11il est en train

00:35:12de monter son réseau.

00:35:14Et sa priorité,

00:35:15c'est son réseau.

00:35:16et il n'a que ça

00:35:17en tête.

00:35:18Et quand on regarde,

00:35:19c'est arrivé au fil

00:35:20des deux,

00:35:20trois dernières années

00:35:21où il y a eu des incidents

00:35:22où les opérateurs

00:35:25de d'autres réseaux

00:35:26satellitaires

00:35:27se sont pleins

00:35:28justement

00:35:28du côté cavalier

00:35:30de l'équipe.

00:35:31Il n'y a pas seulement

00:35:32Elon Musk,

00:35:32mais il y a les gens

00:35:33qui travaillent pour lui.

00:35:34où ils n'ont pas vraiment

00:35:36l'oreille sensible

00:35:37quand on leur dit

00:35:37mais faites attention

00:35:38dans une semaine,

00:35:40dans deux semaines,

00:35:41si votre satellite

00:35:43numéro 24

00:35:45poursuit sa course,

00:35:46il va frapper le nôtre.

00:35:47Ça prend du temps

00:35:48avant qu'il réagisse.

00:35:50Mais lui,

00:35:51sa priorité,

00:35:52c'est que si il y a

00:35:52un satellite qui meurt,

00:35:54il y en a un autre

00:35:54qui suit après,

00:35:55ce qui n'est pas le cas

00:35:56de tous les opérateurs

00:35:57de satellites.

00:35:57Et ça,

00:35:59ça vient jouer là-dedans.

00:36:00Alors oui,

00:36:00il est tout à fait cavalier

00:36:01dans son approche,

00:36:02dans la mise en place,

00:36:03dans l'installation.

00:36:04Il y a encore

00:36:05des dizaines de milliers

00:36:06de satellites

00:36:07qui vont être lancés

00:36:09dans la prochaine année.

00:36:11Alors,

00:36:11à un moment donné,

00:36:12lui,

00:36:13c'est vraiment

00:36:13à l'offensée,

00:36:14très sérieuse.

00:36:15Alors,

00:36:15quand on voit l'Europe

00:36:16arriver en disant,

00:36:17en brandissant,

00:36:19ben nous,

00:36:19peut-être qu'on va

00:36:20vous compliquer votre vie,

00:36:21ce n'est pas le genre

00:36:22de propos qu'il aime.

00:36:24Et je pense

00:36:25qu'il pourrait être sérieux

00:36:26dans les...

00:36:27les moyens

00:36:28qu'il va prendre

00:36:28pour répondre

00:36:30à cette offre.

00:36:31C'est-à-dire,

00:36:32on a toujours du mal

00:36:33à comprendre

00:36:33ces bras de fer.

00:36:35Quand c'est les Américains,

00:36:36on a toujours le pensant

00:36:36qu'au bras de fer,

00:36:37ils vont nous battre,

00:36:37quoi qu'il arrive.

00:36:38Ils ont plus de poids

00:36:41que nous.

00:36:41Moi,

00:36:42je me pose aussi la question,

00:36:43alors on avait,

00:36:43c'est super intéressant

00:36:44si vous avez l'occasion,

00:36:45allez retrouver en replay,

00:36:46c'est François Sorel

00:36:47qui recevait il y a

00:36:48une dizaine de jours

00:36:49Eva Bernackeux

00:36:50qui est l'ancienne

00:36:51présidente de Telsat

00:36:53et qui a sorti

00:36:53un livre sur la...

00:36:54sur la...

00:36:55à l'espace.

00:36:57Mais justement,

00:36:57François l'interroge

00:36:58sur pas mal de questions.

00:36:59Comment ça se fait

00:37:00qu'on n'arrive pas

00:37:00à aller plus vite

00:37:01sur les risques carrés,

00:37:01Damien ?

00:37:04Parce que ça fait

00:37:04un moment qu'on en parle.

00:37:05Ça fait un moment,

00:37:05effectivement.

00:37:06On pourrait mettre

00:37:06un peu la pression

00:37:07sur les ingénieurs

00:37:08en disant,

00:37:08bon les gars,

00:37:09là, on y va, quoi.

00:37:10Mais parce qu'on a

00:37:11en face à Elon Musk

00:37:13qu'il y a une doctrine

00:37:14qui n'a strictement

00:37:15rien à voir

00:37:16avec la nôtre.

00:37:16D'abord,

00:37:17une aversion au risque

00:37:18qui n'est pas du tout

00:37:19la nôtre.

00:37:20Je te rappelle

00:37:21qu'il passe son temps

00:37:22à envoyer des fusées

00:37:24dans l'espace

00:37:24qui explosent.

00:37:26Donc la version

00:37:26au risque n'est pas la même.

00:37:28Ensuite,

00:37:29c'est un cow-boy.

00:37:30C'est-à-dire qu'il est

00:37:31en permanence

00:37:32sur la ligne rouge.

00:37:34C'est ce que les Américains

00:37:35disent,

00:37:36tu agis

00:37:36et après tu t'excuses

00:37:38éventuellement.

00:37:38Éventuellement.

00:37:39Donc ça,

00:37:40c'est le deuxième point.

00:37:41Et puis,

00:37:42il a une puissance financière

00:37:44derrière lui

00:37:45qui n'est pas la nôtre.

00:37:47Même si l'action

00:37:48a un peu baissé.

00:37:49Oui, non mais OK.

00:37:51Et puis un dernier élément,

00:37:53c'est qu'Iris Carré,

00:37:54c'est un programme

00:37:54qui est financé par l'Europe.

00:37:56Donc c'est un programme

00:37:57qui a une initiative politique

00:37:58avec tout ce qui va derrière

00:37:59en termes,

00:38:00on va dire,

00:38:00de lourdeur administrative

00:38:01pour la mise en place

00:38:02d'un programme

00:38:03comme celui-là.

00:38:05Ça,

00:38:05les Européens,

00:38:05on sait faire,

00:38:06les consortiums,

00:38:07on est très bons là-dedans.

00:38:07Mais il faut du temps.

00:38:08Il faut du temps

00:38:09pour mettre en place tout ça.

00:38:10Et effectivement,

00:38:10comme vous le dites,

00:38:11messieurs,

00:38:12on a en face de nous

00:38:12quelqu'un qui va vite,

00:38:14qui a une idée en tête

00:38:15et qui pressure au maximum

00:38:16et qui est un cow-boy,

00:38:17avec ses avantages

00:38:18et ses inconvénients.

00:38:19Est-ce que ça pourrait être...

00:38:20On imagine si l'Europe

00:38:23maintenait un peu

00:38:24son bras de fer

00:38:25et réussissait

00:38:26à avoir suffisamment

00:38:26de puissance dans le poignet,

00:38:28donc des pertes de marché

00:38:28sans doute pour Starlink

00:38:30puisqu'il serait limité

00:38:32à un tiers des fréquences,

00:38:33ont un impact financier.

00:38:34L'Europe,

00:38:35c'est quand même

00:38:35un gros pays pour lui.

00:38:36Je crois que c'est

00:38:3610 millions d'utilisateurs

00:38:37mondiaux en 2026.

00:38:38C'est ce qu'il vise,

00:38:3920 millions fin 2026.

00:38:41Et puis,

00:38:43mais peut-être,

00:38:43est-ce qu'il peut y avoir

00:38:44aussi un risque réputationnel,

00:38:45même si on voit

00:38:46qu'on a un peu vite oublié

00:38:48qu'Elon Musk était

00:38:49le bras armé

00:38:49de Donald Trump

00:38:51à un moment politique,

00:38:53ça n'a pas empêché

00:38:53les gens de revenir,

00:38:54de le remettre

00:38:55un peu dans leur...

00:38:55Oui, c'est ça.

00:38:56C'est-à-dire qu'on a déjà

00:38:57vécu des situations

00:38:58où il était dans une...

00:39:00avec une image bien pire

00:39:02que celle

00:39:03dans laquelle il est aujourd'hui.

00:39:04Il arrive à s'en sortir.

00:39:07Il a aussi une base de fans

00:39:08très importante,

00:39:10même en Europe.

00:39:11Même en Europe.

00:39:12Alors, elle n'est pas

00:39:12très importante,

00:39:13mais elle est très active

00:39:14en Europe.

00:39:15et puis, après tout,

00:39:17c'est un innovateur.

00:39:18Et c'est un innovateur

00:39:20de génie.

00:39:20On peut tout dire

00:39:21de Musk,

00:39:22effectivement,

00:39:23il a des positions politiques

00:39:24qui sont détestables.

00:39:26Il a aussi une manière

00:39:28de faire

00:39:29qui est très cavalière,

00:39:31cow-boy,

00:39:32mais en même temps,

00:39:33c'est le plus grand innovateur.

00:39:34C'est le plus grand innovateur

00:39:36du siècle.

00:39:36Tesla, ça marche.

00:39:37Noura Link,

00:39:37on va attendre de voir.

00:39:39Ah oui, c'est la réalité.

00:39:40Enfin, on voit que ça,

00:39:41Starlink.

00:39:42Et puis, il y a toujours,

00:39:43moi, ce que je trouve

00:39:45incroyable chez lui,

00:39:45c'est qu'il a toujours

00:39:46ce deuxième coup.

00:39:46Il sort les batteries.

00:39:47Il a toujours un coup d'avance.

00:39:48Il sort les fusées.

00:39:50Et puis, derrière,

00:39:50c'est Starlink.

00:39:51Noura Link,

00:39:52on peut imaginer que derrière,

00:39:53il va y avoir autre chose.

00:39:54Enfin, voilà.

00:39:54X, pareil.

00:39:55Et X,

00:39:56il cherche un pouvoir

00:39:57dans les médias.

00:39:58On voit aujourd'hui que,

00:39:59oui, derrière,

00:39:59ça va être son IA

00:40:00qui va essayer de pousser.

00:40:01Même si elle est un peu

00:40:02moins puissante

00:40:03que les autres,

00:40:03on voit qu'il a toujours

00:40:04une deuxième couche

00:40:06qui est prête.

00:40:07Un peu comme

00:40:07les armées napoléoniennes.

00:40:10Il y a le premier bataillon

00:40:12qui en prend plein la figure.

00:40:13Et puis, l'OTAN qu'on recharge.

00:40:14Mais il y a le deuxième bataillon

00:40:15qui arrive.

00:40:15Et puis,

00:40:15il y a des sous de les autres.

00:40:18Je voudrais qu'on revienne aussi

00:40:20sur ce sujet.

00:40:21On va rester avec l'Union européenne

00:40:23qui place ses espoirs.

00:40:24Alors, on revient aussi

00:40:25par rapport à ce qu'on s'est dit

00:40:26tout à l'heure

00:40:26dans la première demi-heure

00:40:27de cette émission.

00:40:29L'Union européenne

00:40:30qui place ses espoirs

00:40:30dans la start-up italienne

00:40:31Domine

00:40:33pour créer un modèle

00:40:34dit à open source.

00:40:35Alors, c'est 24 langues,

00:40:36c'est 400 milliards

00:40:37de paramètres.

00:40:40Qu'est-ce qui se passe là ?

00:40:41Est-ce que c'est un...

00:40:42Bon, tant mieux pour l'Europe.

00:40:45Je crois que Mistral

00:40:45avait postulé.

00:40:47C'est un deuxième Mistral.

00:40:48C'est un deuxième Mistral.

00:40:49Mais dans ce sens...

00:40:51À quoi on joue là ?

00:40:53C'est ce qu'on disait tout à l'heure.

00:40:54C'est-à-dire qu'on est encore

00:40:56en train de regarder

00:40:56la bataille

00:40:58avec un rétroviseur.

00:40:59On est en train de regarder

00:41:00la bataille

00:41:01qu'on aurait dû mener

00:41:02il y a 10 ans.

00:41:03On a 10 ans de retard.

00:41:04Arrêtons d'essayer

00:41:05de rattraper notre retard.

00:41:07Là où on peut dire

00:41:09quand même

00:41:09que c'est plutôt

00:41:10une bonne chose

00:41:11et une bonne nouvelle,

00:41:12c'est qu'il va arriver

00:41:13à un moment

00:41:13où il va y avoir

00:41:14une commoditisation

00:41:15des modèles d'IA.

00:41:17Tous les modèles

00:41:18vont plus ou moins

00:41:19pour le grand public.

00:41:20C'est ce qu'on disait

00:41:20tout à l'heure aussi.

00:41:21Ce valoir.

00:41:22Et donc,

00:41:23c'est bien d'avoir

00:41:24des modèles,

00:41:25même si ce ne sont pas

00:41:26les plus puissants,

00:41:27qui sont 100% souverains.

00:41:29C'est le cas de Mistral.

00:41:30Et c'est bien aussi

00:41:31qu'on en ait d'autres.

00:41:32C'est bien qu'il y ait

00:41:32de la concurrence européenne

00:41:33parce que c'est comme ça

00:41:35qu'on craint l'écosystème.

00:41:36On ne l'affaiblit pas un peu ?

00:41:38Non, au contraire.

00:41:38Je pense que la stratégie

00:41:39qui consiste à tout mettre

00:41:40dans un même panier

00:41:42est catastrophique.

00:41:42Il faut créer de l'émulation.

00:41:44Il faut créer de la concurrence.

00:41:45Donc ça,

00:41:45c'est plutôt un bon signal.

00:41:47Après,

00:41:48que ça ne masque pas

00:41:50les enjeux de demain.

00:41:51Les enjeux de demain,

00:41:52c'est l'orchestration.

00:41:53Les enjeux de demain,

00:41:54ce sont les applications.

00:41:55Les enjeux de demain,

00:41:56c'est l'énergie.

00:42:00dont le quantique,

00:42:01par exemple.

00:42:02Et sur lequel

00:42:02on n'est pas trop mal placé,

00:42:04en plus.

00:42:04On est en énergétique

00:42:05et en quantique.

00:42:06Pour rebondir là-dessus,

00:42:08ce qui est intéressant

00:42:08avec cette société,

00:42:09c'est que ce n'est pas

00:42:10qu'un LLM.

00:42:11Ils ont aussi

00:42:12une gouvernance.

00:42:13Ils ont un Colosseum

00:42:16qui est une infrade de calcul

00:42:17comme le propose aussi Mistral.

00:42:19Donc, il y a une volonté de faire.

00:42:20Ce que je trouve intéressant,

00:42:21là-dedans,

00:42:22c'est que l'Europe

00:42:23essaye de se donner un projet.

00:42:25Ce n'est pas juste

00:42:26de sauter sur la chaise

00:42:26en disant

00:42:27il faut un LLM,

00:42:27il faut une...

00:42:28Là, ils ont essayé

00:42:29de se donner un projet

00:42:30qui est, voilà,

00:42:30il faut une infra,

00:42:32il faut un outil

00:42:33qui nous permette

00:42:34de dialoguer

00:42:34dans les 24 langues.

00:42:36Bref, l'Europe

00:42:37n'a jamais été aussi bonne

00:42:38que lorsqu'elle se donne

00:42:39un vrai objectif

00:42:40et qu'elle se dit

00:42:41on y va.

00:42:42Après, ce n'est peut-être

00:42:43pas les meilleurs.

00:42:43Des fois, ça a très bien marché.

00:42:45Airbus, dans d'autres cas, non.

00:42:46Mais on est bon

00:42:47quand on se donne un objectif

00:42:48et on est des ingénieurs.

00:42:49Et derrière, on déroule.

00:42:50Mais pourquoi on embarque juste...

00:42:53Oui, pourquoi on n'embarque pas

00:42:54aussi Mistral, tu vois,

00:42:55c'est qu'on prend

00:42:56une certes hôpitalienne

00:42:57et on se dit...

00:42:58On n'est pas dans les secrets

00:42:59des dieux,

00:42:59ni des appels d'offres

00:43:01et autres évaluations.

00:43:02Est-ce que Mistral,

00:43:03qui d'ailleurs,

00:43:03soit en passant,

00:43:04est aujourd'hui quand même

00:43:05plutôt bien placé

00:43:05d'un point de vue français

00:43:06et européen,

00:43:07comme pas mal poussé

00:43:08d'un point de vue politique aussi.

00:43:09Bon, et Mistral

00:43:10qui prend des positions aujourd'hui

00:43:11c'est tout ce qui est

00:43:11notamment défense.

00:43:13Donc, il y a certainement

00:43:14une volonté...

00:43:15Il n'y a pas que Mistral

00:43:16et tant mieux.

00:43:16Je veux dire, c'est très bien

00:43:17qu'il y ait d'autres acteurs.

00:43:18Comme tu le disais,

00:43:19on ne va pas avoir...

00:43:19Voilà.

00:43:20Donc, on ne va pas avoir

00:43:20tous les mêmes acteurs

00:43:21mettant le même panier.

00:43:23Donc, c'est très bien.

00:43:24Et ce que je trouve intéressant,

00:43:25c'est ça.

00:43:25C'est le fait de se dire

00:43:25qu'il n'y a pas uniquement

00:43:26une volonté défensive ici.

00:43:28Il y a une volonté

00:43:28de se donner une ambition

00:43:29pour voir ce que ça va donner

00:43:30avec un acteur européen.

00:43:32Tant mieux.

00:43:33Et qui permet quand même

00:43:34de développer des choses.

00:43:35Moi, je trouve que c'est pas mal.

00:43:36Je trouve ça intéressant.

00:43:37Je trouve que c'est

00:43:38un peu rafraîchissant

00:43:39ou ça ouvre plutôt la fenêtre

00:43:40à quelque chose

00:43:40qui est différent

00:43:41de uniquement

00:43:42on est en défensif.

00:43:43Bruno, est-ce que ça te convainc

00:43:44de rejoindre l'Europe

00:43:46avec tout un pays?

00:43:48Avec toutes tes compatriotes?

00:43:50Moi, je vais rester

00:43:51derrière le courrier canadien.

00:43:54Mais j'étais surpris

00:43:56de voir cette annonce-là

00:43:57parce que moi,

00:43:58je les connaissais

00:43:59sous le nom de l'an dernier.

00:44:01Il s'appelait encore

00:44:01Eugénius.

00:44:02Eugénius, oui.

00:44:03C'est ça.

00:44:04Je vais chercher le nom.

00:44:05Oui.

00:44:05Puis, ils avaient lancé

00:44:06un super ordinateur IA.

00:44:09Je l'ai trouvé intéressant,

00:44:10mais je voyais Mistral

00:44:11qui prenait toute la place

00:44:12en Europe.

00:44:13Alors, j'ai trouvé ça.

00:44:14C'est une bonne nouvelle

00:44:15de voir qu'il y a un Italien

00:44:17qui arrive dans le décor.

00:44:18Mais ce que je trouve

00:44:19le plus intéressant

00:44:20suite à la discussion

00:44:21qu'on a eue ce soir,

00:44:23c'est que pour les mêmes raisons,

00:44:24Frédéric, que tu disais

00:44:25que ce serait bien

00:44:26si Anthropique

00:44:26vient s'installer en Europe

00:44:28pour stimuler les troupes,

00:44:29de voir un joueur

00:44:31comme Dominique

00:44:33qui vient prendre

00:44:34de la place devant,

00:44:36un, on voit

00:44:36qu'il n'y a pas

00:44:37que Mistral.

00:44:38Et là, il y a comme

00:44:39une synergie

00:44:39qui va se créer.

00:44:40Moi, je trouve que

00:44:41c'est simple pour l'Europe, ça.

00:44:42Est-ce que le vainqueur,

00:44:43c'est pas un peu...

00:44:44Enfin, le vainqueur.

00:44:46Celui qui ressort de tout ça,

00:44:47c'est l'open source.

00:44:49Si, en fait,

00:44:50juste pour compléter un point,

00:44:52cette stratégie

00:44:53qui consiste à avoir

00:44:54des acteurs moyens,

00:44:55parce que Mistral

00:44:55est un acteur moyen,

00:44:56Dominique est un acteur moyen,

00:44:57c'est en fait

00:44:59la stratégie chinoise.

00:45:00David Baverez,

00:45:01qui est aujourd'hui

00:45:03un investisseur

00:45:03qui vit en Chine

00:45:04et qui...

00:45:05Enfin, à Hong Kong

00:45:06pour être plus précis,

00:45:06et qui parle

00:45:08de la loi

00:45:09de Pareto au carré

00:45:10qui est très simple.

00:45:11La loi de Pareto,

00:45:12c'est utiliser

00:45:1320% de tes ressources

00:45:14pour atteindre

00:45:1580% des résultats.

00:45:17D'accord ?

00:45:17Et donc,

00:45:18la loi de Pareto au carré,

00:45:20c'est utiliser

00:45:2020% de 20%,

00:45:21autrement dit,

00:45:224%,

00:45:23pour atteindre

00:45:2480% de 80%,

00:45:26c'est-à-dire 64%.

00:45:27Et donc,

00:45:28en faisant ça,

00:45:29on a besoin

00:45:30de très peu de capitaux,

00:45:31mais on atteint

00:45:32pas forcément

00:45:33le meilleur modèle,

00:45:34on atteint

00:45:35la moyenne

00:45:36que le grand public

00:45:37va pouvoir...

00:45:39Et c'est un peu

00:45:40cette stratégie,

00:45:41parce que,

00:45:41comme on a du retard,

00:45:42il nous faut quand même

00:45:43une souveraineté

00:45:44sur les usages moyens,

00:45:46mais mettre

00:45:47le poids du corps,

00:45:48mettre le paquet

00:45:48sur d'autres briques

00:45:50où là,

00:45:51on va être les meilleurs,

00:45:52mais pas essayer

00:45:53d'être les meilleurs

00:45:53là où on a 10 ans retard.

00:45:54C'est le principe,

00:45:55je l'ai rapidement cité

00:45:55tout à l'heure,

00:45:56c'est le

00:45:58Tech Server Line Package

00:46:00européen

00:46:00qui indique

00:46:01tout un ensemble

00:46:03de...

00:46:04ils ont regardé

00:46:05toutes les couches

00:46:05en disant

00:46:06quels sont

00:46:06les choix européens

00:46:08qui peuvent se présenter

00:46:09à des entreprises,

00:46:09à des administrations,

00:46:11et donc,

00:46:12voilà.

00:46:13Et puis ça répond

00:46:13à ta question

00:46:14de tout à l'heure,

00:46:14Fred,

00:46:15qui était

00:46:15est-ce qu'on a vraiment

00:46:17besoin d'un

00:46:18tchat GVT 5.6,

00:46:19d'un fable 5 ou autre,

00:46:21comme le disait Michel

00:46:22il y a quelques instants.

00:46:23On est dans cette frénésie

00:46:24aujourd'hui,

00:46:25parce qu'on est un peu

00:46:25comme les lapins

00:46:26dans les phares de la bagnole,

00:46:27on se dit

00:46:28waouh,

00:46:28il ne faut pas rater le truc,

00:46:29mais au final,

00:46:30est-ce qu'on a vraiment

00:46:30besoin de ça ?

00:46:31Quand je dis on,

00:46:32c'est les entreprises,

00:46:33certaines entreprises,

00:46:33certains milieux,

00:46:35et ils n'ont pas forcément

00:46:35besoin de ça,

00:46:36ils ont avant tout

00:46:36besoin d'un modèle

00:46:37qui fonctionne

00:46:38à la hauteur de leurs usages

00:46:39et de ce qu'ils attendent

00:46:39de faire.

00:46:40Donc là,

00:46:40on va émerger des acteurs

00:46:41qui finalement,

00:46:42comme tu le disais,

00:46:42sont des acteurs moyens

00:46:43mais de bonne facture,

00:46:45et qui finalement

00:46:45peuvent très bien faire le job,

00:46:47et qui vont répondre

00:46:48à cette question peut-être

00:46:48de la souveraineté ou autre.

00:46:49Donc le jeu

00:46:50est vraiment intéressant

00:46:51et il s'ouvre

00:46:51vraiment de manière

00:46:52assez intéressante,

00:46:53surtout par rapport

00:46:54à ce qu'on disait,

00:46:54si surtout

00:46:55ces Américains

00:46:55ont tendance

00:46:56à abrider

00:46:56leurs propres champions.

00:46:57Alors,

00:46:59on va continuer

00:47:00à parler de souveraineté

00:47:00mais on va parler

00:47:01de souveraineté coréenne,

00:47:02enfin coréenne du Sud,

00:47:03vous l'avez compris,

00:47:03la Corée du Sud

00:47:04qui présente son plan

00:47:05colossal d'investissement

00:47:06dans les semi-conducteurs

00:47:07avancés,

00:47:08les data centers pour l'IA,

00:47:09c'est un plan

00:47:10à plus de 1000 milliards

00:47:11d'euros sur 10 ans.

00:47:12Le président coréen

00:47:13l'a dit,

00:47:13la vitesse

00:47:13c'est la seule voie de survie,

00:47:15on l'a bien compris

00:47:16aujourd'hui

00:47:16avec cette innovation

00:47:19galopante.

00:47:20Bon,

00:47:20on pourrait revenir

00:47:21dans les détails,

00:47:23alors c'est Samsung

00:47:24et Skynyx

00:47:25qui sont dans le deal

00:47:28évidemment.

00:47:28Au début,

00:47:29on pensait

00:47:29comme ce sont

00:47:29deux des gros producteurs

00:47:30de puces mémoires,

00:47:32ça allait se concentrer

00:47:32sur les puces mémoires

00:47:33puis on voit

00:47:34qu'on c'est beaucoup

00:47:34plus global,

00:47:35ce sont des centres

00:47:36de calcul,

00:47:36ce sont des data centers,

00:47:38ce sont évidemment

00:47:38des centres de production.

00:47:40On va écouter

00:47:41quelques détails

00:47:41de ces investissements

00:47:43qui ont été présentés

00:47:44en grande pompe

00:47:44ce matin

00:47:45et puis on revient

00:47:46pour en parler

00:47:46juste après.

00:47:48Nous allons faire

00:47:49de la région du Sud-Ouest

00:47:50un deuxième pôle

00:47:51de production

00:47:52de semi-conducteurs.

00:47:53Nous allons construire

00:47:54quatre usines de puces

00:47:55grâce à des investissements

00:47:56c'est devant

00:47:57à 454 milliards d'euros.

00:48:01D'ici 2035,

00:48:03un centre de données

00:48:03dédié à l'IA

00:48:04d'une puissance

00:48:05de 10 gigawatts

00:48:06sera construit

00:48:06en Corée du Sud

00:48:07pour un investissement

00:48:08total dépassant

00:48:09les 18,4 gigawatts

00:48:11et s'élevant

00:48:11à 568 milliards d'euros.

00:48:15Bruno,

00:48:16je démarre avec toi.

00:48:17Voilà la Corée du Sud

00:48:17qui veut peser aussi,

00:48:19évidemment,

00:48:19ils ont leur géant

00:48:20Samsung,

00:48:21c'est celui

00:48:21qu'on en cite le plus souvent

00:48:22mais évidemment,

00:48:22ils ont Skaenix,

00:48:23ils en ont beaucoup d'autres

00:48:24puis même les industriels

00:48:25comme Hyundai

00:48:26sont aussi présents

00:48:27dans tous ces domaines.

00:48:29Ils ont le groupe LG,

00:48:30enfin vraiment,

00:48:31ils ont ces immenses conglomérats.

00:48:33C'est une nation

00:48:34profondément technologique.

00:48:35Il faut rappeler

00:48:36que la Corée du Sud,

00:48:36quand même,

00:48:37géographiquement,

00:48:38ils n'ont que des ennemis

00:48:38autour d'eux.

00:48:39Oui, c'est clair.

00:48:39Entre la Corée du Nord,

00:48:41la Chine,

00:48:41le Japon,

00:48:42où ils s'entendent

00:48:43moyennement

00:48:43et puis l'Asie du Sud-Est.

00:48:45Voilà.

00:48:45Et le moyen qu'ils ont trouvé

00:48:46pour se défendre,

00:48:47c'est le...

00:48:48Et c'est les États-Unis

00:48:49quand même qui les soutiennent.

00:48:50Donc, c'est une clé d'entrée

00:48:52pour les Américains.

00:48:52Bruno,

00:48:53comment tu vois un peu

00:48:54ces investissements?

00:48:57Évidemment,

00:48:58c'était la chose à faire.

00:48:59Ils n'avaient pas le choix,

00:49:00c'était le chemin à prendre.

00:49:02Là, ce qu'il restait à savoir,

00:49:03c'était la hauteur

00:49:04des sommes

00:49:05qui allaient être investies.

00:49:07Donc, c'est du sérieux,

00:49:07c'est du lourd.

00:49:09Mais vous vous souviendrez,

00:49:10il y a quoi?

00:49:10Il y a trois, quatre semaines,

00:49:12il y avait eu

00:49:13le conflit de travail

00:49:14qui s'est soldé par...

00:49:16Chez Sabzou, oui.

00:49:17Oui,

00:49:18une cagnotte assez importante

00:49:20qui était offerte

00:49:21aux travailleurs.

00:49:22Et à ce moment-là,

00:49:23il y avait le gouvernement

00:49:24qui avait dit,

00:49:25si vous ne réglez pas le problème,

00:49:26nous, on va intervenir.

00:49:27Parce que l'avenir

00:49:29de l'économie du pays

00:49:30passe par ces entreprises-là,

00:49:32ces travailleurs-là,

00:49:33aussi accessoirement.

00:49:34Et donc,

00:49:35ce qu'on a vu,

00:49:36c'est que le gouvernement

00:49:37était très sérieux

00:49:38par rapport à l'économie

00:49:40qui est en place

00:49:40est conscient que

00:49:41s'ils n'investissaient pas

00:49:43et s'ils ne se mettaient pas

00:49:44à jour dans ce domaine-là,

00:49:45ils allaient perdre leur place

00:49:47et justement,

00:49:48les ennemis tout le tour d'eux,

00:49:49ils allaient prendre le marché.

00:49:51Alors évidemment,

00:49:51ils devaient aller devant

00:49:52et je suis content pour eux

00:49:54de voir la somme

00:49:55qui va être investie

00:49:56autant du gouvernement

00:49:57que de l'autre côté

00:49:57de Samsung.

00:49:58Oui, c'est ça.

00:50:00Samsung va investir

00:50:00648 milliards

00:50:01pour capitaliser

00:50:02sur l'explosion de l'IA.

00:50:05Donc, SKNX

00:50:06est dans le sujet.

00:50:07Et c'est vrai que tu le rappelais

00:50:08il y a quelques semaines,

00:50:08dans ces deux entreprises,

00:50:10notamment,

00:50:11elles sont tous les deux

00:50:11en train de,

00:50:12elles font un chassé-croisé

00:50:13pour la plus grosse valorisation.

00:50:14On est aux alentours

00:50:16des 1000 milliards

00:50:16selon les jours.

00:50:18De temps en temps,

00:50:18c'est l'un qui est devant l'autre.

00:50:20Et justement,

00:50:20les collaborateurs,

00:50:21les 70 000 collaborateurs

00:50:23de Samsung

00:50:23en Corée du Nord,

00:50:25en Corée du Sud,

00:50:25pardon,

00:50:26voulaient,

00:50:27ça aurait été plus compliqué,

00:50:28voulaient un peu

00:50:30toucher les fruits

00:50:31de tout cela.

00:50:32Ils ont menacé

00:50:32d'une grève

00:50:33et voilà,

00:50:33ça s'est négocié,

00:50:34c'est monté très loin

00:50:35parce que là,

00:50:36on jouait sur l'économie

00:50:36du pays.

00:50:39Voilà,

00:50:40ben oui,

00:50:41la Corée,

00:50:41on doit aussi compter sur eux,

00:50:42surtout un acteur comme Samsung

00:50:43qui est présent

00:50:43sur toute la chaîne de valeur.

00:50:45Alors,

00:50:45la Corée,

00:50:46c'est un acteur

00:50:46qui a,

00:50:47depuis longtemps,

00:50:48misé plutôt sur

00:50:50le matériel,

00:50:51l'infrastructure.

00:50:53Un peu moins,

00:50:53d'ailleurs,

00:50:54il n'y a pas si longtemps

00:50:55en Corée,

00:50:55on voit un peu moins

00:50:57de la technologie

00:50:57comme on la voyait

00:50:58dans les années 2000

00:50:59comme étant à la pointe

00:51:02dans les rues coréennes.

00:51:03C'est moins le cas

00:51:04aujourd'hui.

00:51:05Ce qu'on peut voir aussi,

00:51:07c'est que

00:51:071000 milliards,

00:51:08en fait,

00:51:09c'est ce que dépensent

00:51:10quasiment les Américains,

00:51:11non pas en 10 ans,

00:51:11mais en 1 an.

00:51:12Non,

00:51:12non,

00:51:12oui,

00:51:12c'est ça.

00:51:13Donc,

00:51:13l'échelle,

00:51:14ils ont lancé 700 milliards.

00:51:15Oui,

00:51:15c'est ça.

00:51:16Donc,

00:51:16l'échelle

00:51:16n'est pas du tout la même.

00:51:18En revanche,

00:51:18ils ont mis,

00:51:19eux,

00:51:20le poids du corps

00:51:20là où ils sont forts,

00:51:21c'est-à-dire

00:51:22les infrastructures,

00:51:23les puces.

00:51:24Donc,

00:51:25si jamais

00:51:26on devait s'inspirer

00:51:27un peu de cette stratégie,

00:51:28c'est de dire,

00:51:29un,

00:51:29mettons les moyens,

00:51:31deux,

00:51:32ne les mettons pas

00:51:32là où nous sommes en retard,

00:51:34mettons-les là où nous sommes

00:51:36très forts.

00:51:36Encore une fois,

00:51:37l'énergie,

00:51:38probablement le nucléaire,

00:51:39peut-être le quantique,

00:51:41et les applications

00:51:43au-dessus

00:51:44de modèles

00:51:45open source.

00:51:47Parce que,

00:51:49là,

00:51:50on est très forts

00:51:51dans toute cette couche.

00:51:53Alors,

00:51:53chez Nvidia,

00:51:53on appelle ça

00:51:54CUDA,

00:51:54c'est toute la...

00:51:55et nous,

00:51:56on est plutôt forts

00:51:56dans ces couches

00:51:57de développement

00:51:57et toutes ces boîtes

00:51:59à outils de développement.

00:52:00C'est vrai qu'on a toujours été...

00:52:01Et que ce soit nous,

00:52:02en tant que Français,

00:52:04ici en France,

00:52:05mais aussi nos ingénieurs français

00:52:07qui sont hyper bons.

00:52:08C'est une bonne formation

00:52:09en mathématiques.

00:52:10Voilà,

00:52:10c'est pour ça

00:52:11qu'ils mènent aussi

00:52:14des grandes équipes.

00:52:15Enfin,

00:52:15ils dirigent de grandes équipes,

00:52:16ces Français,

00:52:17chez les acteurs américains.

00:52:18Damien.

00:52:19Oui,

00:52:19après,

00:52:20comme disait Michel,

00:52:21ce qui est intéressant,

00:52:21enfin,

00:52:22moi,

00:52:22je me rappelle

00:52:22quand j'étais en cours

00:52:23d'histoire-géo,

00:52:23il y a longtemps maintenant,

00:52:25on me parlait quand même

00:52:26de la Corée

00:52:26comme un pays

00:52:28qui était émergent,

00:52:29qui était un pays

00:52:30en voie de développement.

00:52:32Quand on voit

00:52:32ce que c'est devenu aujourd'hui,

00:52:34pourquoi ?

00:52:34Parce qu'il y a eu une volonté

00:52:35à un moment de dire

00:52:36on prend sérieusement ça

00:52:38et on développe des tchabols,

00:52:39donc leurs conglomérats,

00:52:41et on investit,

00:52:43justement,

00:52:43sur ce qui veut faire notre force

00:52:45d'un point de vue électronique.

00:52:46Je crois qu'en rente,

00:52:47c'est à peu près

00:52:47notre nombre d'habitants,

00:52:48non ?

00:52:48Il doit être à 60 millions d'habitants

00:52:50sur la Corée.

00:52:50Un peu moins,

00:52:51si mes souvenirs sont bons.

00:52:53Mais très clairement,

00:52:53avec cette volonté de se dire

00:52:54on a une stratégie industrielle forte

00:52:56pour préparer le futur

00:52:58et arriver à émerger,

00:52:59ce qui donne aujourd'hui

00:53:00des Samsung,

00:53:01des LG,

00:53:01des SKNX,

00:53:02etc.

00:53:03Donc c'est extrêmement intéressant

00:53:04de se dire

00:53:05que ce pays-là

00:53:05a eu cette volonté culturelle,

00:53:07cette volonté industrielle

00:53:09de s'en sortir,

00:53:10pas en voyant le futur

00:53:11et en misant sur le futur.

00:53:13Ça a marché.

00:53:14Donc le fait de les entendre dire

00:53:15maintenant on met

00:53:161000 milliards sur la table

00:53:17et on recommence le truc

00:53:18avec cette culture-là

00:53:20de se dire

00:53:20on s'en est sorti une fois

00:53:21et ça a marché,

00:53:22donc on va y repartir,

00:53:23c'est des gens sérieux.

00:53:24C'est des gens qui ont pensé ça

00:53:25et ils y vont sérieusement.

00:53:27Donc je trouve que c'est

00:53:28un vrai signal intéressant

00:53:29comme tu le disais Michel

00:53:30de se dire que c'est des gens

00:53:31qui ont une vraie vision

00:53:32et qui ne courent pas

00:53:33après leur passé,

00:53:34qui courent après leur futur avenir

00:53:35si je peux dire.

00:53:36Et Bruno,

00:53:37c'est peut-être un message aussi

00:53:38envoyé,

00:53:39un message à 1000 milliards

00:53:40ça fait cher le SMS,

00:53:42mais c'est un message aussi

00:53:43envoyé aux Américains

00:53:44en disant

00:53:44regardez les gars

00:53:46battez-vous avec les Chinois,

00:53:48ayez vos propres...

00:53:48mais nous,

00:53:49on est bien là aussi

00:53:50et on vous le prouve

00:53:51en mettant 1000 milliards.

00:53:52Même si c'est sur 10 ans

00:53:53comme l'a dit Michel.

00:53:55En passant,

00:53:56j'ai beaucoup aimé

00:53:56la lecture de Michel

00:53:57parce que c'est tout à fait ça.

00:53:58Mais c'est effectivement...

00:53:59Je ne suis pas sûr

00:54:00que Washington a apprécié

00:54:01cette annonce

00:54:02de la Corée du Sud

00:54:03parce qu'ils sont en train

00:54:04de leur envoyer

00:54:05le message

00:54:06ou le SMS

00:54:07qu'ils n'ont pas vraiment

00:54:08besoin d'eux.

00:54:10Et autant avec les décisions

00:54:12de l'administration Trump

00:54:14des dernières semaines

00:54:15qu'encore hier

00:54:16et avec l'actualité

00:54:19sud-coréenne,

00:54:20les Américains,

00:54:21à un moment donné,

00:54:22il va falloir qu'ils se rendent compte

00:54:23qu'ils sont vraiment

00:54:23en train de creuser

00:54:24leur trou

00:54:26parce qu'ils sont en train

00:54:28de...

00:54:28Et je ne parle même pas

00:54:30au niveau politique,

00:54:31mais au niveau

00:54:31des associations

00:54:33industrielles,

00:54:33économiques.

00:54:34Il y a énormément

00:54:35de partenaires

00:54:36qui étaient naturels,

00:54:37qui étaient là,

00:54:38qui faisaient le business

00:54:39avec eux depuis longtemps.

00:54:40Ils sont en train

00:54:41de les laisser tomber

00:54:41un après l'autre.

00:54:43Alors,

00:54:43à un moment donné,

00:54:44il y a sûrement quelqu'un

00:54:45qui va se rendre

00:54:47compte de la réalité.

00:54:48mais je ne sais pas

00:54:49comment ils vont

00:54:50se sortir de là.

00:54:51Michel,

00:54:52en fait,

00:54:52si on ramène

00:54:53au nombre d'habitants,

00:54:54je fais un rapide calcul,

00:54:56ça fait 20 000 dollars

00:54:58par habitant

00:54:59et par mois

00:55:01investi

00:55:02dans l'IA.

00:55:04Donc,

00:55:0420 000 dollars

00:55:05par habitant,

00:55:06si on le ramène

00:55:07à l'échelle européenne,

00:55:08à l'échelle européenne,

00:55:10si mes calculs sont bons,

00:55:12on en reviendrait

00:55:12à un programme

00:55:14qui est

00:55:1510 fois supérieur,

00:55:16c'est-à-dire

00:55:17un programme équivalent

00:55:18au programme américain.

00:55:19Donc,

00:55:20ils ont adopté

00:55:21le rythme

00:55:22d'investissement

00:55:23des Américains

00:55:24à leur échelle.

00:55:25Et nous,

00:55:26on est 10 fois

00:55:27en dessous.

00:55:28Et puis,

00:55:28j'ai bien dit

00:55:28ce que tu disais,

00:55:28en capitalisant

00:55:29sur leur force.

00:55:31En capitalisant

00:55:31sur leur force.

00:55:33Donc,

00:55:33imaginez un instant

00:55:34qu'on fasse le même bon

00:55:35en capitalisant

00:55:36sur nos forces.

00:55:37Après,

00:55:37le fait est

00:55:38qu'effectivement,

00:55:40ils ont quand même

00:55:41un acteur comme Samsung

00:55:42qui est pionnier

00:55:43ou au moins

00:55:43qui a une position de force

00:55:44sur les mémoires

00:55:45HBM,

00:55:46donc les mémoires

00:55:46dédiées à tout ce qui est IA,

00:55:48qui aujourd'hui,

00:55:49on voit la flambée

00:55:50du prix de la RAM

00:55:51parce que justement,

00:55:52aujourd'hui,

00:55:52c'est la production

00:55:53de la RAM IA.

00:55:54Les grosses industries

00:55:55arrières,

00:55:55je parlais du groupe LG,

00:55:57mais voilà,

00:55:58Donc,

00:55:58aujourd'hui,

00:56:00ils ont une position

00:56:00en termes d'infrastructures,

00:56:03on va dire,

00:56:03de technologies d'infra

00:56:05qui sont proposées,

00:56:06qui sont non négligeables

00:56:07et qui se font

00:56:08un contrepoids

00:56:09avec un éventuel,

00:56:11on va dire,

00:56:12la Chine

00:56:12qui pourrait se fâcher.

00:56:13Donc,

00:56:14il y a véritablement,

00:56:14enfin,

00:56:15Taïwan,

00:56:15etc.,

00:56:15donc il y a véritablement

00:56:16de leur volonté,

00:56:17une volonté géopolitique

00:56:18aussi de se positionner là-dessus

00:56:19en jouant le rôle de

00:56:20on pourrait être

00:56:20un autre partenaire.

00:56:21Donc,

00:56:21quelque chose qui se joue.

00:56:22On essaiera.

00:56:22Tiens,

00:56:22je vais en parler

00:56:23avec François Sorel,

00:56:24ce serait bien de faire

00:56:24un jour un peu

00:56:25un spécial Corée du Sud.

00:56:26Tu veux partir là-bas,

00:56:27c'est ça aussi ?

00:56:29Allons-y,

00:56:29allons-y.

00:56:30On sait qu'à Taïpey,

00:56:32il y a le grand...

00:56:32Ah non,

00:56:32Taïpey,

00:56:32c'est Taïwan.

00:56:34Non,

00:56:34C'est très intéressant.

00:56:36A Séoul ?

00:56:36A Séoul et à Buzan aussi.

00:56:38Moi,

00:56:38j'ai allé à Buzan

00:56:39sur la côte

00:56:40qui est un peu

00:56:41le Marseille coréen

00:56:42où il y avait

00:56:43de grandes infrastructures

00:56:46aussi dans...

00:56:47Pas de l'intelligence

00:56:47scientifique à l'époque

00:56:48mais dans le numérique.

00:56:49Merci à tous les trois.

00:56:50Damien Douani,

00:56:50responsable de l'innovation

00:56:51de l'école narrative

00:56:52et fondateur de Topos.

00:56:53Michel Lévy-Provençal,

00:56:55prospectiviste,

00:56:55fondateur de TEDxParis,

00:56:56de l'agence Brightness

00:56:57et donc de Capten.

00:56:58De Q-A-P-T-E-N.

00:57:00Voilà.

00:57:00Et allez-y,

00:57:01si vous voulez,

00:57:01une IA que l'on peut utiliser

00:57:04et puis bravo

00:57:04pour cette levée de fonds

00:57:05et Bruno Gugliel-Minetti

00:57:06qu'on retrouve toujours

00:57:07avec grand plaisir,

00:57:08journaliste animateur

00:57:09de mon carnet

00:57:10de l'actualité numérique.

00:57:11Allez-y,

00:57:12abonnez-vous,

00:57:12lisez toutes ces news.

00:57:14Voilà,

00:57:14comme ça,

00:57:14on reste toujours

00:57:15dans cette actualité.

00:57:16Allez,

00:57:16on marque une courte pause

00:57:18la Tech Flash

00:57:18dans un instant

00:57:19avec Léa Benahim.

00:57:19On revient,

00:57:20on parlera de Nebus.

00:57:21Tiens,

00:57:21Nebus qui a investi

00:57:238 milliards d'euros

00:57:24pour un centre de calcul

00:57:24à Béthune

00:57:25dans le nord de la France.

00:57:27Et puis Cita,

00:57:28Cita,

00:57:28c'est cette agence

00:57:29qu'on utilise tous quelque part

00:57:31quand on prend l'avion,

00:57:32quand on passe par les aéroports.

00:57:33Eh bien,

00:57:34on va parler de

00:57:34comment retrouver

00:57:35les bagages avec eux.

00:57:36Vous allez voir,

00:57:36ça peut coûter très cher,

00:57:38mais moins avec l'IA.

00:57:40Allez,

00:57:40à tout de suite.

00:57:42Tech & Co,

00:57:43la quotidienne Tech Flash.

00:57:46Allez,

00:57:46on est reparti

00:57:47pour une demi-heure

00:57:47dans Tech & Co

00:57:48avec tout ce qu'il faut savoir

00:57:49de l'actualité tech

00:57:50de la journée

00:57:51avec Léa Benahim,

00:57:52journaliste BFMIS.

00:57:53Bonsoir Léa.

00:57:54Bonsoir Fred

00:57:54et bonsoir à tous.

00:57:55À la une,

00:57:56la Corée du Sud

00:57:57dégaine son plan XXL

00:57:59dans l'IA

00:57:59avec un investissement

00:58:01sans précédent

00:58:031000 milliards d'euros

00:58:04sur 10 ans,

00:58:05soit l'équivalent

00:58:06des deux tiers

00:58:07de son PIB

00:58:08avec au programme

00:58:09plusieurs centres de données

00:58:11mais aussi

00:58:11la construction

00:58:12de quatre usines

00:58:13de semi-conducteurs

00:58:14qui seront exploitées

00:58:16par les deux géants nationaux

00:58:18Samsung et SKNX

00:58:19qui eux aussi

00:58:20ont investi

00:58:20dans ce projet.

00:58:22Également,

00:58:23dans l'actualité,

00:58:24la Chine

00:58:24prend la tête

00:58:25de la course

00:58:26au super

00:58:26calculateur

00:58:27pour la première fois

00:58:29en 10 ans.

00:58:30Une machine chinoise

00:58:31occupe la première place

00:58:32du classement.

00:58:33Elle dépasse ainsi

00:58:34celle des Etats-Unis

00:58:35qui est reléguée

00:58:36à la seconde place

00:58:37mais aussi Jupiter,

00:58:38le super calculateur européen

00:58:40qui passe

00:58:41de la quatrième

00:58:42à la cinquième place.

00:58:43Et puis Léa Starlink

00:58:44hausse le ton

00:58:45face à l'Union européenne.

00:58:47Et oui,

00:58:47l'entreprise

00:58:48d'Elon Musk

00:58:49se dit prête

00:58:50à se battre

00:58:51contre le projet

00:58:52de loi de Bruxelles

00:58:53qui prévoit

00:58:54de réserver

00:58:54les deux tiers

00:58:55des fréquences

00:58:56satellitaires

00:58:56aux opérateurs

00:58:57européens.

00:58:58Et le dossier

00:58:59prend aussi

00:59:00une tournure

00:59:00diplomatique.

00:59:01Selon Washington,

00:59:03si Starlink

00:59:03est écarté,

00:59:04les acteurs

00:59:05européens

00:59:05pourraient perdre

00:59:06en retour

00:59:07leur accès

00:59:07au marché

00:59:08américain.

00:59:09Et puis alors

00:59:10que les prix

00:59:10de la rame

00:59:11continuent

00:59:11d'exploser,

00:59:12Apple cherche

00:59:13une porte

00:59:14de sortie.

00:59:15L'entreprise

00:59:16aurait demandé

00:59:16à Washington

00:59:17une dérogation

00:59:18pour pouvoir

00:59:19se fournir

00:59:20auprès

00:59:20d'un fabricant

00:59:21chinois.

00:59:22Sauf que problème,

00:59:23ce dernier figure

00:59:24sur la liste

00:59:25noire du Pentagone.

00:59:27Une grave erreur

00:59:28selon le Congrès

00:59:29qui accuse ainsi

00:59:30Apple de vouloir

00:59:30aider Pékin

00:59:31à dominer

00:59:32les chaînes

00:59:33d'approvisionnement.

00:59:34Et enfin,

00:59:35c'est une première

00:59:36en Europe.

00:59:37BYD vend désormais

00:59:38plus de voitures

00:59:39que Citroën,

00:59:41Fiat,

00:59:41Mini

00:59:41ou encore Tesla.

00:59:43Sa part de marché

00:59:44vient de passer

00:59:44de 9 à presque

00:59:4611%

00:59:46en un mois seulement.

00:59:48Ce qui veut dire

00:59:49que plus d'une voiture

00:59:50sur 10 vendue en Europe

00:59:51est une voiture chinoise.

00:59:53Une vraie performance

00:59:54pour une marque

00:59:55qui est pénalisée

00:59:56par des frais de douane

00:59:57et qui ne bénéficie pas

00:59:59de l'accès

01:00:00aux bonus écologiques.

01:00:02Et enfin,

01:00:03Snap a dévoilé

01:00:04la semaine dernière

01:00:04ses nouvelles lunettes

01:00:06connectées.

01:00:07Et on en parle

01:00:08dans De quoi je me mêle

01:00:09votre rendez-vous

01:00:10tech en compagnie

01:00:10de François Sorel.

01:00:12Une émission à retrouver

01:00:13en replay

01:00:14sur la chaîne YouTube

01:00:15de BFM Tech

01:00:15et en podcast

01:00:16sur toutes les plateformes.

01:00:18Et on écoute

01:00:18tout de suite

01:00:19un extrait.

01:00:20Ils arrivent d'abord

01:00:21aux Etats-Unis

01:00:21ensuite ils arrivent

01:00:22en Europe

01:00:22à la rentrée.

01:00:23Donc ce sont les specs.

01:00:25On a vu beaucoup

01:00:27circuler les prototypes

01:00:28les premières versions.

01:00:30C'est assez logique

01:00:30finalement.

01:00:31Snap a une expertise

01:00:31en réalité augmentée.

01:00:32Ils l'ont appliqué

01:00:33à un produit

01:00:33et ça donne

01:00:35ces lunettes

01:00:36assez classiques

01:00:37mais dessus

01:00:37on va avoir

01:00:38des petits verres

01:00:39et on va reproduire

01:00:40un écran de 24 pouces.

01:00:41Donc voilà,

01:00:42c'est un écran assez confort

01:00:43et si on veut

01:00:44tirer un petit peu plus

01:00:44on peut arriver

01:00:45jusqu'à 105 pouces

01:00:46pour avoir un écran

01:00:47de type télé.

01:00:48Certainement

01:00:49on perdra en qualité.

01:00:50Donc c'est quand même

01:00:50des lunettes

01:00:52assez révolutionnaires

01:00:52dans ce style-là

01:00:53parce qu'elles fonctionnent

01:00:54en totale autonomie.

01:00:55Elles ne sont pas reliées

01:00:55à un smartphone

01:00:56comme ça peut être

01:00:56le cas pour les métas.

01:00:58Elles sont un peu plus

01:01:00volumineuses logiquement

01:01:00parce qu'il faut quand même

01:01:01caler les verres

01:01:03pour pouvoir projeter

01:01:03dessus des images.

01:01:05Le prix aussi

01:01:06il est volumineux.

01:01:07On est sur 2300 euros.

01:01:10Il faut parfois

01:01:11payer les premières technologies

01:01:12à l'appelvision pro.

01:01:15Oui,

01:01:16ça reste de l'informatique spatiale

01:01:18ça reste un peu cher

01:01:19mais ce sont les premiers modèles

01:01:20et c'est vrai

01:01:21qu'on n'attendait pas

01:01:21forcément Snap

01:01:22dans cette catégorie-là.

01:01:26Voilà de quoi je mêle

01:01:27à retrouver François Sorel

01:01:28que vous retrouverez ici même

01:01:29à ce poste

01:01:30ce sera mercredi soir

01:01:32et puis de quoi je mêle

01:01:33évidemment chaque week-end

01:01:35sur BFM Business.

01:01:36Allez tout de suite

01:01:37on va parler

01:01:37Data Center

01:01:38avec notre invité.

01:01:46Nebius

01:01:46ce nom ne vous dit

01:01:47peut-être rien

01:01:48si vous ne suivez pas

01:01:49l'actualité tech

01:01:51chaque jour

01:01:51mais sinon

01:01:52il y aura bientôt

01:01:53un data center

01:01:54premier data center

01:01:55dédié à l'IA en Europe

01:01:57ce sera à Béthune

01:01:57dans le nord de la France

01:01:58et on va en parler

01:01:59avec Mathieu bienvenue

01:02:00bonsoir

01:02:00Mathieu vous êtes directeur

01:02:01du développement commercial

01:02:02international chez Nebius

01:02:03si je fais un petit

01:02:05très rapidement

01:02:05ce que vous avez annoncé

01:02:06Vivatech

01:02:07donc projet de data center

01:02:08géant à Béthune

01:02:09240 mégawatts

01:02:10plus de 8 milliards d'euros

01:02:11d'investissement

01:02:13un partenariat

01:02:13avec AmiLabs

01:02:14la startup de Yann Lequin

01:02:16on va en reparler aussi

01:02:17la mise en place

01:02:18d'un accélérateur

01:02:19Physical AI Living Lab

01:02:20pour un programme

01:02:21d'accélération

01:02:22pour des start-up européennes

01:02:24britanniques

01:02:24et puis je crois

01:02:25qu'il y a l'entrée

01:02:26à l'indice Nasdaq 100

01:02:28alors parlons déjà

01:02:29de cet investissement

01:02:31massif en France

01:02:32alors Nebius

01:02:33nous dirons aussi

01:02:33un petit peu

01:02:33parce que

01:02:35à la fois

01:02:35Pays-Bas

01:02:37et puis

01:02:38acteur global

01:02:39évidemment

01:02:39tout à fait

01:02:40Nebius

01:02:41c'est un acteur

01:02:41qui a été créé

01:02:42il y a un peu moins

01:02:42de deux ans

01:02:43on va fêter

01:02:43nos deux ans

01:02:44en juillet

01:02:45le siège

01:02:46est à Amsterdam

01:02:47qui se débloque

01:02:48au niveau global

01:02:49on a des équipes

01:02:49sur tous les continents

01:02:51qui est coté

01:02:52au Nasdaq

01:02:53en effet

01:02:54et qui est un acteur

01:02:55qui fournit

01:02:56des infrastructures

01:02:58dédiées à l'IA

01:02:59contrairement aux autres

01:02:59clouds

01:02:59qui seront parfois

01:03:00généralistes

01:03:01qui vont faire

01:03:01plein de cas d'usage

01:03:02nous on ne fait que

01:03:03les charges de travail

01:03:04liées à l'intelligence

01:03:05l'intelligence artificielle

01:03:06le but

01:03:07donc à Béthune

01:03:07c'est sur le site

01:03:09de l'ancienne usine

01:03:10Bridgestone

01:03:11donc c'est vrai

01:03:12qu'aujourd'hui

01:03:12c'est entre guillemets

01:03:13un peu plus facile

01:03:14de s'installer

01:03:15sur des friches industrielles

01:03:16que de chercher

01:03:17encore des endroits

01:03:18à recréer

01:03:19et puis voilà

01:03:19il faut faire venir

01:03:20l'énergie aussi derrière

01:03:21donc le but

01:03:22centre de calcul IA

01:03:23c'est

01:03:25avoir les murs

01:03:26la clim

01:03:27pour tout ça

01:03:28l'énergie qui arrive

01:03:29et dedans

01:03:30des serveurs

01:03:31c'est du NVIDIA

01:03:32qui va être

01:03:33en effet NVIDIA

01:03:34c'est un énorme partenaire

01:03:34avec qui on travaille

01:03:35pour tous ces

01:03:37data centers

01:03:38ils ont investi d'ailleurs

01:03:38je crois

01:03:39ils sont investisseurs

01:03:40sur Négus

01:03:422 milliards de dollars

01:03:43si mes souvenirs sont bons

01:03:45oui oui

01:03:45c'est exactement ça

01:03:46juste pour une précision

01:03:46d'ailleurs

01:03:46vous disiez le premier

01:03:47c'est pas le premier

01:03:48on a déjà un site

01:03:48qu'on opère

01:03:50en Ile-de-France

01:03:50avec Econix notamment

01:03:51c'est le deuxième

01:03:53qui sera beaucoup plus important

01:03:54Econix

01:03:55là on est sur 10 MW

01:03:56là on sera à terme

01:03:56sur 240 MW

01:03:57donc c'est vraiment

01:03:58une échelle supérieure

01:03:59et ce sera pareil

01:03:59avec un partenaire

01:04:00comme Econix

01:04:01ou là ce sera

01:04:02plutôt en propre

01:04:03où il y a toujours

01:04:04un partenaire

01:04:04on sera plus en propre

01:04:05en tout cas

01:04:06en effet c'est un site

01:04:07qui est notamment

01:04:07coopéré

01:04:08co-développé

01:04:08avec Azure Data Center

01:04:11avec qui on travaille

01:04:12mais là ça sera un site

01:04:13en effet que nous

01:04:14on va opérer directement

01:04:16donc on va commencer

01:04:17les premières

01:04:18c'est en plusieurs tronches

01:04:19la première tranche

01:04:20sera mise en production

01:04:20cette année là

01:04:21en fin d'année

01:04:22et on pense finir

01:04:23l'année prochaine

01:04:23donc fin 2027

01:04:25ça fera à terme

01:04:25jusqu'à 240 MW

01:04:27et avec derrière

01:04:27vous avez déjà

01:04:28un plan de charge

01:04:29qui est établi

01:04:30avec des clients

01:04:31qui se sont déjà manifestés

01:04:32pour dire

01:04:32nous on reviendra

01:04:34dans un instant

01:04:34sur le partenaire

01:04:35avec AmiLabs

01:04:36mais voilà

01:04:37il y a déjà

01:04:37des Mistral

01:04:38on parlait tout à l'heure

01:04:40d'Onym

01:04:41une start-up italienne

01:04:44voilà

01:04:44on a l'FFA

01:04:45en Allemagne

01:04:46est-ce qu'il y a déjà

01:04:49plusieurs start-up

01:04:50ou plusieurs grandes entreprises

01:04:51qui se sont manifestées

01:04:52auprès d'Embus

01:04:52ils se manifestent

01:04:53auprès de nous

01:04:54on se manifeste

01:04:54auprès d'eux

01:04:55et en effet

01:04:55nous l'intérêt

01:04:56l'objectif

01:04:56c'est de maximiser

01:04:58l'utilisation

01:04:59de ces infrastructures

01:05:01aujourd'hui

01:05:01il y a une vraie demande

01:05:02sur le marché

01:05:03enfin c'est vrai

01:05:03en France

01:05:04en Europe

01:05:04et dans le monde

01:05:06ces projets-là

01:05:07sont très demandés

01:05:07très sollicités

01:05:08il y a presque une demande

01:05:10qui est supérieure à l'offre

01:05:11mais en effet

01:05:11on se met aujourd'hui

01:05:12en ordre de marche

01:05:13pour accueillir

01:05:14le plus d'acteurs

01:05:15dès l'ouverture

01:05:15pourquoi Béthune

01:05:16pourquoi la France

01:05:17vous disiez tout à l'heure

01:05:18voilà

01:05:19côté au Nasdaq

01:05:20mais le siège

01:05:21aux Pays-Bas

01:05:23ben oui

01:05:23plus au nord aussi

01:05:24il y a des sites

01:05:24j'imagine

01:05:25qui peuvent être intéressants

01:05:26pour vous

01:05:27pourquoi là

01:05:27Béthune en particulier

01:05:29en effet

01:05:29en Europe

01:05:29on a déjà plusieurs sites

01:05:30je pense à la Finlande

01:05:32je pense à l'Angleterre

01:05:34donc il n'y a vraiment

01:05:35déjà plus une vraie présence

01:05:36la France pour nous

01:05:37c'est un marché

01:05:37qui est stratégique

01:05:38déjà parce qu'on veut

01:05:39être plus près

01:05:39de nos clients

01:05:42et forcément

01:05:43il y a un écosystème

01:05:43IA qui est vibrant

01:05:44en France

01:05:45on le voit bien

01:05:45ça c'est important

01:05:46vous sentez auprès des clients

01:05:47ils aiment bien

01:05:48alors pas le voir

01:05:49ils ouvrent leurs fenêtres

01:05:50voir leur data center

01:05:51mais savoir qu'il est

01:05:52sur le territoire

01:05:53savoir qu'il est

01:05:54voilà qu'il est

01:05:55un peu plus proche

01:05:56parce que bon

01:05:56alors certains

01:05:57dans certains domaines

01:05:58dans la finance

01:05:59c'est très important

01:06:00d'être pas loin

01:06:01de la fibre

01:06:02enfin d'être pas loin

01:06:03des centres de calcul

01:06:04et des data centers

01:06:05mais vous pensez

01:06:05que là il y a

01:06:06un vrai besoin

01:06:08des entreprises françaises

01:06:10ou en tout cas

01:06:10dans le nord de l'Europe

01:06:11d'avoir

01:06:12en effet je pense que

01:06:13déjà être un acteur européen

01:06:14ça t'en rassurait

01:06:15en effet quand on a

01:06:16des infrastructures locales

01:06:18ça augmente

01:06:19cette confiance là

01:06:21pour les entreprises

01:06:22mais même après

01:06:22pour les utilisateurs

01:06:23vous savez dans l'IA

01:06:24il y a l'entraînement

01:06:26de Moëlle en amont

01:06:26il y a l'inférence

01:06:28pour l'inférence

01:06:29être proche

01:06:29des users

01:06:30des utilisateurs

01:06:31c'est important

01:06:32pour que la latence

01:06:32soit la plus faible possible

01:06:33donc c'est pour ça

01:06:34que nous

01:06:35pour l'entraînement

01:06:36comme pour l'inférence

01:06:37on veut avoir des infras

01:06:38au plus proche

01:06:39de nos clients

01:06:40et de leurs utilisateurs

01:06:41et donc dans la première tranche

01:06:42ça y est

01:06:42vous avez déjà

01:06:43un bon cahier des charges

01:06:44enfin

01:06:46qui est prévu

01:06:47avec certains clients

01:06:48tout à fait

01:06:49et alors on parlait

01:06:50donc je le disais

01:06:52lors de Vivatech

01:06:52projet de data center

01:06:53géant habitu

01:06:54donc on vient d'en parler

01:06:55autre annonce

01:06:56pendant Vivatech

01:06:56c'est ce partenariat

01:06:57avec AmiLabs

01:06:58donc cette start-up

01:06:58qu'on connait bien

01:06:59de Yann Lequin

01:07:00Alexandre Lebrun

01:07:01d'ailleurs

01:07:01vous pouvez le retrouver

01:07:02qui est le bras droit

01:07:05de Yann Lequin

01:07:06sur ce projet

01:07:07qui était au micro

01:07:08de François Sorel

01:07:09vous le retrouvez

01:07:10en replay

01:07:12ou en podcast

01:07:13c'était lors de Vivatech

01:07:14alors qu'est-ce qu'il vient

01:07:15de faire chez vous

01:07:15AmiLabs ?

01:07:16Nous comme je vous disais

01:07:17on est un acteur européen

01:07:18on est fier d'être européen

01:07:19et on veut renforcer

01:07:20cet écosystème

01:07:20IA en Europe

01:07:21et donc le but

01:07:23c'est pas d'avoir

01:07:24des infrastructures

01:07:25qui soient utilisées

01:07:25que par les étrangers

01:07:26par les américains

01:07:27ou d'autres

01:07:27donc nous on veut vraiment

01:07:28le mettre à disposition

01:07:29au plus possible

01:07:31des start-up

01:07:32et de l'écosystème

01:07:33IA européen au maximum

01:07:34donc on est très fiers

01:07:35en effet de leur confiance

01:07:36qu'ils nous font

01:07:37pour...

01:07:38Comment ça se passe ?

01:07:39Ils signent avec vous

01:07:39un contrat en disant

01:07:40voilà nous dans un premier temps

01:07:41on aura besoin

01:07:42de telle puissance

01:07:43alors aujourd'hui

01:07:44on parle de puissance énergétique

01:07:45en mégawattheure

01:07:46c'est ça

01:07:47ils nous disent

01:07:48voilà on aura besoin

01:07:49je sais pas de 2, 3, 4 mégawatts heure

01:07:52et voilà

01:07:53ils vous disent

01:07:54voilà à partir de telle date

01:07:55ce sera au personnel

01:07:56Alors avec nos clients

01:07:57on a des contrats

01:07:58sur la puissance de calcul

01:07:59donc quel type de serveur

01:08:00la quantité de serveurs

01:08:01qu'on leur met à disposition

01:08:02le stockage

01:08:02le réseau

01:08:03tous ces éléments-là

01:08:05d'ailleurs qu'on retrouve

01:08:06dans le cloud

01:08:06plus traditionnel

01:08:08et en effet

01:08:09on a sur une durée particulière

01:08:11sur un volume particulier

01:08:12un engagement financier

01:08:14on met

01:08:14enfin c'est

01:08:15ce qu'on fait classiquement

01:08:17avec tous nos clients

01:08:18AmiLabs entre autres

01:08:20Tiens d'ailleurs

01:08:20comment ils

01:08:22c'est quoi les indicateurs

01:08:23pour eux

01:08:24de se dire

01:08:25qu'ils sont satisfaits

01:08:26de leur partenaire

01:08:27de calcul IA

01:08:29comment ils vont

01:08:30alors évidemment

01:08:31c'est à eux aussi

01:08:32d'éprouver leur logiciel

01:08:33et d'avoir les logiciels

01:08:34les plus performants

01:08:35mais comment ils vont voir

01:08:36alors certes

01:08:37l'énergie à

01:08:38on espère à 100%

01:08:39mais on dit toujours

01:08:4099,99%

01:08:41mais c'est quoi l'indicateur

01:08:43d'un AmiLabs

01:08:44qui va venir voir

01:08:45pour dire

01:08:45tiens ça marche bien

01:08:46avec eux

01:08:46En effet c'est plus à eux

01:08:47qu'il faut demander

01:08:48comment ils choisissent

01:08:49leur fournisseur

01:08:50nous ce qu'on voit

01:08:51de manière globale

01:08:52c'est que dans l'IA

01:08:53il y a une vraie difficulté

01:08:54par exemple

01:08:55à ce que les clusters

01:08:57donc les centres de données

01:08:59les applications

01:09:00soient toujours opérationnels

01:09:01qu'on n'en perd pas

01:09:02un cluster IA

01:09:03qu'on opère

01:09:04une application web

01:09:06classique

01:09:08le temps

01:09:08le pourcentage

01:09:09d'utilisation

01:09:10est parfois très contraint

01:09:11parce que parfois

01:09:12les clusters

01:09:12vont avoir des fragilités

01:09:14des faiblesses

01:09:14donc ce qu'eux

01:09:15notamment j'imagine

01:09:16vont mesurer

01:09:17en tout cas nos clients

01:09:17c'est ce qu'ils mesurent

01:09:18c'est sur un mois donné

01:09:19sur une semaine donnée

01:09:20quel est le temps

01:09:21où je peux vraiment l'utiliser

01:09:22le temps où je suis là en maintenance

01:09:23si vous voulez

01:09:24donc nous c'est pour ça

01:09:25qu'au-delà de fournir

01:09:27vous parlez de Nvidia

01:09:28il y a des personnes

01:09:30qui peuvent fournir

01:09:31des puces Nvidia

01:09:32il y en a un paquet

01:09:33on en voit d'ailleurs

01:09:33même dans le nord

01:09:34j'étais avec DataFore

01:09:35l'autre jour

01:09:36on entend évidemment

01:09:37il y a des investissements

01:09:38qui vont arriver

01:09:39la tranche sera 40 milliards

01:09:40dans le nord de la France

01:09:41avec SoftBank

01:09:42qui l'a annoncé

01:09:43dans le sud de France

01:09:44voilà

01:09:44mais nous au-dessus

01:09:45de ces serveurs-là

01:09:47on met toute une couche logicielle

01:09:49pour maximiser

01:09:50le temps

01:09:51où nos clients

01:09:51peuvent l'utiliser

01:09:52et c'est ça

01:09:52qu'ils vont chercher

01:09:53finalement

01:09:53toutes les startups

01:09:54elles ont autre chose

01:09:55à faire de leur semaine

01:09:56finalement

01:09:57que de les réparer

01:09:59réparer ces choses-là

01:09:59l'infrastructure

01:10:00l'infrastructure

01:10:01c'est un vrai métier

01:10:02c'est fait par des spécialistes

01:10:03et on a la chance

01:10:04en effet dans nos équipes

01:10:04de compter plein de spécialistes

01:10:05qui font ça

01:10:06depuis parfois des décennies

01:10:07il y a aussi

01:10:08je parlais de l'accélérateur

01:10:10Physical AI Living Lab

01:10:11donc c'est un programme

01:10:11d'accélération

01:10:12vous accompagnez des startups

01:10:13vous mettez le pied

01:10:15à l'étrier à des startups

01:10:15en disant

01:10:16écoutez nous

01:10:16on a un programme avec vous

01:10:17et puis quand vous grossirez

01:10:18on espère que vous continuerez

01:10:20on est fait

01:10:20on investit beaucoup

01:10:21notamment

01:10:22via la médiation de crédit

01:10:24pour les startups

01:10:25donc Nvidia

01:10:26Nvidia par exemple

01:10:27a un partenariat

01:10:27un incubateur de startups

01:10:29qu'on va sponsoriser

01:10:30on a nous-mêmes

01:10:31un programme de startup

01:10:32donc toutes les startups

01:10:33qui nous regardent

01:10:34peuvent demain postuler

01:10:35pour avoir droit

01:10:36à des crédits

01:10:36d'IA sur Nibus

01:10:38et sur le

01:10:39là on est

01:10:41sur les clients

01:10:42que vous avez

01:10:42on est plutôt

01:10:42sur la partie inférence

01:10:43maintenant

01:10:44c'est ce qui se développe

01:10:45surtout

01:10:45enfin si on veut vraiment

01:10:46faire tourner

01:10:47ces centres de calcul IA

01:10:48c'est vraiment sur l'inférence

01:10:49et là c'est

01:10:50ce qu'on constate

01:10:51c'est très clair

01:10:52le début a quand même été

01:10:53beaucoup autour de l'entraînement

01:10:54de modèles

01:10:54très gourmand aux ressources

01:10:55et en effet la part d'inférence

01:10:57donc l'inférence

01:10:57pour ceux qui ne connaissent pas

01:10:58ce terme

01:10:58c'est vraiment l'utilisation

01:10:59par les utilisateurs finaux

01:11:01augmente de manière drastique

01:11:02de manière importante

01:11:03et oui je pense qu'à terme

01:11:05aujourd'hui

01:11:06je n'ai pas les pourcentages exacts

01:11:07chez nous

01:11:08mais à terme

01:11:08ce sera de loin

01:11:09le premier cas d'usage

01:11:10l'inférence

01:11:10l'utilisation des modèles

01:11:12par les users

01:11:13et un dernier mot

01:11:13Mathieu bienvenue

01:11:14avec Nibus

01:11:15vous êtes entré au Nasdaq 100

01:11:17c'est quoi l'intérêt ?

01:11:18c'est de se montrer

01:11:18enfin c'est de se montrer

01:11:19que

01:11:19alors évidemment

01:11:20ça permet d'avoir

01:11:22les fonds

01:11:23puisque vous êtes en bourse

01:11:24mais voilà

01:11:24c'est de montrer

01:11:25on est un acteur

01:11:26qui compte aujourd'hui

01:11:27sur la scène internationale

01:11:28alors sauf à ma part

01:11:29c'est pas nous qui avons choisi

01:11:30c'est le Nasdaq

01:11:31qui lui choisit nos délires

01:11:32c'est vrai

01:11:32comme étant une des entreprises

01:11:33cibles clés

01:11:35et en effet

01:11:36ils ont estimé

01:11:37qu'on était l'un des acteurs

01:11:38importants dans ce domaine là

01:11:40sur lequel il fallait compter

01:11:41et on est ravis de ça

01:11:42et vous jouez

01:11:44dernière action

01:11:44vous jouez un peu

01:11:45sur cette carte souveraineté

01:11:46européenne

01:11:46beaucoup

01:11:47enfin vous sentez que c'est important

01:11:48de jouer cette carte là

01:11:49en disant voilà

01:11:50même si vous avez

01:11:50effectivement des fonds américains

01:11:53vous êtes

01:11:53voilà

01:11:54le siège est aux Pays-Bas

01:11:56on voit les sites

01:11:57que vous développez

01:11:57en Europe

01:11:58dont celui de Béthune

01:11:59on voit bien

01:12:00en tout cas que nos clients

01:12:00c'est ce qu'ils nous disent

01:12:01c'est qu'ils pourraient avoir

01:12:02une sorte de contrôle

01:12:03sur avec qui on travaille

01:12:04s'assurer que demain

01:12:05les ressources vont pas être coupées

01:12:06du jour au lendemain

01:12:07parce que quelqu'un

01:12:08un législateur étranger

01:12:09va le décider

01:12:09c'est rassurant

01:12:10et en effet je pense

01:12:11qu'être basé à Amsterdam

01:12:12siège à Amsterdam

01:12:13nos équipes

01:12:13toute la R&D est en Europe

01:12:15ça rassure beaucoup

01:12:17de clients européens

01:12:17ou de prospects européens

01:12:18et bien merci

01:12:19Mathieu bienvenue

01:12:20d'avoir été avec nous

01:12:21je vous rappelle

01:12:21directeur du développement

01:12:22commercial international

01:12:23chez Nebus

01:12:24évidemment on va suivre

01:12:26votre entreprise

01:12:27et ce développement

01:12:28de sites

01:12:29notamment à Béthune

01:12:30merci d'être passé

01:12:31par Tech&Co

01:12:32pour venir nous en parler

01:12:32allez tout de suite

01:12:33on marque une courte pause

01:12:34et on se retrouve

01:12:35avec la rédaction de BFM Tech

01:12:37Tech&Co

01:12:38la quotidienne

01:12:39la chronique BFM Tech

01:12:43avec Salomé Ferrari

01:12:44bonsoir Salomé

01:12:45bonsoir

01:12:45alors journaliste BFM Tech

01:12:47et on va parler

01:12:47tiens

01:12:47remplacer les ingénieurs

01:12:49humains par l'IA

01:12:49tout le monde

01:12:50c'était la bonne idée

01:12:50notamment chez Ford

01:12:52le constructeur auto

01:12:53il y a quelques mois

01:12:54et puis finalement

01:12:55les ingénieurs licenciés

01:12:56on est en train de

01:12:57reprendre contact avec eux

01:12:58de leur dire

01:12:58revenez sur site

01:13:00parce qu'on a quand même

01:13:00un peu besoin de vous

01:13:01exactement

01:13:02et c'est ce qu'il s'appelle

01:13:03faire marche arrière

01:13:04clairement

01:13:04le constructeur vient

01:13:06de justement rétro-pédaler

01:13:07sur une partie

01:13:07de sa stratégie

01:13:08d'automatisation

01:13:09en réembauchant

01:13:10350 ingénieurs qualifiés

01:13:12alors certains

01:13:13avaient même été licenciés

01:13:14lors de la première phase

01:13:15qui consistait à faire

01:13:16confiance sur l'IA

01:13:17alors l'objectif initial

01:13:18de ce projet

01:13:19il était assez clair

01:13:20c'est de confier

01:13:21à des systèmes intelligents

01:13:22la détection des défauts

01:13:24la supervision de la qualité

01:13:26et une partie

01:13:26du contrôle industriel

01:13:27sauf que la réalité

01:13:28enfin le projet

01:13:30s'est heurté à la réalité

01:13:31et les résultats

01:13:32n'étaient pas

01:13:32au rendez-vous

01:13:33d'où le retour

01:13:33de ces ingénieurs

01:13:34on a besoin d'ingénieurs

01:13:35qui savent manipuler

01:13:36la clé de 12

01:13:37et pas seulement

01:13:38les claviers et l'IA

01:13:39c'est ça

01:13:40et c'est un petit peu

01:13:40la question que pose

01:13:41ce revirement

01:13:42parce que chez Ford

01:13:43on reconnaît désormais

01:13:43que l'erreur

01:13:44ne n'est pas forcément

01:13:45des outils

01:13:45mais plutôt de la méthode

01:13:46parce que les IA

01:13:47n'étaient pas forcément

01:13:48parfaitement entraînés

01:13:49leur résultat

01:13:50elle n'a pas réussi

01:13:50à détecter en fait

01:13:51en amont

01:13:52les défauts

01:13:53et du coup

01:13:53le niveau de la qualité

01:13:55en a pâti

01:13:55et donc forcément

01:13:56dans une industrie

01:13:57comme l'automobile

01:13:58une petite erreur

01:13:59ça peut très très vite coûter

01:14:00résultat

01:14:01c'est le retour

01:14:01des humains

01:14:02dans la boucle

01:14:02alors leur mission

01:14:03c'est d'anticiper

01:14:04les défaillances

01:14:05en amont

01:14:05avant même

01:14:06que les pièces

01:14:06arrivent dans l'usine

01:14:07mais ça ne veut pas dire

01:14:08que Ford a entièrement

01:14:09abandonné l'IA

01:14:11parce que la société

01:14:12utilise ses ingénieurs

01:14:13pour deux raisons

01:14:14la première

01:14:15c'est forcément

01:14:15d'entraîner

01:14:16les nouvelles recrues

01:14:17au métier

01:14:17et surtout

01:14:18de réentraîner les IA

01:14:19pour que cette fois-ci

01:14:20elles soient un petit peu

01:14:21plus fiables

01:14:21alors il faut y voir

01:14:22un échec

01:14:23de l'intelligence artificielle

01:14:24pas forcément

01:14:26plutôt un rappel

01:14:27parce que dans l'industrie

01:14:27l'IA c'est un outil

01:14:28c'est pas un substitut magique

01:14:30et comme tout outil

01:14:31elle dépend de ceux

01:14:32qui l'ont conçu

01:14:32de ceux qui l'entraînent

01:14:33et peut-être

01:14:34de ceux qui savent

01:14:35encore reconnaître une erreur

01:14:36avant qu'elle ne coûte

01:14:37des milliards

01:14:37et des milliards de dollars

01:14:39on va voir ensuite

01:14:40ce que ça va donner

01:14:42ensuite avec Ford

01:14:43merci Salomé Ferrari

01:14:43on vous retrouvera

01:14:44bien entendu

01:14:45avec la rédaction

01:14:45de BFM Tech

01:14:46vous retrouvez

01:14:46l'ensemble de ses articles

01:14:48merci d'avoir été avec nous

01:14:49allez on va prendre

01:14:49un peu de hauteur

01:14:50avec notre invité suivant

01:14:51on va parler de Cita

01:14:59avec Sergio Coléa

01:15:00bonsoir Sergio

01:15:01bonsoir Frédéric

01:15:02merci d'être avec nous

01:15:02président de Cita Europe

01:15:03on vous connait bien

01:15:04alors c'est vrai

01:15:05que ceux qui voyagent

01:15:06connaissent Cita

01:15:07donc c'est une société

01:15:08de service

01:15:08voilà on peut le vendre

01:15:10comme ça

01:15:10un moteur technologique

01:15:11en tout cas du transport aérien

01:15:12c'est 1000 aéroports

01:15:14c'est les compagnies

01:15:16pratiquement toutes

01:15:17les compagnies aériennes

01:15:18c'est les gouvernements

01:15:19qui travaillent avec vous

01:15:21le but c'est d'avoir

01:15:21des voyages plus sûrs

01:15:22plus fluides

01:15:23et vous assurez

01:15:24plus de 50%

01:15:25je crois des échanges

01:15:26de données du secteur

01:15:27c'est absolument ça

01:15:28et alors

01:15:29ce qui nous a intéressé

01:15:31alors c'est une news

01:15:32t'en a parlé

01:15:32alors vous utilisez

01:15:33évidemment de l'IA

01:15:34de la biométrie

01:15:34on va parler de toutes

01:15:35ces technologies

01:15:35mais on va commencer

01:15:36par ça

01:15:36par cet exemple très précis

01:15:37c'est un rapport

01:15:39qui s'appelle

01:15:40le rapport

01:15:41bagage

01:15:43insight

01:15:43enfin voilà

01:15:44et on se rend compte

01:15:45que grâce à l'IA

01:15:46vous retrouvez des bagages

01:15:47racontez-nous un peu

01:15:48cette histoire incroyable

01:15:50qui paraît toute bête

01:15:51de perdre son bagage

01:15:52de le retrouver

01:15:52je crois qu'on perd seulement

01:15:53vraiment 1% des bagages

01:15:54mais ça coûte très cher

01:15:57vous avez absolument raison

01:15:59on dit aujourd'hui

01:16:01que le transport aérien

01:16:02fait voyager

01:16:035 milliards

01:16:044,8 milliards

01:16:06de passagers par an

01:16:07ils prennent au moins

01:16:07une fois l'avion

01:16:08dans l'année

01:16:09ce qu'on dit moins

01:16:10c'est qu'il y a plus de

01:16:116 à 7 milliards

01:16:13de bagages

01:16:13qui voyagent

01:16:14avec les passagers

01:16:16qu'ils soient en cabine

01:16:16ou en soute

01:16:18et les bagages

01:16:20qui sont en soute

01:16:21représentent un élément

01:16:22fondamental

01:16:23de l'expérience client

01:16:24si vous arrivez quelque part

01:16:25pour vos vacances

01:16:26pour une réunion

01:16:26c'est toujours le grand stress

01:16:28de toute façon

01:16:28c'est d'être devant le tapis

01:16:30de se dire

01:16:30ce qu'il arrive

01:16:31ou il n'arrive pas

01:16:31exactement

01:16:32alors le coût réel

01:16:35d'une perte

01:16:36ou d'un mauvais acheminement

01:16:37d'un bagage

01:16:38pour une compagnie aérienne

01:16:40est très important

01:16:42et dans cette étude

01:16:43à laquelle vous faites allusion

01:16:45on a mis

01:16:46dans une salle

01:16:47de réflexion

01:16:49une centaine

01:16:51d'experts

01:16:52du secteur

01:16:52de l'aviation

01:16:53dans 6 régions différentes

01:16:54qui viennent

01:16:55de compagnies aériennes

01:16:56d'aéroports

01:16:57d'opérateurs au sol

01:16:58et on est arrivé

01:16:59à une estimation

01:17:00beaucoup plus précise

01:17:01du coût

01:17:02d'un bagage

01:17:03mal acheminé

01:17:04c'est 260 dollars

01:17:05par bagage

01:17:06je pensais que c'était beaucoup

01:17:06moi je pensais

01:17:07qu'on était aux alentours

01:17:07des 100 dollars

01:17:08mais 200 dollars

01:17:10oui ça représente

01:17:10quand même pas mal

01:17:11oui lorsqu'on regarde

01:17:12les coûts complets

01:17:13de réacheminement

01:17:14de gestion

01:17:16de cet incident

01:17:18c'est 260 dollars

01:17:19effectivement

01:17:19on pensait plutôt

01:17:20100-150

01:17:21jusqu'à aujourd'hui

01:17:22sans compter la réputation

01:17:23enfin voilà l'image

01:17:24que l'on peut donner

01:17:24au client

01:17:25absolument

01:17:25sans compter le coût invisible

01:17:27de la mauvaise expérience client

01:17:29et lorsqu'on parle

01:17:30avec quelqu'un

01:17:30souvent la personne

01:17:31nous dit

01:17:32il y a 4 ans

01:17:32on avait oublié mon bagage

01:17:34et il s'en souvient

01:17:34pendant des années

01:17:35c'est vrai ce que vous dites

01:17:36c'est vrai qu'on se souvient

01:17:37plus facilement de ça

01:17:38que des bagages

01:17:39qui n'arrivent pas

01:17:39alors justement

01:17:40comment vous allez utiliser

01:17:41alors les technologies

01:17:43il y en a beaucoup

01:17:44c'est autour de l'IA

01:17:47les données biométriques

01:17:48de la gestion des datas

01:17:50c'est là où vous apportez

01:17:51votre caractère innovant

01:17:52donc de CITA

01:17:54pour accompagner

01:17:55justement

01:17:55les compagnies aériennes

01:17:57et puis les aéroports

01:17:57c'est absolument ça

01:17:59en fait CITA

01:17:59est le bras technologique

01:18:01du secteur aérien

01:18:02donc pour revenir

01:18:03à ce point précis

01:18:04des bagages

01:18:06le coût pour l'industrie

01:18:07du transport aérien

01:18:09lorsqu'on additionne tout ça

01:18:10il y a 24 millions de bagages

01:18:12qui sont mal acheminés

01:18:13par an

01:18:14dans le secteur

01:18:14ça par 260

01:18:15voilà

01:18:15ça fait 6 milliards de dollars

01:18:18soit

01:18:1815% du bénéfice annuel

01:18:21du secteur

01:18:21vous comprenez

01:18:22il y a des enjeux

01:18:23très importants

01:18:24alors

01:18:25comment on peut aider

01:18:26comment on le fait

01:18:27d'ores et déjà

01:18:28nous avons des technologies

01:18:30qui sont déployées

01:18:30dans 2800 aéroports

01:18:32dans 500 compagnies aériennes

01:18:34qui font que

01:18:35lorsqu'un bagage

01:18:36est perdu

01:18:36il y a un ensemble

01:18:37de procédures

01:18:38de process

01:18:39qui se mettent en place

01:18:39pour le retrouver

01:18:40le plus vite possible

01:18:41le faire arriver

01:18:43au bon aéroport

01:18:44de destination

01:18:44parfois l'acheminer

01:18:46auprès du domicile

01:18:48du passager

01:18:49et cette technologie

01:18:50qui représente

01:18:51probablement 90%

01:18:52de parts de marché

01:18:53sur ce secteur

01:18:56bénéficie de plus en plus

01:18:57de technologies nouvelles

01:18:58dont l'intelligence artificielle

01:19:00donc en fait

01:19:01l'idée

01:19:01c'est de passer

01:19:02d'une situation

01:19:02dans laquelle

01:19:03vous et moi

01:19:04on est passagers

01:19:05on prend l'avion

01:19:05on arrive

01:19:07dans l'aéroport

01:19:08de destination

01:19:09on se met devant

01:19:10le tapis à bagage

01:19:11on attend 45 minutes

01:19:13après on se dit

01:19:13il est vraiment pas là

01:19:14mon bagage

01:19:15et on va

01:19:16au desk

01:19:18pour faire la réclamation

01:19:19au lieu de faire ça

01:19:21grâce à

01:19:21l'intelligence artificielle

01:19:23grâce à

01:19:23l'utilisation

01:19:24de technologies

01:19:25au partage de données

01:19:27pendant que vous êtes en vol

01:19:28on se rend compte

01:19:29qu'un bagage

01:19:30n'est pas dans le bon avion

01:19:31on prévient le passager

01:19:33par un SMS

01:19:34qui sera reçu

01:19:35au moment de l'arrivée

01:19:36et on s'occupe déjà

01:19:38de re-acheminer le bagage

01:19:40par le meilleur vol

01:19:41et ça

01:19:42ça fait que l'expérience

01:19:43toujours désagréable

01:19:45est beaucoup mieux gérée

01:19:47et le coût est beaucoup plus faible

01:19:48et j'imagine que grâce à l'IA

01:19:50et à la gestion des données

01:19:51vous réussissez à voir aussi

01:19:53quels sont les aéroports

01:19:55alors pour X raisons

01:19:55mais quelles sont peut-être

01:19:58soit certaines lignes

01:19:59ou certains aéroports

01:20:00ou parce qu'il y a des choses

01:20:02qui sont peut-être

01:20:03moins automatisées

01:20:04où il y a plus de risque

01:20:06de perdre son bagage

01:20:08j'imagine que là aussi

01:20:08c'est une façon de reconnaître

01:20:10tiens tel transit

01:20:12en général

01:20:12là

01:20:14on a telle connexion

01:20:15en général

01:20:16on a beaucoup plus

01:20:17de pertes de bagages

01:20:18ça sert à ça aussi ?

01:20:19on a la chance

01:20:20d'avoir toutes les données

01:20:21et vous savez que la clé

01:20:23de l'intelligence artificielle

01:20:24c'est d'avoir les bonnes données

01:20:25donc on a pratiquement

01:20:26toutes les données

01:20:27ce qui nous permet

01:20:27d'évaluer les points

01:20:29de contention

01:20:30ce qui nous permet

01:20:31on a mis en place

01:20:33des solutions

01:20:34à base d'intelligence artificielle

01:20:36qui proposent

01:20:36un rechéminement automatique

01:20:38au meilleur coût

01:20:39et au meilleur délai

01:20:40petit à petit

01:20:41on va aller aussi

01:20:42vers la biométrie des bagages

01:20:43c'est-à-dire la prise

01:20:44des photos

01:20:45de photos des bagages

01:20:46pour qu'il n'y ait pas

01:20:47de contestation à l'arrivée

01:20:48est-ce que cette rayure

01:20:50était là

01:20:50avant que le bagage

01:20:52ait été déposé

01:20:53ou pas

01:20:55et donc

01:20:56tout ça

01:20:56la bonne nouvelle

01:20:57c'est que tout ça

01:20:58amène à une réduction

01:21:01du nombre de bagages

01:21:02qui ont été perdus

01:21:04ou mal acheminés

01:21:05avec un volume

01:21:06de passagers

01:21:07qui est en croissance

01:21:08et on a fait un partenariat

01:21:09avec Apple

01:21:10et avec Google

01:21:10pour intégrer aussi

01:21:12les technologies

01:21:12parce que c'est

01:21:13Find Me avec Apple

01:21:14et puis Find Hub

01:21:16avec Google

01:21:17voilà exactement

01:21:18c'est-à-dire que

01:21:19vous êtes passager

01:21:20vous avez une petite puce

01:21:22un tracker

01:21:23un tracker

01:21:24localisation

01:21:25vous décidez de la mettre

01:21:26dans votre bagage

01:21:27vous pouvez prévenir

01:21:28la compagnie aérienne

01:21:30qui rentre dans ce programme

01:21:31et là

01:21:32le temps

01:21:32d'identification

01:21:34baisse de 90%

01:21:36ça veut dire aussi

01:21:39là aujourd'hui

01:21:40vous parlez de 2500 aéroports

01:21:41mais j'imagine

01:21:41que ça vous permet aussi

01:21:42d'accompagner

01:21:42des plus petits aéroports

01:21:44parce que

01:21:44si on voyage

01:21:45on voit que parfois

01:21:47la taille de l'avion

01:21:48selon où on va

01:21:49l'avion de la taille

01:21:50se réduit

01:21:51l'aéroport aussi

01:21:52se réduit

01:21:52parfois on atterrit

01:21:54il n'y a plus qu'une petite

01:21:54casse-batt

01:21:55il y a de moins de chances

01:21:56qu'on perde son bagage

01:21:58parce que les avions

01:21:59sont aussi plus petits

01:22:00mais le but

01:22:00c'est aussi d'aller vers

01:22:01des aéroports

01:22:02de moyenne taille

01:22:04et d'inclure

01:22:05toutes les compagnies

01:22:05aussi j'imagine

01:22:06et c'est un point important

01:22:08vous soulevez

01:22:09les aéroports régionaux

01:22:10gagnent en importance

01:22:12parce que

01:22:13de plus en plus

01:22:14des compagnies aériennes

01:22:15font ce qu'on appelle

01:22:16du point-to-point

01:22:17c'est-à-dire

01:22:17on peut

01:22:18par un vol direct

01:22:19aller directement

01:22:20dans un aéroport régional

01:22:22et donc il faut

01:22:22que les process

01:22:23autour de ces aéroports

01:22:24aient la même performance

01:22:26que les hubs internationaux

01:22:29est-ce que

01:22:30le futur

01:22:31la prochaine étape

01:22:32c'est quoi

01:22:32c'est qu'on

01:22:33le bagage

01:22:34soit enregistré

01:22:35presque depuis chez nous

01:22:36alors si vous allez

01:22:37en Moyen-Orient

01:22:39maintenant en ce moment

01:22:40c'est une période

01:22:40très particulière

01:22:41depuis le début de la guerre

01:22:42ou si vous allez en Asie

01:22:44de plus en plus

01:22:46on translate

01:22:48la gestion du bagage

01:22:49en dehors de l'aéroport

01:22:50d'accord

01:22:51ce qu'on appelle

01:22:52off airport

01:22:53c'est-à-dire que

01:22:54on peut déposer

01:22:55son bagage

01:22:56à l'hôtel

01:22:57on peut le déposer

01:22:58en arrivant

01:22:59dans des espaces

01:23:00qui sont à l'extérieur

01:23:01de l'aéroport

01:23:02ce qui permet

01:23:02de libérer de l'espace

01:23:04dans l'aéroport

01:23:05pour accueillir

01:23:05plus de passagers

01:23:08et demain

01:23:09il ne sera plus obligé

01:23:11de faire en sorte

01:23:12ce sera plus obligé

01:23:13d'avoir un bagage

01:23:15qui voyage en même temps

01:23:17que le passager

01:23:18donc toutes ces améliorations

01:23:19sont en cours

01:23:21oui puis j'imagine

01:23:21que c'est aussi

01:23:22pour la fluidité

01:23:23au contrôle aussi

01:23:24ça permet d'aider aussi

01:23:25voilà

01:23:26si un bagage est clairement

01:23:26identifié

01:23:27on sait qu'on n'est pas

01:23:28obligé de faire passer

01:23:29plusieurs contrôles

01:23:29parce que parfois

01:23:30on a des bagages

01:23:30qui peuvent être contrôlés

01:23:31plusieurs fois

01:23:31ça fait perdre du temps

01:23:33et puis ça fait perdre

01:23:34la connexion

01:23:34c'est ça

01:23:36et tout ça

01:23:37a un seul objectif

01:23:39c'est d'avoir

01:23:39une expérience de voyage

01:23:40qui soit la plus fluide possible

01:23:42tout en permettant

01:23:44aux gens de voyager

01:23:45quand même

01:23:46de manière plus importante

01:23:47puisque

01:23:47en dehors des périodes

01:23:49de crise

01:23:49le secteur du transport aérien

01:23:52est en croissance constante

01:23:53et on a envie de voyager

01:23:55un peu plus détendu

01:23:56notamment à l'arrivée

01:23:57lorsqu'on veut récupérer

01:23:58son bagage

01:23:58merci de vous occuper

01:23:59de tout ça

01:24:01Sergio Colella

01:24:02président de Citaeuro

01:24:03merci d'être venu nous parler

01:24:04de cette innovation

01:24:05et comment l'IA

01:24:06la biométrie

01:24:06le partage de données

01:24:07sont aussi au coeur

01:24:09de nos bagages

01:24:10qui voyagent

01:24:11c'est quand même

01:24:11près de 7 milliards

01:24:12de bagages

01:24:13qui voyagent par an

01:24:14ça fait quand même

01:24:16beaucoup de marchandises

01:24:17allez

01:24:18on se retrouve demain

01:24:19Tech & Co

01:24:19la quotidienne c'est terminé

01:24:20retrouvez-nous évidemment

01:24:21en podcast

01:24:22en replay sur notre chaîne YouTube

01:24:23et nous

01:24:24ici même

01:24:25demain soir

01:24:2519h30

01:24:26pour toute l'actualité

01:24:27autour de la tech

01:24:31Tech & Co

01:24:32la quotidienne

01:24:33sur les FM Business

Tech & Co, la quotidienne - Lundi 29 juin

Catégorie

Transcription

Commentaires

Recommandations