- il y a 2 jours
Ce mercredi 25 mars, Antoine Larigaudrie a reçu Géraldine Métifeux, associée-gérante chez Alter Egale, et Stéphane Van Huffel, fondateur de SVH Conseil et directeur de la performance INGEFII Partners, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:01Tout pour investir, le déchiffrage.
00:05Ben oui, on déchiffre, on déchiffre.
00:07Nos déchiffreurs du jour, Géraldine Métifieux, Alter Egal.
00:09Bonjour Géraldine.
00:10Bonjour Antoine.
00:11Et Stéphane Vanuffel, d'SVH Conseil, directeur performance d'Ingéphie.
00:16C'est gentil de le préciser, merci mon cher Antoine.
00:18Pour vos équipes, bonjour à tous les deux.
00:20Alors, il y a un phénomène qui est en train de se passer, qui est assez intéressant.
00:25On voit qu'au terme, les taux se détendent un petit peu.
00:27Un petit peu, on reste quand même sur de gros niveaux de tension si on regarde à un peu plus
00:35long terme.
00:36Et il y a un phénomène qui a fait les affaires du secteur bancaire depuis des mois,
00:40qu'on appelle la pontification de la courbe des taux.
00:42C'est-à-dire, si on fait la moyenne entre taux court et taux long,
00:45c'est très favorable à l'activité de prêts et de refinancement.
00:49Maintenant, on s'embrouille un petit peu quand on est investisseur sur cette situation du marché obligataire.
00:54Et ça devient peut-être même le vrai témoin de la volatilité et de l'incertitude des marchés.
00:59Donc, qu'est-ce qu'on fait dans le climat actuel et au vu des mouvements auxquels on assiste jour
01:05après jour, Géraldine ?
01:06Alors, d'une façon générale, Géraldine ne fait pas grand-chose.
01:09Mais admettons qu'il faille bouger.
01:11Je pense sincèrement que dans une période de forte volatilité,
01:14et je pense notamment aux taux, parce que j'ai le sentiment quand même qu'une volatilité action,
01:17c'est quelque chose qui est assez bien entendu par chacun,
01:20y compris nos clients, y compris Mme Michu, y compris les épargnants, etc.
01:24La volatilité, pardon, pas facile à dire, sur les taux,
01:28d'abord, soyons assez honnêtes, pour l'essentiel, elle nous a un petit peu surpris quand même.
01:32Ce n'est pas un truc auquel on s'attendait tous complètement.
01:34Ce n'est pas forcément intuitif.
01:35Ce n'est pas forcément intuitif, d'une part.
01:38Et d'autre part, c'est quand même assez violent.
01:39C'est-à-dire que l'arrivée de la Troisième Guerre du Golfe,
01:42elle nous a quand même amenés avec des taux où on ne s'attendait pas à ce niveau de tension.
01:48Même si la fin de l'année nous avait un peu alertés sur la rapidité des variations de taux,
01:53là, c'est quand même un peu plus structurellement inquiétant.
01:57Et qu'est-ce qu'on fait ?
01:58Je vous dis très simplement une chose.
01:59Une, soit vous aviez anticipé et vous avez pris des fonds d'arbitrage de taux,
02:04type des NSA Invest Alpha Bonds,
02:06donc tout le monde doit en avoir, vu la collègue qu'ils ont fait l'année dernière,
02:09ou peut-être, pourquoi pas, Carmiac Flexible Bond ou d'autres,
02:12ou Eleva aussi, qui est un fonds Global Bond,
02:14et auquel cas vous mixez vos stratégies,
02:17qui vont mixer leur taux court, leur taux long et ainsi de suite,
02:19et vous faites confiance aux gérants,
02:21et normalement ils délivraient une perte positive,
02:24parce que, modulo quelques exceptions,
02:26ils ont passé une année 2022 qui, souvenez-vous,
02:28est une année un peu horrible à tous égards,
02:30mais pour les taux également,
02:31avait passé plutôt une bonne année.
02:33Donc j'ai envie de dire,
02:34si vous voulez vous positionner sur les taux,
02:36allez plutôt sur ce type de fonds,
02:38qui me paraissent être plutôt terrain,
02:39et qui, sur un horizon d'investissement court,
02:41devraient délivrer du rendement.
02:43Par contre, n'attendez pas un truc spectaculaire,
02:46de chiffres,
02:47l'idée, c'est de ne pas perdre,
02:49et d'aller gagner un petit peu d'argent sur ces taux-là.
02:51Oui, parce qu'on est dans le reflet
02:54des inquiétudes de marché de manière fondamentale,
02:55maintenant le mouvement, il est impulsé depuis relativement longtemps.
03:00Le scénario de stagflation,
03:01avant même les frappes en Iran,
03:03on commençait à l'avoir un petit peu dans le scope,
03:05sur les marchés.
03:06Là, encore une fois,
03:07on a Larry Fink qui nous dit,
03:09bon, moi je vaux la price,
03:10la récession mondiale,
03:11quand on arrive à 150 dollars sur le baril,
03:14c'est bon, on y est,
03:15et de toute manière,
03:16on y échappera.
03:17Si je peux me permettre,
03:18c'est là que c'est pas intuitif.
03:19Alors je suis ravi,
03:20parce que Géraldine utilise Mme Michu,
03:21donc je croyais que j'étais le seul à avoir cette référence.
03:23Est-ce que tu me regardes pas ?
03:24Non, mais il y a Mme Choubier.
03:25Il y a Mme Michu et Mme Choubier.
03:26On voit qu'il y a une question de génération,
03:28mais je suis ravi,
03:28je suis pas le seul en fait à connaître Mme Michu,
03:30qui est donc notre client de moyenne.
03:32Pardon, c'était une petite blague.
03:33Non, c'est contre-intuitif totalement,
03:35mon cher Antoine,
03:35c'est là où c'est très très compliqué.
03:37Ce que vous venez d'expliquer en une fraction de seconde
03:39résume ce qui est difficile à comprendre pour nos clients.
03:41Parce que d'abord, l'obligataire,
03:42faut pas l'oublier,
03:43c'est le marché le plus large.
03:44Donc pour les clients,
03:45on va dire moyen,
03:46c'est le truc le plus complexe.
03:48En termes de pédagogie,
03:49l'équity c'est simple.
03:50L'obligataire,
03:51il y a énormément de mécanismes
03:52et c'est tout le temps contre-intuitif.
03:54Là, en ce moment,
03:54qu'est-ce qui se passe ?
03:55Vous l'avez dit,
03:55ça fait un petit bout de temps
03:56qu'on surveillait une récession économique,
03:59en tout cas un freinage mondial économique.
04:01Donc théoriquement,
04:02qu'est-ce qu'on se dit ?
04:02Les banques centrales,
04:03quelles que soient les zones,
04:04vont baisser les taux.
04:05C'est le principe mécanique
04:06qu'on a appris en écho au lycée
04:08pour relancer l'économie,
04:09on baisse les taux.
04:10Sauf qu'il y a une troisième guerre du Golfe
04:12comme l'a dit Gérald Dink.
04:13Donc là, on touche pile
04:14à la matière première
04:16la plus présente dans le monde
04:17et donc le baril qui s'envole
04:18crée donc à ce moment-là
04:19une inflation
04:20qui n'est donc pas mécanique.
04:23Ou créera,
04:23parce que je ne peux plus me permettre
04:24à ce satin.
04:25Pour l'instant,
04:25elle ne l'est pas.
04:26Pour le moment, non.
04:27Si on regarde les journaux
04:28grand public
04:29de notre voisine BFM
04:31mais les autres aussi,
04:31on ne parle que du prix à la pompe.
04:33Donc on est typiquement
04:34dans cette contre-intuitité
04:35qui va faire qu'à un moment donné,
04:37les banques centrales
04:37ne pourront,
04:38ne devront peut-être pas
04:39baisser les taux
04:40aussi facilement et logiquement
04:41qu'elles devraient le faire.
04:42C'est complexe à comprendre.
04:43Voilà, dans le sens où
04:47la semaine prochaine,
04:48ce sera les billets d'avion.
04:50Qu'est-ce que c'est cher ?
04:52Simplement, on ne voit pas.
04:52C'est bon, vous ventez d'ailleurs,
04:53si je puis me permettre.
04:54J'ai été obligée
04:54de prendre des billets d'avion.
04:55Pour le moment ?
04:55Oui, j'ai été obligée
04:57de prendre des billets d'avion.
04:57Après la guerre,
04:58on y a un, là.
04:59Ils font des prix.
05:00Non, mais j'ai même changé
05:01de modifier un billet de France
05:02pour voir.
05:03Peu importe,
05:03c'est obligé que ça a de la chance.
05:05Non, mais ce n'est pas encore
05:07un débordement total.
05:08J'ai l'impression
05:09qu'il y a beaucoup de bruit
05:10autour de tout cela
05:10et qu'à ce stade,
05:11les gens, ça les agite
05:12et que la nervosité
05:13qu'on pouvait constater
05:14sur les marchés,
05:15notamment actions,
05:16sont plutôt bien servies par cela.
05:17Sur les taux, Stéphane,
05:19toi, tu parlais des taux courts.
05:20Moi, l'inquiétude,
05:21elle porte également
05:21sur les taux longs.
05:22Très juste.
05:22Tu vois ce que je veux dire ?
05:23C'est que sur les taux courts,
05:24on a une action
05:24qui peut être assez mécanique.
05:27Taux longs,
05:28ça me paraît plus tendu.
05:28C'est-à-dire que nos amis allemands
05:29qui ont trouvé la bonne idée
05:30de ne jamais s'endetter
05:31pendant 43 ans
05:32et qui le font maintenant,
05:33c'est quand même pas de bol.
05:35La fenêtre de tir
05:36n'était pas idéale.
05:37Elles n'ont pas un timing exceptionnel.
05:38Franchement,
05:39ce n'est pas grand-chose.
05:40Oui, c'est quoi ?
05:41C'est une paille, les gars ?
05:41C'est une ironie.
05:42Franchement, on a même l'impression
05:43que 500 milliards,
05:44ça passe.
05:45Une paille.
05:46Quand les sociétés
05:47seront au pouvoir en 27,
05:47franchement, c'est que dalle.
05:49Le truc, c'est ça.
05:51Et mon problème,
05:52il est plutôt sur les taux longs
05:52où manifestement,
05:54c'est quand même le reflet
05:55d'une inquiétude assez importante.
05:57Vous voyez,
05:57il n'y a pas très longtemps,
05:58quand on avait des taux français
05:59assez alignés sur les taux italiens,
06:01ce qui me choquait beaucoup,
06:01non pas parce que ma compagnie
06:02était italienne,
06:03mais parce que je trouvais
06:04que notre niveau de développement
06:05et au-delà de l'endettement,
06:07notre niveau de croissance,
06:08ce n'était quand même pas celui
06:08qu'on avait en Italie.
06:10Et là, on commence à avoir
06:11un peu plus d'écart avec l'Italie,
06:12ce qui me semble plus refléter
06:13le risque entre la France
06:15et l'Italie, honnêtement.
06:16Oui, et puis historiquement,
06:17régionalement,
06:18oui, c'est deux choses différentes.
06:19Ils sont surtout beaucoup plus sensibles
06:20aux problèmes de l'énergie
06:20que la France.
06:22C'est gaz russe.
06:23Ils ont eu un énorme problème
06:24à cause de ça.
06:25Bon, cela dit,
06:26ils ont l'air d'avoir
06:26de meilleures relations que nous
06:27avec la Sonatrac en Algérie,
06:29avec leurs anciennes colonies en Libye.
06:31Oui, on a l'impression
06:31que nous, on a des relations pourries
06:32un peu avec tout le monde,
06:33malheureusement.
06:34Oui, ça ne s'arrange pas.
06:35Le taux long,
06:36ça va être un problème plus.
06:37Pour nos investisseurs qui suivent,
06:39ça peut être une problématique
06:40un peu plus compliquée.
06:42Là où, en revanche,
06:43ça peut servir des investisseurs,
06:44et on l'évoquait,
06:45c'est si vous avez
06:46beaucoup d'afflux d'investisseurs
06:48sur les fonds euros,
06:49c'est sûr que la compagnie d'assurance
06:50va pouvoir acheter enfin
06:51des trucs qui rentabilisent un peu.
06:52Donc, vous voyez,
06:53c'est à double tranchant
06:54pour des investisseurs,
06:55mais cette inflation,
06:59du taux long,
07:00me paraît un peu inquiétante,
07:02et j'ai du mal à voir
07:03à quel moment
07:04on va repasser
07:04dans quelque chose
07:05de plus acceptable.
07:06Oui, parce que voilà,
07:07encore une fois,
07:09peut-être les billets d'avion,
07:10bon, pour l'instant,
07:10pas trop,
07:11les prix à la pompe,
07:13il y a toute l'inflation
07:14qu'on ne voit pas encore
07:15et qu'on va voir
07:15sur le prix des emballages,
07:17sur les prix des transports,
07:19on va avoir droit à tout
07:21si ça reste encore une fois
07:23sur ces niveaux-là
07:24encore longtemps.
07:25La question, c'est le temps.
07:26Comment ça va durer ?
07:27C'est toute la question, c'est ça.
07:29Pour qu'il y ait un impact
07:30économique, j'entends.
07:31Important.
07:31Pour qu'il y ait un impact
07:32économique important,
07:32parce qu'il y a déjà
07:32une grosse énergie quand même.
07:35Après, sur les emballages
07:37et tout,
07:37j'ai quand même le sentiment
07:38qu'on achète quand même
07:39beaucoup chinois.
07:40Et donc, la Chine,
07:41il me semble que leur tanker
07:41y passe dans le territoire d'Hormuz.
07:43Et puis, de toute façon,
07:44ils achetaient déjà pas mal
07:45russe, pas cher le pétrole.
07:47Vous voyez ce que je veux dire ?
07:48C'est que j'aimerais
07:48qu'on prenne un peu de recul
07:49pour voir si réellement
07:50on va être impacté
07:51à quel niveau.
07:52Est-ce que ce n'est pas non plus
07:52les CRL qui n'arrivent plus ?
07:53Alors oui, sur les engrais
07:54pour nos agriculteurs, etc.
07:55J'entends ça.
07:56Ça, j'entends.
07:57L'hélium pour refroidir
07:59les pièces,
08:00les composants de semi-conducteurs,
08:01etc.
08:02Ça passe par des petites choses
08:03très pointues, mais au final...
08:04Ça, ça peut être l'influence
08:04qui va nous servir.
08:06Il y a la tech
08:07qui est consommatrice d'énergie.
08:08Je ne suis pas certaine
08:09que notre ami Donald Trump,
08:10pour la pression
08:11pour les élections mid-term,
08:12puis vraiment tenir
08:13une guerre aussi longtemps.
08:13Le problème, c'est que
08:14ce n'est pas Poutine en face.
08:16Ça risque d'être plus compliqué.
08:17Moi, je ne comprends pas
08:17qu'ils n'avaient pas vu
08:18les deux premiers épisodes
08:19de la guerre du Golfe
08:19qui n'étaient déjà pas très bons,
08:20mais ils auraient pu en dire
08:21quelques leçons.
08:22Le compte de Lisa Rice
08:23a été vu à la Maison Blanche
08:24ces dernières semaines.
08:26Il a l'air tellement
08:27en rate de stratégie.
08:28Oui.
08:29Et puis, on ne peut pas dire
08:32que la stratégie
08:33de la Reine Corp
08:34ait été meilleure
08:35à ce niveau-là.
08:36Moi, conclusion,
08:38j'ai envie de dire,
08:38oui, pour nos auditeurs
08:40et spectateurs épargnants
08:43qui s'inquiètent un peu,
08:44je pense que ce qu'a dit
08:45Géraldine n'est pas faux.
08:47Finalement, si vous voulez
08:47faire du taux
08:48ou profiter des taux longs,
08:49faites du fonds euro
08:50en ce moment
08:50sur votre poche obligataire.
08:52C'est devenu très compliqué.
08:53Alors, soit vous aviez de la chance,
08:54vous aviez des fonds datés
08:55qui vont passer à travers,
08:56mais là, en ce moment,
08:57aujourd'hui,
08:57c'est très compliqué
08:58de conseiller de l'obligataire.
08:59En tout cas, à mon niveau,
09:01j'aurais tendance à dire
09:02restez plutôt sécurisés
09:04sur un fonds euro
09:04si vous voulez faire du taux.
09:05Mais vous m'offrez
09:06une transition rêvée
09:07parce que pendant des années,
09:09des années,
09:09vous alliez voir votre banquier.
09:12Bon, j'ai deux, trois sous
09:14à placer de côté long terme,
09:16etc.
09:17Oh, on a un truc qui est génial,
09:19ça s'appelle
09:19les produits structurés.
09:22Le fameux gratin de poisson
09:24du film The Big Short.
09:26Ben oui,
09:27mais cette volatilité de marché,
09:30quand on a des produits structurés,
09:32on a juste envie d'aller voir
09:34son banquier s'il a cinq minutes
09:35pour dire non mais ça va,
09:37ça va ?
09:38Ah, le SAV,
09:38c'est ça dont on parle du coup ?
09:39Voilà.
09:40On peut.
09:41Nous, on en fait tout le temps du SAV,
09:42mais c'est un peu notre job.
09:44Je vais vous dire,
09:44le problème,
09:45d'abord sur la structuration des produits,
09:46il y a plusieurs éléments à avoir en tête.
09:48Est-ce que vous l'avez pris en point
09:49ou est-ce que vous l'avez pris en pourcentage ?
09:50Parce que si vous l'avez pris en point
09:51et que vous avez baissé,
09:52les gars,
09:52bon courage pour la remontada.
09:54Parce que quand vous allez voir votre banquier,
09:55il va vous dire
09:56le produit structuré,
09:57c'est super simple,
09:58il y a un peu de ci,
09:58un peu de ça.
10:05Donc, il faut un peu savoir ce qu'il y a dedans.
10:07Il faut un peu ouvrir le capot.
10:09Alors, d'abord,
10:09il faut le confier à quelqu'un
10:11qui sait ce qu'il fait
10:11et ça n'empêche pas,
10:12et ça n'empêche pas malheureusement
10:14les accidents de parcours
10:15parce que sinon,
10:16effectivement,
10:16on est sur les garanties en capital.
10:17Alors, nous,
10:18on a des produits,
10:19comme tout le monde,
10:19qui ont été garantis en capital sur les taux.
10:21Là, on revient sur la problématique
10:22qu'on a en ce moment
10:24d'une inversion de tendance
10:25qu'on n'avait pas forcément tous anticipé,
10:26dont moi, par exemple.
10:28Et sur les single stocks
10:30ou sur les indices,
10:31là, c'est un tout petit peu différent
10:32parce que si vous avez pris
10:33des très, très fortes protections,
10:34normalement,
10:35vous êtes,
10:35vous dites l'Ouest et l'Antiz,
10:36par exemple,
10:37ou l'Église France,
10:37mais globalement,
10:38normalement,
10:39vous n'êtes surtout pas trop mal.
10:40Si vous avez protection
10:40à moins 60,
10:41en théorie,
10:42ou moins 50,
10:42ce qui est notre cas,
10:43normalement,
10:43ça passe relativement bien.
10:45Si vous avez des coupons
10:46qui sont délivrés
10:46de façon trimestrielle,
10:47ça passe.
10:48Et si normalement,
10:48vous avez fait correctement
10:49votre travail,
10:50vous avez indiqué
10:50que la totalité des coupons
10:51ne serait peut-être pas versée
10:52parce que les trois dernières années
10:54ou la dernière décennie...
10:56C'est déterminant ce que dit...
10:57C'est-à-dire qu'ils sont conditionnels,
10:58ils ne sont pas automatiques,
10:59ce n'est pas garantie,
11:00parce que la garantie coûterait.
11:01Donc, un,
11:01il ne faut pas forcément paniquer.
11:02Oui,
11:03vous avez le droit
11:03de demander des comptes,
11:04d'aller voir votre banquier,
11:05votre CGP,
11:06votre courtier,
11:06etc.,
11:07pour dire,
11:07les gars,
11:07c'est quoi exactement dans le moteur ?
11:09Et ma VL,
11:10ma valeur liquidative,
11:11pardon,
11:11elle s'explique comment
11:13et quels sont mes risques
11:15à court ou moyen terme.
11:16Sur les produits taux,
11:17il n'y a pas encore
11:18tellement de stress
11:18parce qu'au pire,
11:19vous ne gagnerez pas d'argent,
11:19vous êtes garantie en capital.
11:20ce truc-là,
11:21je pense qu'il ne faut pas
11:22que les gens se stressent trop là-dessus.
11:23C'est mon discours.
11:25Sur les produits
11:26que vous avez en portefeuille,
11:27il faut vérifier
11:28comment ils ont été construits,
11:29quels sont les niveaux de protection,
11:29quels sont les niveaux de constatation
11:30et à quel tas vous sortez.
11:33Est-ce que vous avez un risque
11:33que vous emportez dans l'année
11:34ou est-ce que c'est un risque
11:35beaucoup plus tard ?
11:36Si vous devez en construire aujourd'hui,
11:37en faire construire,
11:38ou en acheter,
11:39voilà,
11:40pour le coup,
11:41prudence,
11:42bien regarder les sous-jacents,
11:43les phénix,
11:44évidemment.
11:46Best strike,
11:46c'est des bons combien
11:47ça coûte sur le truc,
11:48tu as le best strike,
11:49mais pourquoi pas ?
11:49Je ne suis pas compte.
11:51Les phénix et les strikes,
11:52c'est quoi ?
11:53Le strike,
11:53c'est la constatation.
11:54Maman,
11:56elle m'écoute.
11:57Elle ne m'appelle jamais,
11:58votre mère.
11:58C'est un truc.
11:59Je lui dirai.
12:02Phénix et strike,
12:02c'est quoi en deux mots ?
12:03En fait,
12:04Phénix,
12:04c'est la famille des autocolles,
12:05donc les ponus
12:05qui peuvent être rappelés
12:06avant le terme
12:07qui est prévu dans le contrat
12:09qu'on a avec le structureur émetteur.
12:11Et le phénix,
12:12c'est-à-dire qu'on va distribuer,
12:13c'est-à-dire qu'on va être payé
12:14pour attendre,
12:14on n'aura pas un coupon in fine
12:15très important au nombre d'années,
12:17etc.
12:17Mais on va distribuer
12:19conditionnellement
12:20à régularité,
12:21trimestre,
12:22semestre,
12:22annuel,
12:22peu importe.
12:23Et on va distribuer le rendement
12:24dès lors qu'à chaque constatation,
12:26strike,
12:26chaque constatation,
12:27on n'aura pas passé la borne
12:29de moins 50,
12:30moins 60,
12:31moins 25,
12:31moins 30.
12:32Voilà,
12:32les bornes qui ont été fixées
12:33à la fin.
12:33Les fameux scénarios
12:34que le banquier est censé expliquer
12:36avant la souscription
12:38à l'investisseur.
12:40L'investisseur,
12:40on n'a pas besoin normalement
12:41de lui expliquer en ce moment
12:42ce qui se passe
12:43si on lui a bien expliqué
12:44ce que c'est un produit structuré
12:45à la base.
12:46Il peut avoir une mémoire
12:46assez courte.
12:47Ça, on est d'accord.
12:48Lui réexpliquer,
12:48c'est...
12:50Le SAB est basé
12:51quand même sur quelque chose
12:51d'assez concret.
12:52Donc, rendement régulier,
12:53parce qu'on est payé pour attendre
12:54qu'on soit un peu gouré
12:55et qu'il n'y ait pas de rappel
12:55très tôt.
12:56C'est quand même mieux.
12:57Notamment s'il y a de l'inflation,
12:57c'est pas mal
12:58si on est payé pour attendre.
12:59On se dit bien
13:00que si on a un coupon
13:00très important, les gars,
13:01c'est que le risque
13:02est un petit peu important.
13:03Donc, si on dit
13:04qu'on vise une inflation à 2
13:05et que le coupon est à 12,
13:06il y a un problème.
13:07Enfin, clairement,
13:08ça ne marche pas.
13:08C'est comme le monétaire dynamique
13:09en 2007,
13:10ça ne fonctionne pas.
13:11Donc, on est raisonnable.
13:12On se fait bien expliquer les choses.
13:14On évite les produits
13:15trop risqués
13:15si on ne veut pas.
13:16Donc, éventuellement,
13:16pas à point,
13:17plutôt en pourcentage.
13:18On va voir son CGP préféré
13:20où on trouve le broker
13:20le plus adapté de la planète.
13:22Et voilà.
13:23Ça commence par un Z,
13:24ça termine par un H
13:25pour ceux qui cherchent.
13:27En ce moment,
13:29Antoine,
13:29il faut faire
13:30de la barrière de protection.
13:31C'est très simple.
13:32Vous avez trois scénarios.
13:33Si c'est positif
13:34à N plus 1,
13:35vous sortez.
13:36Si ce n'est pas positif
13:37à N plus 1,
13:38je vais le faire simple.
13:38Ça peut être trimestriel
13:39ou annuel,
13:39mais pour que ce soit simple,
13:40à N plus 1,
13:41on fait une constatation
13:42avec nos clients.
13:42Ce qui pourrait être le cas
13:43en ce moment,
13:44par exemple,
13:45parce que le marché
13:45n'est pas favorable
13:46par rapport à des gens
13:47qui ont souscrit il y a un an.
13:48Vous êtes entre 0 et moins 20.
13:50Votre coupon,
13:51vous ne le touchez pas,
13:52mais il est capitalisé
13:53dans le produit
13:54et vous continuez.
13:54Vous repartez pour un an.
13:55En général,
13:56la durée maximum,
13:57c'est 10 ans.
13:57Et la vraie constatation,
13:59le vrai risque,
13:59il est à l'anniversaire
14:00au bout de 10 ans.
14:01Et là, en statistique,
14:02on ne va pas rentrer
14:03dans le détail,
14:03mais si vous tombez mal
14:04à ce moment-là,
14:05à cette date anniversaire-là,
14:07c'est que vraiment,
14:07entre guillemets,
14:08dans un marché,
14:09vous n'avez pas de pot
14:09et vous auriez le même risque
14:10sur n'importe quelle action
14:11et sur n'importe quelle obligation.
14:13L'important
14:14sur le produit structuré,
14:15c'était extrêmement complexe.
14:17Et si vous expliquez
14:18le produit structuré
14:19de A à Z
14:20à votre client
14:20au moment où il souscrit,
14:22il ne comprendra pas.
14:23Parce qu'en fait,
14:23techniquement,
14:24c'est fait par des brokers
14:25qui sont des spécialistes
14:27de la construction
14:27de produits complexes,
14:28qui doivent bien intégrer
14:30le client.
14:31C'est les scénarios
14:32et le risque qu'il prend
14:33et les barrières de protection
14:34qui sont les siennes.
14:35Et Géraldine l'a résumé
14:36en disant,
14:37les gars,
14:37vous voulez du 8 ou du 10 ?
14:39N'imaginez pas
14:40que vous avez une sécurité
14:42à 100%.
14:42Ce n'est pas possible.
14:43On essaie de mettre
14:44des barrières
14:45qui donnent des proportions.
14:47Je peux vous garantir
14:48que les gens
14:48qui ont souscrit
14:48des produits structurés
14:50après les annonces douanières
14:51de M. Trump
14:51l'année dernière,
14:52alors que les marchés
14:53partaient à la casse,
14:54ils ont fait
14:55les meilleures affaires du siècle
14:56parce qu'évidemment,
14:57un mois après,
14:58c'était reparti dans l'autre sens
14:59qu'il a fait marche arrière.
15:00Les produits sont en train
15:01de striker aujourd'hui
15:02pour ce qui est à N plus 1
15:03et là,
15:04c'est un bon produit.
15:04Mais normalement,
15:05ce n'était pas censé faire ça.
15:06Je le rappelle,
15:06un produit structuré
15:07n'est pas fait
15:08pour être striké
15:08à sa première date
15:09d'anniversaire.
15:10On l'espère tous.
15:12Il faut être rappelé.
15:13Non mais rappelé,
15:14pardon,
15:14rappelé en français.
15:16On l'espère tous
15:17parce que c'est le meilleur
15:17scénario pour le client,
15:18pour le broker,
15:19pour le CGP.
15:20On repart sur un nouveau scénario
15:21plus adapté à l'actualité
15:23mais c'est un produit
15:24de portefeuille
15:24de long terme.
15:26Donc on sécurise ses coupons
15:27comme l'a dit Géraldine
15:29et on arrête de faire du SAV
15:30tous les trimestres
15:31parce qu'on voit une VL
15:33qui est à la flotte
15:34parce qu'en particulier
15:35les premières semaines
15:35elle est de toute façon
15:37à la flotte.
15:37Après c'est juste un tout petit point
15:39le client peut quand même comprendre
15:40tu as le droit de lui expliquer
15:41la courbe en G
15:41tu as le droit d'expliquer
15:42les poutres et les calls
15:42et tu as le droit quand même
15:44d'expliquer un petit peu
15:44comment ça va fonctionner
15:45pour qu'il n'y ait pas trop
15:46de surprises.
15:47Parce que moi je peux comprendre
15:48que quand tu perds 20%
15:49sur un truc en valeur liquidative
15:50alors que tes coupons sont payées
15:51tu peux te demander pourquoi
15:52et tu as le droit
15:53de ne pas te souvenir du truc
15:54il y a 6 mois
15:54qu'on t'a expliqué.
15:55Moi ça ne me heurte pas
15:56de réexpliquer en l'espèce.
15:57Bien sûr mais les clients
15:58aiment bien quand ils payent
15:598% de frais de notaire
16:07Enfin en tout cas
16:08votre maman est bienvenue
16:09Jérôme Toc
16:09Ok
16:11Écoute bien
16:11Et réécoute bien
16:12podcast triplé
16:14Géraldine Métifeux
16:15Alter Egal
16:15Stéphane Vanuffel
16:16SVH Conseil
16:17Directeur Performance
16:18d'Ingéfi
16:18Merci d'avoir été avec nous
16:19J'aime bien là
16:20quand on explique un petit peu
16:21les coulisses
16:21du métier de la gestion
16:23c'est riche d'enseignement
16:24aussi bien pour les gestionnaires
16:25que pour ceux qui en bénéficient
16:28Merci infiniment
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