- il y a 7 heures
Ce mardi 24 mars, Antoine Larigaudrie a reçu Christian Fontaine, directeur de la rédaction du magazine Le Revenu, Félix Baron, fondateur du Club des Investisseurs Indépendants, Alexandre Baradez, chef analyste chez IG, Benjamin Prod'Homme, fondateur de Cézembre Capital, et Paul Nyzam, directeur du département d'art d'après-guerre et contemporain de Christie's, dans l'émission Tout pour investir sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:06BFM Business, tout pour investir, Antoine Larigauderie.
00:10Bienvenue pour cette nouvelle édition de tout pour investir, TPI sur BFM Business.
00:15De retour dans notre bon vieux studio.
00:17Hier, vous avez pu regarder notre édition spéciale en direct du salon Actionnaire.
00:21Vous pouvez la retrouver en replay, en podcast.
00:23Des tables rondes absolument passionnantes avec tout un ton d'intervenants vraiment excellentes
00:27de toutes les générations sur l'investissement.
00:30On voit que les jeunes s'y intéressent de plus en plus.
00:33C'était vraiment bondé cet événement à Station F.
00:35On a passé un excellent moment justement à constater que les jeunes prenaient en main
00:40leurs finances personnelles de plus en plus tôt.
00:43Et ça, c'est un excellent signe.
00:44Donc, à retrouver en replay, en podcast.
00:47En attendant, nous aujourd'hui, on va protéger, protéger vos investissements
00:51tout en saisissant les opportunités que procure cet environnement agité.
00:54Sur les marchés, on n'y échappe pas.
00:57Mais on va vous aider à éviter les écueils.
01:00Essayez d'y voir clair.
01:01Déjà, des chiffrages complets sur l'actualité du moment pour vous donner une vision claire.
01:04Christian Fontaine du Revenu et Félix Baron du Club des investisseurs indépendants
01:08seront là avec toute la meilleure piste.
01:10Et puis, point technique, trading dans les arbitrages du jour
01:12avec un Alexandre Baradez d'IG en grande forme.
01:15Il sera avec nous en plateau tout à l'heure.
01:18Retour aussi sur une vieille affaire,
01:19mais qui va vous donner l'occasion d'aller farfouiller dans vos papiers.
01:22Que sont devenus vos vieux PEL ?
01:25Il serait temps de vous en soucier parce qu'a priori,
01:27il était question d'une clôture définitive de ce placement ancien cette année.
01:31Où sont les sous ?
01:32Qu'est-ce qu'on fait ?
01:33Est-ce qu'il y a des démarches à faire ?
01:34Où en est-on ?
01:35Toutes les précisions sur ce dossier
01:37qui vous intéressent sans doute avec Christian Fontaine,
01:39tout à l'heure dans la boîte à outils.
01:40Point pratique au pratique aussi,
01:42si vous avez une entreprise à céder,
01:43comment faire ?
01:44Quelle solution ?
01:45Quelle meilleure piste ?
01:46Suivant votre profil, évidemment.
01:47Les réponses dans le placement à suivre,
01:49ce sera avec les experts de Cézandre Capital.
01:52Enfin, l'art contemporain,
01:53c'est vrai qu'on en parle beaucoup en termes de support d'investissement,
01:56très très prisé toujours,
01:58mais on va revenir au B à bas
01:59de ce qui est une bonne stratégie d'investissement dans l'art moderne
02:02avec les spécialistes de chez Christie's.
02:05En fin d'émission, Christie's qui prépare quelques ventes assez exceptionnelles.
02:08Dans les prochaines semaines, on va parler de tout ça.
02:10En fin d'émission, dans le coffre-fort,
02:11d'ici là, vous pouvez nous poser toutes vos questions par mail.
02:14L'adresse est directe à bfmbusiness.fr,
02:17par SMS aussi, 732 16,
02:19vous tapez le mot-clé business suivi du message.
02:21Et puis sinon, vous pouvez me joindre directement
02:22sur mon compte Twitter,
02:24enfin, X ou LinkedIn.
02:27Le reste de l'actualité du jour.
02:28Sébastien Lecornu demande aux raffineurs d'accélérer leur cadence.
02:31Le Premier ministre l'a écrit hier soir
02:33pour les pousser à évaluer dans les meilleurs délais
02:36ce qu'ils peuvent faire.
02:37Les autorisations administratives s'aligneront,
02:39promet le gouvernement,
02:40qui ambitionnent d'alléger la tension
02:42sur le marché européen des produits raffinés.
02:44Mais il n'y a pas non plus de quoi attendre
02:45un renversement à des mesures de trésorerie
02:47pour trois secteurs.
02:48Agriculture, pêche, transporteur,
02:50mais pas d'aide directe.
02:52Et puis, les problèmes de carburant en Asie du Sud-Est.
02:54Ce matin, la compagnie Vietnam Airlines
02:56annonce la suspension d'une vingtaine de vols intérieurs
02:58par semaine à partir du mois prochain
03:00à cause de problèmes d'approvisionnement.
03:03C'est fait pour l'accord de libre-échange
03:04entre l'Europe et l'Australie.
03:06Ursula von der Leyen et Anthony Albanese
03:08ont signé le traité.
03:10Ce matin, Canberra, après dix ans de négociations,
03:12la présidente de la Commission,
03:14qui, comme le Premier ministre australien,
03:15cherche à diversifier les débouchés
03:17dans un contexte de pression
03:18autour de la Chine et des États-Unis.
03:20Ils sont mis d'accord pour supprimer,
03:22entre autres, quasiment tous les droits de douane,
03:24en particulier pour les produits européens.
03:26Et sur le traité du Mercosur,
03:28ensuite, il sera bien appliqué provisoirement
03:30à partir du 1er mai,
03:31confirme la Commission européenne,
03:33ce qui permettra la suppression immédiate
03:35de droits de douane concernés.
03:37Enfin, l'accord avec Washington,
03:38l'ambassadeur américain auprès de l'Union européenne
03:40s'impatiente et une menace
03:41en cas de rejet du texte jeudi au Parlement européen.
03:44Les 27 perdront leur accès favorable
03:46au gaz naturel liquéfié américain
03:48et verront des droits de douane
03:49relevés sur leurs produits.
03:51Ils réfléchissent aussi à appliquer
03:53des surcharges carburants
03:54aux passagers des compagnies aériennes.
03:57Résultat record pour Révolut,
03:58ce matin, 1,7 milliard de livres en 2025.
04:02Ça, c'est les bénéfices avant impôts
04:04pour l'an dernier.
04:0557% de plus sur un an,
04:07grâce notamment à une hausse spectaculaire
04:08du nombre de clients.
04:1068,3 millions de clients en particulier
04:12en 2025 contre 52,5 millions en 2024.
04:16Allez tout de suite, le tableau de bord.
04:21Tout pour investir, le tableau de bord.
04:25On va marcher très très indécis quand même.
04:27Hier, du côté du CAC 40,
04:29on a terminé finalement sur une hausse
04:31après un retournement spectaculaire du marché,
04:33le poste de Donald Trump sur des négociations
04:35avec l'Iran pour un arrêt total des hostilités.
04:39Mais on voit qu'on a du mal quand même
04:41à se faire une idée.
04:41On a terminé sur une hausse plutôt légère
04:43pour le CAC 40 à Paris hier,
04:45alors qu'on a été en hausse de plus de 2% en séance.
04:47On a terminé en progression de 0,8%.
04:49Et ce matin, climat bien indécis.
04:52On est quasiment sur des points d'équilibre,
04:54mais on voit que le marché s'est quand même bien retourné
04:56alors qu'il semblait vraiment être
04:57sur une orientation baissière depuis une heure.
05:00Là, les choses vont un petit peu mieux.
05:01On réduit les pertes.
05:02Moins 0,19 pour l'Eurostox 50,
05:04moins 0,39 pour le DAX à Francfort
05:07et moins 0,48 pour l'Ibex à Madrid.
05:09Alors qu'est-ce qui marche bien
05:10du côté du CAC 40 à Paris ce matin ?
05:12Le secteur des cosmétiques,
05:13on a quand même une fusion en cours
05:16du côté, une fusion transatlantique en plus.
05:19Estée Lauder qui veut racheter Puig du côté de l'Espagne.
05:24Et ça, ça fait grimper l'ensemble du secteur.
05:26L'Oréal, plus 1,6% à 350,45 euros.
05:30Sinon, Kering, deuxième séance,
05:32de très belles tendances pour Kering
05:34qui gagne 1,47% à 248,80 euros.
05:36On a Publicis aussi qui avance d'un et demi pour cent
05:39à 71,44 euros.
05:41À la baisse, qu'est-ce qu'on a ?
05:42On a Estémicro Electronics qui recule
05:44d'1,56% à 26,58 euros.
05:47Airbus, moins 1,45, 163,98 euros.
05:51Et on a Schneider Electric qui recule
05:53d'1,3% à 240,15 euros.
05:55Du côté du SBF 120,
05:57à noter un rebond assez marqué
05:59du côté de Valneva.
06:00Mais enfin, le titre a perdu quasiment 40%
06:02hier en clôture
06:04à cause d'un échec sur le développement
06:07d'un de ces médicaments expérimentaux
06:09contre la maladie de Lyme.
06:12Là, le titre rebondit,
06:13plus 6,47%,
06:14mais ça fait léger comparé aux pertes d'hier.
06:162,96 en termes de cours.
06:19On a Veralia qui gagne 3,9% à 17,10,
06:22L'Oréal, donc on en a parlé.
06:23Et puis à la baisse,
06:24on retrouve Excel Technologies,
06:26moins 8,2% quand même pour le titre.
06:29On est à 127,20 euros.
06:31Soitec, moins 5,15 à 49,10 euros.
06:33Mais globalement, les deux secteurs
06:34qui ne sont pas très bien orientés aujourd'hui,
06:36la défense et les semi-conducteurs.
06:39Un mot des taux, des taux d'intérêt,
06:40parce que là, ça remonte.
06:41Et on reste quand même sur un contexte
06:43où on anticipe une intensification
06:47véritablement de cette progression des taux.
06:49Des taux 10 ans sur le 10 ans français,
06:51on est à 3,74.
06:52On est à nouveau au-dessus des 3%
06:54pour la dette 10 ans allemande
06:56et 4,37 pour la dette américaine.
06:59On va voir comment réagit le marché.
07:01Mais enfin, ça reste quand même
07:02extrêmement volatile en ce moment, les taux.
07:04Pareil pour les prix du brut.
07:06On est à 101,44 pour le Brent de Mer du Nord.
07:08Pareil pour l'or aussi.
07:10Selon les analyses de différentes banques d'affaires,
07:13ça devient l'actif le plus volatile du moment.
07:15L'or, alors qu'il y a encore quelques années,
07:18ça l'était le moins, sans doute.
07:20On est à 4 430 dollars sur l'once d'or fin.
07:24Allez, tout de suite, on déchiffre l'actualité du jour.
07:25Tiens, le CAC est repassé dans le vert.
07:27Plus 0,03%.
07:31Tout pour investir, le déchiffrage.
07:39Volatilité, instabilité des marchés, on le voit.
07:41On est vraiment très, très hésitants.
07:43On va essayer de débrouiller un petit peu tout ça
07:45avec Christian Fontaine du magazine Le Revenu.
07:47Bonjour Christian.
07:48Bonjour Antoine.
07:49Et Félix Baron du club des investisseurs indépendants.
07:51Bonjour Antoine.
07:52Alors, on va peut-être commencer par vous,
07:53parce que vous nous proposez quelque chose.
07:55Ce genre de décryptage est toujours salvateur
07:57dans des périodes un petit peu tourmentées comme ça.
08:00On dit souvent que voilà, on est dans un marché de guerre.
08:03Oui, parce qu'on a deux guerres sur le feu, mine de rien.
08:05Enfin, un peu plus si on regarde à travers le globe, oui.
08:09Mais deux guerres majeures qui nous préoccupent en ce moment.
08:12C'est quoi un prix de guerre ?
08:14Est-ce qu'il y a une prime quantifiable, rationnelle sur les marchés
08:20à la guerre, à l'instabilité géopolitique ?
08:23Est-ce que c'est quelque chose de variable ?
08:24Est-ce que c'est quelque chose de constant, historiquement ?
08:27Ou est-ce que c'est quelque chose sur lequel on réfléchit encore, en vrai ?
08:30Alors, c'est quelque chose qu'on peut anticiper.
08:32Mais déjà, je pense que si vous avez fait le plein de votre voiture
08:34ou de votre moto, vous avez vu ce que c'était qu'un prix de guerre.
08:38en mettant de l'essence ou du diesel.
08:41Et d'ailleurs, on peut commencer là-dessus.
08:43Pourquoi le diesel coûte plus cher en proportion ?
08:45Pourquoi il augmentait plus que l'essence ?
08:47Parce qu'il dépend du pétrole, mais aussi de la raffinerie.
08:49Et le raffinage, c'est typiquement un prix de guerre.
08:51On va y revenir.
08:52Un prix de guerre, j'en ai répertorié sept.
08:55Ce sont les prix des commodités, des matières premières
08:58qui ont le plus de risques ou de chances,
09:02selon l'intention, d'augmenter dans les 12 mois
09:06qui suivent un conflit.
09:08Et je trouve qu'il y a un parallèle intéressant à faire
09:09entre ce qui se passe aujourd'hui au Moyen-Orient,
09:12particulièrement avec l'attaque en Iran,
09:14et ce qui s'est passé il y a quatre ans,
09:16presque jour pour jour, après l'invasion de l'Ukraine.
09:19Donc, la paix ou pas, comment savoir ce que dit Trump ?
09:23En tout cas, il avait dit qu'il résoudrait la guerre en Ukraine en 24 heures.
09:25On attend toujours.
09:26Donc, je pense que c'est, comme vous le disiez,
09:28salvateur de prendre un petit peu de recul
09:30et de se dire, voilà, d'ici 12 mois,
09:32d'ici même 6 mois, quels sont les prix
09:34qui ont le plus de chances de progresser ?
09:36Comment, moi, ça peut m'impacter en tant que particulier consommateur
09:38ou investisseur ?
09:39Et comment je peux m'y exposer pour essayer de jouer la hausse ?
09:42Bon, on a assez parlé du pétrole,
09:44c'est le plus évident, c'est le premier.
09:46Alors, pourquoi ça augmente le blocage du détroit d'Ormouz ?
09:49On peut dire que ça serait la première des causes,
09:51mais aussi des capacités de production dans la région.
09:55Si on s'intéresse à comment ça nous impacte,
09:58on en a parlé, c'est les prix à la pompe,
09:59mais c'est aussi le premier accélérateur de l'inflation
10:02dans les économies occidentales,
10:04le prix de l'énergie et donc du pétrole.
10:06Comment on fait pour jouer ?
10:08On ne se pose pas de questions.
10:09Pour chacun de ces prix de guerre,
10:11je vous donnerais le leader.
10:12Là, vous prenez le Super Major,
10:13vous prenez ExxonMobil.
10:15ExxonMobil, c'est très simple,
10:16c'est un peu comme Total Energy,
10:17mais on est encore plus gros.
10:18si le baril monte, les profits progressent
10:21et c'est bénéfique pour un investisseur.
10:24Deuxièmement, Jean-Lechelet abordé,
10:25c'est la marge de raffinage.
10:27La marge de raffinage, ça peut être vu
10:28comme une matière première en tant que telle.
10:31Aujourd'hui, les capacités de raffinage,
10:33elles ne sont pas élastiques,
10:34elles sont limitées.
10:35Donc, si vous attaquez,
10:37comme c'est le cas,
10:38les infrastructures de raffinage,
10:40les capacités, elles deviennent critiques.
10:42Donc, le diesel qui est à la base
10:43du transport, de la logistique,
10:46de l'agriculture, augmente,
10:48eh bien, tout augmente.
10:49Donc, une réponse pour s'exposer
10:50à la hausse du diesel,
10:52c'est par exemple Valero.
10:53Maintenant qu'on n'a plus ESO,
10:55on peut miser sur Valero
10:57qui est un pur raffineur
10:58et donc qui augmente
11:00quand les marges de raffinage augmentent.
11:01Troisième, on reste dans l'énergie,
11:03le gaz naturel.
11:04Et là, c'est extrêmement important
11:05parce que vous avez le gaz naturel
11:08qui va être une alternative au pétrole
11:12dans un contexte de guerre.
11:13On cherche une alternative au pétrole.
11:15On a déjà connu ça en 2022
11:17et on a vu que quand on importait plus
11:19de LNG, donc de gaz naturel liquéfié,
11:22les prix augmentaient.
11:23Mais surtout, il faut comprendre
11:24les applications industrielles du gaz.
11:26Derrière le gaz,
11:27vous avez la production d'engrais,
11:28vous avez la production de médicaments,
11:29vous avez la production
11:30de certains composants semi-électroniques.
11:33On va y revenir.
11:34Mais donc, sur le gaz pur,
11:35vous pouvez jouer avec, par exemple,
11:37Chénière Énergie,
11:38leader US de l'économie,
11:40de l'exportation du gaz naturel liquéfié.
11:42Là aussi, on ne se pose pas de questions.
11:44On joue les super majors.
11:46Quatrième prix de guerre,
11:47la tonne de fret.
11:48Et là, c'est très important.
11:50Alors, tiens, c'est bizarre
11:52parce qu'on n'en parle pas
11:53depuis le début de la guerre,
11:54mais il y a une unité de mesure
11:57qu'on regardait tout le temps,
11:58c'était le Baltic Dry Index.
12:00Là, on n'en est même plus là.
12:02On regarde le prix du conteneur,
12:04le prix de la capacité concrète, en fait.
12:07Parce que les volumes ont tellement augmenté
12:10depuis 5 ans, depuis 10 ans, depuis 15 ans
12:12qu'on regardait cet indicateur,
12:14qu'aujourd'hui, vraiment,
12:15on regarde le plus concret,
12:15c'est-à-dire à combien ça va me coûter
12:16d'envoyer un conteneur
12:19et par où il va passer.
12:20Parce que c'est ça qui change.
12:22Si vous ne pouvez plus passer,
12:23vous avez peur de passer
12:24par le canal de Suez
12:26ou par le détroit d'Ormose,
12:27vous allez prendre des routes
12:29qui sont plus longues,
12:30parfois plus risquées.
12:31Et donc, la tonne de fret va augmenter.
12:33Et l'impact, c'est qu'à la fin,
12:35ce que vous avez importé,
12:36les produits importés,
12:37sont plus chers dans le caddie.
12:38Donc, comment on joue ça ?
12:39Avec un front-line, par exemple,
12:41front-line, un des armateurs leader
12:43et les armateurs profitent
12:45à plein de la tonne de fret.
12:46On ne peut pas jouer CMAC, GMC,
12:48dommage qu'ils ne soient pas cotés.
12:49Ils ne sont pas cotés.
12:49Mais c'est un très bel acteur.
12:51Propriétaire de notre vénérable.
12:52Il faut le préciser.
12:53Un très bel acteur armateur et français.
12:57Il nous en reste 3.
12:585, je vais assez vite.
12:59Sur les assurances transports.
13:01Si ce que vous transportez
13:02devient plus risqué et plus long,
13:04forcément, les primes d'assurance augmentent.
13:05Donc, les primes d'assurance augmentent.
13:07Le prix des produits importés augmente.
13:10Et même les primes d'assurance au global augmentent.
13:12Vous l'avez peut-être remarqué,
13:13entre 2022 et 2024,
13:14on vous a dit,
13:15le prix de votre assurance auto-habitation augmente.
13:17Alors, même que vous aviez un bonus,
13:19oui, mais c'est l'inflation.
13:20Non, la réalité,
13:20c'est que la prime de risque
13:21sur certains autres contrats augmente.
13:24Bien sûr.
13:24Là, vous pouvez jouer
13:25à Egon ou Allianz,
13:26très classiquement.
13:28Ensuite, celui qui me passionne,
13:29c'est les engrais.
13:31Les engrais.
13:31Alors là, vous avez les engrais fertilisés.
13:33Comment ils sont faits, les engrais ?
13:34Les plupart à partir d'Urée 46.
13:35Donc, c'est un engrais azoté.
13:37Tout ça est produit à partir de gaz.
13:3950% des engrais mondiaux
13:41sont produits dans la région du Golfe.
13:43Donc, c'est probablement ça
13:45qui va plus augmenter.
13:46Et les engrais,
13:47c'est quand même utilisé pour l'agriculture.
13:49Et c'est sans doute
13:50ce qui va le plus faire augmenter
13:52les prix de l'alimentation.
13:53Et le truc dont on parle aussi
13:56depuis quelques semaines,
13:58c'est l'hélium.
13:59L'hélium,
13:59c'était mon point numéro 7.
14:01Ah bah, parfait.
14:02Vous me coupez l'hélium sous le pied.
14:03Mais pour s'exposer à l'engrais,
14:06j'allais proposer Nutrien,
14:08leader mondial sur les engrais
14:10qui profitent de l'amélioration des marges.
14:12Et puis, vous m'avez fait une transition,
14:13une voie royale sur l'hélium.
14:14L'hélium et les gaz industriels
14:16qui sont produits à partir de gaz.
14:17Là encore,
14:18c'est toujours le même problème
14:19autour du gaz
14:19et de la région du Golfe.
14:21L'hélium et les gaz industriels,
14:23ça permet de produire des gaz
14:26pour le secteur de la santé,
14:29pour l'industrie,
14:29pour l'électronique.
14:30Et tout ça finit par augmenter les prix.
14:32Donc, une société, par exemple,
14:33comme Air Products,
14:35alors j'aurais bien aimé citer Air Liquide,
14:36mais c'est tellement congloméral,
14:38c'est tellement large
14:38que finalement,
14:39Air Liquide,
14:40c'est un super pari pour le long terme.
14:42Mais pour jouer les prix de guerre
14:43à 6-12 mois,
14:45c'est plus spéculatif,
14:46mais je préfère Air Products.
14:47Voilà.
14:47Donc, les prix augmentent,
14:49pas tous,
14:50pas avec la même volatilité,
14:51mais les prix de guerre
14:52augmentent toujours
14:52dans les 6 premiers mois d'un conflit.
14:54Le panier de guerre,
14:55donc on peut investir
14:55sur ces valeurs-là
14:57en fonction de ce qui se passe
14:59sur le terrain géopolitique.
15:00Et puis,
15:01l'autre solution aussi,
15:02dès qu'on est investi,
15:03c'est toutes les solutions
15:04pour se protéger.
15:06Alors,
15:06mine de rien,
15:07c'est,
15:08voilà,
15:08on se dit,
15:08on va prendre des trackers
15:09sur tout ce qui bouge beaucoup,
15:11le pétrole.
15:12Non, non, non, non, non, non.
15:13Il faut adapter chaque situation,
15:15en fait.
15:16Et Christian Fontaine,
15:17vous,
15:18la défense
15:19de la défense
15:21de ces investissements,
15:22ça reste quand même
15:23des prises de position
15:26très concrètes.
15:27Alors,
15:27je serais quand même
15:28plus prudent,
15:29enfin,
15:29au niveau des stratégies
15:31opportunistes,
15:32jouer la hausse
15:34de certaines matières premières.
15:35Est-ce que c'est pas trop tard ?
15:36Enfin,
15:36lorsque vous regardez
15:37le cours de Total Energy,
15:39pour prendre un seul exemple,
15:40on est passé
15:41de la zone des 50 euros
15:42à la zone des 70 euros.
15:44Donc,
15:44en fait,
15:45une progression
15:48de 40%,
15:48est-ce que c'est pas le moment
15:49de prendre quelques bénéfices ?
15:51On peut s'interroger.
15:54En fait,
15:55moi,
15:55ce qui me frappe
15:55sur les marchés,
15:57c'est la nouvelle séquence
15:59ouverte la semaine dernière.
16:00Jusqu'à présent,
16:01les marchés avaient bien résisté
16:02et ont fait preuve
16:03d'une grande résilience.
16:04La semaine dernière,
16:05le CAC 40 a perdu
16:06quelques 3%.
16:07Tous les grands indices mondiaux
16:08des deux côtés
16:09de l'Atlantique,
16:10aujourd'hui,
16:10sont dans le rouge
16:12depuis le début de l'année,
16:14avec une grande dispersion,
16:16en fait,
16:17des performances
16:18depuis le début de l'année.
16:19Il y a quand même
16:20des très belles valeurs françaises,
16:22BNP,
16:22Safran,
16:23Schneider,
16:24et on pourrait en citer
16:25encore d'autres,
16:26qui baissent entre 10 et 20%,
16:28une baisse de moins 20%.
16:30Quand on y arrive
16:31sur certains titres,
16:32on est clairement
16:32dans une zone d'achat.
16:34Donc,
16:34je serais plutôt,
16:35s'il y avait quelque chose
16:35à faire en ce moment,
16:37de regarder
16:38ces belles valeurs
16:39qui ont été
16:39un tout petit peu
16:42massacrées.
16:45globalement,
16:45quand même prudence.
16:47Samedi,
16:48on s'est vu
16:48à Actionnaire D,
16:50et il y avait notamment
16:51une conférence
16:52sur Warren Buffett.
16:54Et comment aurait réagi
16:55Warren Buffett
16:56dans ce type de situation ?
16:58Souvent,
17:00il repose une question,
17:02il dit,
17:02est-ce qu'il faut acheter
17:02aujourd'hui ?
17:03Est-ce qu'il faut acheter
17:04demain ?
17:04Est-ce qu'il faut acheter
17:05dans un mois ?
17:05J'en sais rien.
17:06Ou est-ce qu'il faut
17:07tout simplement
17:07attendre que les choses
17:08se calmentent ?
17:08Ce qui répond souvent,
17:09c'est que tout dépend
17:10de votre situation personnelle.
17:12Ça, c'est la première chose.
17:13Ensuite, vous avez vu
17:13peut-être dans les échos,
17:14ça vous avait peut-être
17:17marqué,
17:17le directeur général
17:18du Fonds souverain
17:20de Norvège
17:21qui s'est exprimé
17:22et il a dit
17:22en cas de crise,
17:23la meilleure stratégie
17:24est de ne rien faire.
17:25Et c'est vrai que
17:25je serais plutôt
17:27sur cet aspect-là
17:29des choses.
17:30Vous parliez
17:31de protection tout à l'heure,
17:32ça fait des semaines
17:33que je vous dis
17:33qu'il y a deux valeurs
17:34que j'aime beaucoup
17:35en bourse
17:35pour te protéger justement.
17:37C'est à la fois la défense,
17:38c'est Thalès en France
17:39et puis c'est Total Énergie.
17:40Je me demande
17:41si maintenant
17:41on n'est pas arrivé
17:43un tout petit peu
17:43à un point d'inflexion
17:46et à la limite
17:47de cette stratégie.
17:49Donc, la stratégie
17:50de vendre,
17:51moi j'aurais tendance
17:52à dire non.
17:53Attention à la porte
17:54de Saloun.
17:55Plusieurs fois
17:56sur votre antenne,
17:57j'ai rappelé
17:58ces statistiques boursières
17:59de l'année dernière.
18:00L'année dernière,
18:00le mois d'avril
18:01avait été un mois très négatif,
18:02ça avait été le mois
18:02des tarifs.
18:03C'est au mois d'avril
18:04où il y avait eu
18:04les plus fortes baisses
18:06quotidiennes
18:06sur les grands indices,
18:08notamment le CAC 40.
18:08Mais c'est aussi ce mois-là
18:09où il y avait
18:10les plus fortes hausses.
18:11Donc, si vous faites
18:11des arbitrages aujourd'hui,
18:13si vous sortez du marché,
18:13vous risquez de prendre
18:14la baisse
18:14et pas de la hausse,
18:16le rebond qui suit.
18:18Pour se repositionner
18:19avec une stratégie opportuniste,
18:21moi aujourd'hui,
18:22je regarderais plutôt
18:23les belles valeurs
18:25du CAC 40
18:26qui ont été massacrées,
18:27mais c'est encore
18:27un peu tôt.
18:28J'attends des reculs
18:29plutôt autour
18:32de 20%.
18:33Donc, doucement commencer
18:34par une optique
18:35un petit peu value.
18:36On peut, voilà,
18:37dans une optique
18:37un petit peu value,
18:38on peut commencer
18:38à regarder,
18:40se mettre des alertes
18:41et si une belle valeur
18:43que vous n'avez pas encore
18:44en portefeuille
18:45atteint le seuil
18:46des moins 20
18:46par rapport
18:47au plus haut de la valeur,
18:48ne pas hésiter
18:49à se positionner.
18:50Ça me semble bien.
18:51Et puis,
18:52pour revenir
18:52sur la citation
18:53de Warren Buffett,
18:54vraiment la bonne stratégie,
18:56ça dépend
18:57de votre situation personnelle,
18:58mais si vous pouvez
19:00vous permettre
19:00de bloquer
19:02et de ne pas toucher
19:02à l'argent
19:03que vous avez en bourse
19:03pendant les 24 prochains mois,
19:05le conseil du revenu,
19:06c'est plutôt quand même
19:07de rester investi.
19:08Félix Baron,
19:09vous aviez un commentaire ?
19:10Je suis assez d'accord
19:11avec ça.
19:11J'ai acheté
19:14une ligne Domino's Pizza
19:15ouverte en même temps
19:16qu'Haren Buffett
19:17il y a un an et demi.
19:19Est-ce que vous suivez
19:20le compte Twitter
19:22qui regarde
19:22le nombre de pizzas
19:23consommées
19:24dans les pizzas
19:25autour du Pentagone ?
19:26Autour du Pentagone,
19:27bien sûr.
19:27Une histoire de fou, ça.
19:29Domino's Pizza,
19:29ça marche bien ?
19:30Domino's Pizza,
19:31non.
19:31Justement,
19:32pour l'instant,
19:32ça n'a pas...
19:34Mais ça ne fait même pas
19:35deux ans
19:35que Buffett
19:36l'a rentré en portefeuille.
19:37Surtout avec l'effet dollar,
19:39pour l'instant,
19:39je suis perdant.
19:40Mais je la regarde
19:41sans regret
19:42en me disant
19:42de toute façon,
19:43tu attends 24 mois
19:44puisque c'est ce que
19:44tu aurais dit
19:45Warren Buffett
19:45avec qui je ne suis pas
19:47en contact tous les jours
19:47malheureusement.
19:48Et dans la stratégie
19:49de Buffett,
19:49du fond Berchat-Tawé,
19:51aujourd'hui,
19:51c'est quand même
19:52le pourcentage de liquidités
19:53qui est quand même
19:53très frappant
19:54qui tourne autour de...
19:55Bon, ça dépend
19:55de l'évolution
19:56de la capitalisation boursière.
19:57Enfin, on est largement
19:58au-delà de 30%.
19:59Donc, effectivement,
20:00dans la stratégie actuelle,
20:01sans doute ne rien faire,
20:04même si ce n'est pas
20:05très vendeur
20:05lorsqu'on participe
20:06à une émission placement.
20:08Mais...
20:08Mais non,
20:08mais on ne le dira jamais assez.
20:10Conserver des liquidités.
20:11Ça, c'est sûr.
20:12Avoir des liquidités,
20:13une poche de liquidités,
20:14c'est un coussin d'amortisseur.
20:15Vous parliez de sécurité
20:16tout à l'heure,
20:16de protection.
20:17Et puis, ça permet
20:18de saisir des opportunités
20:19qui...
20:19Il peut y en avoir
20:20des opportunités.
20:21Mais il y a deux choses
20:22et deux enseignements.
20:23On en parlait justement
20:24à Actionnaire
20:26pendant l'Actionnaire Day.
20:28C'est...
20:28Oui,
20:29le temps est l'allié du risque,
20:32premièrement.
20:33Deuxièmement,
20:34ne pas prendre de décision,
20:35c'est prendre une décision.
20:37Bien sûr.
20:37Active.
20:37Et donc, là-dessus,
20:39il ne faut pas avoir peur non plus
20:40d'attendre que la poussière retombe
20:42et de repartir,
20:43quitte à arbitrer
20:44peut-être certaines choses.
20:46Alors, c'est vrai
20:46qu'il y a la situation
20:47des taux, par exemple,
20:48qui peut être
20:49importante sur un portefeuille
20:51en ce moment,
20:51vu les dynamiques.
20:52Pour s'enrichir
20:53avec ces placements,
20:54vous avez entièrement raison
20:55de rappeler qu'il faut profiter
20:56d'un effet de levier
20:57et que le plus formidable
20:58effet de levier,
20:59il y a le crédit,
21:01il y a payer moins d'impôts,
21:02il y a la prévoyance,
21:03mais le plus formidable
21:04effet de levier,
21:05c'est le temps.
21:05Vous avez raison
21:06que lorsque vous sortez
21:08la calculette
21:08et vous dites
21:09qu'est-ce qu'il faut mieux,
21:10placer un taux supérieur
21:12ou placer une ou deux années de plus,
21:14vous regarderez
21:15lorsque vous sortez
21:16votre calculette
21:16que souvent,
21:17il faut placer
21:17une ou deux années de plus
21:19et puis la règle de base,
21:21c'est toujours bien
21:22au bout de 15 ans
21:22de faire
21:23« Waouh ! »
21:25Ça a bien grimpé
21:26parce qu'on a oublié
21:27qu'on avait de l'argent placé,
21:28qu'on n'a pas regardé
21:29son application
21:30tous les quatre matins
21:31en faisant n'importe quoi.
21:32Non, on l'a laissé dormir
21:33tranquillement
21:34sur des investissements boursiers
21:35et si on...
21:37Il faut regarder,
21:38il faut avoir
21:39une stratégie dynamique.
21:39Non, vous avez dit
21:40sur des investissements boursiers.
21:41Au départ, je disais
21:41je suis tout à fait d'accord
21:42mais l'effet de capitalisation
21:44dont parlait Christian,
21:45il est extrêmement important
21:46et extrêmement puissant
21:47mais tout dépend
21:48du taux de départ
21:49parce que si vous laissez
21:50travailler à 2-3%
21:51pendant 15 ans,
21:52ça ne va pas changer
21:53la face du monde.
21:54Mais si c'est 6%,
21:55vous aurez fait largement
21:56du double de votre investissement.
21:58C'est vrai que l'effet de levier
21:58marche d'autant mieux
21:59l'effet de levier du temps
22:00que vous avez déjà
22:01un capital de départ.
22:02C'est la différence
22:02entre la bourse et l'immobilier
22:04où l'immobilier,
22:04vous ne pouvez partir avec rien
22:05et vous profiter du crédit
22:07tandis qu'en bourse,
22:08pour profiter de l'effet boule de neige,
22:09il faut mieux quand même
22:10déjà avoir
22:11un beau petit gâteau.
22:13Et rappel que l'effet de levier,
22:16outre ce qu'a dit Christian,
22:18se vérifie mathématiquement
22:19quand le taux de votre rendement
22:21est supérieur,
22:22un, à votre taux d'empreinte
22:23dans le cadre de l'immobilier
22:24ou deux, au taux sans risque
22:26proposé par l'assurance-vie
22:28ou les livrets bancaires.
22:29Dans ce cas-là,
22:29vous avez un vrai levier.
22:30Félix Baron,
22:31Club des investisseurs indépendants,
22:33Christian Fontaine,
22:34du magazine Le Revenu.
22:35On se reparle dans quelques minutes
22:37pour peut-être vérifier
22:39ce qui est devenu votre PEL.
22:40Avec plaisir.
22:41On voit ça.
22:42Tout de suite,
22:43les arbitrages.
22:46Tout pour investir.
22:48Arbitrage.
22:50Et on retrouve avec plaisir,
22:52comme assez souvent,
22:53ces temps-ci,
22:53Alexandre Baradez,
22:54Digé.
22:55Bonjour Alex.
22:55Bonjour Antoine.
22:56Alors,
22:57un marché très très indécis.
22:59On va parler de la tendance
23:00vraiment à très court terme,
23:01là, pour le coup.
23:02Un CAC 40 qui a un peu
23:03de mal à se décider,
23:04mais enfin la tendance
23:05n'est pas si mauvaise.
23:06On a rattrapé le coup hier
23:08après une séance.
23:09Mais alors,
23:09ça faisait très longtemps
23:11qu'on n'avait pas eu
23:12autant de volume.
23:146,7 milliards
23:15lors de la séance d'hier
23:16avec ce gros retournement
23:18qu'on a largement commenté.
23:20Ça venait après un vendredi
23:22des 4 sorcières
23:22où personnellement,
23:24ça fait bien des années
23:25où je n'avais pas vu
23:26un volume quotidien
23:27pareil à 11 milliards.
23:2911 ou 12.
23:30Gros, gros volume,
23:31gros positionnement.
23:32Là, on a l'impression
23:33que la poussière retombe
23:33un petit peu,
23:34mais ça ne nous donne
23:35pas plus de précision
23:36sur ouvre le CAC 40 en gros.
23:37Effectivement,
23:38ce qui s'est passé hier,
23:39ça a coupé le feu,
23:39on va dire.
23:40Il y avait un incendie
23:41qui était déclaré
23:42et puis Trump a coupé le feu
23:43comme il l'a déjà fait
23:44par le passé,
23:45par des déclarations.
23:47C'est vrai que la question
23:48qui se pose aujourd'hui,
23:49on a tous évidemment hier
23:50surveillé les déclarations
23:51du coup après le message
23:52de Trump
23:53du côté des Iraniens.
23:55Il y a eu différentes sources,
23:56des agences de presse
23:57qui citaient des officiels.
23:58Vous avez aussi eu
23:59le compte Twitter
24:00du responsable du Parlement iranien.
24:02Donc on essayait de voir
24:02si ça matchait un petit peu
24:04avec les propos de Trump.
24:05On attendait aussi
24:06les propos des Israéliens.
24:07Dans ce genre de situation-là,
24:08on sait que Trump
24:09va surprendre un peu les choses.
24:11Mais généralement aussi,
24:12quand il commence
24:13à être doit quelque part,
24:14c'est peut-être
24:14qu'il y a un fond de vérité.
24:15Donc on essaie de voir
24:15quel est ce fond de vérité
24:17et aussi quel est
24:17le calendrier prévu.
24:19Mais c'est vrai que le message,
24:20vous l'avez dit,
24:21la tendance a du mal
24:22à s'établir
24:22parce qu'au même moment,
24:23on voit des informations
24:24sur lesquelles des troupes américaines
24:25seraient qu'à Manrout
24:26dans certaines zones stratégiques
24:27et que le délai de cinq jours
24:29pourrait correspondre
24:29à l'acheminement de ces troupes
24:30sur une partie de territoire clé.
24:32Donc ça reste à surveiller.
24:36Je dirais que ce qu'on regarde,
24:39vu que là vous parliez
24:40effectivement un peu
24:40des intervenants précédents,
24:41des secteurs,
24:42moi j'ai bien regardé
24:43sur un mois
24:44ce qui s'est passé
24:44sur les secteurs européens.
24:45C'est vraiment instructif
24:46parce qu'on voit,
24:48donc ça inclut
24:48toute la période Iran
24:49et on voit ce qui tient bien
24:50et ce qui ne tient pas bien.
24:51Et dans ce genre de situation
24:52où on est un peu à cheval
24:54entre les deux,
24:55on voit qu'en haut du spectre,
24:57évidemment,
24:57ce qui a voulu marcher,
24:58c'est l'énergie.
24:58En milieu de zone,
24:59dans les secteurs européens
25:00et sur la partie française aussi,
25:02c'est Télécom,
25:03par exemple,
25:04Utilities,
25:04voilà,
25:05ces secteurs-là sont...
25:05Transructures,
25:07thématiques souveraineté,
25:08on va dire.
25:08Voilà,
25:08et c'était assez résilient.
25:09C'est-à-dire que ça,
25:10je trouve,
25:10par exemple,
25:10en ce moment,
25:11dans ce milieu de zone,
25:12avoir des Télécoms
25:13en portefeuille,
25:14sachant que c'est assez peu cher
25:15les Télécoms,
25:15ça c'est vraiment un secteur
25:16dans 6 mois ou 12 mois
25:18pour faire un bilan.
25:18Et avec du rendement en plus.
25:19Voilà,
25:20exactement,
25:20c'est un secteur
25:20qui n'est pas très cher,
25:21des bons rendements,
25:22possibilité de concentration
25:24à un moment donné,
25:25volonté aussi peut-être
25:26de rendre ça un peu plus stratégique
25:27pour contrebalancer les effets
25:30ou se mesurer aux Chinois
25:31et aux Américains
25:32en termes de structure.
25:33Et donc là,
25:33il y a un vrai terme
25:34effectivement de souveraineté.
25:35Donc la partie Télécom,
25:36pour moi,
25:36je mets vraiment
25:36dans mon top 3
25:38des sélections
25:39de secteurs européens
25:40et valeurs françaises
25:41à travailler.
25:42Et puis,
25:42en bas du spectre,
25:43tout ce qu'elle puisse vous faire,
25:44assez logiquement,
25:45vous avez la consommation
25:46discrétionnaire,
25:47donc forcément,
25:47les prix de l'énergie,
25:48grappe, etc.,
25:49ça craint sur la consommation
25:50discrétionnaire,
25:51le secteur auto également,
25:52tout ce qui est industrie,
25:52le secteur auto
25:53avec le prix de l'énergie.
25:54La sidérurgie.
25:56Oui.
25:56ArcelorMittal,
25:57c'est devenu le témoin
25:58de stress des marchés
25:59sur l'énergie
25:59ces derniers temps.
26:00C'est étonnant.
26:01La question,
26:02c'est une fois qu'effectivement
26:03le cyclone est déjà bien passé,
26:06je pense qu'il est opportun
26:08de manière modérée,
26:10mais de reprendre
26:11un peu de position
26:12sur les secteurs
26:13comme ça
26:13qui ont le plus souffert,
26:14en fait,
26:14sachant que si on parle
26:15de la consommation discrétionnaire,
26:16donc tout ce qui est luxe notamment,
26:18c'est un secteur
26:18qui n'avait pas attendu
26:19la crise iranienne
26:20pour déjà baisser pas mal.
26:22Il y avait un rebond
26:22qui s'était mis en place
26:23sur quelques grosses valeurs du luxe
26:24et puis c'est un petit peu retombé.
26:25Donc je trouve que ces secteurs
26:26qui là se prennent
26:27une deuxième couche de stress
26:28avec la question
26:29des prix de l'énergie
26:30de la situation géopolitique,
26:31je trouve qu'il peut y avoir
26:32et ça on le disait déjà
26:33sur les secteurs type auto,
26:35sur les valeurs du luxe,
26:37je pense que ça vaut le coup
26:38effectivement de prendre
26:39cette petite position,
26:40non pas dans l'idée
26:41qu'on touche le point bas
26:42et que ça rebondisse tout de suite,
26:43mais dans l'idée
26:43qu'une grosse partie
26:44de la phase de volatilité
26:45a quand même été déjà essorée
26:46et qu'il est possible
26:48qu'on en ait encore
26:48un petit peu devant nous
26:49mais qu'on est peut-être
26:49à mi-chemin on va dire
26:50de cette phase-là.
26:52Donc c'est un peu le sentiment
26:53mais il y a quand même
26:54une grosse ventilation de performance
26:55entre les top performeurs
26:56des secteurs européens
26:57et les moins bons performeurs.
26:58Les moins bons,
26:59ils sont à moins 15,
27:00moins 16 sur un mois
27:01sans compter par contre
27:02la séance d'hier
27:03où il y a eu un petit rebond
27:03effectivement.
27:05Bon, situation quand même
27:06compliquée sur les taux d'intérêt aussi,
27:07c'est à surveiller
27:08comme du lait sur le feu.
27:09Oui, en fait,
27:10si tout est lié
27:11à une chaîne comme ça
27:11de réaction
27:12qui est très très clairement lisible,
27:13c'est le pétrole,
27:14c'est le driver.
27:15Évidemment, les news géopolitiques
27:16influencent le pétrole,
27:17le pétrole influence
27:18le niveau des taux,
27:19le niveau des taux
27:19influence aussi
27:20le niveau du dollar
27:21et puis derrière,
27:21on a parlé des différents secteurs.
27:23Donc les taux,
27:25le 10 ans américain par exemple,
27:26il était remonté hier
27:27avant le message de Trump
27:28dans la zone des 4,45%.
27:31Ça commence,
27:32sachant, on rappelle
27:32qu'avant l'intervention en Iran,
27:34le 10 ans américain
27:35était à 3,90%.
27:36Donc on a un mouvement
27:37comme ça
27:37qui inclut finalement
27:39des hypothèses.
27:40de hausse de taux
27:41de la Fed
27:42alors que ce n'est pas
27:42un sujet qui est pleinement discuté
27:43contrairement à la BCE
27:44où là, on sent
27:45qu'il y a une discussion
27:45qui est plus active.
27:47Mais c'est ça
27:47le positionnement
27:48du marché obligataire,
27:49c'est qu'il constate
27:49qu'effectivement
27:49il y a un risque inflationniste.
27:52Moi, je pense que,
27:53on en parlera d'ici quelques temps,
27:54mais qu'il y a quand même
27:55peut-être un peu
27:56de suraction
27:56de la part du marché obligataire.
27:58Oui, la réaction du pétrole
27:59est évidemment logiquement haussière
28:00par rapport à ce qui se passe
28:01en Iran,
28:02mais s'installer,
28:03considérer qu'on s'installe
28:04à un scénario
28:04où les taux longs
28:05en Europe et aux Etats-Unis
28:07resteraient 70-80 points de base
28:09au-delà des niveaux
28:10où ils étaient
28:10avant le début de l'intervention,
28:12c'est considérer
28:12qu'on part pour une crise
28:13qui va durer plusieurs mois.
28:14Et moi, je pense
28:15avec les mythes de termes américains,
28:16je pense que même
28:16avec les questions de Chine aussi,
28:18parce qu'on dit
28:19oui, la Chine s'est allée de l'Iran,
28:20la Chine achète son pétrole,
28:21la Russie allée de l'Iran,
28:22mais n'oublions pas
28:23que la Chine s'est aussi
28:24un énorme,
28:25tout le monde le sait,
28:26l'énorme centre de production mondiale
28:27et que le coût de l'énergie
28:28peut avoir un effet
28:29sur une économie chinoise
28:30qui n'était pas
28:30si flamboyante que ça,
28:32toujours un peu tirée
28:33par ses problèmes immobiliers.
28:34Donc je pense qu'à un moment
28:34c'est la Chine aussi
28:35qui peut arriver,
28:36je ne dis pas
28:37à faire le rôle de médiation,
28:38mais peut-être à pousser
28:39certaines parties,
28:40à accélérer peut-être un peu
28:41sur la question
28:42des négociations.
28:43Donc voilà, pour moi,
28:44la Chine peut aussi jouer
28:45un rôle peut-être plus positif
28:46dans les semaines qui arrivent
28:47par rapport à cette situation-là.
28:49Donc voilà,
28:50c'est pour ça que je pense
28:51que les scénarios,
28:52les worst case,
28:53les scénarios de la BCE
28:54où on augmenterait les taux
28:55de 2 à 3 hausses de taux
28:57cette année pour la BCE,
28:58pour moi,
28:59s'il y a 2 à 3 hausses de taux
29:00de la BCE,
29:01c'est la cata pour la zone euro
29:02d'un point de vue économique.
29:03Donc déjà,
29:04une hausse peut-être en avril,
29:05ça ce n'est pas impossible,
29:06mais la deuxième,
29:07éventuellement juin
29:08et voire la troisième OS2,
29:09pour moi,
29:09c'est un scénario
29:10qui n'est absolument pas écrit d'avance.
29:11Alexandre Baradès-Digé,
29:13merci pour ce point stratégie.
29:15Restez à l'écoute
29:15de BFM Business.
29:17Tout pour investir continue.
29:18Dans quelques secondes,
29:18on retrouve Christian Fontaine
29:20du magazine Le Revenu
29:21pour partir à la recherche
29:23de nos vieux PEL.
29:24A tout de suite.
29:27Tout pour investir.
29:28La boîte à outils.
29:30La boîte à outils,
29:31on l'ouvre pour essayer
29:33de résoudre certains problèmes.
29:34Alors, on l'a vu,
29:35en termes de finances personnelles,
29:38en termes de patrimoine,
29:39il y a des choses
29:40qu'on oublie dans un coin
29:41et ça peut être à profit.
29:42Par exemple,
29:43les investissements boursiers,
29:44on se rend compte que d'un coup,
29:45nos placements ont été
29:46très fructueux.
29:47Ça peut être des œuvres d'art
29:49qu'on retrouve dans un grenier.
29:50Ça peut être aussi source
29:52de problèmes
29:52quand on a fait
29:54un vieux placement
29:55et qu'on ne sait pas
29:57ce qu'il est devenu.
29:59Christian Fontaine
30:00du magazine Le Revenu,
30:01vous nous mettez
30:01le nez dessus
30:02et ce problème
30:04peut potentiellement
30:05s'appeler le PEL,
30:06donc le plan d'épargne
30:07et logement
30:07qui était à l'époque,
30:09si j'ai bonne mémoire,
30:09un livret bloqué
30:11en vue d'un achat immobilier
30:12avec un rendement
30:13très intéressant.
30:15Maintenant, voilà,
30:16le PEL, c'est fini.
30:17Qu'est-ce qui se passe ?
30:19Alors, ce qui se passe,
30:20c'est qu'en fait,
30:20la législation a changé
30:21le 1er mars 2011
30:23et désormais,
30:25tous les PEL
30:26qui sont ouverts
30:27depuis cette date
30:27ont une durée limitée
30:30à 15 ans.
30:31Et donc,
30:31comme vous êtes fort en maths,
30:33mars 2011
30:34plus 15 ans,
30:36ça fait mars 2026
30:38et donc,
30:39dans les semaines,
30:40dans les jours,
30:41dans les mois à venir
30:43et années à venir,
30:44il y a quand même
30:441,1 million de PEL
30:47qui vont être
30:47automatiquement clôturés
30:49pour la modique somme
30:51de 93 milliards d'euros.
30:53Donc,
30:53il y a 11,1 million
30:55de Français
30:55qui sont concernés,
30:57qui vont être victimes
30:58de cette réforme
30:59qui va les obliger
31:03à clôturer
31:05le PEL
31:07et donc
31:08à devoir
31:09se repositionner
31:10sur un placement
31:11qui peut-être
31:11sera moins rémunérateur
31:12puisque,
31:13en fait,
31:13ce vieux PEL
31:14rémunérait
31:15votre argent
31:16et votre épingle
31:16jusqu'à 2,5%,
31:18soit 40%
31:19de plus
31:19que le livret A
31:21pour un niveau de risque
31:23et pour un niveau
31:23de frais
31:24aussi égal à zéro.
31:26Donc,
31:26voilà,
31:27si vous êtes victime
31:28de la clôture automatique
31:29de votre PEL,
31:30vous avez certainement
31:31mieux à faire
31:32que l'argent
31:33va être transformé
31:34et va être positionné
31:34sur un livret bancaire
31:35imposable.
31:36Vous avez certainement
31:37mieux à faire.
31:38La première question
31:38à se poser,
31:39c'est
31:40cet argent,
31:41cette économie,
31:43je le destine à quoi ?
31:44C'est vraiment
31:44la première question.
31:45En fait,
31:46c'est l'occasion
31:47de s'interroger
31:50sur ces placements
31:51bancaires,
31:52sur leurs finalités
31:54et vos besoins
31:55en tant qu'épargnants
31:57à moyen
31:58ou court terme.
32:00Oui,
32:00parce que
32:01c'est ce que j'allais vous dire.
32:02Le PEL,
32:04bon,
32:04a priori,
32:04c'était
32:05une sorte
32:06de placement
32:07qui pouvait
32:08abonder
32:09un achat immobilier
32:10assez important.
32:12Maintenant,
32:12beaucoup s'en sont servis,
32:13mais pas du tout
32:14pour de l'immobilier.
32:15C'était juste
32:16le rendement
32:16qui était intéressant.
32:16Alors,
32:17c'est ça,
32:17le PEL a été détourné
32:19un petit peu
32:19de son sens premier
32:21qui était
32:21de se constituer
32:22un apport
32:23pour acheter
32:24la résidence principale
32:25et vous aviez aussi
32:26la possibilité
32:27lorsque vous ouvriez
32:28un PEL
32:29d'emprunter
32:30un taux fixé
32:32au minimum
32:33quatre ans
32:33avant
32:34la date
32:35de l'emprunt,
32:36ce qui,
32:36en période
32:37de forte hausse
32:37des taux,
32:38pouvait être
32:38très intéressant.
32:39Ça permettait
32:40de geler
32:41les conditions
32:42de votre financement
32:43et vous assurer
32:44qu'en cas
32:44de durcissement
32:46des conditions
32:47d'accès au crédit,
32:48vous auriez accès
32:49à un crédit,
32:51à un taux
32:51connu
32:52à l'avance.
32:53C'est vrai qu'aujourd'hui,
32:53c'est devenu
32:54un peu un placement
32:55lambda
32:56avec moins souple
32:58quand même
32:58que les livrets
33:00réglementés
33:00et avec
33:01un fonctionnement
33:02un tout petit peu
33:03différent
33:03puisqu'en fait
33:03le taux
33:05qui est
33:07je dirais
33:08d'actualité
33:09au moment
33:10en vigueur
33:10au moment
33:11de l'ouverture
33:11du PEL,
33:12ce taux
33:12vous le conservez
33:13pendant toute
33:13la durée
33:13de votre plan.
33:15D'ailleurs,
33:15rien ne vous interdit
33:16d'ouvrir
33:17un nouveau
33:19PEL,
33:19le nouveau
33:20PEL étant rémunéré
33:21à 2%
33:21depuis le début
33:22de l'année.
33:23Mais je pense
33:23qu'au-delà
33:25de ça,
33:26il y a une vraie
33:26question à se poser
33:27sur le poids
33:28des liquidités
33:28dans votre patrimoine.
33:29Vous savez,
33:29le revenu,
33:30on est très proche
33:30de nos lecteurs,
33:31on va les voir,
33:31on les conseille
33:32individuellement,
33:33on leur fait
33:33des préconisations
33:34personnalisées
33:35et on se rend compte
33:36que dans la plupart
33:38des patrimoines
33:38des Français,
33:39il y a trop
33:40de liquidités
33:41et pas assez
33:42d'actions.
33:43Trop de liquidités,
33:44ça veut dire
33:44que souvent
33:44sur votre antenne
33:45comme au revenu,
33:46on recommande
33:47je dirais
33:48de conserver
33:49sur un livret bancaire
33:50l'équivalent
33:50de 3-4 mois
33:52de revenus.
33:54Souvent,
33:54en fait,
33:54c'est plutôt
33:55un an
33:55voire deux ans
33:55de revenus
33:56qui sont sur
33:56des livrets bancaires.
33:57Donc,
33:57profitez de cette
33:58clôture automatique
33:59pour vous interroger
34:00sur vos besoins
34:01en matière d'épargne
34:02et essayez de voir
34:03si une partie
34:04de vos liquidités,
34:05vous ne pouvez pas
34:07les bloquer
34:09pendant davantage
34:11d'années
34:11afin d'obtenir
34:12une rémunération
34:13plus élevée.
34:14Les placements
34:15aujourd'hui,
34:16c'est le placement
34:17de rêve
34:18qui est
34:19rémunérateur
34:20sans frais,
34:21sans impôts,
34:23sans risque,
34:23ça n'existe plus.
34:24Ça n'existe plus.
34:25Donc,
34:25aujourd'hui,
34:26il faut,
34:26je dirais,
34:28diviser son enveloppe
34:29d'épargne en trois.
34:30L'épargne de court terme,
34:32c'est-à-dire l'épargne
34:32dont on pense avoir besoin
34:33avant deux ans
34:34et il ne faut prendre aucun risque.
34:35On se positionne
34:36sur des livrets
34:37réglementés
34:38pour l'essentiel.
34:39On va dire
34:40entre deux
34:41et six,
34:42sept ans,
34:42on se positionne
34:43sur des placements
34:44avec un niveau
34:44de risque limité.
34:46Ça peut être
34:47notamment
34:47l'assurance-vie,
34:49pourquoi pas.
34:49Ça peut être
34:50aussi des comptes
34:51à terme.
34:51et au-delà
34:53de cette durée,
34:55au-delà
34:56de huit ans,
34:56on joue
34:57la carte
34:57des actions
34:58à fond,
34:59que ce soit
35:00par l'intermédiaire,
35:01donc quelle que soit
35:02l'enveloppe fiscale,
35:03PEA,
35:04assurance-vie,
35:05compte-tit ordinaire.
35:07Voilà,
35:07donc c'est un,
35:07en fait,
35:08cette clôture
35:10automatique
35:10de plus d'un million
35:11de PEL
35:12est un vrai scandale
35:13puisqu'en fait,
35:14auparavant,
35:14la durée de vie
35:15des PEL
35:15était une durée
35:16de vie illimitée.
35:17Et quand vous avez
35:18un PEL ouvert
35:19en 2002,
35:192003,
35:202004,
35:21ou même encore,
35:21avant,
35:22vous pouvez le conserver
35:23à vie
35:24et donc continuer
35:26à profiter
35:26de taux très élevés
35:28rémunérés
35:29par certains PEL
35:29qui sont encore,
35:30de mémoire,
35:30rémunérés à 4 ou 5 %.
35:31Aujourd'hui,
35:33c'est malheureusement
35:34plus possible.
35:35Donc,
35:36profitez,
35:36je dirais,
35:37de cette clôture
35:38automatique
35:38de votre PEL
35:40pour vous interroger
35:41sur la destination
35:44de ces économies.
35:45Vous pouvez très bien
35:46vous décider
35:47de vous faire plaisir.
35:47Le revenu a toujours
35:48prôné un juste équilibre
35:49entre épargne
35:50et consommation.
35:51On peut être épargnant
35:52sans être grippe-sous.
35:54Ensuite,
35:55est-ce que vous voulez
35:55consommer cet argent ?
35:56Est-ce que vous voulez
35:57le conserver
35:57sur des placements liquides
35:58parce que vous savez
35:59que vous allez devoir
36:00changer votre voiture
36:01ou offrir un beau voyage
36:02d'ici six mois
36:03ou un an ?
36:04Ou est-ce que vous pouvez
36:05vous permettre
36:05de bloquer cet argent
36:07et pourquoi pas aussi
36:09le réinvestir
36:10en profitant
36:11d'un effet de levier ?
36:12On parlait de l'effet de levier
36:13tout à l'heure du temps
36:13mais ça peut être
36:14l'effet de levier du crédit
36:15pour réaliser
36:16une opération immobilière.
36:17Effectivement.
36:18Merci beaucoup
36:18Christian Fontaine.
36:20Votre vieux PEL
36:22va bientôt être liquidé
36:23mais il peut être
36:25gage de nouveaux investissements
36:26fructueux.
36:27Merci beaucoup
36:28et à une prochaine fois.
36:29Christian, tout de suite,
36:30on passe au placement à suivre.
36:36On va faire du pratico-pratique
36:38aujourd'hui
36:39comme vous aimez bien
36:40parce que vous êtes
36:41beaucoup de chefs d'entreprise
36:42à nous suivre
36:43et il y a une étape
36:44qui est cruciale
36:45quand même
36:45dans la vie d'une entreprise
36:47c'est sa cession
36:47et il ne faut pas l'oublier.
36:49On est avec
36:50Benjamin Prodom
36:51de Cézambre Capital.
36:52Bonjour.
36:53Bonjour Antoine,
36:54merci pour votre invitation.
36:55Avec grand plaisir
36:56parce qu'en gros
36:57quand on veut s'aider
36:58son entreprise
36:59il y a pléthore
37:00de solutions.
37:01Beaucoup de solutions
37:03beaucoup de pistes.
37:04Il y a le private equity
37:06il y a l'apport cession
37:08alors ça
37:08on en a beaucoup parlé
37:09pendant les discussions budgétaires.
37:13Justement
37:15l'apport cession
37:16ça consiste en quoi exactement ?
37:18On a une entreprise
37:19on veut la céder
37:19l'apport cession
37:20c'est quoi ?
37:21Oui bien sûr.
37:22Alors l'apport cession
37:23c'est un dispositif
37:24qui est régi
37:25par l'article 150
37:260-BTR
37:26du Code général des impôts
37:28et qui permet
37:29à un chef d'entreprise
37:30qui veut céder son entreprise
37:31d'éviter une taxation
37:33immédiate
37:34sur les plus-values
37:35de sa cession d'entreprise.
37:36Donc pour réaliser
37:37cette opération
37:38il faut être bien accompagné
37:39par un avocat fiscaliste
37:41M&A
37:41qui va créer une holding
37:42à l'IS
37:43et on va apporter
37:44les titres de la société
37:46cédée à la holding
37:47et la vendre
37:48via la holding.
37:49Et dans ce cadre là
37:50le chef d'entreprise
37:52pourrait être
37:53en report d'imposition
37:55et il aura
37:56certaines obligations
37:57s'il réinvestit
37:59s'il cède
38:00pardon
38:00les titres
38:01de la société
38:01dans les trois ans
38:02suivant l'apport
38:03à la holding.
38:03Bon le chef d'entreprise
38:05est le principal concerné
38:06par ce dispositif
38:07mais pas que ?
38:08Pas que non
38:08tout à fait
38:09alors le chef d'entreprise
38:10c'est évidemment
38:10la première personne concernée
38:12mais on a aussi
38:13beaucoup de salariés
38:14de cadres dirigeants
38:15qui peuvent avoir
38:16des actions
38:17dans les sociétés
38:18dans lesquelles ils travaillent
38:19et qui peuvent être concernés
38:20par ce dispositif également
38:21mais le premier concerné
38:22c'est souvent quand même
38:23le chef d'entreprise évidemment.
38:25Est-ce que concrètement
38:27on en a déjà pas mal parlé
38:28on avait même fait
38:29une édition spéciale dessus
38:31est-ce que la loi de finances
38:322026 a changé
38:34vraiment totalement
38:35le paradigme
38:35en termes d'attractivité
38:37de ce dispositif ?
38:39Non elle n'a pas vraiment
38:40changé l'esprit de la loi
38:42il y a quelques évolutions
38:43mais qui sont vraiment légères
38:45déjà il faut savoir
38:46qu'il y a la publication
38:47de la loi
38:48qui a eu lieu
38:48donc le 20 février 2026
38:50donc toutes les sessions
38:51qui ont eu lieu
38:52pré-publication
38:53de la loi
38:53ne sont pas concernées
38:54par les nouvelles dispositions
38:55et concernant
38:56les nouvelles dispositions
38:57vous en avez quelques-unes
38:58déjà aujourd'hui
38:59vous devez réinvestir
39:00donc du coup
39:0170% du produit de session
39:03via la holding
39:03dans des activités
39:04qui sont éligibles
39:05au dispositif
39:06auparavant c'était 60%
39:08donc l'augmentation
39:09elle est à peu près équivalente
39:10ça n'a pas vraiment d'impact
39:11ce qui est très positif
39:13pour le chef d'entreprise
39:14par contre
39:14c'est que maintenant
39:14il a 3 ans
39:15et non plus 2 ans
39:16pour réinvestir
39:17les 70% concernés
39:18donc il a plus de temps
39:19pour aller sélectionner
39:20les meilleures opportunités
39:21qu'il peut avoir sur le marché
39:23il y a également
39:24une durée de détention
39:25des actifs
39:26concernés par les 70%
39:27qui est de 5 ans maintenant
39:28pour la totalité
39:29des investissements
39:29auparavant il y en avait certains
39:31qui étaient
39:31voilà
39:32vous pouviez les conserver
39:34que 12 mois
39:34mais bon c'était très limité
39:36donc la grande majorité
39:38devait être conservée
39:38déjà 5 ans
39:39et après
39:40vous avez aussi
39:43une évolution
39:44par rapport
39:44aux produits
39:46qui sont éligibles
39:46toutes les activités
39:47immobilières
39:48de promotion
39:49de marchands de biens
39:50sont sorties du dispositif
39:51mais c'était
39:52une part totalement minoritaire
39:54dans les investissements
39:54réalisés en tout cas
39:55par notre intermédiaire
39:56pour les investisseurs
39:58donc c'est pas non plus
39:58très représentatif
39:59alors si on peut donner
40:01un petit exemple concret
40:02sur un cas de figure
40:03bien précis
40:04ce serait lequel ?
40:05bien sûr
40:05si on prend par exemple
40:07l'exemple d'un chef d'entreprise
40:08qui vend une société
40:095 millions d'euros
40:10qu'il a vend en totalité
40:11via sa holding
40:12sur les 5 millions d'euros
40:13qu'il va donc céder
40:14il aura 70%
40:16donc 3 millions 5
40:17il devra réinvestir
40:18dans des activités
40:19qui seront éligibles
40:20des produits financiers
40:21qui seront éligibles
40:22aux dispositifs d'apport session
40:23et le reliquat
40:25le million 5
40:26il aura une
40:28une liberté
40:29qui sera très importante
40:30pour l'investir
40:30sur différents supports
40:32il faut également noter
40:33que le chef d'entreprise
40:34il n'a pas l'obligation
40:35de céder la totalité
40:36de sa société
40:37via sa holding
40:37il peut en céder
40:38une partie
40:39via sa holding
40:39et dans ce cas là
40:40il sera donc
40:41en report d'imposition
40:42et une partie en direct
40:44et dans ce cas là
40:44il aura payé la fiscalité
40:46que sur la partie
40:48qui cédera en direct
40:48et ça lui permettra
40:49de faire un cash out
40:50directement
40:51pour assurer
40:53son train de vie
40:53réaliser des projets
40:54aider ses enfants
40:55etc.
40:56d'accord
40:56maintenant
40:58le réinvestissement
40:59des 70%
41:03globalement
41:04les principales pistes
41:05c'est quoi
41:06parce que 70%
41:07de la valeur totale
41:08bien sûr
41:09vous préconiseriez quoi
41:10exactement ?
41:11alors
41:11vous pouvez soit investir
41:13dans des titres de SS
41:14qui vont avoir
41:15une activité industrielle
41:16commerciale
41:17agricole etc.
41:18il faut que ce soit
41:19des entreprises
41:20en France
41:20ou dans l'Union Européenne
41:21ça c'est très important
41:22donc soit vous investissez
41:24dans des sociétés en direct
41:25mais nous ce qu'on préconise
41:26quand même principalement
41:26c'est d'investir dans des fonds
41:28qui sont soit des FPCI
41:29soit des FCPR
41:30et donc nous
41:31chez Sésame Capital
41:32on passe une grande partie
41:33de notre temps
41:34à la sélection
41:34à réaliser des due deals
41:35sur ces types de fonds
41:36pour ensuite pouvoir les proposer
41:37aux clients qu'on accompagne
41:39et sur ces fonds
41:41donc l'intérêt
41:42c'est que vous allez avoir
41:43la possibilité d'investir
41:44via un fonds
41:45sur 10, 15, 20 sociétés
41:47donc vous allez
41:48diluer le risque
41:48et diversifier
41:51voilà tout à fait
41:51si on donne
41:52des exemples concrets
41:53par exemple
41:53ça peut être des sociétés
41:54dans le secteur du digital
41:56on n'est pas du tout
41:57sur l'univers des start-up
41:58obligatoirement
41:58ça peut être des sociétés
41:59qui font plus d'une centaine
42:00de millions d'euros
42:01de chiffre d'affaires
42:02comme Doctolib
42:03Misralahi par exemple
42:04qui sont des sociétés
42:06qui sont dans des fonds
42:06sur lesquels on a positionné
42:07des investisseurs
42:08sur les dernières années
42:09ça peut être également
42:10sur le secteur de l'hôtellerie
42:11nous on travaille beaucoup
42:12sur le secteur de l'hôtellerie
42:13sur le dispositif
42:14d'apport session
42:14150 0 BTR
42:15donc des investissements
42:17murs et fonds de commerce
42:17dans des hôtels
42:18qui peuvent être
42:19sous franchise Accor
42:21comme des Mama Shelter
42:22des Ibis
42:23des Sofitel
42:24des Mercure etc
42:25ou ça peut même être
42:27pour montrer
42:28que ça peut être
42:29très diversifié
42:29au niveau des opportunités
42:30des actifs forestiers
42:32qui sont
42:34plutôt très défensifs
42:35sur cette classe d'actifs
42:36et qui ont en plus
42:36une forte connotation
42:38ESG
42:38d'investissement socialement responsable
42:40puis du rendement aussi
42:41bien sûr
42:41et du rendement embarqué
42:42on en parle régulièrement
42:44de ces investissements
42:45dans les forêts
42:45bon là on a parlé
42:46des 70%
42:48réinvestis
42:49les 30%
42:50en restant
42:50on fait un petit peu
42:51ce qu'on veut
42:52globalement
42:53c'est ça exactement
42:54voilà c'est très large
42:55donc ça c'est très confortable
42:56pour le client
42:56donc il peut réaliser
42:58des investissements
42:59dans des actions
43:00des ETF par exemple
43:02il peut investir
43:03dans de l'immobilier
43:04des SCPI
43:05il peut investir
43:06dans de l'or
43:07il peut investir
43:08même dans des crypto-monnaies
43:09s'il le souhaite
43:09il n'y a pas d'obligation
43:10à ce niveau là
43:11c'est très large pour lui
43:13il y a le phénomène
43:14du report d'impôt
43:15quand même
43:15sur ce dispositif
43:18comment on l'évacue
43:19on le purge
43:20voilà ça c'est purger
43:21l'impôt définitivement
43:22alors déjà
43:23il faut savoir
43:23que quand vous faites
43:24ce type de dispositif
43:25vous pouvez toujours
43:26sortir de l'argent
43:26à tout moment
43:27de la holding
43:28à partir du moment
43:28où vous respectez
43:29les règles de la possession
43:30vous allez faire
43:30une réduction de capital
43:31de la holding
43:32et vous allez pouvoir
43:32sortir de l'argent
43:33il n'y aura que
43:33cette code part
43:34que vous sortez
43:35qui sera imposée
43:36à l'impôt
43:36que vous auriez dû
43:37payer historiquement
43:38pour purger l'impôt
43:39définitivement
43:40il y a deux solutions
43:41soit il faut faire
43:42une donation
43:42de la holding
43:43et dans ce cas là
43:44le donataire
43:45devra conserver les titres
43:46minimum 6 ans
43:47et au terme des 6 ans
43:49il pourra sortir
43:49de l'argent de la holding
43:50en franchise d'impôt
43:51donc l'impôt sera
43:52définitivement purgé
43:53ou pour purger l'impôt
43:55la deuxième solution
43:56c'est au décès
43:57du gérant de la holding
43:59dans sa succession
44:00et bien la holding
44:01tombera dans sa masse
44:02successorale
44:02et ses héritiers
44:03hériteront de la holding
44:04et l'impôt sera
44:05définitivement purgé
44:06à ce moment là
44:06ils pourront sortir
44:07de l'argent
44:07et l'impôt sera
44:08donc c'est un très bon
44:09outil au-delà de ça
44:11de transmission
44:12et d'optimisation
44:13successorale
44:14pour le chef d'entreprise
44:15pour les salariés
44:17éventuellement
44:17si on se place
44:18du point de vue de l'État
44:19quels sont les avantages
44:20justement de tout ça ?
44:21pour l'État
44:22et les Français
44:23c'est extrêmement vertueux
44:24également
44:25parce que si vous voulez
44:26c'est un dispositif
44:27qui permet de conserver
44:28les capitaux en France
44:29on est souvent
44:30concurrencé
44:32en France
44:32par la fiscalité étrangère
44:34par exemple
44:35sur les sessions
44:35d'entreprise
44:36c'est beaucoup plus
44:37intéressant de céder sa société
44:38en Belgique qu'en France
44:39donc pour éviter
44:40que les chefs d'entreprise
44:41s'expatrient
44:42et cèdent leur société
44:43dans d'autres pays
44:44mieux vaut
44:45pour l'État français
44:46qu'ils cèdent dans
44:47l'État français
44:48et qu'ils puissent
44:49récupérer une partie
44:51de l'imposition
44:51en France
44:52donc ça c'est vraiment
44:53un point très important
44:54et l'objectif
44:55pour l'État
44:56au-delà de ça
44:56c'est de favoriser
44:59l'industrie économique
45:00en France
45:00et surtout
45:01de favoriser l'emploi
45:02parce que c'est
45:03un dispositif
45:04qui est très favorisateur
45:05enfin qui favorise
45:06tout du moins
45:07pardon
45:07beaucoup l'emploi
45:08sur le territoire national
45:09Benjamin Prodom
45:10de Saisambre Capital
45:11merci infiniment
45:12merci Antoine
45:13merci beaucoup
45:13c'était clair
45:14c'était très précis
45:15vous pouvez tout retrouver
45:16évidemment en replay
45:17et en podcast
45:18à une prochaine fois
45:19restez avec nous
45:20on fait une petite pause
45:21dans tes pays
45:22et on va terminer
45:23par l'art contemporain
45:24avec les experts
45:25de chez Christie's
45:26à tout de suite
45:28tout pour investir
45:29le coffre fort
45:31Paul Nizan
45:32de la vénérable
45:34maison Christie's
45:35bonjour
45:36bonjour
45:36avec vous
45:37on va parler
45:38d'art contemporain
45:39parce que c'est vrai
45:39qu'on parle beaucoup
45:40d'art
45:41dans la rubrique
45:42notamment
45:42coffre fort
45:43de cette émission
45:44tout pour investir
45:45et puis
45:45parfois voilà
45:46on est sur les mouvements
45:47artistiques
45:48on parle
45:49on regarde
45:50comment investir
45:51dans l'art contemporain
45:52on va vraiment
45:54reprendre les choses
45:55et faire un petit peu
45:57un béabat
45:57une méthode d'investissement
45:59une stratégie d'investissement
46:01déjà l'art contemporain
46:02c'est quoi
46:03parce que des fois
46:03on confond
46:04avec l'art moderne
46:05on confond un peu
46:06le nom des canaux
46:07l'art contemporain
46:09qu'est-ce que ça veut dire
46:10littéralement
46:11pour vous
46:11l'art contemporain
46:12chez Christie's
46:13en réalité ça recoupe
46:14toutes les oeuvres
46:15qui ont été produites
46:15des années d'après-guerre
46:17jusqu'à la période
46:17la plus actuelle
46:18on dit souvent le postoir
46:19ouais postoir
46:20et contemporain
46:21donc en fait
46:22c'est l'art
46:22avec lequel on grandit
46:24nos parents
46:24avec lequel nous on grandit
46:26avec lequel grandissent
46:27nos enfants
46:27c'est un art
46:28qui donc parle
46:29de l'époque
46:29dans laquelle on est
46:30l'art produit
46:31par des artistes
46:32qui questionnent
46:33le monde tel qu'il va
46:34et au fond
46:34c'est un art
46:36avec une diversité
46:37extraordinaire
46:38à la fois
46:38dans son esthétique
46:39on parle à la fois
46:40de figuration
46:41d'abstraction
46:42et puis dans ses pratiques
46:43dans ses techniques
46:43c'est de la peinture
46:44c'est de la sculpture
46:45c'est du dessin
46:46c'est de la photographie
46:47c'est des installations
46:48voilà
46:49il y a une immense diversité
46:51au sein de cette
46:52de cette grande catégorie
46:53qu'on appelle
46:53l'art contemporain
46:54la dernière fois
46:54quand on a parlé
46:55à cette antenne
46:56on parlait
46:56de la dynamique
46:59surface-support
47:00aussi
47:01c'est des oeuvres
47:03en 3D
47:04donc comme quoi
47:05c'est extrêmement diversifié
47:07si vous aviez
47:08quelques conseils
47:08concrets
47:09pour quelqu'un
47:10qui a un petit patrimoine
47:11et qui veut
47:12commencer à investir
47:13dans l'art contemporain
47:14je suppose que
47:16je vais faire
47:17une lapalissade
47:18mais globalement
47:19quand on parle
47:19d'investissement
47:20plaisir
47:20il faut que ce soit
47:21quelque chose
47:21qui vous plaise
47:22quelque chose
47:23qui vous parle
47:23je crois qu'effectivement
47:25vous avez raison de le dire
47:25avant d'envisager
47:27d'acheter sa première oeuvre
47:28je crois qu'il faut partir
47:29d'un principe simple
47:30c'est celui de l'émotion
47:30l'émotion
47:31que procure
47:32la rencontre
47:33avec une oeuvre
47:33et donc pour ça
47:34il faut voir le plus possible
47:35d'oeuvres
47:36pousser les portes
47:37des galeries
47:37des maisons de vente
47:38des musées
47:39et se faire l'oeil
47:40et puis cette émotion
47:42c'est à la fois
47:42au fond une forme de séduction
47:44immédiate
47:44que peut susciter
47:45une oeuvre d'art
47:46ça peut être aussi
47:47une façon d'entrer
47:47dans un inconfort
47:48on peut prendre du plaisir
47:49d'une certaine manière
47:50à être bousculé
47:51par une oeuvre d'art
47:51et donc il faut se poser
47:52ces questions-là
47:53comme au cinéma
47:54c'est un réflexe humain
47:55aussi
47:55et donc je pense
47:56qu'il faut commencer
47:57effectivement par là
47:57et puis ensuite
47:58mais seulement ensuite
47:59entrer dans un processus
48:00de rationalisation
48:01en se fixant un budget
48:02c'est naturel
48:03et puis je crois beaucoup
48:04en parlant
48:05avec ceux
48:05comme chez nous
48:06chez Christie's
48:06les spécialistes
48:07qui allons pouvoir
48:08vous aiguiller
48:09autour de critères objectifs
48:10évidemment
48:11qui est l'artiste
48:12dans quel mouvement
48:13il s'inscrit
48:14est-ce que cette oeuvre
48:15est importante
48:15est-ce que cette oeuvre
48:16est rare
48:16quelle est son pédigré
48:17quelle est sa provenance
48:18dans quel état de conservation
48:19se trouve-t-elle
48:20une même oeuvre
48:20elle peut être dans un bon
48:21ou un mauvais état
48:22et tous ces critères rationnels
48:24s'ils sont alliés
48:25avec cette idée d'émotion
48:26ils vont vous permettre
48:27comme ça
48:27de raffiner votre choix
48:29et de vous orienter
48:30vers une oeuvre
48:30qui est adaptée
48:31à votre profil
48:31alors le marché
48:32de l'art contemporain
48:34là à l'instant T
48:36il est animé
48:37par toujours
48:38des dynamiques
48:39souvent récurrentes
48:40des fois il y a
48:41des nouvelles choses
48:42qui apparaissent
48:43des mouvements
48:44des destinations artistiques
48:46peut-être
48:46qui des fois là
48:47par exemple
48:47on parle régulièrement
48:48de l'art vietnamien
48:49qui a vachement
48:50la cote en ce moment
48:51est-ce que
48:52qu'est-ce que vous observez
48:53comme tendance
48:54aujourd'hui
48:54en ce moment concrètement
48:55ce qui est merveilleux
48:56quand on s'intéresse
48:57à l'art contemporain
48:58c'est qu'on est amené
48:58à se poser des questions
48:59beaucoup plus larges
48:59sur les grandes évolutions
49:01sociétales
49:01évolution des mœurs
49:02évolution des géographies
49:03des grands ensembles
49:05géopolitiques du monde
49:06si vous m'aviez interrogé
49:07il y a 10 ou 15 ans
49:08je vous aurais probablement
49:08parlé d'une mode
49:10d'une vogue
49:11autour de l'abstraction
49:12une abstraction
49:13très minimale
49:14très froide
49:14il suffisait d'ouvrir
49:15les magazines de décoration
49:16pour s'en rendre compte
49:16à l'époque
49:17aujourd'hui
49:18dans les années d'après Covid
49:18on observe un retour
49:20en force très fort
49:21de la figuration
49:22d'oeuvres volontiers
49:23plus colorées
49:24dans des palettes
49:24plus exubérantes
49:25où les artistes
49:27disent davantage
49:28qui ils sont
49:28d'où ils viennent
49:29quelle est leur identité
49:30leur parcours
49:31leurs origines
49:32une des autres
49:34tendances fortes
49:34on a dû déjà en parler
49:36et c'est tant mieux
49:36c'est une visibilité accrue
49:38aujourd'hui
49:38pour les artistes femmes
49:40il suffit pour en juger
49:41d'observer à quel point
49:42elles font l'actualité
49:43des musées
49:44ici en France
49:44ici à Paris en particulier
49:45qu'on regarde
49:46Magdalena Abakanowicz
49:47au musée Bourdel
49:48l'exposition qui vient
49:49de se terminer
49:50au Grand Palais
49:50avec Eva Jospin
49:51et Claire Tabouret
49:52c'était dingue
49:54extraordinaire
49:55alors j'ai découvert
49:57de A à Z quelque chose
49:58et puis on est entre
50:00l'art pur
50:01la sculpture
50:01le décor de cinéma
50:03on a l'impression
50:04d'évoluer dans les structures
50:05vivantes
50:05dans un matériau
50:06moi que j'avais jamais vu
50:07travailler comme ça
50:07c'est des bêtes morceaux
50:08de carton
50:09elle en fait des trucs
50:10totalement phénoménaux
50:11et c'est vrai que là
50:13pour le coup
50:13on découvre des choses
50:15qui peuvent susciter
50:15des passions
50:16et l'envie vraiment
50:17d'investir
50:18oui tout à fait
50:18et donc voilà
50:19ces évolutions du marché
50:21en fait
50:22elles sont au diapason
50:23des évolutions de la société
50:24encore une fois
50:25ce qui est intéressant
50:26lorsqu'on pousse
50:26les portes
50:27des maisons de vente
50:28et des expositions
50:29de façon générale
50:30dans les musées
50:30dans les galeries
50:31c'est de questionner le monde
50:32tel qu'il va
50:33bien ou mal
50:34mais tous ces artistes là
50:35ils ont quelque chose
50:36ils ont quelque chose
50:36à nous dire
50:37à nous
50:38et à ceux qui vivent
50:38avec nous
50:39dans notre époque
50:40alors ces prochaines semaines
50:41ces prochains mois
50:42va y avoir quand même
50:42pas mal de ventes
50:43chez Christie's
50:44et on en parlait
50:45hors antenne
50:46ce qu'il y a de fabuleux
50:47dans les ventes aux enchères
50:47dans les grandes maisons d'enchères
50:48ce sont des véritables
50:50expositions vivantes
50:51avec des fils conducteurs
50:52avec des thématiques
50:52avec des artistes
50:53qui sont mis en lumière
50:56des thématiques artistiques
50:59qu'est-ce qui s'organise là ?
51:00Qu'est-ce qui vient
51:00chez Christie's
51:01ces prochains mois ?
51:02Alors Christie's
51:02c'est le leader en France
51:04du marché de l'art
51:04et en particulier
51:05pour cette spécialité
51:05art du XXe et du XXIe siècle
51:07deux fois par an en particulier
51:09on organise
51:10des grandes semaines
51:10liées à cette spécialité là
51:12et donc là
51:13on a des ventes
51:13qui arrivent du 14 au 17 avril
51:15exposition qui commence
51:16quelques jours plus tôt
51:17y compris le week-end
51:18à partir du 9 avril
51:19venez
51:19c'est gratuit
51:20on ne le dit jamais assez
51:21venez visiter
51:22les expositions
51:22chez Christie's
51:23qu'est-ce qu'on présente ?
51:24De l'art français évidemment
51:25Pierre Soulages par exemple
51:26des grands artistes
51:27des internationaux aussi
51:28Gerhard Richter
51:29ou bien un dessin
51:30iPad
51:31de David Hockney
51:32je l'ai vu
51:33il était là
51:34il était merveilleux
51:35c'est le chemin là
51:35avec les fréquents
51:36il continue à peindre
51:38avec des instruments modernes
51:40et alors lui
51:41c'est un des rares
51:42à prouver
51:42qu'on peut passer
51:44de la palette
51:46et de la toile
51:47à l'art numérique
51:49avec un fil conducteur
51:50mais qui est
51:51extraordinairement cohérent
51:53exceptionnel
51:53exceptionnel
51:54cet artiste là
51:55auquel la fondation
51:56Louis Vuitton
51:57vient de consacrer
51:57une grande rétrospective
51:59extraordinaire de se dire
52:00que c'est l'artiste britannique
52:01qui a passé une partie
52:01de sa vie aux Etats-Unis
52:02vit aujourd'hui en France
52:04on peut crier Cocorico
52:05d'une certaine manière
52:05aussi pour cette raison là
52:06et effectivement
52:07comme vous le dites
52:08merveilleux de voir
52:08un vieil artiste
52:10qui a masterisé
52:11cette technique
52:12complètement moderne
52:12qui a embrassé
52:13ce changement technologique
52:14donc lui vous pourrez le voir
52:15et puis les artistes femmes
52:16j'en ai parlé tout à l'heure
52:17elles seront présentes
52:18en grand nombre
52:19chez Christie's
52:19à la fois de l'art moderne
52:20jusqu'à l'art contemporain
52:21de Berthe Morisot
52:22jusqu'à Olga de Amaral
52:24Anna Eva Bergman
52:25en passant par des grandes figures
52:26comme Maria Léna Virada Silva
52:28Germaine Richier
52:28ou encore Claude Lalanne
52:30une pomme extraordinaire
52:31de 2m50 de hauteur
52:32comme vous n'en verrez jamais
52:34venez nous voir
52:35venez chez Christie's
52:36à l'occasion de ces expositions
52:37qui commencent
52:37comme je vous le disais
52:38le 9 avril
52:39et on sera ouvert tout le week-end
52:40c'est comme ça que naît d'abord
52:42et avant tout l'émotion
52:43dont je vous parlais
52:44au début de notre entretien
52:45et c'est cette émotion-là
52:46qui est le point de départ
52:48d'un parcours de collectionneur
52:49Maman tu m'écoutes
52:50je sais
52:50Berthe Morisot
52:51pour qu'on aille voir ça
52:53je sais que t'adores
52:55merci infiniment
52:56Paul Nizam
52:57de chez Christie's
52:58vous nous avez donné
52:59une sacrée envie
52:59d'aller voir un petit peu
53:01toutes ces ventes
53:01qui s'organisent
53:02chez Christie's
53:03et nous avoir donné
53:04cette méthode
53:05ce feeling
53:06pour investir
53:07dans l'art contemporain
53:09tout pour investir
53:10c'est fini pour aujourd'hui
53:11je vous laisse avec
53:12Marie-Cœur de Roi
53:12les experts de Limo
53:13et je vous retrouve
53:14à 15h30 au côté
53:15de Guillaume Sommerer
53:15pour BFM Bourse
53:16merci à demain
53:18merci
53:20tout pour investir
53:22sur BFM Business
53:23Sous-titrage Société Radio-Canada
53:24Sous-titrage Société Radio-Canada
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