00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10, Patrick Roger.
00:04C'est à la une sur Sud Radio, il est 7h12, invité ce matin Raphaël Cogné qui est l'ex
00:10-maire de Mantes-la-Jolie.
00:11Bonjour Raphaël Cogné.
00:12Bonjour.
00:13Vous êtes ici ce matin parce qu'on l'a déjà raconté depuis dimanche soir,
00:18mais il y a certaines villes où ça a été extrêmement difficile à l'issue de l'annonce des résultats.
00:25C'est toujours un petit peu compliqué, évidemment, quand il y a des gagnants, des perdants.
00:29Évidemment, il y a des sifflets.
00:31Mais là, ça a été un peu comme à Saint-Denis ou ailleurs, dans d'autres villes notamment,
00:36et les filles, mais peut-être pas que, ça a été très tendu.
00:40Et là, on vous a dit, prends tes affaires et rentre chez toi.
00:44C'est ça en fait.
00:45Ça, c'est le plus sympa qu'on m'ait dit.
00:47On m'a aussi beaucoup insulté.
00:50Quand je suis allé proclamer les résultats sur les coups de 22h30, 23h, je ne me souviens plus tellement des
00:54horaires.
00:55Dès que je suis rentré dans le hall de l'hôtel de ville, j'ai évidemment été insulté.
00:59Ensuite, j'ai ressenti une pression physique très forte.
01:02Ça a été un moment très désagréable.
01:05Il a fallu aller jusqu'à l'estrade.
01:06Moi, je m'apprêtais à dire félicitations aux vainqueurs à dispo pour faire la transition.
01:11Un dama gay, c'est ça.
01:12Quelqu'un qui semble plutôt bien, en fait, diplômé de Sciences Po, cadre chez Orange.
01:16Il est issu des quartiers du Val-de-Fauré.
01:18Oui, il n'était pas présent à ce moment-là.
01:20Et ses lieutenants ont été incapables de rétablir l'ordre.
01:22Donc, on a commencé le discours, enfin, le petit mot.
01:26On a été coupé, insulté à plusieurs reprises.
01:28Et ensuite, il a fallu partir, remonter dans mon bureau,
01:32sachant que tous les étages de la mairie avaient été envahis, etc.
01:35Et ensuite, la police municipale, dix minutes après, m'a dit,
01:37Monsieur le maire, il faut qu'on parte maintenant.
01:39J'avais ma femme et mes enfants qui étaient à l'étage dans mon bureau.
01:43Et ma femme m'a dit, je pensais qu'il ne remonterait jamais, quoi.
01:45Donc, c'était un moment d'une très, très grande violence psychologique, physique.
01:49Je n'ai pas été frappé, etc.
01:51Mais franchement, c'est des moments qui ne laissent pas indemnes.
01:53Qu'est-ce qu'on vous a reproché, à votre avis, là, justement ?
01:57J'en sais rien, pour moi, c'est...
01:58J'ai vu quelques vidéos, effectivement.
02:02Ça semblait être très, très dur.
02:05Une forme de haine, quoi, non ?
02:07C'est de la haine brute.
02:08Vous savez, dans cette ville, moi, j'ai été élu en 2020 et en 2022 au premier tour.
02:12Et là, je fais 5500 voix, je crois.
02:13Donc, c'est pas...
02:14Là, vous aviez fait, effectivement, un bon premier tour avec plus de 40% des suffrages.
02:19C'est ça, exactement.
02:20Ensuite, il y a eu une coalition contre moi au deuxième tour.
02:23La défaite, on l'accepte.
02:24Vous savez, des campagnes électorales, j'en ai fait une quinzaine.
02:26Pour moi ou pour d'autres, les soirées de victoire ou de défaite sont toujours difficiles.
02:29Mais là, c'est pas ça, le sujet.
02:30Le sujet, c'est pas de voir des gens joyeux en face de soi qui ont gagné.
02:33Et donc, d'être triste.
02:35C'est vraiment de sentir une haine brute, un petit peu bizarre,
02:38qui, je crois, ne représente pas l'intégralité des habitants de Mante-la-Jolie.
02:42Puisque moi, j'ai quand même fait, je crois, 46% des voix au deuxième tour.
02:44Donc, on n'est pas dans un score ridicule.
02:46Et qui, surtout, donne une très, très, très mauvaise image de la ville.
02:49Parce que, quand vous voyez ça, quand vous entendez ce qu'on a entendu,
02:52je pense que tous les gens qui connaissent pas Mante-la-Jolie et qui voient ça,
02:56se disent, bah, Mante-la-Jolie, c'est ça.
02:57Et c'est ça qui est terrible.
02:58Dans un tract qui a été distribué entre les deux tours,
03:02qui venait de chez vous, je crois,
03:05vous aviez dénoncé un système clientéliste,
03:08où on va se servir de la ville, c'est ça ?
03:11Alors, qu'est-ce que vous voulez dire par là ?
03:12Ce que je veux dire par là, c'est que dans ces villes
03:14où il y a des classes populaires qui sont nombreuses, etc.,
03:18il y a toujours un risque de dérive clientéliste et communautaire.
03:22Pourquoi ? Parce que, parfois, la ville, pour un certain nombre de personnes,
03:25peut être le seul employeur, et donc, ce risque, il est toujours présent.
03:30J'espère qu'il n'arrivera pas.
03:31Moi, depuis 2017, et depuis 2022, j'ai essayé de sortir de ça.
03:36Mais on peut y retomber beaucoup plus vite qu'on y en ait sorti.
03:39Mais sortir de ça, ça veut dire quoi ?
03:40Parce que vous avez dû avoir, effectivement, des pressions,
03:43c'est-à-dire, on vient vous demander des services pour tout,
03:46et pour tout couvrir, en fait, c'est ça ?
03:47Exactement, ça veut dire que, quand vous financez des associations,
03:50vous demandez des critères de performance,
03:53ça veut dire que, quand vous financez une association,
03:55vous lui demandez ses comptes certifiés,
03:57ça veut dire que vous n'embauchez pas vos copains,
03:58mais vous embauchez des gens qui ont les bonnes compétences pour faire ça,
04:01ça veut dire que vous vous tenez à égale distance
04:03de toutes les cultes et de toutes les religions,
04:07voilà, mais ça demande une discipline très forte,
04:09et ça demande surtout une ténacité très forte.
04:12Et, parfois, ça ne plaît pas.
04:13Peut-être qu'il l'aura, le nouveau maire.
04:15Franchement, je le souhaite, parce que moi, j'ai été maire de cette ville pendant 8 ans,
04:17et je n'ai aucune envie qu'elle plonge,
04:18et moi, je souhaite la réussite de mon successeur.
04:20Est-ce qu'il représente la nouvelle France qui est évoquée par Jean-Luc Mélenchon ?
04:25Franchement, ça, je ne peux pas vous dire,
04:26parce que M. Gueye a très peu parlé pendant la campagne
04:28de ses options philosophiques et politiques,
04:31donc je n'arrive pas à le situer sur l'échiquier politique.
04:33Il avait une liste qui était une liste citoyenne,
04:35il a été rejoint par la gauche au deuxième tour,
04:37avec une partie de déléfi, mais qui n'est pas majoritaire sur sa liste,
04:40donc j'ai un peu de mal à déterminer ses options politiques.
04:43Moi, j'espère surtout que ce sera un vrai chef dans cette ville,
04:47et que ce n'est pas son entourage qui va lui dicter quoi faire.
04:51Elle a besoin de quoi, cette ville ?
04:52Mante-la-Jolie, avec ce quartier, effectivement, du Val-Fouré,
04:57il y a 40 ans en arrière, même plus de 40 ans en arrière,
05:00déjà, qui faisait la une avec énormément de problèmes
05:03et la difficulté du vivre ensemble.
05:06Vous l'avez connue, là, ces dernières années,
05:09elle a besoin de quoi, cette ville ?
05:10Elle a besoin, déjà, peut-être qu'on valorise un peu mieux ses réussites,
05:13parce que les images qu'on voit dimanche soir sont terribles,
05:15mais à Mante-la-Jolie, il y a beaucoup, beaucoup de gens qui réussissent
05:17et qui ne font pas de bruit, voilà.
05:19Ensuite, elle a besoin d'autorité, au sens large du terme,
05:22parce que les premières victimes de la délinquance, du narcotrafic,
05:25ce sont les habitants des quartiers du Val-Fouré.
05:27Et puis, elle a besoin aussi de rester à distance
05:32de toutes les dérives communautaires et clientélistes.
05:34Et si on n'a pas ces trois éléments, on n'avancera pas.
05:37C'est une ville pauvre, qui a d'énormes besoins
05:41en matière économique, en matière sociale, etc.
05:43Et donc, c'est une ville qui ne peut avancer que si elle est aidée,
05:46mais dans la bonne direction.
05:47Et localement, on a besoin aussi de relais, en fait, au niveau national,
05:51avec, je pense, en fait, le préfet.
05:53Vous avez forcément beaucoup dialogué ces dernières années.
05:56Qu'est-ce que l'on vous dit ?
05:57Parce que, moi, il y a des endroits où on dit,
05:59on ferme les yeux sur ce qui se passe,
06:01pour ne pas avoir d'autres problèmes.
06:04Honnêtement, avant la Jolie, ce n'est pas le cas.
06:06Les services de l'État, moi, j'ai quasiment, de façon quotidienne,
06:09le commissaire de police au téléphone, etc.
06:11On a travaillé en très bonne intelligence.
06:14Moi, je ne me dirais pas que les gens ferment les yeux.
06:16Par contre, c'est vrai qu'il y a une forme de submersion,
06:19par exemple, du trafic.
06:20Quand vous avez 3 millions de consommateurs
06:24quotidiens ou réguliers,
06:25vous avez 50 points de deal.
06:27Quand vous avez du deal, ça veut dire que vous avez des troubles
06:29à l'ordre public.
06:29Ça veut dire que la maman, qui est célibataire,
06:31qui se lève seule et qui va à Paris à 5h30 du matin
06:34pour aller faire des ménages,
06:36quand elle rentre le soir,
06:37elle est obligée de passer devant un point de deal.
06:39Et donc, en fait, il faut qu'on soit à côté de ces gens-là.
06:41Parce que c'est eux qui souffrent le plus.
06:43Parfois, quand on n'est pas de Montelajoli,
06:45on a l'impression que les gens au Val-Fouré
06:47sont contents de la situation.
06:49Mais moi, les gens du Val-Fouré,
06:50c'est les premiers qui me demandent
06:51plus de police municipale, plus de caméras, plus d'ordre.
06:54À propos de police municipale,
06:56je vais recevoir tout à l'heure un syndicat de police municipale
07:00qui craint pour ces policiers municipaux
07:03dans certaines villes.
07:05Vous, vous en aviez une.
07:06Est-ce qu'elle va rester, cette police municipale,
07:08à Montelajoli ?
07:09Cette ville, donc, à une quarantaine de kilomètres de Paris,
07:11à l'ouest de Paris.
07:12C'est la police municipale en quatre ans
07:13de quinze agents à quarante agents.
07:16Même une petite cinquantaine d'agents.
07:17Je ne sais pas quelles seront les options de M. Gueye.
07:19Par contre, ce que je lui dis, moi,
07:20c'est que sans police municipale à Mente,
07:23il n'y a aucune chance qu'on puisse faire régler
07:24un ordre public minimal.
07:26Quand on organise nos manifestations culturelles,
07:29sportives, notre feu d'artifice,
07:31s'il n'y a pas la police municipale,
07:32ces événements ne se tiendront pas
07:33parce que la police nationale n'a pas les moyens de le faire.
07:35Donc, je souhaite qu'ils ne soient pas prisonniers
07:37d'une certaine idéologie et qu'ils maintiennent.
07:39Parce qu'encore une fois,
07:40le besoin de sécurité,
07:42il va des personnes les plus modestes
07:43aux personnes les plus riches.
07:44Oui, c'est ça.
07:45Un dernier mot, Raphaël Cogné.
07:48Votre femme a parlé de comportement inhumain.
07:50J'ai vu après ce qui s'est passé l'autre jour.
07:52Est-ce qu'on peut encore vivre ensemble ?
07:56Il faut être optimiste pour le penser.
07:58Moi, en tant que maire, j'ai tout fait pour que ce soit possible.
08:00Mais les images de dimanche
08:01font que franchement, ça met quand même un gros coup au moral
08:04quand on a passé huit ans à se battre pour sa ville de voir ça.
08:07Moi, je souhaite que ce soit possible
08:09parce que sinon, on est condamné
08:11à des événements qui seront terribles.
08:12Vous vous êtes abattu, d'ailleurs ?
08:14Oui, moi, je suis abattu
08:15parce que j'ai peur de garder que ce souvenir en tête.
08:18À leurs quatre mers, c'est beaucoup de très bons souvenirs,
08:20beaucoup de très belles rencontres.
08:22Vous avez tourné la page.
08:23Oui, je vais tourner la page.
08:24Mais surtout, ce qui me rassure beaucoup,
08:26c'est que depuis hier,
08:27j'ai des centaines d'habitants de Mande
08:28qui m'envoient des messages de soutien.
08:29Et ça, ça fait du bien
08:30parce que tu te dis
08:32la voix du peuple,
08:33ce n'est pas celle qu'on a vue là.
08:35C'est ceux qui veulent le meilleur pour leur ville.
08:37Oui, merci beaucoup Raphaël Cogné
08:39d'avoir eu le courage
08:40de venir témoigner ex-maire
08:42donc de Mande-la-Jolie
08:43d'être venu ce matin
08:44dans les studios de Sud Radio.
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