00:00Et comme chaque vendredi à 9h30, c'est un dirigeant d'entreprise qui nous accompagne.
00:04Et ce matin, c'est le président directeur général de ABC Arbitrage, Dominique Séolin.
00:07Bonjour Dominique Séolin.
00:08Bonjour Etienne.
00:09Merci d'être avec nous pour revenir notamment sur vos résultats qui ont été publiés mardi.
00:14Alors bon, j'espère que vous allez réussir à assurer un petit peu vos investisseurs
00:18puisque vous avez perdu 15% en bourse depuis mardi.
00:21On en reparlera dans un instant, juste avant ABC Arbitrage.
00:24Est-ce qu'on peut revenir un petit peu sur vos métiers ?
00:26Pour rappel, vous êtes une small cap, c'est 300 millions de capitalisation boursière.
00:29C'est ça.
00:30Donc le métier d'ABS Arbitrage est d'apporter de la liquidité au marché.
00:34C'est-à-dire en fait de se placer dans les carnets d'ordre à l'achat et à la
00:37vente
00:37sur une centaine de places de cotation à travers le monde.
00:40Avec notre filiale asiatique, on travaille quasiment 24h sur 24.
00:44Et bien sûr, nous fournissons cette liquidité.
00:46Et quand nous fournissons cette liquidité, donc quand on est acheté ou vendu,
00:48on va se couvrir immédiatement en face pour éviter de prendre tout risque directionnel.
00:52Typiquement, ça peut être acheter un titre sur une place de marché à Paris et le revendre à Londres.
00:58Quand on a des écarts de prix sur une même valeur, une double cotation ou des ADR ?
01:03C'est la version universitaire et parfaitement propre de l'arbitrage au sens strict.
01:07Et effectivement, on essaye de faire ça aussi.
01:09Mais ça va des choses beaucoup plus parfois statistiques,
01:12où on va acheter ou vendre des paniers de valeur et se couvrir avec des indices, par exemple,
01:17pour effectivement capter des écarts de cotation qui sont statistiquement, en tout cas,
01:22considérés comme valables pour nous et une opportunité pour abaisser l'arbitrage.
01:26Pour cela, vous traitez 3 milliards d'informations par jour.
01:29Quelles sont ces informations, en dehors des tweets de Donald Trump ?
01:33Alors en fait, on reçoit à chaque instant, de manière en temps réel,
01:37des indices à jour des carnets d'ordre, donc les intérêts acheteurs, les intérêts vendeurs.
01:40Et comme nous, nous cherchons à apporter cette liquidité et à se couvrir,
01:44nous devons modifier en conséquence l'ensemble des ordres que nous plaçons sur les marchés.
01:48Forcément, ce business, aujourd'hui, votre métier, profite de la volatilité sur les marchés.
01:53Alors cette volatilité en 2025, parce que là, vous avez publié vos résultats en 2025,
01:56elle était présente, on se souvient notamment du Liberation Day.
01:58Et puis après, il y a eu des phases un peu plus FOMO, où le marché se courait un petit
02:03peu après.
02:03Vous avez raison.
02:04Et ça, pour vous, ça a été un peu plus difficile ?
02:06Non, mais pour découper, parce que pour reprendre votre phrase, elle est tout à fait correcte,
02:10pour découper l'année, on a eu un premier semestre, pour faire très rapide,
02:13un premier semestre tout à fait positif,
02:14et un deuxième semestre qui a commencé beaucoup plus calme, effectivement, vous avez raison.
02:18Et en même temps, c'est la vie des marchés financiers.
02:20Il faut se souvenir qu'historiquement, sur 40 ans,
02:23si on découpe à peu près la zone de volatilité en trois zones différentes,
02:27la zone inférieure à 15 pour le VIX, qui est l'indice de la peur,
02:30la zone 15, 18, 20 et la zone au-dessus de 20,
02:33en fait, les marchés sur 40 ans sont répartis à peu près à 33% sur chacune des zones.
02:38Et donc, nous avons l'habitude d'avoir des zones plutôt favorables,
02:40et puis des zones moins favorables, c'est la vie des marchés.
02:42Et sur ce début d'année, le premier trimestre va se clôturer la semaine prochaine.
02:47Bon, j'imagine que le mois de mars est un mois de mars très dynamique.
02:51Depuis même mi-février, depuis le début de l'année,
02:53on sent un regain de volatilité globalement qui existe sur ce premier trimestre.
02:56Donc, ça nous permet effectivement à nous de fonctionner parfaitement
03:00dans nos métiers d'apporteurs de liquidités.
03:02Et effectivement, nous avons un rythme d'activité qui se situe à 40% au-dessus de l'année 2025,
03:08déjà.
03:08Même si on n'est qu'au premier trimestre, l'année va être encore longue,
03:12et qu'on s'attend évidemment à des trimestres ou des mois plus calmes dans le futur.
03:16Est-ce que vous le voyez plus particulièrement sur certaines classes d'actifs,
03:20certains types de produits, des places financières ?
03:23Quel est votre regard sur les marchés depuis que le conflit en Iran a débuté,
03:28ça va faire un mois demain ?
03:30Oui, c'est une bonne question.
03:31Donc, ABC Arbitrage est principalement, très majoritairement,
03:34travail en equity, donc sur les actions.
03:36Donc, on regarde évidemment le reste.
03:38Vous avez évidemment vu sûrement la volatilité sur la partie taux,
03:43qui est vraiment violente et qui est la principale inquiétude,
03:46je pense qu'il faut avoir ce niveau des taux sur les mois à venir.
03:51Par ailleurs, effectivement, toute la partie dette est aussi un sujet d'inquiétude.
03:55On a vu le sujet des dettes privées, mais qui n'est que la partie émergée de l'iceberg.
03:59Globalement, les dettes mondiales ont maintenant dépassé les 340 000 milliards,
04:03en hausse de plus de 50% en 10 ans.
04:05Donc, c'est vraiment un sujet de préoccupation et qui, probablement, va générer un regain de volatilité,
04:11y compris sur les actions.
04:12Vous avez publié un résultat de 25 millions d'euros sur l'exercice 2025.
04:18Résultat net.
04:19Vous visez 100 millions d'euros sur les 3 prochaines années.
04:22Comment l'intelligence artificielle peut vous aider ?
04:25L'intelligence artificielle va nous aider sur deux dimensions différentes.
04:28Ce que, chez nous, on peut appeler aussi la transformation des métiers.
04:31Mais ça, c'est vrai dans toute industrie.
04:32Chaque métier peut gagner en productivité, gagner en efficacité et en valeur ajoutée dans son quotidien.
04:38Et par ailleurs, l'intelligence artificielle au sens large, c'est un vaste sujet.
04:42On a peu de temps.
04:43Je vais faire très court.
04:44Mais, clairement, ça fait des années que nous travaillons chez ABC Arbitrage.
04:47C'est structurel.
04:48C'est même culturel sur la donnée, sur la data.
04:52Et la data, c'est la source même qui va permettre de développer des intelligences artificielles complémentaires sur nos modèles.
04:57On compte bien bénéficier aussi de ces développements dans les années à venir.
05:00Alors, l'intelligence artificielle, ça va vous rendre plus fort.
05:02Mais ça va rendre vos concurrents aussi plus forts.
05:04Ça va peut-être aussi avoir un impact sur, aujourd'hui, justement, une meilleure efficience peut-être des marchés.
05:11Peut-être moins d'opportunités pour vous.
05:12S'il y a plus d'efficience sur le marché, comment vous regardez tout cela,
05:15sachant que ça reballe les cartes, l'intelligence artificielle, pour vous, comme aujourd'hui, pour tous les métiers ?
05:19C'est une très bonne remarque.
05:21Globalement, j'aimerais quand même commencer par dire que dans toute industrie et dans tout temps qui passe,
05:26il y a une meilleure efficience, une meilleure compréhension des concurrents,
05:31une meilleure compréhension des investisseurs sur les marchés.
05:34Donc, ABC Arbitrage n'y échappe pas.
05:36Et nous avons, effectivement, cette nécessité d'être en innovation permanente.
05:39Et pour prendre des images un peu simplistes et un peu caricaturales,
05:43des marges qui étaient de 0,10% il y a 10 ans sont peut-être aujourd'hui de 0
05:47,03%.
05:49Donc, c'est tout à fait naturel d'avoir cette évolution.
05:52La question de l'intelligence artificielle est une question d'accélération du phénomène.
05:55Donc, c'est une excellente réflexion que vous avez.
05:57Et je pense que nous avons les moyens en interne, évidemment,
06:01mais aussi en s'appuyant sur des logiciels ou sur des outils extérieurs
06:05pour faire évoluer nos modèles et donc accompagner cette accélération de la compétition.
06:10Le titre a perdu quasiment 15% à ABC Arbitrage depuis vos résultats mardi.
06:14Est-ce que ce qui inquiète, ce n'est pas aussi le fait de recourir à la dette,
06:1720 à 30 millions d'euros, avec aujourd'hui une marche obligataire qui remonte,
06:21forcément, ça aura un impact.
06:22Et puis, peut-être sur un dividende qui sera moins généreux,
06:26en tout cas en taux de distribution, que les années précédentes.
06:28Oui, alors, la dette a été une question qui a été posée,
06:31de savoir si ABC Arbitrage pourrait recourir à la dette
06:34en cas de besoin complémentaire d'investissement.
06:36On a répondu oui, mais ce n'est pas encore fait.
06:38Je rappelle qu'ABC Arbitrage a zéro dette,
06:40donc 20 millions d'euros sur presque 200 millions d'euros de fonds propres.
06:45Je pense qu'on n'est pas dans une zone d'inquiétude.
06:47Voilà, c'est gérable.
06:48Donc, je vous propose de mettre ce sujet-là de côté en termes d'inquiétude en particulier.
06:52Et puis, sur le dividende, avec le 30 centimes minimum que nous nous versons,
06:56ça fait plus de 30 ans que nous versons un rendement entre 6 et 8 %.
06:58Là aussi, je pense que les actionnaires qui nous connaissent bien
07:01ont tous les moyens et tous les outils pour être en confiance avec ABC Arbitrage.
07:04Il nous reste à peine une minute.
07:05Un mot quand même sur la diversification, sur l'asset management.
07:10Aujourd'hui, vous souhaitez faire profiter votre technologie,
07:14vos capacités sur les arbitrages pour des professionnels,
07:17pas pour le retail, mais pour des professionnels.
07:19Tout à fait, ce sont des produits à destination d'investisseurs professionnels.
07:21Et clairement, c'est un des points de déception du plan stratégique précédent.
07:26Et donc, nous avons fait évoluer un de nos produits
07:29qui permet aujourd'hui d'avoir de la confiance,
07:31de l'optimisme dans une collecte complémentaire,
07:33puisque le produit, par exemple, approche les 8 % de rentabilité
07:36depuis le début de l'année,
07:37dans un marché pourtant particulièrement difficile pour les investisseurs.
07:39Donc, je pense que c'est un bon fer de lance
07:42pour lancer le plan stratégique Momentum 2028
07:46sur cette dimension de collecte sur des clients extérieurs.
07:49Merci beaucoup, Dominique Solin, nous a accompagnés ce matin.
07:51Vous êtes président directeur général de ABC Arbitrage
07:53pour revenir sur vos résultats annuels qui ont été publiés mardi.
07:55Et je vous dis,
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