- il y a 11 heures
Regardez "On refait le monde" avec Paul Deutschmann, journaliste, co-auteur de "L'Empire, enquête au cœur du rap français", Joan Tilouine, journaliste chez Africa Intelligence et co-auteur de "L'Empire", et Olivier Cachin, journaliste spécialiste du rap.
Regardez On refait le monde avec Anne-Sophie Lapix du 26 mars 2026.
Regardez On refait le monde avec Anne-Sophie Lapix du 26 mars 2026.
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00:01On refait le monde sur RTL
00:04Avec Anne-Sophie Lapix
00:06On a tous dansé sur du Gims
00:15Le chanteur occupe la scène du rap français depuis plus de 15 ans
00:18Il remplit les stades, caracole en tête des classements
00:21L'an dernier il a encore été sacré meilleur artiste masculin en victoire de la musique
00:25C'est ce chanteur ultra populaire qui est en garde à vue depuis hier
00:29Il a été interpellé à sa descente d'avion à l'aéroport de Roissy
00:32Dans une enquête pour blanchiment en bande organisée
00:36C'est un sacré coup de tonnerre dans l'univers de la musique
00:38On va essayer de comprendre avec nos invités
00:41Paul Dutchman, journaliste, vous avez co-écrit L'Empire
00:44Enquête au cœur du rap français paru en octobre, bonsoir
00:46Et vous l'avez co-écrit avec Johan Tilwin, journaliste chez Afrique Intelligence, bonsoir
00:51Et Olivier Cachin, journaliste spécialiste du rap
00:53Vous publierez un roman graphique intitulé Rapologie
00:57Une histoire populaire du rap français en octobre prochain aux éditions d'Elcourt
01:00Bonsoir
01:27Bonsoir
01:27C'est quand même un parquet qui traite des affaires très graves
01:32Oui, c'est un parquet qui, comme son nom l'indique, traite vraiment de dossiers assez lourds en termes de
01:37criminalité organisée
01:40Écoutez, il a été placé en garde à vue pour être entendu
01:43La garde à vue aujourd'hui a été prolongée
01:47Donc il reste présumé innocent mais entendu par les enquêteurs
01:52Qui décideront à l'issue de la garde à vue s'ils le mettent en examen ou pas
01:56Alors, c'est vous, Johan Tilwin, qui avez le premier à dévoiler l'information sur le site Afrique Intelligence
02:02Est-ce que vous savez ce qu'on lui reproche précisément ?
02:05Écoutez, à ce stade, je pense qu'il faut être assez prudent
02:08En tout cas, c'est une enquête qui est menée notamment par les douanes françaises
02:12Et qui s'intéresse à des circuits de blanchiment de fonds
02:17Probablement en lien avec le projet immobilier de luxe porté par GIMS à Marrakech
02:22Qui compte 118 villas autour d'un lagon
02:26C'est un projet assez fastueux
02:28Et il y a également des soupçons de liens de GIMS
02:32Ou de personnalités de son entourage
02:34Avec un réseau francilien d'ingénierie financière
02:39Pour permettre des blanchiments de fonds
02:41Alors, on va d'abord revenir sur ce projet immobilier de luxe
02:47De quoi s'agit-il exactement ?
02:49Il est associé, il finance ce projet, Paul Deutschman ?
02:54Il était un des promoteurs du projet
02:56Il a d'ailleurs, lui-même, sur ses réseaux sociaux
02:58Assez mis en avant ce projet depuis deux ans
03:00Il l'avait lancé en juin 2024
03:02C'est un projet, comme Johan l'a dit, d'une centaine de villas
03:05118
03:06Avec un chiffre qui avait été avancé de 100 millions d'euros d'investissement
03:10Donc c'est des sommes qui sont assez colossales
03:12Avec un lagon artificiel
03:14Inspiré de ce qu'il peut se faire notamment à Dubaï
03:16Oui, bien sûr
03:17Et alors, lui, là-dedans, il finance quoi ?
03:20Est-ce qu'il apporte juste son image ?
03:23Ses contacts ?
03:24C'est un peu tout le sujet
03:25Il avait des associés
03:26Donc on peut supposer qu'il était un des investisseurs
03:28Ou un actionnaire d'une partie des sociétés
03:30Avec un montage qui n'est pas clairement défini
03:32Sur le nombre d'actionnaires qu'il pouvait y avoir dans ce projet
03:36Et c'était manifestement aussi un promoteur
03:38Parce que c'est lui qui a organisé un peu des keynotes autour de ce projet
03:41Pour attirer des investisseurs
03:42Notamment en Europe ou ailleurs
03:44Pour aussi acquérir des villas
03:45Parce que l'idée, c'était d'acheter sur plan des villas
03:47Donc il a joué un rôle de promoteur
03:49Clairement, il le faisait encore, je crois, il y a une dizaine de jours
03:51Sur son compte Instagram ou un autre
03:53Il faut dire que Gims, c'est un homme d'affaires
03:56C'est quelqu'un qui investit dans beaucoup de projets
04:00Alors c'est un homme d'affaires absolument
04:02Qui investit
04:03C'est aussi un diplomate
04:04Depuis 2022
04:06Le président de la République démocratique du Congo
04:09Lui a remis, ainsi qu'à son frère Dadju
04:12Un passeport diplomatique
04:14Et un statut d'ambassadeur culturel
04:15Notamment de la Roomba, congolaise
04:17Et donc d'ailleurs
04:20Une des questions qui va être posée
04:22Dans le cadre de cette garde à vue
04:23C'est également
04:24L'utilisation éventuelle de son passeport diplomatique
04:28Dont il peut éventuellement
04:29Se prévaloir
04:31Et d'une certaine immunité
04:32C'est un des volets
04:34Et autrement, oui, aujourd'hui
04:35Comme beaucoup d'autres artistes de cette musique
04:37L'élite du rap français
04:39Est aujourd'hui composée d'artistes
04:42Qui sont également des entrepreneurs
04:43Qui investissent
04:44Qui se jouent de la mondialisation
04:46Qui se jouent des possibilités ouvertes
04:48Par à la fois les investissements financiers
04:52Et une forme de mondialisation
04:53Assez capitaliste et assez débridée
04:55Ça Olivier Cachin, c'est assez nouveau
04:57Dans le monde du rap ?
04:58Là, clairement, on est plus sur le domaine
05:00De Balkany que de Relsan
05:01On parle de musique
05:02Mais c'est vrai qu'autant le rap
05:04Est une musique qui a été onnie
05:05Et construite par les médias
05:07Et une partie du grand public
05:07Pendant longtemps
05:08Autant aujourd'hui
05:09Comme d'autres musiques avant elle
05:11Elle rapporte beaucoup d'argent
05:12Et donc forcément
05:13Effectivement, on a beaucoup d'artistes
05:15Qui savent que la musique
05:16N'est qu'une transition
05:18Et qu'après, comme les footballeurs
05:20Il faut préparer l'après
05:21Donc faire que ça soit
05:22De l'immobilier
05:22Des alcools
05:23Des fringues
05:24Mais oui, oui
05:25Guim, c'est quelqu'un
05:26Qui, comme d'autres
05:27A beaucoup d'investissements
05:29Et beaucoup de projets
05:29Oui, parce que les rappeurs
05:30Aujourd'hui, ce sont ceux
05:31Qui vendent le plus d'albums
05:33En France
05:33Et qui gagnent beaucoup d'argent
05:35Bah oui, oui
05:36D'ailleurs, c'est dans le livre
05:38De ces messieurs
05:38On a pris beaucoup de choses
05:39Sur les chiffres
05:40Moi, j'ai été assez stupéfait
05:41Et c'est vrai qu'aujourd'hui
05:43Oui, c'est
05:44Pas seulement d'ailleurs
05:45Pour les...
05:46Enfin, c'est même plus
05:46Des ventes de disques
05:47Parce qu'il n'y a plus de disques
05:47C'est des streams
05:48Mais les concerts
05:49Les salles de concerts
05:50Sont pleines systématiquement
05:51N'importe quel artiste
05:53Avec un minimum de notoriété
05:54Peut maintenant faire
05:55Une grosse salle
05:56Moi, c'est C'est Médine
05:56Qui me disait
05:57Maintenant, tu sais
05:58L'Accor Arena
06:00C'est notre MJC
06:01On est passé à ce niveau-là
06:02On peut commencer
06:03A faire des concerts
06:04Dans une salle
06:04Comme l'Accor Arena
06:05Qui, rappelons-le
06:06Fait quand même
06:0616 à 18 000 personnes
06:07Alors, Gims
06:08Est assez mal entouré
06:09Dans cette enquête
06:10Il y a 5 anciens
06:12Trafiquants de drogue
06:13De la région parisienne
06:14Qui ont été également
06:15Mises en cause
06:16Dans ce dossier
06:16Ils ont été entendus
06:18Par les enquêteurs
06:18Alors oui
06:19Ils ont été interpellés
06:21Bien plus tôt
06:22Et oui
06:22Ils ont été mis en examen
06:23Et voilà
06:24Ils font partie
06:25Du paysage de l'enquête
06:26Et qui sont-ils alors ?
06:29Ce qu'on sait
06:30C'est que
06:31Parmi les 6 personnes
06:32Dont on parle
06:335 étaient d'anciens
06:34Trafiquants de drogue
06:34Mais de longue date
06:35Et qui visiblement
06:37Ont mis en place
06:37Un système permettant
06:39D'injecter des fonds
06:40D'origine parfois douteuse
06:42Et dans des circuits
06:43Financiers légaux
06:44Où voilà
06:46Afin de soi
06:47Blanchir de l'argent
06:49Soit échapper
06:50A la TVA
06:52Ou à d'autres
06:52Impositions fiscales
06:54Voilà
06:54Et ça c'est le deuxième
06:56Vous parliez des deux volets
06:57On n'est plus du côté
06:58Du projet immobilier
07:00On est dans le deuxième volet ?
07:01Oui c'est un deuxième volet
07:03Encore une fois
07:04Et on est au stade
07:04De la garde à vue
07:05Pour Gims
07:07Et donc c'est vraiment
07:08Très tôt
07:09Pour se prononcer
07:11Il est encore entendu
07:12Qu'est-ce qu'il risque
07:13A ce stade ?
07:15Est-ce qu'il pourrait être
07:17Mis en examen ?
07:18Est-ce qu'il pourrait être
07:19Placé sous mandat de dépôt ?
07:21Dormir en prison ?
07:22Paul Dutchman ?
07:22C'est une possibilité
07:24Qu'il soit mis en examen
07:24La justice se prononcera
07:26J'imagine à l'issue
07:27De sa garde à vue demain
07:28Donc pour l'instant
07:28C'est compliqué d'hypothéquer
07:29Ou de miser sur un scénario
07:32En tout cas
07:32Et manifestement
07:33Si la garde à vue
07:34A été prongée
07:34De 24 heures supplémentaires
07:35C'est qu'on peut s'attendre
07:36A une éventuelle mise en examen
07:37A l'issue de sa garde à vue
07:38Alors je veux dire
07:39Si le PNACO enquête
07:40C'est qu'on soupçonne
07:41Un blanchiment d'argent
07:43Issue du grand banditisme
07:44Or le rap
07:45Est lié au grand banditisme
07:47Vous l'avez montré
07:48Dans votre enquête
07:49Dans l'Empire
07:50Et vous évoquiez
07:51Gims dans votre livre
07:53Il avait une place
07:54Un petit peu particulière
07:55On a l'impression
07:56Qu'il connait d'abord
07:57Absolument tout le monde
07:58Qu'il est respecté
07:59Et qu'il survole
08:01Un petit peu cet univers
08:03Oui
08:03C'est un artiste
08:04Un peu à part
08:05Parce que c'est déjà
08:06Le plus gros vendeur
08:07En 2025
08:07C'est un des plus gros vendeurs
08:08Des dix dernières années
08:09Il a une musique
08:10Qui touche tout le monde
08:11Toute la France
08:12Des jeunes aux plus âgés
08:14C'est aussi quelqu'un
08:15Qui cultive une certaine image
08:17Et qui cultive aussi
08:18Un rapport avec les puissants
08:20Et c'est ça
08:20Que Gims est très différent
08:22Si c'est un rappeur
08:23Il cultive une proximité
08:24Avec des personnalités politiques
08:25Il se prend en photo
08:26Avec Emmanuel Macron
08:27Il y a encore quelques semaines
08:28Avec Brigitte Macron
08:29Il va à Kinshasa
08:30Avec Hélène Mercier
08:31Arnaud
08:31L'épouse de Bernard Arnaud
08:32Le PDG de LVMH
08:34Il rencontre
08:35Mohamed VI
08:36Le roi du Maroc
08:37A Rabat
08:38Il va à des soirées d'Halloween
08:39Avec Mohamed VI
08:40Il va aussi rencontrer
08:41Les couples présidentiels
08:43Au Congo
08:43En Côte d'Ivoire
08:44Donc c'est un personnage
08:45Assez particulier
08:47Et qui cultive en effet
08:49Cette proximité
08:49Avec le pouvoir politique
08:50Comme d'autres
08:51Le font beaucoup moins
08:51Et c'est en ça
08:52Qu'il est aussi
08:53Un artiste un peu à part
08:55Olivier Cachin
08:56Vous l'avez déjà rencontré
08:58Vous le connaissez
08:59Il est en quête
09:00De respectabilité
09:03Pourquoi il se fréquente
09:04Ces milieux là ?
09:05Je pense que
09:05Ce qu'il faut savoir
09:06C'est que
09:06Comme la majorité
09:08Des rappeurs
09:08Il vient d'un milieu
09:09Extrêmement modeste
09:10Ça fait un peu
09:11Cosette dit comme ça
09:12Mais c'est la réalité
09:13Il a grandi
09:14Dans des chambres de bonne
09:15À 7 ou 8
09:16Comme disait Sofiane
09:18On a grandi
09:18En mangeant du pain
09:19Avec du pain
09:20Donc forcément
09:21Ça donne une envie
09:22De réussir
09:22Qui en plus colle avec l'époque
09:23On est quand même
09:24Sur un matérialisme
09:25Sans frein
09:26Donc oui
09:26Comme beaucoup d'artistes
09:28Il a envie d'avoir
09:29Beaucoup d'argent
09:29Il a envie d'avoir du pouvoir
09:30Il est fasciné
09:31Effectivement par le pouvoir
09:33Que ça soit
09:33Celui des hommes politiques
09:34Ou des entrepreneurs
09:35Donc il est
09:36Ça reste un musicien
09:38Mais c'est un musicien
09:38Qui encore une fois
09:39Va beaucoup plus loin
09:40Que simplement
09:40Faire des disques
09:41Et des concerts
09:42Puisqu'on le voit
09:43Ça s'étend sur
09:44Beaucoup d'autres domaines
09:45Voilà
09:45Et on va voir
09:46Qu'il ne fréquente pas
09:47Que les puissants
09:49Il a des fréquentations
09:51Un petit peu douteuses
09:52Il pose question
09:53En tout cas ce sera
09:54Après l'essentiel de l'info
09:55Avec Charles Ducrot
09:58Merci d'écouter RTL
10:07Il est 19h30
10:08L'essentiel de l'info
10:10Avec Charles Ducrot
10:11Donald Trump
10:11N'en démord pas
10:12Depuis Washington
10:13Le président américain
10:14Assure ce soir
10:15Que l'opération militaire
10:16Américaine en Iran
10:17Est extrêmement en avance
10:18Sur le calendrier initial
10:20Et doit finir bientôt
10:21Selon lui
10:22Il jure également
10:23Que l'Iran
10:23Supplie les Etats-Unis
10:24Pour trouver
10:25Un accord
10:26Cette personne
10:27Mise en examen
10:27Dans une affaire
10:28Hors normes
10:28De fraude
10:29A la caisse primaire
10:30D'assurance maladie
10:31Montant estimé
10:3258 millions d'euros
10:33Selon la procureure
10:34De Paris
10:35Lorbe Kio
10:35L'une des personnes
10:36Poursuivies
10:37A été placée
10:38En détention provisoire
10:39Et les autres
10:39Sous contrôle judiciaire
10:41Battu dimanche
10:42Lors du second tour
10:42Des élections municipales
11:12François Bayrou
11:14Ça fait comme jamais
11:16Ça fait comme jamais
11:18C'est l'énorme tube de Gims
11:21Ça fait comme jamais
11:23C'est de l'afropop
11:23C'est une forme d'hommage
11:25De Gims à l'Afrique
11:25Qu'il a vu naître
11:26Parce que Gims est congolais
11:28Né à Kinshasa
11:30A l'époque c'était le Zahir
11:31Il est arrivé en France
11:32A l'âge de 2 ans
11:34Olivier Cachin
11:34Sa famille a fui
11:36Ce qui était donc
11:37A l'époque le Zahir
11:37Il a eu une enfance difficile
11:40Oui oui
11:40Il a vraiment grandi
11:41Dans des petits appartements
11:43Il a
11:43Comme la plupart
11:44Des autres rappeurs
11:45De la section d'assaut
11:46Son groupe d'origine
11:47Il a effectivement
11:49Je crois que c'est aussi
11:49Quelque chose
11:50Qui explique beaucoup
11:51Cette espèce
11:52On évoquait
11:53D'appât du gain
11:54Parfois
11:54Il y a des gens
11:55Qui sont choqués
11:56Mais il faut bien voir
11:57Que pour reprendre une phrase
11:58D'un fameux groupe
11:59Qui s'appelait Lunatic
11:59Comment mépriser l'argent
12:00Quand on n'en a pas
12:01Dire l'argent c'est pas grave
12:02C'est pas des trucs
12:03De gens qui n'en ont pas
12:04Quand on n'en a pas
12:05C'est très important
12:06Et Gims il a effectivement
12:07Il a vécu dans des squats
12:08Il a été placé dans des familles
12:10Oui c'est ça
12:10Il a vraiment fait le parcours
12:12De tous les gens
12:13Qui viennent d'en bas
12:14Et il est monté
12:16Tout en haut
12:17De l'ascenseur social
12:18Et vous parliez de ce groupe
12:19La section d'assaut
12:20Il a commencé très jeune
12:21Et le succès est venu
12:23Assez vite aussi
12:24Oui oui
12:25C'est marrant
12:25Parce que dans mon quartier
12:26Je croyais à l'époque
12:27Je croyais des gens
12:28Ils me disaient
12:28Ouais section d'assaut
12:29Oui bien sûr c'est ça
12:30Et puis effectivement
12:31Un jour c'est devenu énorme
12:32Avec casquette à l'envers
12:33Avec désolé
12:34Des tubes énormes
12:35Qui d'ailleurs étaient
12:35Des tubes énormes
12:36Mais qui à l'époque
12:37N'étaient pas du tout
12:38Montrés dans les médias
12:39Comme le rappelait aujourd'hui
12:41Il faisait des centaines
12:42De milliers de ventes
12:43Mais c'était très très modeste
12:44Sur les télés
12:46Et les grands médias
12:47Mais c'est quand même
12:48Quand il a quitté son groupe
12:49Et quand il s'est lancé
12:51En solo
12:52Que sa carrière
12:52A pris une dimension
12:54Inrésentible
12:54Ah bah oui évidemment
12:55Subliminal d'abord
12:56Puis après tous les autres albums
12:58Ceinture noire
12:58C'est quelqu'un qui a montré
13:01Parce qu'eux aussi
13:01C'était un assez bon chanteur
13:03Oui il a une voix
13:05Il a une voix puissante
13:06Certains ingénieurs du son
13:07Vous diront que
13:07Léo de Tautunette beaucoup
13:08Mais n'empêche que c'est vrai
13:10Que comme Kanye West
13:11Aux Etats-Unis à une époque
13:12C'est quelqu'un qui a décidé
13:13De passer du rap au chant
13:16Enfin en tout cas
13:16D'intégrer beaucoup de chant
13:17Dans sa musique
13:18Ce qui évidemment élargit forcément
13:19Parce que
13:20Ça est un nouveau genre en fait
13:21De mettre du chant dans du rap
13:22Ah oui et puis c'est cet album
13:23Pilule bleu, pilule rouge
13:25Mon cœur avait raison
13:26Où il mélangeait
13:27Il avait un album rap
13:27Un album
13:28Un pour ceux qui aiment le rap
13:29Un pour beaucoup plus large
13:31La fouine avait fait un peu
13:32Le même genre de processus
13:34Quelques années auparavant
13:34Mais avec Gims
13:35Ça a pris vraiment une autre ampleur
13:36C'est vraiment
13:37Là on est dans des ventes astronomiques
13:39Mais on ne lui connait pas
13:40De passer de délinquant
13:41Non, non, non
13:42Il a toujours été
13:44Alors après on peut dire
13:45Qu'on aime ou qu'on n'aime pas
13:48Ce qu'il fait
13:48Mais c'est vrai qu'il a
13:49Contrairement à d'autres
13:50Il n'a pas de passé
13:52Vraiment
13:53Genre de délinquance
13:54Il n'est pas
13:54À ma connaissance
13:55Pas passé par la casse-prison
13:56Enfin c'est pas quelqu'un qui
13:58Et en plus il n'a jamais
13:59Contrairement à beaucoup d'autres
14:01Joué la carte
14:01Je suis une Kaira
14:03Oui parce que dans le rap
14:04Ça arrive aussi
14:05Même dans les paroles
14:06Dans les textes
14:07D'essayer de faire peur
14:08De parler d'armes
14:10De drogues
14:10Voilà un univers
14:11Qui fascine toujours
14:12Parce qu'évidemment
14:13Star Wars
14:14On se souvient plus
14:15De Dark Vador
14:16Que de Luke Skywalker
14:17Dans le rap c'est pareil
14:18Les méchants sont souvent
14:19Mis en avant
14:20Mais Gims
14:20Ça n'a jamais été
14:21Trop son délire
14:22Il y a eu quand même
14:23Quelques polémiques
14:24Malgré tout
14:24Oui
14:26Le groupe
14:27Par rapport à l'homophobie
14:28Il y avait un morceau
14:29Une interview
14:30Qui a fait écouter
14:31La carrière du groupe
14:33Donc il y a eu
14:33Mais ils s'en sont
14:34Toujours sortis
14:35Ils s'en sont excusés
14:36A l'époque
14:37On n'avait pas bien compris
14:38Et voilà
14:39Et c'est vrai
14:39Qu'il y avait quelques textes
14:40Des débuts
14:41Mais bon ça c'est classique
14:42Quand on commence
14:43Et qu'on a un groupe de rap
14:44Dans sa cité
14:44On va sortir des dingueries
14:46Comme on dit aujourd'hui
14:47Et puis quand on commence
14:48A rencontrer le milieu
14:48Du show business
14:49C'est à percevoir
14:50Que oui il y a aussi
14:51Des homosexuels
14:52Dans la vraie vie
14:52Dans les maisons de disques
14:53Et qui sont même parfois
14:54Très très compétents et sympas
14:56On se dit
14:56Peut-être que j'ai un peu
14:57Exagéré
14:58Donc oui ça c'était
14:59C'était disons
15:00Des erreurs de jeunesse
15:01Là c'est plus la jeunesse
15:02Aujourd'hui
15:02Et dans l'enquête
15:04L'Empire
15:05Vous évoquez
15:06Ces liens
15:07Avec de multiples personnages
15:08Pas très fréquentables
15:10D'anciens trafiquants
15:12Reconvertis
15:13Dans la production
15:15Musicale
15:16L'un des deux
15:17Paul Deutschman
15:18Par exemple
15:18Oui
15:19Il y a dans le rap
15:21Une pénétration
15:22D'acteurs de la grande criminalité
15:23Du narcotrafic
15:24Ça a été assez bien documenté
15:26Notamment par des enquêtes policières
15:28Dernièrement aussi
15:28Et donc par la force des choses
15:29On peut rapidement
15:31Des fois être en contact
15:32Avec des artistes
15:33Des entourages d'artistes
15:34Qui sont mêlés
15:35A la grande criminalité
15:36C'est une réalité
15:37Et Gims a en effet
15:38Pu rencontrer
15:39Ou côtoyer
15:40Des acteurs
15:41Liés à du narcotrafic
15:43Parce que c'est une grande personnalité
15:45Et qu'il a un rôle particulier
15:47Dans le milieu de la musique
15:49Et du rap
15:50Oui
15:50Aujourd'hui c'est une forme d'icône
15:52Mais aussi un trait d'union
15:54Quelque part aussi
15:54Entre l'Afrique
15:56La France
15:57Il n'est pas naturalisé français
15:59On lui a refusé sa nationalité
16:01Oui il avait demandé
16:01On lui a refusé
16:02Alors qu'il est aux pièces jaunes
16:03Qu'il est porté au pinacle
16:04Par une forme de l'élite
16:06Politique et culturelle française
16:09Bon il raconte aussi
16:10Je pense que c'est quelque chose
16:11Qui est perçu comme assez blessant
16:13Pour lui
16:13Voilà
16:15Et derrière
16:16Il a à côté de ça
16:17Il a une vie relativement saine
16:18Il a un rythme de tournée
16:20Qui est absolument
16:22Mais franchement
16:23Assez incroyable
16:24Parfois il fait trois concerts
16:25Dans la même soirée
16:28Et c'est
16:29Ouais c'est un businessman
16:30De la musique
16:31Et un entrepreneur
16:33Assez mondialisé
16:36Vraiment
16:36Je parlais de personnages
16:38Aussi infréquentables
16:39Parce que j'ai bien lu votre livre
16:40Et vous évoquez
16:40Ses liens notamment
16:42Avec la nouvelle génération
16:43Des rappeurs
16:44Je pense à
16:45Maès
16:45Par exemple
16:47Vous pouvez nous expliquer
16:48Qui il est
16:49Et quels sont les liens
16:51Qu'ils entretiennent
16:53Maès
16:53C'est un grand nom
16:54Du rap français contemporain
16:56Plutôt
16:57Avec des textes
16:58Plutôt de gangsters
17:01Qui était un très gros vendeur
17:03Une des pointures
17:03De cette industrie
17:05De la région parisienne
17:06De la région parisienne
17:07Et qui était établi
17:09A Dubaï
17:10Et a fui Dubaï
17:12Parce qu'il est
17:13D'abord il avait fui
17:14La région parisienne
17:15Pour aller à Dubaï
17:15Ouais
17:15Il a fui Sevran
17:17Où il avait des problèmes
17:18Avec des grands
17:20De sa cité
17:21Il s'est établi
17:22A Dubaï
17:23Et de Dubaï
17:25Il a cherché visiblement
17:26A prendre sa revente
17:27Et il est accusé
17:29Par les autorités françaises
17:31D'avoir
17:33Probablement
17:33En tout cas
17:34Contribué
17:35A commanditer
17:36A commanditer
17:37Des assassinats ciblés
17:38Il reste présumé innocent
17:40Il a fui Dubaï
17:41Avant la venue
17:43De Gérald Darmanin
17:45Ouais
17:45Qui était passé là-bas
17:46Pour expliquer
17:47Qu'il fallait renvoyer
17:48Les gens
17:48Qu'on cherchait en France
17:49Absolument
17:50Pour réclamer des extraditions
17:51De certaines personnalités françaises
17:53Dont Maès
17:53Et il a été informé
17:55De cette venue
17:56Qui était pourtant confidentiel
17:57Et il a pris la fuite
17:59Par Omane
18:00Pour rejoindre le Maroc
18:01Il est franco-marocain
18:02Et au Maroc
18:04Il a été arrêté
18:05Par les autorités marocaines
18:07Pour un autre dossier
18:08Dans lesquels
18:09Il est emprisonné
18:10Désormais
18:10Désormais
18:11Toujours retenu
18:12Au Maroc
18:13Et qu'est-ce qui s'est passé
18:13Quand il a été arrêté ?
18:15A sa descente d'avion
18:16A l'arrivée
18:17Au Maroc
18:18Il a vu
18:19Des policiers
18:21En civil
18:22Et en uniforme
18:24Se diriger vers lui
18:25Et l'un de ses derniers appels
18:26A été pour Gims
18:27Pour lui demander
18:29D'intervenir
18:30Notamment
18:31Auprès de
18:32Sa Majesté
18:32Le Roi
18:33Mohamed VI
18:33Vu que Gims
18:36A une relation
18:37Distante
18:38Mais une relation
18:39Avec le roi
18:40Et je crois
18:42Que dans votre livre aussi
18:43Il me semble
18:44Que vous expliquez
18:45Que Gims
18:47Passait des vacances
18:47A Dubaï
18:48Avec Metz
18:49Oui
18:50Alors Gims
18:51Aimaient beaucoup
18:52Aller à Dubaï
18:53D'ailleurs il y était
18:53Pour une partie
18:54Du ramadan
18:55Au cours du mois
18:56Du mois de mars
18:57Il s'est installé
18:58Depuis quelques mois
18:59Même à Dubaï
19:00Il était entre Marrakech
19:01Dubaï
19:02Et la France
19:03Et évidemment
19:03Quand il est à Dubaï
19:04Il y a l'écosystème
19:05Des rappeurs français
19:06On se croise
19:07On se voit
19:07Ils étaient amis
19:08Avec Maes
19:09Puisqu'ils ont enregistré
19:10Un son ensemble
19:11En 2023
19:12Si je ne me trompe pas
19:13Malembe
19:14Qui était tourné
19:15D'ailleurs à Dakar
19:16Donc ils se parlaient
19:17Ils se connaissaient
19:17Et c'est pour ça
19:18Que Maes
19:18Assez naturellement
19:20A sollicité l'appui
19:21De Gims
19:21Qui d'ailleurs
19:22N'a pas tenté
19:23Plus que ça
19:24D'activer ses contacts
19:26Au palais
19:26On imagine que le dossier
19:27Était sensible
19:28Et que ça pouvait lui coûter
19:29Aussi de tenter
19:30D'intervenir
19:31Pour le compte de Maes
19:33Excusez-moi
19:34Ça vous avait surpris
19:36Que Gims puisse entretenir
19:39Des relations
19:39Avec un personnage
19:41Sulfureux
19:41Comme Maes
19:43Non
19:43Parce que le rap
19:45C'est aussi de chanter
19:46Le banditisme
19:47Des fois sans en être un
19:48Il y a plein de rappeurs
19:49Qui chantent le banditisme
19:50Et qui n'en sont pas
19:51Comme on peut écrire
19:52Quand on est écrivain
19:53Sur le banditisme
19:53Sans en être un
19:54Donc c'est toujours compliqué
19:55Cette dimension fictionnelle
19:57Qu'il faut laisser
19:58Aux artistes
19:59Le crédit
19:59Enfin rappeurs
20:00Le crédit d'être des artistes
20:01Ils sont des artistes
20:01Avant tout
20:02Et puis l'écosystème
20:03Du rap français
20:04Est ce qu'il est
20:04Il y a les anciens compagnons
20:05Les anciens copains
20:06Qui ont mal tourné
20:07Qui ont dérivé
20:08Dans le narcotrafic
20:09Et donc dans cet écosystème là
20:10On évolue un peu
20:11Au gré aussi
20:12De cet écosystème
20:15Et des fois
20:15C'est vrai qu'on peut côtoyer
20:17Malgré soi
20:17Des gens
20:18En effet
20:19Issus de la grande criminalité
20:20Vous aviez eu des retours
20:22D'abord vous aviez rencontré
20:23Gims pendant votre enquête
20:25Non
20:25Et vous aviez eu des retours
20:27De Gims
20:29Ou de son entourage
20:30Après la publication
20:31Puisque son nom
20:32Apparaissait
20:33Même si évidemment
20:33Vous ne le mettiez
20:34A aucun moment
20:35En cause
20:36Dans aucune enquête
20:36Mais voilà
20:37Ce que je disais
20:38Il survolait un petit peu
20:40Tout ce monde
20:41Fortement lié
20:42Au banditisme
20:44Oui on avait
20:45Beaucoup de retours
20:45Sur ces mondanités
20:47Qui ont je pense
20:48Beaucoup étonné des gens
20:50Beaucoup de choses sont publiques
20:51Gims communique beaucoup
20:52Il aime d'ailleurs
20:53Mettre en scène
20:54Ses rencontres
20:55Avec Bernard Arnault
20:56A des défilés Dior
20:57Mais paradoxalement
20:59Les gens n'avaient pas tous
20:59Saisi la dimension
21:00De ce personnage
21:02Notamment cette dimension
21:03Politique
21:04A la fois en France
21:05Particulièrement aussi
21:06Dans les pays du Golfe
21:07Et en Afrique
21:08Et c'est vrai que ça
21:09Ça a beaucoup
21:10Je pense étonné des gens
21:12Qu'on puisse voir Gims
21:13Aller trois jours
21:14À Kinshasa
21:15Avec l'épouse
21:16De Bernard Arnault
21:17Aussi
21:18Il a une capacité
21:18A raconter des histoires
21:20Il a un amour pour l'opéra
21:22Pour Pavarotti
21:23Le grand bariton
21:24Il chante d'ailleurs
21:26Des fois du Pavarotti
21:27Il prend une part active
21:29Au piège jaune
21:30C'est un des seuls rappeurs
21:31Aujourd'hui
21:31À faire une opération
21:33Piège jaune
21:33Pour le compte
21:34De Brigitte Macron
21:35Et de cette opération
21:36Pour aider les enfants malades
21:38Donc il y a quand même
21:38Une vraie dimension
21:40Presque politique
21:41Chez Gims
21:42Il y a cette drogue-là
21:45C'est vrai que c'est une personnalité
21:47Quand même
21:47Un petit peu à part
21:48Y compris dans le milieu
21:50Dans le milieu du rap
21:51Il est un peu au-dessus
21:52Oui et puis d'ailleurs
21:52C'est quelque chose
21:53C'est nouveau
21:53Parce que jusqu'à
21:55Ces cinq dix dernières années
21:56Les rappeurs ne voulaient
21:57Surtout pas être associés
21:58Au monde politique
21:59C'était quelque chose
22:00C'était complètement tabou
22:00On se rappelle de Diams
22:01Qui avait eu l'impression
22:02De s'être piégé à l'époque
22:03Des élections
22:04Avec Ségolène Royal
22:04Plein d'autres qui disent
22:05Moi jamais
22:06Il y en a qui disent
22:07Carrément je vote pas
22:08Et maintenant
22:09On a effectivement
22:10Mais pas par choix politique
22:12Plus par appétence du pouvoir
22:14Et de ce que ça peut amener
22:15De côtoyer des gens
22:16Qui quand même dirigent
22:17Des états
22:18Ou des ministères
22:19Alors qu'avant
22:20C'était quelque chose
22:20Qui était complètement tabou
22:21Mais de la même façon
22:22Chanter était très tabou aussi
22:23Et être commercial
22:25C'était terrible
22:27Aujourd'hui
22:27Ce verrou là
22:28Il a sauté
22:29Très très largement
22:30Et est-ce qu'on peut
22:31Être dans le milieu du rap
22:32Et ne pas être confronté
22:34Au grand banditisme
22:34Aujourd'hui
22:36Oui
22:36Fort heureusement
22:37On n'a pas l'impression
22:38En lisant votre livre
22:39Non
22:39Fort heureusement
22:40Et on fait vraiment
22:41Des efforts
22:41D'ailleurs de jamais
22:42Essentialiser
22:43On prend des cas
22:44Très précis
22:44Après c'est une réalité
22:45Que certains artistes
22:46Vivent le succès
22:47Avec une boule au ventre
22:47Et que l'argent
22:48Qui est généré
22:49Parce que c'est ça aussi
22:49La grande nouveauté
22:50C'est que depuis 5 ans
22:52Les sommes en jeu
22:52Sont colossales
22:53C'était pas le cas
22:54Il y a 10 ans
22:54C'était encore moins le cas
22:55A l'époque du premier âge d'or
22:56Les avances sur les contrats
22:58Ont explosé
22:58Et donc de facto
22:59Cette pénétration
23:00Du grand banditisme
23:00Elle est inédite
23:01Aujourd'hui dans le rap français
23:02C'est une réalité
23:02Il y a aussi
23:03Une temporité
23:04Beaucoup plus longue
23:04Qui est intéressante
23:05C'est de se projeter
23:06Dans les années 20 et 30
23:08Du siècle précédent
23:09Aux Etats-Unis
23:10Avec la mafia
23:11Qui avait infiltré le jazz
23:12Frank Sinatra
23:13Evidemment
23:13C'est bien connu
23:14Et puis ce parallèle
23:15Avec le rap américain
23:16Qui est toujours intéressant
23:17Parce que le rap américain
23:18A eu toujours cette proximité
23:19Avec les gangs
23:20Et on voit aussi
23:21Que le scénario
23:22Justement d'asphyxie
23:23De la création
23:24Par les gangs aux Etats-Unis
23:25Peuait aussi un jour
23:27Contaminer la France
23:27Ça inquiète je pense
23:28Beaucoup d'acteurs de l'industrie
23:29Des rappeurs
23:30Des artistes
23:30Des labels évidemment
23:31On voit que le rap aux Etats-Unis
23:33A diminué dans les charts
23:34Si on prend le top billboard
23:36Il n'y a plus un son de rap
23:37En 2025
23:38Et en France
23:38On voit qu'il y a
23:39De plus en plus d'artistes
23:40Qui sont incarcérés
23:41Il y en a quand même
23:41Aujourd'hui quelques-uns
23:42Et que de facto
23:43La création s'amenuise aussi
23:45De ce point de vue-là
23:46On va parler du rap encore
23:49Du grand banditisme
23:50Et du racket
23:51Puisqu'il y a des rappeurs
23:52Qui sont un peu
23:53Victimes du racket
23:54Et parfois ça peut aller
23:55Extrêmement loin
23:56On l'a vu notamment
23:56Avec le rappeur S.C.A.
23:58On en parle après la pause
24:02Bonne soirée sur RTL
24:11RTL, votre radio
24:14On refait le monde sur RTL
24:17Avec Anne-Sophie Lapix
24:19En bande organisée
24:20Personne ne peut nous canaliser
24:22Dans la zone
24:23Ça fume la fusée
24:24Vistée par les banalisés
24:25Hasta l'orego faisant 1
24:27Hasta l'orego faisant 2
24:29Et là on n'est plus du tout
24:30Avec Gims
24:31On est à Marseille
24:32Avec Joule
24:33Avec SCH
24:34Alors on se pose la question
24:35On se pose la question
24:36En bande organisée
24:37Évidemment
24:37C'est une chanson
24:38Mais est-ce que le rap
24:39Est-ce que le rap est devenu
24:41Une blanchisseuse
24:41Du narcotrafic ?
24:42On va voir comment le banditisme
24:43A mis la main sur le milieu du rap
24:44Est-ce que les artistes
24:46Peuvent y échapper
24:47Ou est-ce qu'ils sont obligés
24:48De financer
24:50De donner plutôt
24:51De l'argent
24:53D'être raquettés
24:54On en débat avec Paul Dutchman
24:55Journaliste
24:56Co-auteur de L'Empire
24:57Enquête au cœur du rap français
24:58Paru en octobre
24:59Avec Johan Tilwin
25:00Qui était lui aussi
25:02Auteur de cette enquête
25:03Et journaliste
25:04Chez Africa Intelligence
25:05Et nous sommes également
25:06Avec Olivier Cachin
25:07Journaliste spécialiste du rap
25:08Qui publie un roman graphique
25:09Intitulé Rapologie
25:10Une histoire populaire du rap français
25:12Ce sera en octobre
25:13Prochaine d'édition
25:14Dès le cours
25:16Pourquoi le banditisme
25:17S'intéresse au rap
25:19C'est parce qu'il y a
25:20Beaucoup d'argent
25:21Liquide
25:22De l'argent
25:23Qui circule
25:25Il y a énormément d'argent
25:26Les avances
25:26On a observé
25:28Une inflation d'avance
25:29Par exemple
25:30Gims
25:30C'est parfois
25:31Plus de 20 millions
25:31D'euros
25:33Pour 40 titres
25:34Qu'il fait très rapidement
25:36Oui parce qu'il y a
25:37Une productivité
25:38Invraisemblable
25:39Dans ces milieux là
25:39Absolument
25:40Parce qu'il y a
25:41Beaucoup d'argent
25:41Au bout aussi
25:42Peut-être
25:43Voilà
25:44Et donc oui
25:45Pour revenir aussi
25:47A ça
25:48On peut disserter
25:48Bien évidemment
25:49Sur le grand banditisme
25:50Et sa prédation
25:51Mais je pense aussi
25:52Que les flux
25:52Ce n'est pas de l'argent
25:53Liquide
25:54Et les flux
25:54Viennent de quelque part
25:55Et ce quelque part
25:56Ce sont les majors
25:57Les maisons de disques
25:58Pour certains côtés
25:59En bourse
26:00Et qui
26:02Ont accepté
26:03Volontiers
26:04Parfois
26:05De verser
26:06Des millions d'euros
26:07A des sociétés
26:08Dont ils savaient
26:08Pertinemment
26:09Qu'elles étaient contrôlées
26:10Par des narcotrafiquants
26:11Pour
26:12Voilà
26:12Recherchées
26:13Par les autorités françaises
26:14Donc il y a une responsabilité
26:15Peut-être aussi
26:16De la part
26:17De ces grandes multinationales
26:19En tout cas
26:19Des branches françaises
26:21Et on l'a vu
26:21Dans notre enquête
26:22Dans l'Empire
26:24Beaucoup
26:24D'artistes
26:27Sont pris en tenaille
26:28Finalement
26:29Tels des actifs financiers
26:30Ils sont utilisés
26:31Par les voyous
26:32Par les narcotrafiquants
26:33Mais
26:34Ces narcotrafiquants
26:37Se font
26:38Perçoivent
26:39Des millions d'euros
26:40De la part de sociétés
26:41Qui
26:41On les a beaucoup interrogés
26:42Ne sont pas capables
26:43De préciser
26:44De détailler
26:45Le processus
26:46De conformité
26:46De compliance
26:47Lorsqu'ils émettent
26:49Des virements
26:51Colossaux
26:51Vers des sociétés
26:52Contrôlées
26:53Par des grands narcotrafiquants
26:54Et pourquoi
26:55Les majors
26:56Ont accepté ça ?
26:58Elles n'avaient pas le choix ?
26:59Olivier Cachin
27:00Quand on sait
27:01Que certains
27:04Industriels
27:04Ont même
27:04Dealé avec Daesh
27:06A une époque
27:06Parce qu'il y avait
27:08De l'argent derrière
27:08On est sur l'argent roi
27:10Donc effectivement
27:10Les majors se disent
27:11Si ce n'est pas nous
27:11Qui le faisons
27:12Ça va être un autre
27:13On est sur cette logique
27:14Pour garder des artistes
27:15Oui
27:15Si à un moment
27:16Il faut mettre les mains
27:17Dans le cambouis
27:18Il y en a effectivement
27:18Et on ferme les yeux
27:19Sur les
27:20Voilà
27:22Ce n'est pas seulement
27:23Dans le rap
27:23Ce qui s'est passé
27:24Avec Bertrand Cantin
27:25Et Noir Désir
27:25Ce n'était pas glorieux
27:26Non plus
27:26On savait qu'il y avait
27:27Des choses qui se passaient
27:28Et quand on a
27:29Une vache à lait
27:30Qui rapporte de l'argent
27:31On se dit
27:31Bon ben
27:32Tant que ça dure
27:33On ne va peut-être pas
27:34Stopper la machine
27:36On a vu
27:37On a vu que des artistes
27:38Extrêmement vus
27:39Avaient été visés
27:40Par le banditisme
27:41Visés par des violents
27:42Je pense à SCH
27:43Qui a échappé
27:43A une tentative
27:45De meurtre
27:46Joule
27:47Qui a dû se cacher
27:48A une époque
27:50C'est le racket en fait
27:51Oui
27:52Alors dans le cas
27:53De Joule
27:54C'était une forme
27:55D'emprise
27:56Qu'avaient ses premiers producteurs
27:58Notamment sur ses premiers titres
27:59Sur la production
27:59De ses albums
28:00Il fallait finalement
28:01Joule tentait
28:02De récupérer la propriété
28:03De ses albums
28:04Quand je dis
28:04C'est le racket
28:04Il faut partager l'argent
28:06Complètement
28:06Non mais le racket
28:07Pour certains artistes
28:09Est une réalité
28:10Pour beaucoup d'entre eux
28:12Malheureusement
28:12C'est quelque chose
28:13Qu'ils subissent
28:14Pour une partie d'entre eux
28:15C'est vrai que le cas de SCH
28:16C'est un cas emblématique
28:17Parce que
28:18C'est allé très loin
28:19Puisque deux membres
28:20De son équipe
28:21Ont été tués
28:22Dans une attaque
28:23A l'issue d'un showcase
28:23A côté de Montpellier
28:25En août 2024
28:27Dans un véhicule
28:28Où il aurait pu se trouver
28:29Exactement
28:29En fait
28:30SCH voyage
28:31Dans un véhicule leur
28:32Parce que ça faisait déjà
28:33Plusieurs mois
28:33Qu'il s'inquiétait
28:35Pour sa sécurité
28:35Il recevait des messages
28:37Anonymes
28:38Et lui et son manager
28:39Donc il s'inquiétait
28:40Notamment de ses déplacements
28:40Et donc dans ce cadre là
28:41Il avait une voiture leur
28:42Qui était une voiture
28:43Un peu banalisée
28:44Et le fameux van noir
28:45Vite teinté
28:46Dans lequel on pouvait supposer
28:47Que l'artiste était
28:47C'est cette voiture là
28:49Qui a été attaquée
28:50Et on a su
28:51Donc si c'était
28:53Vraiment du racket
28:53Lui il l'a dit
28:54Lui il l'a confié
28:55Vraiment aux enquêteurs
28:57Il a dit qu'il fallait payer
28:58Quand on fait du rap
28:59À Marseille
28:59Que lui il refusait de payer
29:00C'est ses mots
29:02À peu de choses près
29:03Il évoque même
29:03Le succès
29:04Avec un terme
29:05Il parle de la malédiction
29:06On écoutait tout à l'heure
29:07Le morceau
29:07Bande organisée
29:08Du collectif très organisé
29:09Il évoque justement
29:10Ce morceau
29:10En disant que
29:11Après ce succès
29:13De ce morceau
29:13Qui est un tube
29:14Énorme
29:16On l'a vu
29:16Comme une poule aux odeurs
29:17Il utilise le terme
29:17Poules aux odeurs
29:18Et donc on a tenté
29:19De l'extorquer
29:20De le racketter
29:20Tout à fait
29:21Et ils tous sont obligés
29:23Enfin c'est une question de survie
29:24Dans le cas de SCH
29:26Mais parfois ça ne va peut-être pas aussi loin
29:29On sait qu'il faut arroser le milieu
29:32On peut payer pour sa sécurité aussi
29:34On peut choisir de s'adresser
29:37À certains personnages pas fréquentables
29:39Parce qu'ils peuvent garantir votre sécurité
29:40Oui c'est une pratique extrêmement courante
29:43Dans le rap
29:44Oui parce qu'en fait
29:45Il faut
29:46Il y a une règle
29:48Qui s'applique
29:49Qui se vérifie
29:50C'est que les vrais voyous
29:51Ne font pas de rap
29:52Et les rappeurs
29:54En revanche
29:55Chantent souvent
29:56Des quartiers
29:56Et des histoires de voyous
29:58Et ben tu payes
30:00Et donc
30:00Pour avoir le droit
30:02De chanter
30:03Les aventures
30:05De narco
30:06Voilà
30:06Mais ça raconte aussi
30:07Quelque part
30:07L'évolution du rap
30:09Qui aujourd'hui fait l'apologie
30:10Beaucoup d'argent
30:11De narcotrafic
30:12Etc
30:13Et l'univers fictionnel
30:15De S&H
30:16De voyous
30:17Napolitains
30:18Etc
30:18Voilà
30:19Ils jouent beaucoup
30:19Sur ces chambres
30:21Et les droits d'auteur
30:22Sur cette grammaire
30:23Et ouais
30:23Il y a un droit d'auteur
30:24En tout cas
30:25Et c'est malheureux
30:26Parce que ces artistes là
30:28Sont étouffés
30:29Asphyxiés parfois
30:30Et totalement raquettés
30:32Pris en main
30:32Par des réseaux
30:33Criminels
30:34Et puis il y a aussi
30:35Des rappeurs
30:36Qui s'affichent
30:37Avec des voyous
30:39Pour impressionner les autres
30:41Oui
30:42Ça peut arriver
30:43Ça peut faire partie
30:44De leur grammaire
30:45Et de leur personnage
30:47En fait
30:48Voilà
30:49Mais tout cela
30:49Et toutes ces relations
30:51Ont un coup
30:52Et c'est très difficile
30:53De sortir
30:54De l'engrenage
30:55Quand on a mis un doigt
30:56Dans la voyoucratie
30:58Enfin c'est très dur
31:00Voilà
31:00Mais c'est quelque chose
31:01Qu'on a connu
31:02Voilà
31:02Avec d'autres personnalités
31:03De la musique française
31:05Voilà
31:05Johnny Hallyday
31:06N'avait pas que
31:06Que des poètes
31:08Autour de lui
31:08Donc c'est
31:09Il y a
31:10Oui oui
31:10Et puis je pense que
31:11C'est pas que dans le rap
31:12Malheureusement
31:12Dans le foot aussi
31:13Je crois qu'il y a pas mal
31:14D'histoire
31:15Forcément
31:16On va mouiller tout le monde
31:16Ce soir
31:17C'est le monde
31:18C'est-à-dire que le problème
31:18C'est que je pense
31:19Qu'on peut aussi
31:20Parler de politique
31:20Il y a toujours eu
31:22Effectivement
31:23À partir du moment
31:24Où il y a de l'argent
31:25Le pire je pense
31:25C'est pour ceux
31:26Avec la crypto-monnaie
31:27On a vu quelques faits divers
31:28C'est quand même sanglant
31:29C'est vraiment terrible
31:30Dans le rap
31:31C'est visible
31:31Parce que c'est des gens
31:32Qui ont effectivement
31:33Un statut de super star
31:35Qui sont écoutés
31:36Par des centaines
31:38De millions de gens
31:38Les strips
31:39Et c'est affolant
31:40Et effectivement
31:41Maès qu'on évoquait
31:42Tout à l'heure
31:43Je crois même
31:43Dans un morceau
31:44Il dit qu'il est
31:44Fichier rouge
31:45Interpol
31:46C'est presque comme
31:47Une légion d'honneur
31:49Du banditisme
31:49Donc bon
31:50C'est rigolo
31:51Tant que c'est de la fiction
31:52Ça devient un peu moins drôle
31:53Quand effectivement
31:54Il arrive des faits divers
31:55Comme ceux qui sont arrivés
31:56A l'équipe de SCH
31:57Ou à d'autres
31:58Vous disiez tout à l'heure
31:59Qu'il signe de moins en moins
32:01Des gros contrats
32:01Là les rappeurs
32:02C'est quelque chose
32:03Ça a été une vague
32:04Pendant dix ans
32:05De succès
32:07Et donc
32:07Le racket qui l'accompagne
32:09Est-ce que c'est en déclin ?
32:10En tout cas
32:11Ce qu'on voit
32:12Des échanges
32:13Qu'on appelle
32:13Avec les maisons de disques
32:14Il y a un vrai retour
32:14De la pop en France
32:15Le phénomène Star Academy
32:17N'a échappé à personne
32:18Et donc on voit
32:19Que la pop est redevenue
32:20Très tendance
32:21Dans les signatures
32:22Notamment de jeunes artistes
32:22Aussi pour des raisons financières
32:24Parce que le monde de la pop
32:25C'est du contrat d'artiste
32:26Alors sans rentrer
32:26Dans la complexité des contrats
32:28Ce sont des contrats
32:28Qui sont beaucoup plus intéressants
32:30D'un point de vue financier
32:31Pour les maisons de disques
32:32Puisqu'ils sont propriétaires
32:33Des catalogues
32:33Et souvent
32:34Et tout jusqu'à 90%
32:35Des revenus
32:36Ce qui est à peu près
32:36Le phénomène
32:38Totalement inverse
32:38Dans le rap
32:39Avec le modèle
32:40De la distribution
32:41Et donc oui
32:42Il y a un vrai retour
32:42De la pop
32:43On voit notamment
32:44Dans le top 200
32:45Que servent tous les spécialistes
32:47De la industrie musicale
32:47Que le rap recule
32:48Que la part du rap
32:49Recule de plus en plus
32:50Donc c'est une réalité
32:52A l'asphyxie entre guillemets
32:54De la production musicale
32:55En lien avec le bandit
32:55Il n'y a pas que ça
32:56Ça en fait partie
32:57Et c'est vrai que le parallèle
32:58Avec les Etats-Unis
32:59On dit souvent
32:59Qu'on a quelques années
33:00De retard avec les Etats-Unis
33:01Olivier connaît ça
33:02Bien mieux que moi
33:02Mais c'est vrai
33:03Qu'on peut voir
33:04Des phénomènes assez similaires
33:05Que ce soit c'est avant Atlanta
33:06Qui a une scène hip-hop
33:07Rap absolument incroyable
33:09Au cours des dernières années
33:09Et qui s'est asphyxiée
33:11Avec notamment
33:11Beaucoup d'artistes
33:12Incarcérés ou assassinés
33:14Et puis c'est après
33:14D'un carpenter
33:15C'est quand même plus safe
33:16Que le futur
33:18Cartonne aujourd'hui
33:19Aux Etats-Unis
33:20Et qui est effectivement
33:20Toute mignonne
33:21Mais est-ce qu'il n'y a pas aussi
33:22Des rappeurs
33:23Qui ont fui
33:24La scène musicale
33:26Justement par peur
33:27De tout cet univers
33:29C'est fuir la scène musicale
33:31Peut-être qu'il y en a
33:32En tout cas
33:33Par exemple
33:34L'attrait à Dubaï
33:34Qu'on réduit parfois
33:35Juste au luxe
33:36Aux influences
33:37C'est aussi avant tout
33:38Parce que c'est une des villes
33:39Les plus sûres au monde
33:39Enfin du moins avant la guerre
33:42Mais voilà
33:42Et donc en tout cas
33:44Il y a des
33:45On observe des démarches
33:46De la part d'artistes
33:47De véritablement se mettre
33:48En sécurité
33:50Et la sécurité
33:50C'est quelque chose
33:51Qui est primordial
33:52Aujourd'hui
33:52Pour un rappeur à succès
33:54Merci beaucoup
33:55A tous les trois
33:56D'être venus
33:57Dans ce studio
33:58Débattre de ce sujet
33:59Et donc je précise
34:00Qu'il est présumé innocent
34:02Mais Guim
34:02C'est toujours en garde à vue
34:03Donc depuis hier
34:05Demain Thomas Soto
34:06Recevra Nicolas Dufour
34:08Directeur général
34:09De BPI France
34:10Quant à Marc-Olivier Fogiel
34:12Il accueillera
34:13Marie-Hélène Dini
34:14Coach à l'entreprise
34:15Et victime d'une tentative
34:16D'assassinat
34:17Par des militaires
34:18De la DGSE
34:19Il est l'heure
34:20De retrouver Eric Sylvestre
34:21Bonsoir Eric
34:22On demandera peut-être pas
34:23Un rappeur
34:24De faire la chanson
34:24Pour la Coupe du Monde
34:25Non peut-être pas
34:26Oh quoi que
34:28Ça coûte cher
34:29De toute façon
34:29Alors ce soir
34:31C'est Brésil-France
34:32Une grande affiche
34:33Comme on les aime
34:34Et on va voir enfin
34:34Notre équipe de France
34:35Sur le sol américain
34:36A trois mois de la Coupe du Monde
34:37Et qui va gagner ?
34:38La France bien sûr
34:40Merci Eric
34:40On est très mauvais
34:41En pronostiquant jouant
34:41Et sportif
34:42Alors on vous retrouve
34:43Dans un instant sur RTL
34:45RTL
34:47Votre radio
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