- il y a 2 jours
L’une de ses membres a été tuée lors de l’attaque du Capitole, le 6 janvier. Partie d’un forum en ligne, cette mouvance a explosé avec la pandémie de Covid-19.
Code Source est le podcast d’actualité du Parisien disponible chaque soir du lundi au vendredi.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Clawdia Prolongeau - Production : Sarah Hamny, Marion Bothorel et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network - Identité graphique : Upian.
Archives : Whashington Post, The Guardian, DW News, CNN, Fox News, BBC News, AFP.
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00:02Bonjour, c'est Jules Lavi pour Codesource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:12Connaissez-vous précisément l'histoire de la communauté complotiste américaine QAnon ?
00:17Celles et ceux qui font partie de QAnon croient lutter contre un complot mondial de pédophiles satanistes.
00:24Plusieurs de ses membres ont participé à l'attaque du Capitol à Washington le mercredi 6 janvier.
00:30A la suite de quoi, Twitter a supprimé 70 000 comptes liés à cette mouvance.
00:35Cet épisode de Codesource est raconté par Benjamin Jérôme, journaliste au Parisien Week-end,
00:40et Tristan Mendès-France, spécialiste des cultures numériques, maître de conférences associées à l'Université de Paris.
00:59Benjamin Jérôme, tout commence en 2017 sur un site internet, 4chan. C'est quoi 4chan ?
01:05C'est un site de discussion anglophone qui est né en 2003. Au départ, ça parlait de Japanimation,
01:11donc des dessins animés japonais. Et en fait, c'est très vite devenu un site où on parle de tout
01:15et de rien,
01:16notamment de politique, on s'échange des blagues. Et c'est devenu aussi un petit peu les poubelles d'internet,
01:22avec des propos racistes, fascistes, enfin le pire de ce qu'on peut voir sur internet.
01:28Tristan Mendès-France, sur 4chan, il y a de tout. Et il y a aussi, à ce moment-là,
01:33quelques individus qui postent des messages en prétendant être particulièrement bien informés.
01:37Oui, ça s'appelle du LARPing. C'est quelque chose d'assez traditionnel sur le forum 4chan.
01:43C'est des individus qui, effectivement, se font passer pour des personnes qui auraient des informations
01:47et qui seraient haut placées dans l'administration. C'est devenu une sorte de jeu de rôle classique.
01:52Les gens, d'ailleurs, ne se prennent pas au sérieux. Ils ne sont pas pris au sérieux en général.
01:56Mais c'est dans ce type d'activité qu'est apparu le fameux profil Q.
02:07Le samedi 28 octobre 2017, un certain Q poste son premier message.
02:14Alors, ce message qui est donc posté par Q, enfin Q Clearance Patriot, comme il s'appelle,
02:19et puis ça deviendra Q, dit tout simplement qu'Hillary Clinton va être arrêtée 48 heures plus tard.
02:24Il ne dit pas pourquoi. Il dit qu'elle va être arrêtée.
02:26Il dit que les États, les autres États, les autres pays ont été prévenus pour qu'elle ne puisse pas
02:30passer la frontière
02:32et qu'il faut s'attendre également à des manifestations massives suite à cette arrestation.
02:36Ce sera le cas ?
02:37Non, rien ne va arriver.
02:38Il va y avoir beaucoup d'autres messages dans les semaines et les mois qui suivent
02:42qui vont être repris et commentés dès le départ par d'autres personnes,
02:46comme des modérateurs de 4chan et une youtubeuse.
02:49Oui, en fait, tout ça aurait pu rester dans les tréfonds du web et ne jamais sortir.
02:54Mais deux modérateurs vont s'intéresser à ces messages.
02:57Ils vont commencer à en parler, à faire de la publicité autour de ça
03:00et ils vont en parler une youtubeuse qui va relayer ces messages.
03:04Q ne dit pas son identité.
03:06Il reste anonyme et il sous-entend qu'il est quelqu'un d'important qui a accès à des documents
03:11top secrets.
03:13Exactement. Pour les gens qui suivent les messages de Q, Q est quelqu'un de haut gradé dans l'administration
03:19américaine,
03:19quelqu'un de proche du président.
03:21À ce moment-là, on commence à parler de QAnon. Ça veut dire quoi, QAnon ?
03:25En fait, sur 4chan, on peut parler sans être inscrit. On peut être anonyme.
03:30Et Anon, ça veut dire anonyme. Donc ce sont les anonymes qui suivent les messages de Q, les QAnon.
03:34Tristan Mendes France, les messages sont mystérieux. Il faut essayer de les comprendre.
03:39Q appelle les membres de la communauté à faire leurs propres recherches sur Internet.
03:44Oui, c'est un jeu de piste. Il faut essayer de décrypter les messages.
03:49Certains sont plus ou moins explicites. La majeure partie sont des questions.
03:54C'est vraiment une sorte de complotisme participatif
03:58qui invite vraiment tous les membres à être des acteurs de cette complosphère naissante.
04:05Il y a quelque chose à la fois de ludique, c'est un jeu et chacun peut y prendre part.
04:10Quelle est la principale théorie développée par Q et celles et ceux qui le suivent ?
04:15La principale idée, c'est qu'il existe aux Etats-Unis une sorte de camp d'organisation cachée, secrète,
04:22où on retrouve des élites démocrates et que ces gens m'indigancent pour garder le pouvoir.
04:26Ils contrôlent Hollywood, ils contrôlent les médias de masse
04:30et dans ces élites, ça va plus loin que ça, on parle de satanistes,
04:35on parle de prédateurs sexuels, pédophiles et même cannibales.
04:40Tous ces gens-là représentent pour eux le Deep State,
04:42un Etat profond, caché, qui gouvernerait en sous-main
04:46et Donald Trump est présenté comme celui qui peut déjouer le complot.
04:50Trump a une place centrale dans toute cette mystique QAnon.
04:54C'est une sorte de personnage un peu christique qui devrait effectivement être le combattant absolu
05:00contre le mal que serait cette élite mondiale pédo-sataniste.
05:09Tristan Mendès-France, la communauté QAnon reprend aussi d'anciennes théories du complot
05:14comme le Pizzagate. Rappelez-nous précisément ce que c'était.
05:17L'épisode du Pizzagate reposerait sur des messages qui ont fuité de l'équipe de campagne démocrate en ligne
05:25et pas mal de complotistes ont essayé de voir à travers des mots-clés comme pizza,
05:30notamment dans ces échanges d'email qui révélerait en fait que ces démocrates font commerce d'enfants bas âge.
05:37Et donc commerce d'enfants bas âge aussi dans une pizzeria, c'est ce qui a été dit ?
05:40Cette pizzeria qui s'appelle Comet Ping-Pong est une pizzeria qui existe
05:45et qui est en fait une pizzeria auquel les démocrates faisaient souvent des commandes de pizza.
05:50Il se trouve qu'un individu a pris cette histoire de pizzeria qui serait le lieu
05:56de trafic et de consommation d'enfants bas âge au sérieux
06:00et il est parti là-bas avec une arme de guerre.
06:13Donc c'est quelque chose qui a commencé comme un délire de clavier en ligne
06:17et qui s'est traduit dans le réel de façon assez dramatique.
06:20Cet homme a ouvert le feu sur la pizzeria sans faire de victime le 4 décembre 2016.
06:25Pour cela, il a été condamné à 4 ans de prison.
06:28Il croyait réellement aller sauver des enfants.
06:32Benjamin Jérôme, les QAnon rebondissent souvent sur l'actualité,
06:36par exemple sur cette phrase mystérieuse de Donald Trump
06:39prononcée à la Maison Blanche le 6 octobre 2017.
06:43Alors il est avec des généraux et leurs femmes, il est photographié avec tout le monde.
06:48Il a une sorte de mouvement de main circulaire.
06:52Il aurait formé la lettre Q avec sa main.
06:54Exactement, c'est ce que voient les QAnon.
06:56Et puis il dit cette phrase un peu énigmatique, c'est le calme avant la tempête.
07:11Ce calme avant la tempête, c'est justement la tempête qu'ils attendent.
07:14C'est le grand réveil, c'est le complot mis au jour.
07:16En fait, dans tout ce que fait Donald Trump, dans chaque intervention télévisée,
07:21dans chaque message, les QAnon vont trouver des signes.
07:23Des signes que leur héros leur envoie pour dire qu'il est avec eux.
07:28Le phénomène QAnon qui a débuté sur le forum 4chan
07:31va ensuite migrer vers d'autres plateformes beaucoup plus connues du grand public.
07:36Oui, parce qu'il faut bien voir que 4chan, c'est pas quelque chose de très accessible au grand public.
07:39C'est un peu un mélange de tout et n'importe quoi.
07:42Et donc, il y a des gens qui s'intéressent à ce que dit Q,
07:44qui vont reprendre ces messages et qui vont aller les poster sur des plateformes
07:47beaucoup plus grand public comme Facebook
07:50ou alors ils vont l'utiliser, ils vont le montrer dans des vidéos YouTube.
07:52Donc, très vite, oui, ça va faire beaucoup, beaucoup de vues.
08:10Tristan Mendès France, cette communauté est très ouverte vis-à-vis des nouveaux qui arrivent.
08:15Cette communauté QAnon est assez plaisante pour les primo-arrivants.
08:20Il y a une véritable fraternité.
08:23On peut se faire part d'ailleurs de ses doutes, de ses malaises, de son mal-être.
08:28Et tout de suite, on aura d'autres membres de cette communauté
08:31qui vont essayer de vous soutenir, de vous aider.
08:34Pourquoi pas de vous rencontrer dans la vie réelle aussi.
08:37Donc, il y a une vraie communauté accueillante.
08:40Et c'est ce qui en fait probablement aussi son aspect dangereux.
08:47Benjamin Jérôme, en mai 2019, la police fédérale américaine, le FBI, commence à s'inquiéter.
08:53Oui, parce que certains QAnon, peut-être lassés d'attendre le grand réveil qui ne vient pas,
08:57commencent à passer aux actes.
08:59Il y a un homme qui va être assassiné début 2019 à New York.
09:03Et le tueur va dire qu'il pensait que c'était quelqu'un qui appartenait à ce Deep State.
09:08Il y a une femme qui est arrêtée alors qu'elle est en route pour Washington
09:11pour aller tuer Joe Biden et Hillary Clinton.
09:14Et donc, cette femme est une QAnon.
09:16Et donc, le FBI va faire un rapport où il parle d'une potentielle menace terroriste intérieure.
09:28Tristan Mendès France, un événement mondial,
09:31va donner une nouvelle dimension à QAnon à partir de janvier-février 2020,
09:35l'épidémie de coronavirus.
09:37Oui, le coronavirus a été un véritable accélérateur de toutes les théories complotistes de la planète.
09:43Et pour ce qui est de la mouvance QAnon spécifiquement,
09:46c'est probablement le moment de l'explosion internationale,
09:50vraiment de la diffusion au niveau planétaire de la mouvance.
09:53C'était un mouvement d'abord très national, très américain.
09:57Et vraiment, la séquence coronavirus a permis à ce mouvement de métastaser autour de la planète.
10:02Toujours en 2020, en juin, des groupes QAnon lancent une campagne sur Internet
10:06baptisée Save the Children, Sauver les Enfants.
10:17Racontez-nous cet épisode.
10:19La mouvance QAnon essaie de profiter du fait que tout le monde peut se sentir concerné
10:25par les questions de pédocriminalité.
10:28Ils vont essayer de pousser de façon très significative un hashtag
10:32Save the Children qui va avoir une résonance véritablement planétaire
10:36et qui va réunir des gens qui, légitimement, pensent que, évidemment,
10:40la pédophilie est quelque chose d'absolument scandaleux.
10:42Mais ils vont profiter, effectivement, de ce captage de l'attention
10:45pour pousser leur agenda complotiste.
10:48Et donc, ils vont véritablement gagner une audience
10:50qui va aller bien au-delà du cœur nucléaire originaire.
10:54Des mères de famille, évidemment, qui peuvent être concernés,
10:57particulièrement par cette question de la pédocriminalité.
11:00On parle, effectivement, des QAnon Mom, ou des mères QAnon, si on veut,
11:05qui, elles, vont être des relais, malheureusement, assez significatifs de cette mouvance.
11:10Le mercredi 19 août, Benjamin Jérôme, en pleine campagne pour la présidentielle américaine du 3 novembre,
11:16Donald Trump est interrogé par une journaliste sur le cœur de la théorie de QAnon.
11:21Oui, alors, il est en conférence de presse, effectivement, on lui dit « Mais alors, QAnon ? »
11:25Et lui, il dit « Mais je ne sais pas. Non, je ne connais pas ces gens, je n'en
11:29sais rien. »
11:33Il dit juste « Je sais que ce sont des gens qui aiment les États-Unis, qui aiment l'Amérique,
11:37et moi, ça me va très bien. »
11:41La journaliste le relance en disant « Mais quand même, monsieur le Président,
11:44ces gens font de vous le héros de leur théorie. »
11:48Donald Trump a cette réponse où il dit « Écoutez, moi, si on me demande de sauver l'Amérique,
11:53je le ferai avec plaisir. »
11:54« Si je peux aider à sauver le monde des problèmes, je suis capable de faire ça.
11:59Je suis capable de mettre moi-même là-bas. »
12:00Il dit que c'est ce qu'il est en train de faire.
12:12Et on commence à voir de plus en plus de supporters de Trump dans ces meetings
12:16portant des signes distinctifs du mouvement QAnon.
12:18Oui, parce que Donald Trump est en campagne pour sa réélection en 2020.
12:22Donc dans les meetings, on les voit apparaître.
12:24On voit des gens avec des t-shirts avec la lettre Q,
12:27ou alors avec le nombre 17, puisque la lettre Q, c'est la 17e lettre de l'alphabet.
12:33Il y a aussi des slogans.
12:35Il y a un slogan qui dit « Where we go one, we go all. »
12:39Là où nous sommes qu'un, nous sommes tous, en fait.
12:41Et puis on voit même Donald Trump des fois leur faire des signes.
12:44En tout cas, ce que les QAnon interprètent comme des signes vers des gens
12:48qui portent des symboles distinctifs des QAnon.
12:51À ce moment-là, une enquête interne de Facebook dévoilée en août par NBC
12:56donne une idée de l'ampleur du mouvement QAnon.
12:59Il existe des milliers de groupes Facebook QAnon
13:02et ça représente au total 3 millions de personnes.
13:06Et il y a aussi des adeptes en France.
13:08Les messages de Q sont traduits en français par des adeptes.
13:13Et donc il y a des pages Facebook qui existent en France,
13:16notamment 17fr, qui aujourd'hui a disparu.
13:18Et quand cette page a disparu, il y avait 30 000 personnes qui la suivaient.
13:22Donc 30 000 francophones, dont 15 000 français.
13:25À l'automne, Benjamin Jérôme, vous préparez un long papier pour le Parisien Weekend
13:28et vous parlez avec un membre actif francophone de cette communauté.
13:32Alors je vais échanger avec Daniel, mais je vais échanger par écrit
13:35parce que Daniel me dit qu'il va y avoir une trace de nos échanges
13:38parce que si jamais je transforme ce qu'il me dit,
13:42il puisse prouver qu'en fait je raconte n'importe quoi.
13:44Donc on va échanger par mail.
13:45Et la première chose qu'il me dit déjà, c'est que ce n'est pas un illuminé,
13:49que les QAnon ne sont pas des illuminés, qu'ils ne sont pas idiots,
13:52que ce ne sont pas des adeptes d'une secte.
13:54Il dit aussi que ce ne sont pas forcément des gens d'extrême droite
13:57parce que souvent on rapproche QAnon à l'extrême droite.
13:59Qu'il y a des médecins comme des chômeurs,
14:02il y a des blancs comme des noirs, il y a des femmes comme des hommes.
14:05Des gens avec des profils très variés.
14:07Il vous dit donc qu'il n'est pas un illuminé.
14:08J'imagine que vous le relancez là-dessus
14:10parce que finalement ces théories sont absolument sans fondement.
14:14Oui, notamment Hillary Clinton n'a jamais été arrêté.
14:17Donc ce que lui me dit, c'est qu'en fait, Q fait aussi la désinformation.
14:20C'est-à-dire qu'il lance des leurs parce qu'il sait qu'il est écouté par ses ennemis
14:24et que face à ça, il est obligé de parfois tromper, de désinformer.
14:28Mais qu'il dit aussi beaucoup de choses qui sont vraies.
14:31Ce qu'il m'explique aussi, c'est qu'il voit bien qu'il y a des affaires qui sortent.
14:35Comme l'affaire Epstein qui est ce millionnaire qui a été accusé d'avoir un réseau de pédophilie en fait.
14:42Et que pour lui, c'est juste la face visible de l'iceberg.
14:45Cet exemple-là et d'autres comme l'affaire Dutroux en Belgique montrent bien qu'il peut y avoir des
14:50réseaux de pédophilie
14:52qui sont bien plus étendus et qui eux ne sont pas révélés.
14:54QAnon, c'est une passion chronophage pour certains de ses membres ?
14:58Il faut bien voir que les messages sont très cryptiques en fait.
15:01Rien n'est vraiment très clair.
15:03Donc il y a des gens qui passent des jours et des jours à essayer de comprendre,
15:06de trouver des indices dans ce que dit Q.
15:08Et puis ils passent des jours à élaborer des théories qu'ils vont partager avec les autres.
15:13Et puis on va débattre des théories sur des pages Facebook.
15:15Et tout ça peut prendre beaucoup, beaucoup de temps.
15:18Il faut se mettre à leur place deux secondes.
15:19S'ils pensent qu'ils luttent contre un réseau international de pédocriminalités,
15:24évidemment on va y passer ces journées.
15:26Ils sont habités par l'urgence.
15:27C'est des gens absolument convaincus.
15:29Donc ils vont passer des heures et des heures en ligne.
15:32Et c'est ce qui va participer d'ailleurs à leur radicalisation.
15:36En octobre, à l'approche de la présidentielle,
15:39Facebook et YouTube notamment ferment massivement les comptes liés à QAnon.
15:43Il faut bien se rappeler qu'en 2016,
15:46les réseaux sociaux avaient été accusés de faire le jeu des fake news.
15:48Ils avaient diffusé sans bloquer tout un tas d'informations qui étaient fausses.
15:52On est en 2020, ils ne veulent pas retomber dans ce travers-là.
15:55Donc tout au long de l'année 2020, il va y avoir des suppressions de comptes, de pages, de contenus,
16:03de vidéos.
16:04Alors aussi bien Facebook que YouTube, que Twitter, que Instagram.
16:08Et en octobre, c'est assez massif.
16:10Ils vont faire un grand nettoyage.
16:11Le jour de la présidentielle américaine arrive le mardi 3 novembre.
16:15Et le samedi 7 novembre, les principaux médias américains annoncent la victoire de Joe Biden.
16:28Tristan Maness France, comment réagit la communauté QAnon ?
16:31Une partie de la communauté QAnon est assez déroutée, évidemment, par l'élection de Biden.
16:38Mais vu qu'ils vivent dans un univers alternatif et parallèle,
16:42ils vont essayer de développer de nombreuses narrations pour essayer d'expliquer pourquoi est-ce que Biden serait élu.
16:47Par exemple, que tout ça fait partie du plan, d'un plan secret.
16:50En laissant, disons, les démocrates croire que Biden est élu,
16:56eh bien, ils vont se rendre publics et ce sera une façon de mieux identifier les ennemis.
17:03Mais au moins deux femmes politiques considérées comme proches de QAnon font leur entrée au congrès américain.
17:10Oui, il y a Marjorie Taylor Greene qui vient du Texas.
17:12Et puis, il y a Lorraine Bobert qui est du Colorado.
17:14Donc, ce sont deux républicaines qui ont un profil un peu similaire.
17:18Ce sont deux entrepreneuses et elles sont surtout pro-arm, pro-Trump.
17:22Et elles ont fait des vidéos dans le passé où elles disent clairement leur intérêt pour les théories QAnon.
17:31On en arrive à l'attaque du Capitole à Washington le mercredi 6 janvier,
17:35en marge d'un meeting de Donald Trump.
17:37Dans la foule hétéroclite d'assaillants, il y a plusieurs figures du mouvement QAnon,
17:42comme cet homme avec une coiffe d'Indien.
17:45Oui, c'est difficile de le rater.
17:46Il est immense, il est torse nu, il a des cornes sur la tête, un drapeau américain peint sur le
17:52visage.
17:53Et en fait, c'est le Q-chaman.
17:55Ce monsieur s'appelle Jack Angeli et c'est un militant connu des thèses QAnon.
18:07Et ce n'est pas le seul.
18:11Donc les QAnon sont bien présents dans la foule.
18:13L'une des cinq personnes tuées ce jour-là, une femme, était aussi une QAnon.
18:17Oui, c'est une femme de 35 ans qui essaye de rentrer dans une pièce qui est protégée par des
18:22policiers du Capitole.
18:24Un policier tire, elle tombe et elle va décéder quelques heures après.
18:27Et c'était une ancienne militaire qui avait fait tout un tas de vidéos où elle défendait effectivement les thèses
18:33QAnon
18:33et qui était également quelqu'un qui était pro-Trump, pro-Arm.
18:37On a une partie de cette communauté qui va essayer de se distancier par rapport au saccage
18:42en imaginant que des agents infiltrés antifascistes payés par le milliardaire Soros seraient derrière les différentes violences.
18:52D'autres vont plutôt exalter le courage des patriotes.
18:56Donc il y a une sorte de lecture ambivalente.
18:59L'idée en tout cas c'est d'essayer de capitaliser sur cette séquence.
19:05Le mystère YoQ, dont on parlait au début de cet épisode de Code Source, a posté près de 5000 messages.
19:12Mais on se demande s'il n'y a pas en fait plusieurs auteurs.
19:15Et on se demande aussi si tout ça n'est pas parti finalement d'une simple blague de potache.
19:19Il est tout à fait possible que Q à l'origine ne soit qu'un troll.
19:22C'est-à-dire quelqu'un qui s'amuse à provoquer et à jouer en ligne et qui a été
19:26pris au sérieux et qui lui-même se soit pris au sérieux.
19:28En fait on ne sait pas du tout quelle est la motivation qu'il a pu avoir.
19:32Le dernier message qui a été publié par Q date du 24 décembre.
19:37Et même si Q ne devait plus publier quoi que ce soit, ce mouvement a sa vie propre et n
19:43'a plus besoin de Q aujourd'hui.
19:44Tristan Mendès France, est-ce que le mouvement QAnon peut pourrir le mandat de Joe Biden ?
19:50Je pense qu'il y a peu de doutes que cette mouvance QAnon va survivre au départ de Trump.
19:55Une bonne partie de cette mouvance sur sa frange va probablement baisser les bras.
20:00On voit déjà d'ailleurs des fissures dans la communauté de gens qui commencent à se dire
20:03« Bon ben où est le plan qu'avait annoncé Q ? Où sont les arrestations ? »
20:09Donc il ne restera probablement que le noyau dur, le plus exalté, le plus radicalisé.
20:15Et eux sont probablement ceux qui sont les plus dangereux parce que les plus à même, probablement de commettre des
20:21actions violentes.
20:22Benjamin Jérôme, qu'est-ce qui vous fascine dans cette histoire et dans ce mouvement QAnon ?
20:26Ce qui me fascine c'est d'essayer de comprendre pourquoi des gens adhèrent à des théories sur lesquelles il
20:31n'y a pas de fondement, il n'y a pas de preuve.
20:33Et sur cette construction mentale, j'avoue, ça m'interroge beaucoup et ça me fascine.
20:37Qu'est-ce que cette histoire, qu'est-ce que ce phénomène QAnon dit de notre époque ?
20:42Je pense qu'elle est le marqueur d'une société qui est déstabilisée par les crises économiques, par cette pandémie,
20:48et qui cherche à trouver ou à donner un sens, notamment en allant sur Internet, sur les réseaux sociaux particulièrement.
20:55Mais c'est aussi clairement une maladie de la démocratie.
20:59Ces individus qui remettent en cause toute parole d'expertise, d'autorité, de consensus qu'on a autour des faits,
21:06le consensus scientifique.
21:07Donc c'est vraiment un cancer de nos sociétés.
21:10En préparant cet épisode, j'ai été frappé par un reportage de CNN où on voit un homme qui a
21:15consacré deux ans de sa vie à QAnon
21:17avant de se rendre compte qu'il s'agissait en fait d'un grand n'importe quoi.
21:21Comment parler à ces gens-là ? Comment leur permettre de sortir de ce délire ?
21:25Faire revenir quelqu'un de cette mouvance, c'est probablement quelque chose d'extrêmement complexe.
21:29Ça relève probablement de quelque chose d'aussi compliqué que de faire sortir quelqu'un d'une secte.
21:34Donc je dois dire que je suis assez inquiet et plutôt pessimiste sur le fait qu'on puisse faire sortir
21:41des gens
21:41qui basculent vraiment de façon très profonde dans cette mouvance radicale QAnon.
21:57Merci à Benjamin Jérôme du Parisien Week-end et Tristan Mendes France, maître de conférences associées à l'Université de
22:03Paris.
22:04Cet épisode de Code Source a été produit par Sarah Amny, Thibault Lambert et Marion Botorel.
22:09Réalisation Julien Moncouquiol.
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