- il y a 13 heures
Les quatre membres de cette famille ont été tués sauvagement dans la nuit du 17 février 2017. À quelques jours du procès de leur meurtrier présumé, retour sur cette affaire hors norme avec François Rousseaux, journaliste qui signe l’enquête “Pour tout l’or du monde” (Fayard). Dernière partie.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Clawdia Prolongeau - Production : Raphael Pueyo, Clara Hage, Ambre Rosala et Thibault Lambert - Réalisation et mixage : Julien Montcouquiol - Musiques : François Clos, Audio Network, Epidemic Sound - Identité graphique : Upian
Archives : INA, BFMTV.
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00:00Bonjour, c'est Jules Lavi pour CodeSource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:05Aujourd'hui, l'affaire Troadec, épisode 3.
00:13En février 2017, une famille disparaît mystérieusement à Orvaux, dans la banlieue de Nantes.
00:18Pascal et Brigitte Troadec et leurs enfants, Sébastien, 21 ans, et Charlotte, 18 ans.
00:25Près de trois semaines plus tard, un suspect reconnaît les avoir tués.
00:28Cet homme est le beau-frère de Pascal Troadec, il s'appelle Hubert Kawissin,
00:33et il était persuadé d'avoir été injustement écarté de l'héritage d'un prétendu trésor, des pièces et des
00:41lingots d'or.
00:42Hubert Kawissin doit être jugé pour ce quadruple meurtre par la cour d'assises de Loire-Atlantique à Nantes du
00:4721 juin au 9 juillet.
00:50Troisième et dernier épisode de notre podcast sur l'affaire Troadec,
00:53avec notre invité, le journaliste François Rousseau, un ancien du service culture du Parisien.
00:59Aujourd'hui à Télérama, il vient de signer un livre sur le sujet, chez Fayard, pour tout l'or du
01:04monde.
01:09Pendant sa garde à vue, Hubert Kawissin parle beaucoup, il se livre, il parle donc d'un prétendu butin, de
01:15l'or,
01:16que se serait accaparé selon lui Pascal Troadec.
01:20François Rousseau, Hubert Kawissin, livre sa version des faits aux enquêteurs,
01:24il se raconte, et il raconte comment pendant son burn-out, il va croire de plus en plus fermement à
01:30cette histoire de vol d'or.
01:31Il va chercher à accumuler des preuves de ce prétendu butin volé par Pascal et Brigitte Troadec.
01:38La vie du couple Troadec est passée au scanner depuis la ferme du Finistère,
01:43et tout devient un signe d'interprétation d'une richesse nouvelle.
01:47Les Troadec, qui commencent à partir en week-end avec des billets low cost à Amsterdam,
01:52envoient une carte postale pour donner de leurs nouvelles.
01:55Ça devient le signe qui roule sur l'or, qui partent en week-end, qui mènent grand train.
01:59Enfin, eux qui faisaient du camping il y a encore une dizaine d'années,
02:03ou qui allaient en mobilhome en Vendée.
02:06Tous les faits et gestes des Troadecs sont interprétés à la lumière d'une richesse nouvelle dans son esprit à
02:12lui.
02:12Et donc il va s'auto-convaincre et s'auto-alimenter avec sa compagne Lydie
02:16que le couple Troadec, sa belle famille, vit dans l'opulence.
02:20Et eux, en regard de cela, ils vivent isolés, en convalescence,
02:26et que donc c'est vraiment deux vies distinctes qui s'opposent.
02:31La mère de Lydie, Renée Troadec, la grand-mère Troadec, croit elle aussi à cette thèse.
02:37Pour elle, son fils Pascal veut garder tout l'or pour lui.
02:40C'est même elle, au départ, qui accuse Pascal d'avoir volé le butin.
02:46Renée Troadec a raconté que lorsqu'elle a eu des problèmes de santé
02:49et qu'elle est allée en maison de convalescence,
02:52Pascal est venu la voir et lui a demandé s'il pouvait prendre le double de clé de sa maison.
02:56Et dans son esprit à elle, c'est à ce moment-là que Pascal se serait emparée
03:00de l'or qui était dans le cabanon du jardin.
03:02Elle va en parler à Hubert, qui en parle à Lydie,
03:05et c'est ainsi que le scénario du mauvais film, en quelque sorte, démarre.
03:11Ça va durer pendant des années et des années.
03:15Sur son ordinateur, Hubert Kawissin alimente un dossier qu'il consacre aux Troadec.
03:21Oui, il a décidé de monter un dossier pour les dénoncer le jour venu à Traquefin,
03:25qui est le gendarme de Bercy.
03:27Il va baptiser ce dossier Crapule
03:29et il va y accumuler des photos du domicile du couple à Orvaux,
03:35des échanges écrits avec eux,
03:37et puis des enregistrements audios,
03:40puisque quand il leur arrive de se croiser à des réunions de famille,
03:43ils enregistrent les conversations et elles sont stockées sur l'ordinateur,
03:46ce qui permet de monter un dossier.
03:48Et puis, Lydie Troadec va prendre l'habitude de consigner,
03:51dans un petit carnet manuscrit,
03:52le train de vie des Troadec.
03:54Et à chaque fois qu'il les croise à un déjeuner de famille,
03:57ils auscultent la façon dont ils sont habillés,
04:00la voiture avec laquelle ils sont arrivés,
04:02les bijoux qu'ils pouvaient porter.
04:04Et donc, c'est à la fois leur aspect physique,
04:08mais aussi leur aspect comportemental
04:10qui s'inscrit noir sur blanc dans ce petit carnet,
04:13un peu comme si leur comportement était le prolongement de leur aspect physique.
04:17Il y a une chose qui interpelle Hubert, Kawissin et Lydie,
04:20c'est que les Troadec s'achètent deux nouvelles voitures.
04:23Oui, les Troadec, en 2012 et 2013, vont renouveler leurs véhicules.
04:28Ils avaient chacun une Renault Laguna.
04:30Ils vont une première fois acheter une Audi A4.
04:34Et puis, une BMW.
04:36Mais ce ne sont pas des véhicules de première main.
04:38Ils les payent à des prix d'occasion.
04:42Et ils iront jusqu'à contracter des emprunts
04:45pour pouvoir s'offrir ces voitures.
04:47Et vous l'avez dit, dans le premier épisode,
04:49Pascal Troadec aime les voitures.
04:50Oui, son ami de jeunesse, Eric, dit Pascal dans la vie,
04:54il aimait un verre de bon vin, il aimait le rock'n'roll,
04:56mais par-dessus tout, il aimait les belles voitures.
04:58Et un de ses rêves, c'était d'avoir une Audi.
05:00Et ils ont acheté une Audi à moindre frais d'occasion.
05:05En juin 2014, Hubert Kawissin décide de partir à Orvaux,
05:09chez les Troadec, pour leur demander des explications.
05:13Oui, c'est un après-midi de juin.
05:15Hubert Kawissin profite d'un rendez-vous médical dans la région nantaise
05:18pour faire un crochet à Orvaux.
05:20Il arrive en début d'après-midi, donc Pascal et Brigitte sont au travail.
05:23Et il tombe sur les enfants.
05:24C'est Sébastien qui lui ouvre la porte.
05:26Et son oncle lui tient un discours un peu confus.
05:29Il lui dit qu'il veut voir son père,
05:31qu'il est question d'arrangement, qu'il est au courant.
05:34Il parle d'or.
05:35Et donc, l'adolescent ne comprend pas très bien
05:39le pourquoi du comment.
05:40Toujours est-il que quand ses parents rentrent du boulot,
05:42il les informe de cette visite aux débeautés.
05:45Et ça provoque la stupeur de Pascal et Brigitte
05:48qui vont lui téléphoner pour lui demander ce qu'il voulait,
05:50qu'est-ce que c'est que cette histoire d'arrangement
05:52et qui lui disent qu'il faut prévenir quand il se déplace.
05:55Que répond Hubert Kawissin au téléphone ?
05:57Il est dans son idée qu'il y a un arrangement à trouver.
06:00Il leur propose de venir s'expliquer
06:02lors d'un déjeuner de famille le samedi qui suit.
06:06Et le rendez-vous est fixé chez la grand-mère Troadec,
06:09Mamie Renée, à Guipava dans le Finistère.
06:12« Nous sommes le samedi, 5 juillet 2014.
06:16Racontez-nous cette réunion de famille. »
06:18Pour la première fois en face à face,
06:20des accusations sont portées.
06:22Très vite, ils sont sommés de s'expliquer.
06:25Et Hubert leur explique qu'il y a eu une découverte d'or
06:28et que cet or a disparu
06:29et qu'il aimerait bien savoir où est passé cet or.
06:32Qu'est-ce qu'ils disent ?
06:33Brigitte, c'est quelqu'un d'assez cache.
06:35Donc elle lui dit « Mais qu'est-ce que c'est que cette histoire débile ? »
06:38Elle va d'exclamation en exclamation.
06:40Elle lui dit « Mais tu crois qu'on aurait creusé le sol ? »
06:42pour trouver de l'or.
06:44Pascal, lui, dit « Mais si on avait eu de l'or,
06:46on aurait une belle et grande maison. »
06:48Le temps monte.
06:49Il y a un vrai brouhaha.
06:51Et puis la grand-mère Renée Troadec ne se sent pas bien.
06:54Elle va frôler le malaise.
06:55C'est une dame assez âgée et assez fragile.
06:58Brigitte et Pascal Troadec
07:01disent qu'ils ne sont pas des voleurs
07:02et que cette accusation leur est insupportable.
07:04Et puis ils finiront par quitter la pièce
07:06et retourner à Orvaux
07:08en disant que plus jamais ils remettront les pieds dans cette maison.
07:10Il existe un enregistrement de cette discussion houleuse.
07:13À ce déjeuner,
07:14Lydie Troadec a un dictaphone caché dans son soutien-gorge,
07:17ce qui vous montre bien qu'on est dans une famille
07:19où on s'épille, on se guette,
07:21on se jauge, on cherche des preuves.
07:23Et tout déjeuner doit donner lieu à un enregistrement
07:25pour, encore une fois,
07:27dans leur esprit,
07:28venir prouver que ce sont des voleurs.
07:31Et dans les années qui suivent,
07:33d'un mot,
07:33cette obsession va continuer de grandir.
07:35Cette obsession devient le centre de la vie d'Hubert Cahouissin.
07:39Il ressasse, il rumine
07:41et quelque part, il se vit comme un laissé pour compte.
07:44Je pense qu'il a un profond sentiment d'injustice
07:46et il a manqué de gens autour de lui
07:49pour lui dire arrête tes bêtises.
07:53En février 2017,
07:54quand Hubert Cahouissin est en vacances,
07:56il décide de passer à l'action.
07:59Le soir du 16 février,
08:01il fait la route entre sa ferme de Pont-de-Buy
08:03dans le Finistère
08:04et Orvaux, la maison des Troadec,
08:06en Loire-Atlantique,
08:07à environ trois heures de route plus au sud.
08:09Que fait-il une fois arrivé sur place ?
08:11Il dit aux enquêteurs
08:12qu'il veut absolument trouver des preuves
08:15du détournement d'or.
08:17Et donc, il dit qu'il va écouter
08:19à travers les portes au stéthoscope
08:21pour essayer de saisir des conversations.
08:24Et il va rester un moment dehors
08:27à faire le tour de la maison
08:28et puis il va réussir
08:30à s'introduire à l'intérieur de la maison.
08:32Comment est-ce qu'il justifiera
08:34cette intrusion chez les Troadecs
08:35aux enquêteurs ?
08:36Il dira aux enquêteurs
08:37qu'il est venu chercher des preuves
08:39de leur richesse
08:40et que toute son idée
08:42est simplement de s'emparer
08:44d'un double des clés de la maison
08:46pour potentiellement y revenir
08:48à un autre moment.
08:49Il va s'introduire dans la maison
08:51et il va faire du bruit
08:52et il va réveiller le couple Troadec.
08:55Hubert Cahouissin est entré par le garage.
08:57Il coupe le disjoncteur.
08:59Il est environ 3 heures du matin.
09:01Que se passe-t-il ensuite, selon lui ?
09:03Le couple Pascal et Brigitte
09:05seraient descendus par l'escalier.
09:07Une lampe torche à la main
09:08puisqu'ils avaient dû se rendre compte
09:09que l'électricité avait été coupée.
09:11Et ils se retrouvent face à cet homme.
09:14Des cris fuses, ça dégénère.
09:17Pascal se serait, selon Hubert Cahouissin,
09:20emparé d'un pied de biche pour se défendre.
09:23Et Hubert Cahouissin lui aurait repris
09:25le pied de biche des mains
09:26après un échange de coups.
09:28Il s'en suit une scène d'une très grande violence
09:31avec une succession de luttes individuelles.
09:34L'opposant, tour à tour, à Brigitte Troadec,
09:37à Pascal Troadec,
09:38et puis aux enfants, Sébastien, Charlotte,
09:40qui ont leur chambre au rez-de-chaussée.
09:42Des coups pleuvent,
09:43le sang gicle sur les murs.
09:45Et à une heure avancée de la nuit,
09:48quatre corps gisent dans la maison d'Orgne.
09:53Tout cela est donc le récit d'Hubert Cahouissin.
09:55Dans ce qu'il dit aux enquêteurs,
09:57il y a des choses difficiles à croire.
09:58Par exemple, il dit que Brigitte a réussi
10:00à lui reprendre des mains
10:01deux fois le pied de biche.
10:04Est-ce que tout ce qu'il raconte
10:05est cohérent avec les constatations
10:07de la police scientifique,
10:09avec notamment les traces de sang ?
10:10C'est difficile pour les enquêteurs
10:12de dire exactement si son discours
10:15est à 100% raccord avec leurs analyses.
10:20En tout cas, rien n'est venu contredire
10:22matériellement le récit d'Hubert Cahouissin.
10:25En tout cas, il reconnaît avoir tué
10:26les quatre membres de la famille Troadec.
10:29Il plaide l'accident,
10:31il plaide une situation qui a dégénéré,
10:33et il répète aux enquêteurs
10:35qu'il ne voulait pas leur donner la mort.
10:37Au petit matin, Hubert Cahouissin
10:38rentre dans sa ferme de Pont-de-Buy,
10:41à donc 300 kilomètres de là.
10:42Il se repose un peu, joue avec son garçon,
10:45et le soir, il repart à Orvaux avec Lydie,
10:49et là, il va passer la nuit
10:49à nettoyer médiculeusement la maison.
10:52Et il va y passer des heures et des heures.
10:54Ce sera une nuit de nettoyage.
10:56Donc, il va avec une éponge,
10:59une bassine de l'eau chaude
11:00et de la lessive Saint-Marc,
11:02nettoyer, nettoyer, récurer.
11:04Il y a eu du sang partout,
11:06même sous des lattes de parquet,
11:08même dans un meuble de l'entrée,
11:10qu'il sera obligé de démonter
11:11pour la nettoyer, puis la remonter.
11:13Et il est dans une logique
11:15de faire comme si rien ne s'était passé
11:17et d'effacer toutes les traces
11:19de ce quadruple meurtre.
11:20Hubert Cahouissin charge les corps
11:22dans la voiture du fils Troadec,
11:24la 308 de Sébastien,
11:26et ensuite, il repart vers sa ferme de Pont-de-Buy.
11:29Lui, devant, au volant de la 308,
11:31sa compagne roulant derrière
11:32au volant de leur voiture.
11:33François Rousseau, dans cette ferme,
11:35Hubert Cahouissin va ensuite essayer
11:37de faire disparaître les corps de ces quatre victimes.
11:40Il n'a qu'une priorité, tout doit disparaître,
11:43parce que la priorité va à sa vie, à lui,
11:46à celle de sa compagne,
11:47et il pense à son petit garçon de 8 ans.
11:49Et donc, il va découper les Troadec,
11:52leurs corps vont être brûlés,
11:54vont être démembrés,
11:55et vont être éparpillés pour une partie
11:58dans la propriété,
11:59puisqu'il vit dans une grande forêt,
12:01où, en plus des animaux sauvages,
12:03il y a des cours d'eau et des marées
12:05qui vont lui permettre
12:07de faire partir
12:08un certain nombre de restes humains.
12:12Dans les jours qui suivent,
12:13il va aussi semer des indices,
12:15et pour cela, par exemple,
12:16que l'on va retrouver
12:17la 308 de Sébastien à Saint-Nazaire.
12:19François Rousseau,
12:20après l'annonce dans les médias
12:22de la disparition de la famille Troadec,
12:24le vendredi 24 février au soir,
12:26il va confier une mission
12:28à son fils de 8 ans.
12:30Il a demandé à son petit garçon
12:32de suivre les informations à la télévision,
12:34puisque la disparition des Troadec
12:36fait la une de l'actualité.
12:38Et donc, il est branché
12:39sur une chaîne d'informations en continu,
12:41et le petit entend tout,
12:43et voit les duplexes
12:45des journalistes qui sont sur place,
12:48les reportages sur la famille Troadec,
12:50et le petit garçon
12:51vise coacher aux infos
12:53et prévient son père
12:54quand il entend le nom Troadec à la télé.
12:56Le 2 mars, quelques jours avant,
12:58son interpellation,
13:00Hubert Kawissin
13:00va lui confier
13:01son terrible secret.
13:02Il va choisir de révéler
13:04à son petit garçon
13:05ce qu'il a fait,
13:06cette bagarre qui a éclaté,
13:08il lui dit tout,
13:09il expliquera aux enquêteurs
13:10que c'est important pour lui
13:12qu'il l'apprenne de la bouche
13:13de son père
13:14et pas des médias,
13:15et qu'il veut justifier
13:17et trouver les mots
13:17pour expliquer à son fils
13:18ce qui s'est passé,
13:19parce qu'il sait
13:20que ça aura des conséquences
13:21sur toute sa vie.
13:24François Rousseau,
13:25on en revient donc
13:25à la fin de l'épisode 2
13:26de ce podcast,
13:27le dimanche 5 mars,
13:29Hubert Kawissin
13:30et sa compagne
13:31Lady Troadec
13:31sont interpellées.
13:33Comme on le disait,
13:33c'est ce jour-là
13:34qu'Hubert Kawissin
13:35passe aux aveux.
13:37Le lendemain matin,
13:38le lundi,
13:38vers 7h,
13:39l'une des sœurs
13:40de Brigitte Troadec,
13:41Hélène,
13:42allume sa télévision.
13:43Oui,
13:43elle se branche sur BFM TV
13:45à 7h du matin,
13:46c'est ce qu'elle m'a raconté,
13:47et elle voit
13:47sur le bandeau déroulant
13:48en bas de l'écran
13:49qu'Hubert Kawissin
13:50vient d'avouer
13:52ce qu'il avait fait
13:53aux quatre membres
13:56Troadec est passé
13:58durant sa garde.
13:59Elle a avoué avoir tué
14:01les quatre membres
14:02de cette famille.
14:03C'est un électrochoc
14:04pour elle
14:05et elle appelle
14:06sa sœur Martine
14:06qui vit tout près,
14:07qui elle aussi
14:08est scotchée aux infos
14:09et les deux femmes
14:11me racontent
14:11bien qu'elles pleurent
14:12au téléphone
14:13et ensuite,
14:14elles appelleront
14:15la police judiciaire
14:16pour avoir confirmation
14:16de ce qu'elles ont entendu
14:17à la télévision,
14:18ce qui montre bien
14:19à quel point
14:20cette affaire Troadec
14:21s'est écrite en direct
14:21dans les médias.
14:22On revient en France
14:23avec l'épilogue
14:24de l'épouvantable
14:25affaire de cette famille
14:26disparue à Orvaux
14:27près de Nantes.
14:28Au 13h de TF1,
14:29elles apprennent
14:30encore plus de détails
14:31que le matin même
14:32sur le démembrement
14:34et toutes ces choses
14:35horribles
14:35qui les ont marquées
14:36profondément.
14:37Les recherches
14:38des corps continuent
14:39quand même
14:39mais le suspect
14:40aurait dit aux enquêteurs
14:41qu'il les avait brûlées.
14:46Quelques jours plus tard,
14:47le mercredi 8 mars,
14:49dans le Finistère
14:49à Pont-de-Buy,
14:50la ferme
14:51d'Hubert Kawissin
14:52et de Lydie Troadec
14:53est passée
14:54aux peignes fins.
14:55Les enquêteurs
14:56découvrent des centaines
14:57de morceaux
14:58de chair humaine,
14:59des fragments d'os
15:00et des objets
15:01appartenant
15:02aux Troadec.
15:03Oui,
15:04Hubert Kawissin
15:04s'était emparé
15:05d'affaires personnelles,
15:07des bijoux,
15:08des ordinateurs,
15:09des téléphones
15:10qu'il avait aussi
15:12enterrés dans sa propriété.
15:13Et ce sont des signes
15:15de la vie passée
15:16que les enquêteurs
15:16ont découvert
15:17tout en s'approchant
15:19des restes humains.
15:19Ni les crânes
15:20ni l'arme du crime
15:21ne sont retrouvées.
15:23Il y a eu des fouilles
15:24pour essayer
15:25de retrouver
15:25l'arme du crime
15:26dont il dit
15:27qu'il l'aurait lancée
15:29dans l'Iroise
15:31à Landerneau.
15:32Elle n'a pas été retrouvée.
15:34Pas plus que
15:35les crânes
15:35des victimes.
15:36Et donc,
15:37le procès
15:38devant la cour d'assises
15:39de Nantes
15:40permettra peut-être
15:41de lever
15:42ces zones d'ombre.
15:44Pendant l'enquête,
15:45les psychiatres
15:46qui ont expertisé
15:47Hubert Kawissin
15:48ont évoqué
15:49une paranoïa délirante.
15:51François Rousseau,
15:52d'après vous,
15:53est-ce que le grand-père
15:54Troadec,
15:55Pierre Troadec,
15:55avait vraiment découvert
15:57des lingots
15:57et des pièces d'or ?
15:59Personnellement,
15:59au terme de l'enquête,
16:00je ne pense pas.
16:01Et en tout cas,
16:02tous les interlocuteurs
16:03qui s'expriment
16:03dans mon livre,
16:04même les avocats
16:05du principal suspect,
16:06sont convaincus
16:07qu'il n'y a pas d'or.
16:08Par ailleurs,
16:09pour avoir rencontré
16:10un proche
16:11de Pierre Troadec,
16:12il a eu cette formule,
16:13il m'a dit
16:13« Ah, Pierre,
16:14il lançait souvent des trucs
16:15à la cantonade avec lui,
16:16on ne savait jamais
16:17si c'était du lard
16:18ou du cochon ».
16:19Et il me dit
16:19« Moi, je me souviens très bien
16:20être allé dans cette cave
16:21avec lui
16:22où il faisait des travaux
16:23et à cette époque-là,
16:24il y avait une histoire
16:25qui tournait
16:26dans les journaux,
16:27il y avait un habitant
16:27en Bretagne
16:28qui avait trouvé un peu d'or
16:29et donc Pierre m'avait dit
16:30en rigolant
16:31« Ah, moi aussi,
16:32j'ai trouvé de l'or ».
16:33Et ce proche de Pierre Troadec,
16:34quand il a entendu,
16:36après la disparition
16:37de la famille,
16:38Hubert Cahuissin
16:39évoquer cette histoire d'or,
16:40dans son esprit,
16:41ça a fait tilt
16:42et il a repensé
16:43tout de suite
16:44à cette scène
16:44et selon lui
16:45à cette vanne,
16:46à cette blague
16:47de Pierre Troadec
16:48qui lui aurait dit
16:48« Ah, mais moi aussi,
16:49j'ai trouvé de l'or ».
16:50Il a pris ça pour une blague,
16:51en tout cas dans le livre,
16:52il me dit
16:53que pour lui,
16:54il n'y avait pas d'or
16:55et que Pierre Troadec
16:57plaisantait.
16:57Mais la grand-mère Troadec,
16:59René Troadec,
17:00a cru profondément
17:01à cette histoire.
17:02Voici ce qu'elle a dit
17:03sur RTL
17:04au micro de Marc-Olivier Fogiel
17:05une semaine
17:06après les aveux
17:07d'Hubert Cahuissin,
17:09reconnaissant avoir tué
17:11Pascal, sa belle-fille Brigitte
17:12et ses deux petits-enfants,
17:14Sébastien et Charlotte.
17:16Premier invité d'RTL Soir,
17:18bonsoir René Troadec.
17:19Une semaine après
17:19les aveux de votre gendre
17:21Hubert,
17:21qui a donc reconnu
17:22avoir tué votre fils
17:23Pascal et toute sa famille,
17:25comment vous vivez,
17:25madame,
17:26ce drame familial ?
17:27Moi, je n'en reviens pas.
17:29Je n'aurais jamais cru.
17:29Jamais, jamais, jamais.
17:31Non, parce qu'il n'était pas
17:32comme ça.
17:32Il était gentil,
17:34serviable, tout, quoi.
17:35Mais en fait,
17:36qu'est-ce qui s'est passé
17:37selon vous exactement ?
17:38C'est cette histoire d'or,
17:39c'est ça ?
17:39Oui, c'est cette histoire d'or, oui.
17:41Et cet or,
17:41vous avez la certitude
17:42qu'il existait ?
17:43Il existe parce que
17:44c'était donc
17:45les 50 kilos d'or
17:47qui ont été récupérés
17:49dans la rade de Brest.
17:50Et quand il avait récupéré
17:52le trésor, Pascal,
17:53vous avez trouvé
17:53que son train de vie
17:54avait beaucoup changé ?
17:55Oui, son train de vie
17:55a changé.
17:57Je venais ici,
17:57ils nous ont snobé.
17:59Ils étaient fiers
18:00comme je ne sais pas quoi.
18:02Alors après,
18:03on a eu une réunion de famille
18:04et donc ils sont nus,
18:06mon fils a soulevé la table.
18:08C'est incroyable.
18:09Il a manqué
18:10de casser la porte-fenêtre.
18:13Ça s'est très très mal passé.
18:15Donc Hubert a dit
18:15qu'est-ce que vous décidez
18:17en parlant de moi ?
18:18J'ai dit
18:18j'aurais été normalement
18:20moitié-moitié.
18:20Ah certainement pas,
18:21moi je prends tout.
18:22Moi je garde tout.
18:23Et à partir de ce moment-là,
18:24vous n'avez plus revu votre fils ?
18:26Ah oui,
18:26à partir de ce moment-là,
18:27je n'ai plus revu mon fils.
18:28Et à votre genre,
18:29ce soir,
18:29vous lui en voulez,
18:30j'imagine terriblement ?
18:31Je lui en veux,
18:31mais je me mets à sa place aussi.
18:34Bon,
18:35c'est terrible quoi.
18:36Quand on vous entend,
18:37on se demande
18:37si vous condamnez Hubert
18:39quand même ?
18:40Je condamne Hubert
18:41quand même.
18:41Il a fait un acte,
18:43bon ben finalement,
18:44tout acte est condamnable
18:45que ce soit.
18:46Et j'imagine que depuis ce drame,
18:47vous pensez quand même
18:48à votre fils Pascal,
18:50à votre belle-fille
18:51et à vos autres petits-enfants
18:52qui ont perdu la vie quand même ?
18:53Ben oui,
18:54ben oui,
18:54je pense à ça aussi.
18:55Ouais,
18:56je pense à ça aussi,
18:57mais il faut que vous voulez
18:58vous qu'on y fasse.
19:01François Rousseau,
19:02elle est très surprenante,
19:03cette interview de René Troadec
19:05et son détachement.
19:07René Troadec a surpris tout le monde
19:08pendant cette affaire
19:09parce qu'elle a donné l'impression
19:11d'être totalement détachée
19:12de la mort de son fils,
19:14de sa belle-fille
19:15et de ses petits-enfants.
19:16Elle était proche du Bercahuissin
19:18qui avait l'allure d'un gendre idéal
19:20qu'elle trouvait courageux,
19:22qui venait déjeuner chez elle
19:23avec sa fille,
19:24qui s'occupait un peu du jardin
19:26et ça en dit long aussi
19:28sur les histoires de famille,
19:31l'éloignement
19:32et les déchirures
19:34qui peuvent ronger les familles.
19:40François Rousseau,
19:41vous l'avez dit,
19:41vous avez été happé
19:42par cette histoire,
19:43par ce fait divers
19:44et finalement,
19:45vous avez travaillé
19:46quatre ans dessus aussi
19:47parce que le procès
19:48a été reporté plusieurs fois.
19:50Aujourd'hui,
19:50les sœurs de Brigitte Troadec,
19:52Hélène et Martine,
19:53avant le procès,
19:54elles sont dans quel état d'esprit ?
19:55À chaque fois
19:56qu'elles m'ont accueilli
19:57chez elles à Landerneau,
19:59je voyais
19:59leur grande souffrance.
20:01Martine me disait,
20:02on ouvre le journal local,
20:04on lit l'article sur l'affaire,
20:05on referme le journal
20:06et on dit,
20:07bon bah,
20:08c'est des voleurs d'or.
20:09On les a fait passer
20:10pour des voleurs d'or
20:11et ça,
20:11ça leur est profondément
20:13insupportable
20:13et elles vont au procès
20:15d'abord extrêmement unies.
20:17Ça,
20:17c'est ce qui m'a toujours frappé
20:18quand vous les rencontrez.
20:19L'une commence une phrase,
20:20l'autre la termine.
20:21Donc,
20:21il y a vraiment une force
20:23de cette union
20:24et puis,
20:24elles sont extrêmement déterminées
20:26parce qu'elles disent
20:26qu'aujourd'hui,
20:27elles n'ont pas d'autre choix
20:28que de vivre
20:29pour ceux qui sont morts
20:30et qu'on leur doit la vérité
20:32et Martine m'a dit,
20:33on va au procès
20:34avec un couteau entre les dents.
20:46Merci François Rousseau.
20:48Je rappelle qu'Hubert Cawissin
20:49est présumé innocent
20:51jusqu'à une décision
20:52de justice définitive.
20:54Je redonne le titre
20:54de votre livre
20:55sur cette affaire
20:56pour tout l'or du monde
20:58publié chez Fayard.
20:59Cet épisode de Code Source
21:01a été produit par Raphaël Pueyo,
21:03Thibault Lambert
21:03et Clara Hage.
21:04Réalisation Julien Moncouquiol.
21:07Code Source
21:07est le podcast d'actualité
21:09du Parisien
21:09disponible chaque soir
21:10du lundi au vendredi.
21:12N'hésitez pas à nous écrire
21:13codesource.leparisien.fr
21:15et puis,
21:16pour être sûr
21:17de ne rater aucun épisode,
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21:19gratuitement, bien sûr,
21:21sur n'importe quelle
21:22application de podcast.
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