2026.03.04 |CLV| Puntata Intera [2a Parte]

Chi l'ha Vintage

Il caso di Gessica Disertore in questa puntata "Chi l'ha visto?". La giovane lavorava come chef su una nave da crociera ed era felice di questa esperienza. Ma i genitori ricevono una telefonata con la notizia che si è suicidata. Per i familiari non è possibile e si oppongono alla richiesta di archiviazione. Si scopre che Gessica ha ingerito una quantità di fentanyl tale che sarebbe rimasta sedata e senza forze. Se non aveva la possibilità di muoversi, che cosa c'è dietro la sua morte? E poi Garlasco: ogni consulente presenta la sua relazione e viene riscritta la scena del crimine. Ma una cosa è certa: nei primi giorni la mamma di Chiara Poggi si schiera dalla parte di Alberto Stasi, consola lui e sua madre per telefono. E poi? Cosa succede? Perché smette di difenderlo? Infine il caso dell'agente Cinturrino e dell'omicidio di Rogoredo: "Chi l'ha visto?" ha mandato in onda un audio che precede le immagini dell'assistente capo che prende i soldi dalla cover del cellulare di un ragazzo tunisino fermato. E in tanti telespettatori hanno sentito la parola "droga". Il video e l'audio ripulito sarà trasmesso dalla trasmissione. Chi ha detto: "Mettila da parte"? E a cosa si riferiva?

Transcript

00:00:00La cabina si trova in fondo, sul lato destro, dietro un angolo cieco.

00:00:05Da questa postazione non si vede la porta d'ingresso.

00:00:09Ecco la Jessica, sono le 23.10.

00:00:12Indossa la divisa, ha appena finito di lavorare, attraversa il corridoio

00:00:16e con la chiave elettronica entra in cabina.

00:00:20Disse al fratello, pochi minuti prima,

00:00:24ora mi vado a fare la doccia perché devo riuscire, devo andare a fare, vado al bar a prendere un

00:00:31analcolico.

00:00:33Alle 23.24 anche la sua coinquilina, in abiti da lavoro, torna in cabina.

00:00:39È l'ora in cui solitamente le ragazze si cambiano per poi uscire e viversi la notte,

00:00:44che spesso si protrae fino alle prime ore del mattino.

00:00:49Alle 23.51 la coinquilina lascia la cabina, indossa maglietta e pantaloncini,

00:00:54ha in mano una tazza rosa e una borraccia.

00:00:58Si sposta a poche cabine più avanti e entra nell'81.908, la cabina del ragazzo.

00:01:04Qui rimane fino alle 5.34 della mattina dopo.

00:01:11A mezzanotte 40 anche Jessica lascia la cabina, indossa un jeans e una magliettina bianca,

00:01:18passa sotto la telecamera ed esce dal corridoio.

00:01:24A mezzanotte 45 Jessica entra al Crew Bar, il bar esclusivo del personale.

00:01:31Attraversa la sala e si siede su un divanetto accanto a una coppia.

00:01:35Probabilmente sta aspettando un ragazzo, un sotto ufficiale italiano che da circa due settimane sta frequentando.

00:01:41Si sono conosciuti sulla nave, spesso lei dorme da lui.

00:01:45È una relazione libera, senza impegno, è più un gioco, come anche lui ci ha detto quando lo abbiamo raggiunto

00:01:51al telefono.

00:01:52Non è che era una relazione, c'era una cosa così.

00:01:56Era una frequentazione diciamo, no?

00:01:58Ma nemmeno perché non c'era amore, non c'era, c'era, c'era, c'era, c'era, giocavamo.

00:02:03Era un gioco, esattamente.

00:02:04Era un gioco.

00:02:05Però dormivate insieme molto spesso.

00:02:06Sì, sì, veniva da me, bevamo qualcosa, certo.

00:02:11Ma torniamo a quella sera.

00:02:13A l'1.20 il ragazzo invia a Jessica un messaggio.

00:02:16Sei al bar?

00:02:18Un minuto dopo il sotto ufficiale entra nel bar.

00:02:21Si avvicina alla console, prende da bere e raggiunge Jessica sul divanetto.

00:02:32Poi li vediamo parlare.

00:02:38A l'1.34 Vera, una ragazza argentina, si unisce a loro.

00:02:43Il ragazzo concentra la sua attenzione sulla nuova arrivata.

00:02:47A l'1.37 Jessica, Vera e il ragazzo parlano in piedi vicino al bar.

00:02:54A l'1.47 tutto il gruppo balla.

00:02:57Il sotto ufficiale è sempre accanto a Vera.

00:03:00Alle 2, mentre il ragazzo si intrattiene con l'argentina e un'altra amica,

00:03:05Jessica è al bancone e parla con un altro ragazzo.

00:03:08Alle 2.04.50 il sotto ufficiale e l'argentina lasciano il bar.

00:03:1543 secondi dopo, alle 2.05.33, anche Jessica esce dalla stessa porta.

00:03:28Dopo un minuto, il ragazzo e Vera entrano nel deck 4,

00:03:32dove si trovano gli alloggi degli ufficiali.

00:03:35Lo attraversano e alle 2.07.4 entrano nella cabina del ragazzo.

00:03:43A questo punto, dai tabulati, risulta che Jessica chiama per tre volte al telefono il ragazzo.

00:03:49Lui non risponde.

00:03:51Alle 2.10 Jessica gli manda un messaggio.

00:03:54Hai lasciato con Vera?

00:03:57Alle 2.12.07 Jessica entra nel deck 4 e raggiunge la cabina del ragazzo.

00:04:11Avvicina l'orecchio alla porta e poi bussa.

00:04:16Alle 2.12.24 Jessica dietro la porta si mette in ascolto.

00:04:21Rimane in attesa.

00:04:23Alle 2.12.55 riprova a bussare.

00:04:27Aspetta.

00:04:28Alle 2.13.27 Jessica bussa per la terza volta.

00:04:32Ha il telefono in mano.

00:04:34Alle 2.13.58 forse sente un rumore e accossa l'orecchio alla porta.

00:04:40Alle 2.14.06 bussa per la quarta volta e prova ad aprire la maniglia.

00:04:46Alle 2.14.20 Jessica chiama di nuovo il ragazzo senza ricevere risposta.

00:04:52E ascolta se all'interno della cabina si sente squillare un telefono.

00:04:57Alle 2.15.20 Jessica bussa per la quinta volta.

00:05:00Alle 2.15.56 Jessica bussa per la sesta volta.

00:05:05È sempre appoggiata alla porta.

00:05:08Alle 2.16.12 dopo 4 minuti di attesa Jessica se ne va.

00:05:13Attraversa il corridoio ed esce.

00:05:18Voi la vedete da dentro la stanza, tu e la ragazza, no?

00:05:23Vedete che è lei che sta bussando la porta?

00:05:25Sì, dall'occhiello della porta.

00:05:28Ok.

00:05:29Era la che bussava, poi si è messa tipo seduta e poi dopo è andata via.

00:05:34Io non rispondevo perché effettivamente ero un'altra ragazza, quindi...

00:05:38Come ha fatto il ragazzo a vederla accucciata a terra attraverso lo spioncino?

00:05:43Inoltre è una scena che non compare nelle riprese che abbiamo appena visto.

00:05:48Eppure anche il padre di Jessica dice che a Porto Rico gli è stato mostrato un fermo fotogramma

00:05:54di Jessica accucciata fuori alla porta del ragazzo.

00:05:58C'era mia figlia appoggiata al muro che provava a telefonare e dove si accovacciava sulle gambe

00:06:04di fronte alla porta di questo ragazzo.

00:06:07E poi va via.

00:06:09Che non c'è però, quello che è arrivato qua non c'è questa immagine.

00:06:13No, questa immagine non c'è.

00:06:15C'è qualcosa che manca dai file inviati in Italia?

00:06:18La telecamera del DEC 4 si interrompe alle 2.30.

00:06:24E non ci consente di vedere se il ragazzo o Vera sono usciti e a che ora.

00:06:30Questo sarebbe importante perché le loro versioni non combaciano.

00:06:34Vera scrive a Marika di aver abbandonato la cabina dieci minuti dopo Jessica.

00:06:39Mentre il ragazzo ci dice che sono rimasti tutta la notte insieme.

00:06:44La ragazza che era con te ti ha lasciato, se n'è andata dalla tua cabina,

00:06:48dieci minuti dopo che se n'è andata Jessica.

00:06:52No, è impossibile.

00:06:54È impossibile?

00:06:56Impossibile.

00:06:57Quindi sei stata tutta la notte con questa ragazza?

00:07:01Sì, sei stata tutta la notte con me, sì.

00:07:03Intanto Jessica, mentre sta tornando alla sua cabina, risponde un messaggio del fratello.

00:07:09Tutto bene e ride con due emoticon.

00:07:12Sono le 2.16.53.

00:07:15La ragazza non sembra particolarmente afflitta.

00:07:18È lucida, cammina spedita con passo regolare.

00:07:25Dopo 4 minuti, alle 2.20.35,

00:07:29eccola comparire in fondo al deck 41

00:07:31e entrare nella sua cabina.

00:07:34È sola.

00:07:35È l'ultima immagine di Jessica in vita.

00:07:44Allora, c'è qualcosa che non quadra, no?

00:07:46Cioè, il non fidanzato, perché lui dice

00:07:49non ero fidanzato, dice

00:07:50siamo stati insieme tutta la notte

00:07:52mentre con l'argentina.

00:07:54Mentre l'argentina dice

00:07:55no, appena se n'è andata Vera

00:07:56io me ne sono andata via

00:07:58perché forse non voleva farsi trovare

00:08:00pensava che ritornasse, non lo sappiamo.

00:08:02ed effettivamente Jessica se ne va alle 2.16 di notte

00:08:07e poi lui manda un messaggio alle 2.56

00:08:11a Jessica che non risponde

00:08:13quindi non sappiamo che cosa sta succedendo

00:08:16e manda questo messaggio

00:08:18cioè lui effettivamente sembra essere solo

00:08:21cioè sembra che l'argentina se ne sia andata via

00:08:23perché manda questo messaggio che abbiamo ricostruito.

00:08:28Wow, e che tutte ste chiamate?

00:08:30Sono stato al DEC 4

00:08:32a fumare

00:08:33avevo il cello a caricare

00:08:37Però Jessica non risponde più, giusto?

00:08:40Non vengono mai letti questi messaggi

00:08:41Non vengono neanche letti questi messaggi

00:08:43quindi è come se fosse successo qualche cosa

00:08:45Sì, è successo qualcosa prima

00:08:47che ha impedito comunque di leggere questi messaggi

00:08:49ci sono nelle ricostruzioni del perito

00:08:53nominato dalla procura di Bari

00:08:54anche delle anomalie in questo senso

00:08:56perché mentre tutti gli altri

00:08:58le persone più vicine a Jessica

00:09:01a chi ci lavorava

00:09:02agli amici sulla nave

00:09:03cercano di contattarla

00:09:04l'unico che non contatta Jessica

00:09:06è proprio questo ufficiale

00:09:08non ci sono chiamate

00:09:09Poi tra l'altro c'è proprio una difisa

00:09:11da ufficiale che viene ritrovata

00:09:13nella cabina di tua figlia

00:09:16e fa impressione

00:09:17perché noi vediamo questa ragazza

00:09:19con i jeans, con la maglietta bianca

00:09:21che va avanti, indietro

00:09:23ma mia figlia non portava quella divisa

00:09:25quella divisa maschile

00:09:28no, quella maschile

00:09:29non è di Jessica

00:09:31però esce dalla stanza di mia figlia

00:09:35adesso tra l'altro

00:09:36lo vedremo fra poco

00:09:38perché adesso le telecamere

00:09:40mostrano poi la vicina

00:09:42la coinquilina

00:09:44che torna nella stanza

00:09:46che in un primo momento

00:09:47non capisce che cosa è successo

00:09:49di là che aveva pensato

00:09:50che era sonnambula

00:09:51e poi dopo invece riesce

00:09:53e chiama il fidanzato

00:09:55e chiamano i soccorsi

00:09:57però subito dopo questa breve pausa

00:10:18intanto devo chiedere scusa

00:10:20perché abbiamo messo a Marica

00:10:21che è la nuora

00:10:22invece della cognata

00:10:23c'è stato

00:10:23va bene

00:10:24abbiamo sbagliato

00:10:25insomma il caso è complesso

00:10:27però perdonateci per questa mancanza

00:10:30allora sono le 2.56

00:10:32Jessica non risponde

00:10:33non legge il messaggio

00:10:35che le ha mandato

00:10:36questo non tra virgolette fidanzato

00:10:38e torna alla coinquilina

00:10:41sono le 5.34

00:10:42e la trova

00:10:44vediamo

00:10:47dalle immagini risulta

00:10:49che dalla cabina 81-806

00:10:51non entra e non esce più nessuno

00:10:53fino alle 5.34

00:10:55quando la coinquilina

00:10:57esce dalla cabina

00:10:58dove era entrata la sera prima

00:11:00ha una cuffia rosa in testa

00:11:02e in mano

00:11:02la stessa borraccia

00:11:06torna verso la cabina 81-806

00:11:09e alle 5.34 e 33

00:11:11entra

00:11:12rimane dentro mezzo minuto

00:11:14poi la vediamo uscire di nuovo

00:11:16e rimanere all'esterno

00:11:17qualche secondo

00:11:18non sembra particolarmente sconvolta

00:11:21sta pensando cosa fare

00:11:23poi torna verso la cabina del ragazzo

00:11:26i due parlano

00:11:28probabilmente lo sta informando

00:11:30che a Jessica è successo qualcosa

00:11:32i due guardano verso la cabina

00:11:35della ragazza

00:11:36alle 5.35.45

00:11:38passa un membro dell'equipaggio

00:11:40ma i due ragazzi non chiedono aiuto

00:11:43continuano a parlare

00:11:44addirittura ridono

00:11:46lui rientra

00:11:48si veste

00:11:48e poi insieme lentamente

00:11:50si avviano verso la cabina

00:11:52rimangono ancora all'esterno

00:11:54e alle 5.37.26

00:11:56entrano

00:12:00lei esce subito

00:12:02questa volta sembra spaventata

00:12:04lui la segue disorientato

00:12:06poi spariscono verso il corridoio di sinistra

00:12:09forse chiedono aiuto

00:12:10perché alle 5.39

00:12:12eccoli ritornare

00:12:13e aspettare fuori dalla cabina

00:12:15alle 5.40 e 49

00:12:17sono ancora fuori in attesa

00:12:20lei rientra nella stanza del ragazzo

00:12:22alle 5.41

00:12:24arrivano due membri dell'equipaggio

00:12:26alle 5.44

00:12:28inizia la fase dei soccorsi

00:12:30personale di bordo

00:12:32entra nella stanza

00:12:34Jessica è a terra?

00:12:36è appesa a una mensola

00:12:37con una cintura stretta al collo?

00:12:39non è chiaro

00:12:40le immagini che seguono

00:12:42vedono un avvicendarsi

00:12:44di tante persone

00:12:45in quella stanza

00:12:46succedono tante cose

00:12:48per esempio

00:12:49questo ufficiale

00:12:50arriva correndo alle 7.50

00:12:52si ferma sull'uscio

00:12:54scatta foto

00:12:55poi entra nella cabina

00:12:57e riappare

00:12:58con una giacca

00:12:59di una divisa da ufficiale

00:13:00e la mette nel sacco arancione

00:13:02insieme ad altre cose

00:13:04prelevate dalla cabina

00:13:05e questa bussa

00:13:07poi viene poggiata

00:13:09all'interno

00:13:10sempre sullo stesso corridoio

00:13:13ma viene poggiata

00:13:14in maniera tale

00:13:15da non essere visibile

00:13:16perché in quel momento

00:13:18in realtà

00:13:19sta arrivando la polizia

00:13:21quindi

00:13:22quando arriva la polizia

00:13:24questi oggetti

00:13:25sono stati già tutti

00:13:26prelevati

00:13:26dalla stanza

00:13:27alle 9.47

00:13:29all'inserviente

00:13:30viene consentito

00:13:31di svuotare

00:13:32i cestini

00:13:33dell'immondizia

00:13:35alle 12.56

00:13:36dopo più di 7 ore

00:13:38dal ritrovamento

00:13:39il corpo

00:13:40esce dalla cabina

00:13:43sulla base

00:13:44delle analisi

00:13:45di queste immagini

00:13:46la procura di Bari

00:13:47si è determinata

00:13:48a chiedere

00:13:49l'archiviazione

00:13:50concludendo

00:13:51che si tratterebbe

00:13:52di un suicidio

00:13:53tra le 2.21

00:13:55e le 5.35

00:13:56nessuna persona

00:13:57è stata ripresa

00:13:58mentre accedeva

00:13:59o usciva

00:14:00dalla cabina

00:14:0181.806

00:14:02si deve concludere

00:14:04che Jessica

00:14:05di Sertore

00:14:05ha avuto

00:14:06un improvviso

00:14:07crollo

00:14:07psicotico

00:14:08probabilmente

00:14:09collegato

00:14:10alla vita

00:14:10stressante

00:14:11di un lavoratore

00:14:11a bordo

00:14:12innestato

00:14:13dal tradimento

00:14:14del fidanzato

00:14:15crollo

00:14:16a cui è seguito

00:14:17un tragico

00:14:18episodio

00:14:18suicidario

00:14:19non esistono

00:14:20pertanto

00:14:21elementi concreti

00:14:22e fondati

00:14:22per ipotizzare

00:14:23la commissione

00:14:24di un reato

00:14:25da parte

00:14:25di terzi

00:14:26che abbiano

00:14:27contribuito

00:14:27alla morte

00:14:28di Jessica

00:14:29di Sertore

00:14:29la famiglia

00:14:30per mezzo

00:14:31del loro legale

00:14:32si oppone

00:14:32fermamente

00:14:33e chiede

00:14:34il proseguo

00:14:35delle indagini

00:14:35quindi

00:14:36abbiamo chiesto

00:14:37con l'opposizione

00:14:38la risumazione

00:14:39del cadavere

00:14:40secondo il legale

00:14:41l'ipotesi

00:14:42di morte primaria

00:14:43da intossicazione

00:14:44acuta

00:14:45da fentanyl

00:14:46con successiva

00:14:47sospensione

00:14:48del corpo

00:14:48al fine

00:14:49di simulare

00:14:49un suicidio

00:14:50risulta

00:14:51plausibile

00:14:52e meritevole

00:14:52di approfondimento

00:14:53istruttorio

00:14:54il giudice

00:14:56si è riservato

00:14:57di decidere

00:15:01allora

00:15:01l'archiviazione

00:15:02per una delusione

00:15:04amorosa

00:15:05lei si sarebbe

00:15:05uccisa

00:15:06ma in realtà

00:15:07non c'era neanche

00:15:07questo grande

00:15:08fidanzamento

00:15:09non c'era una relazione

00:15:10tra i due

00:15:11anzi

00:15:11nei messaggi

00:15:12che Jessica

00:15:12scambia

00:15:13con altre

00:15:14ragazze

00:15:15che lavoravano

00:15:16sulla nave

00:15:17si dice

00:15:17infastidita

00:15:18le volte

00:15:18dal controllo

00:15:19eccessivo

00:15:19che questa persona

00:15:20aveva

00:15:21perché a quanto pare

00:15:21tra i suoi ruoli

00:15:22rientrava il controllo

00:15:24delle telecamere

00:15:24quindi ci sono messaggi

00:15:26in cui dice

00:15:26mi dà fastidio

00:15:27che sappia sempre

00:15:28dove sono

00:15:29e con chi sono

00:15:30quindi è evidente

00:15:31che non ci poteva essere

00:15:32un rapporto

00:15:32non c'è un messaggio

00:15:33in cui si parla

00:15:35d'amore

00:15:35tra i due

00:15:36ci sono solo scambi

00:15:37per incontrarsi

00:15:38non c'è una relazione

00:15:40Jessica va via

00:15:41ed è serena

00:15:42cammina

00:15:42quindi evidentemente

00:15:44anche l'assunzione

00:15:45di questo

00:15:45di questo fentanel

00:15:47non può essere avvenuta

00:15:48perché quello

00:15:49è un farmaco

00:15:50ad effetto immediato

00:15:51con quelle quantitative

00:15:52c'è la morte immediata

00:15:53c'è qualcosa

00:15:54che non funziona

00:15:55ma certamente

00:15:56tra i due

00:15:56non c'era un rapporto

00:15:57tale

00:15:57da giustificare

00:15:59un suicidio

00:16:00è assolutamente

00:16:02campatenale

00:16:03come pure

00:16:03lo stress lavorativo

00:16:04era felice

00:16:05di lavorare

00:16:06tant'è che

00:16:07aveva scritto

00:16:07alla famiglia

00:16:08di volersi fermare

00:16:09ancora un mese

00:16:09sulla nave

00:16:10quindi assolutamente

00:16:11incompatibile

00:16:12con quello

00:16:13che poi

00:16:13è accaduto

00:16:14allora

00:16:14voi

00:16:15no

00:16:15c'è un avvocato

00:16:18battagliero

00:16:19quindi insomma

00:16:20che

00:16:20vi opponete

00:16:21diciamo

00:16:22a questa decisione

00:16:23fatti forza

00:16:24eh Patrizia

00:16:24perché mia figlia

00:16:25non si è uccisa

00:16:26no lo so

00:16:27mia figlia

00:16:28non si è uccisa

00:16:29e io

00:16:30pretendo

00:16:31i video

00:16:32i video

00:16:34e le foto

00:16:35che abbiamo visto

00:16:36noi

00:16:37da Portorico

00:16:37se hanno tirato fuori

00:16:38questa

00:16:39non c'è nessuna

00:16:39giustificazione

00:16:40che no

00:16:40e che risponde

00:16:41qualcuno

00:16:42che abbia

00:16:43buon cuore

00:16:43che ci aiuti

00:16:45a scoprire

00:16:45la verità

00:16:46allora

00:16:47tra l'altro

00:16:47noi ci rivolgiamo

00:16:48a tutti coloro

00:16:49che erano

00:16:49in quella nave

00:16:50perché insomma

00:16:51se qualcuno

00:16:51ha qualcosa

00:16:52da dire

00:16:52noi siamo più qui

00:16:53Patrizia

00:16:54fatti forza

00:16:55grazie

00:16:56grazie a voi

00:16:57grazie a voi

00:16:59fra poco

00:17:00ci colleghiamo

00:17:01con il generale

00:17:02Garofano

00:17:03col quale vogliamo

00:17:04aprire la pagina

00:17:05Garlasco

00:17:06però prima

00:17:07bionda

00:17:07occhi azzurri

00:17:08un volto segnato

00:17:09dal freddo

00:17:09e dalla strada

00:17:10per lei

00:17:11ci ha contattato

00:17:12l'assessorato

00:17:12alle politiche sociali

00:17:13di Roma

00:17:14capitale

00:17:15e ha chiesto

00:17:16il vostro aiuto

00:17:17Marina Borrometi

00:17:19con Alessandra

00:17:19Canoni

00:17:24I am Isabel

00:17:26Cole

00:17:26I am also

00:17:27Isabel Barbie

00:17:28I am Isabel Rabin

00:17:29I am Isabel

00:17:30Dejan

00:17:30Isabel Rabin

00:17:32Isabel Cole

00:17:33Isabel Cole

00:17:35un cognome

00:17:36che richiama

00:17:36Helmut Cole

00:17:37il cancelliere tedesco

00:17:39Isabel Barbie

00:17:40come Klaus Barbie

00:17:41un gerarca nazista

00:17:43conosciuto anche

00:17:44come il boia di Lione

00:17:45Isabel Rabin

00:17:47come l'ex

00:17:48primo ministro israeliano

00:17:49e Isabel

00:17:50Dayan

00:17:51come Moshe Dayan

00:17:52capo di stato maggiore

00:17:54dell'esercito

00:17:54sempre israeliano

00:17:56tanti cognomi

00:17:57un solo nome

00:17:58Isabel

00:17:59ma lei davvero

00:18:01chi è?

00:18:02è Isabel

00:18:03è il suo vero nome?

00:18:04non posso parlare italiano

00:18:07ma hai freddo?

00:18:10medio

00:18:11ma non troppo

00:18:12ma non stai troppo scomoda qua?

00:18:16no

00:18:16non posso muovere

00:18:18conosciuto Isabel

00:18:19perché io faccio volontariato

00:18:21con la comunità

00:18:22di Sant'Egidio

00:18:23e ci sono arrivate

00:18:24delle segnalazioni

00:18:25di un'anziana

00:18:26che viveva in strada

00:18:27in condizioni

00:18:28particolarmente difficili

00:18:30dormiva per strada

00:18:31nascosta

00:18:32dietro delle macchine

00:18:33se trovano un posto

00:18:35per dormire

00:18:35tu non ci andresti?

00:18:37sì

00:18:38siamo a Roma

00:18:43in zona Montemario

00:18:44il quartiere

00:18:45dove ha vissuto

00:18:46negli ultimi tempi

00:18:48per strada

00:18:50con ripari di fortuna

00:18:54una zuppa

00:18:55portata da Antonella

00:18:57che fa la volontaria

00:18:58e che insieme

00:18:59agli operatori

00:19:00del comune di Roma

00:19:00si prende cura di lei

00:19:05parla francese

00:19:09l'italiano lo ha imparato

00:19:11è a Roma da tanti anni

00:19:14ce lo dice

00:19:15l'assessore alle politiche

00:19:16e sociali

00:19:17del comune di Roma

00:19:18Barbara Funari

00:19:19che ha chiesto

00:19:20il nostro aiuto

00:19:20per darle un'identità

00:19:22è una donna colta

00:19:23purtroppo oggi

00:19:25con delle fragilità psichiche

00:19:26che non ci permettono

00:19:28in qualche modo

00:19:28di andare un po'

00:19:29oltre i suoi racconti

00:19:31che non ci danno

00:19:32oggi degli elementi oggettivi

00:19:33per aiutarla

00:19:34a risalire alle sue origini

00:19:36in quali zone di Roma

00:19:38è stata segnalata

00:19:39e negli anni passati

00:19:40soprattutto nel territorio

00:19:42del municipio terzo

00:19:43via Leionio

00:19:44e segnalazioni

00:19:45erano arrivate anche a noi

00:19:46nel 2016

00:19:48e nel 2018

00:19:49sempre a Roma

00:19:50alcuni telespettatori

00:19:52si erano fermati

00:19:53a parlare con lei

00:20:00aveva detto di chiamarsi

00:20:02Isabel Cardier

00:20:03parla francese

00:20:05ma anche lo spagnolo

00:20:06qui siamo a Montemario

00:20:08pochi mesi fa

00:20:17tanti hanno provato

00:20:18ad aiutarla

00:20:18chiedendole anche

00:20:20del suo passato

00:20:20per ricostruire

00:20:22da dove viene

00:20:22se qualcuno

00:20:23la sta cercando

00:20:24ma soprattutto

00:20:25per toglierla

00:20:26dalla strada

00:20:27ad un certo punto

00:20:28le ho fatto un discorso

00:20:29le ho detto

00:20:30guarda Isabel

00:20:31qui la situazione

00:20:32è pericolosa

00:20:32le ho detto

00:20:33io ti posso aiutare

00:20:34a prendere un luogo sicuro

00:20:36però mi devi dare

00:20:37un cenno di fiducia

00:20:39Isabel decide

00:20:40di lasciare il posto

00:20:41all'addiaccio

00:20:42per un tetto

00:20:43sopra la testa

00:20:44e un letto

00:20:44dove riposare

00:20:45e così

00:21:06una sera

00:21:07arriva un'auto

00:21:07del comune

00:21:08si va in quella

00:21:09che è per Isabel

00:21:10e la nouvelle maison

00:21:11la nuova casa

00:21:16ed è nel centro

00:21:17di accoglienza

00:21:18del comune

00:21:18che incontriamo Isabel

00:21:20anche noi

00:21:21proviamo a chiederle

00:21:22qualcosa di più

00:21:22della sua storia

00:21:23con lei

00:21:24parliamo in inglese

00:21:25altra lingua

00:21:26che conosce bene

00:21:29le diamo un quaderno

00:21:31e lei

00:21:32scrive che è nata

00:21:33in una città

00:21:34che si chiama

00:21:34Wurzenberg

00:21:35è in Austria

00:21:38poi

00:21:39scrive la sua

00:21:39data di nascita

00:21:4026 giugno

00:21:421932

00:21:43e poi aggiunge

00:21:45Berlin

00:21:46se la data fosse vera

00:21:48avrebbe 93 anni

00:21:50sembra averne

00:21:51molti di meno

00:21:52poi scrive

00:21:53my father

00:21:54Moshe Moshe

00:21:55Ben Gurion

00:21:56Archibald Allende

00:21:57Moshe Moshe

00:21:59Ben Gurion

00:21:59Archibald Allende

00:22:01Allende

00:22:02come Salvador Allende

00:22:04si

00:22:04my grandfather

00:22:06Salvador Allende

00:22:07dice che suo nonno

00:22:09era Salvador Allende

00:22:11il presidente

00:22:11il presidente cileno

00:22:12e anche Isabella Allende

00:22:14la scrittrice

00:22:15era sua nonna

00:22:16poi

00:22:17parla di

00:22:18robberies

00:22:19rapine

00:22:19ti hanno tolto tutto

00:22:20si

00:22:23forse

00:22:24quando è arrivata in Italia

00:22:25aveva i documenti

00:22:27e le sono stati rubati

00:22:28alcune segnalazioni

00:22:30arrivate sui social

00:22:31alla volontaria

00:22:32Antonella

00:22:32la vedono a Roma

00:22:33addirittura nel

00:22:341999

00:22:35la localizzavano

00:22:37molti anni fa

00:22:38cioè nel 99

00:22:392000

00:22:40cioè in una fase

00:22:41in cui

00:22:41lei era ancora

00:22:42abbastanza pulita

00:22:43ben vestita

00:22:44cioè era tanto tempo

00:22:45fuori

00:22:46però

00:22:47aveva sicuramente

00:22:48un luogo dove

00:22:48ritornava

00:22:50e poi

00:22:51c'è il mistero

00:22:52della chiave

00:22:52l'hanno trovata

00:22:53dentro la tenda

00:22:54dove Isabel

00:22:55si rifugiava

00:22:55a Montemario

00:22:56una chiave

00:22:57chiusa

00:22:58in un sacchetto

00:22:59che

00:22:59però è di una marca

00:23:01la cui ditta

00:23:02è fallita

00:23:03qualche anno fa

00:23:04quando l'ho chiesto

00:23:06ad Isabel

00:23:06lei mi ha detto

00:23:07che era la chiave

00:23:08di una cantina

00:23:09però

00:23:09appunto

00:23:10non sappiamo

00:23:11può essere anche

00:23:11un qualcosa

00:23:12che lei ha trovato

00:23:13per strada

00:23:13e che ha suscitato

00:23:14la sua curiosità

00:23:15però indubbiamente

00:23:16è una chiave

00:23:17molto comune

00:23:18però di una marca

00:23:19questa special chiavi

00:23:20che non si trova

00:23:22più in commercio

00:23:24prima di finire

00:23:25per strada

00:23:26Isabel viveva

00:23:27in una casa

00:23:27magari in affitto

00:23:29qualcuno ricorda

00:23:30di averla ospitata

00:23:31per trovare

00:23:33la sua identità

00:23:33l'assessore

00:23:35ha contattato

00:23:35l'ambasciata francese

00:23:36abbiamo tentato

00:23:37un contatto

00:23:38con l'ambasciata francese

00:23:39perché ci sembra

00:23:41diciamo

00:23:41il paese d'origine

00:23:42a lei più vicino

00:23:43quindi abbiamo segnalato

00:23:44la situazione

00:23:45all'ambasciata francese

00:23:47ma ancora

00:23:48nessuna risposta

00:23:49quando le parliamo

00:23:50della Francia

00:23:51lei dice

00:23:52che le è proibito andare

00:23:55sul quaderno

00:23:56invece

00:23:57scrive

00:23:58travel to Tel Aviv

00:23:59lei diceva

00:24:00di avere una casa

00:24:01a Tel Aviv

00:24:03nel quartiere

00:24:04lei dice

00:24:04un quartiere

00:24:05nomina di Kassim

00:24:06vicino al mare

00:24:07ma Isabel

00:24:09non ha i documenti

00:24:10anche volendo

00:24:10non potrebbe viaggiare

00:24:11chi è davvero

00:24:13questa donna

00:24:13molti trovavano

00:24:15una somiglianza

00:24:16con questa

00:24:16Isabel Thion

00:24:18si è attivata

00:24:19anche l'associazione

00:24:20ARPD

00:24:21francese

00:24:22con cui

00:24:23mi hanno scritto

00:24:24sono in contatto

00:24:26che stanno provando

00:24:27a fare delle verifiche

00:24:29su alcune persone

00:24:30scomparse in Francia

00:24:31con questa Thion

00:24:33ha una somiglianza

00:24:34nella parte superiore

00:24:35del viso

00:24:35ma

00:24:36non so

00:24:37è anche difficile

00:24:38su una persona anziana

00:24:39riuscire a capire

00:24:40sul sito

00:24:41dell'associazione

00:24:42francese

00:24:43c'è un'altra foto

00:24:43che ci colpisce

00:24:44questa

00:24:45si chiama

00:24:46Pascal

00:24:47potrebbe essere lei?

00:24:49se c'è qualcuno

00:24:50che la cerca

00:24:51per noi sarebbe

00:24:51una gioia

00:24:52poterla rimettere

00:24:53in contatto

00:24:54con una

00:24:55sua famiglia

00:24:56d'origine

00:24:56ma per noi

00:24:57è importante

00:24:57avere un documento

00:24:58per poter

00:24:59farla accedere

00:24:59ai servizi sanitari

00:25:00farle attivare

00:25:01le cure mediche

00:25:02che sappiamo

00:25:03ne ha bisogno

00:25:04io veramente

00:25:05chiedo a tutti

00:25:06e tutte

00:25:06di poter riflettere

00:25:07guardare queste foto

00:25:08questo video

00:25:09la storia

00:25:10di questa donna

00:25:11e da aiutarci

00:25:11perché come istituzione

00:25:13come Roma Capitale

00:25:14noi da soli

00:25:15non possiamo

00:25:15andare oltre

00:25:16la nostra accoglienza

00:25:18i nostri servizi

00:25:18seppur importanti

00:25:20qualcuno di voi

00:25:21conosce il passato

00:25:22di questa donna?

00:25:24ci potete aiutare?

00:25:30allora

00:25:30io

00:25:32intanto saluto

00:25:33e ringrazio

00:25:34il generale

00:25:35Carofano

00:25:35che è stato

00:25:35fino a quest'ora

00:25:37con noi

00:25:37buonasera generale

00:25:38mi sente?

00:25:39buonasera

00:25:40come no

00:25:40buonasera

00:25:41perfetto

00:25:41allora

00:25:42collegamento via internet

00:25:43un po' strano

00:25:44per noi

00:25:44però

00:25:45lei è bravissima

00:25:47e si sente chiaramente

00:25:48allora io

00:25:48volevo fare una premessa

00:25:50se c'è stato

00:25:51un errore giudiziario

00:25:52bisogna ripagare

00:25:53assolutamente

00:25:54chi è stato vittima

00:25:55di un errore

00:25:57giudiziario

00:25:57però

00:25:58quello che noi

00:25:59dobbiamo tenere

00:26:00ben presenti

00:26:01che ci sono

00:26:01i familiari

00:26:02di Chiara Poggi

00:26:03quando si parla

00:26:03del caso Carlasco

00:26:04che sono delle vittime

00:26:06a prescindere

00:26:08allora

00:26:08che cosa succede?

00:26:10che quello che vi facciamo

00:26:11sentire stasera

00:26:12è che non c'era

00:26:13nessun pregiudizio

00:26:14nei confronti

00:26:15di Alberto Stasi

00:26:16anzi

00:26:16Rita Poggi

00:26:17lo difendeva

00:26:19lo difendeva

00:26:20spada tratta

00:26:20era molto preoccupata

00:26:22per lui

00:26:22e sono stati insultati

00:26:25per questo

00:26:25cioè Rita Poggi

00:26:26viene vista malissimo

00:26:28perché abbraccia

00:26:29Alberto Stasi

00:26:30la situazione

00:26:31si capovolge

00:26:32e la stessa Rita Poggi

00:26:33con il marito

00:26:34sono preoccupati

00:26:35perché sentono

00:26:36un odio

00:26:37anche sui social

00:26:39nei loro confronti

00:26:40perché hanno

00:26:41cambiato opinione

00:26:42hanno creduto

00:26:43in quello che

00:26:44ha detto loro

00:26:45la giustizia italiana

00:26:47allora

00:26:47loro sono le vittime

00:26:49e questo secondo me

00:26:50lo dobbiamo sempre

00:26:51tenere presente

00:26:52perché poi

00:26:52un omicidio

00:26:53non è che può

00:26:54trasformarsi

00:26:55in una tifoseria

00:26:56a me me ne potete dire

00:26:58quante ve ne pare

00:27:01fermo restando

00:27:02che naturalmente

00:27:03tutti i documenti

00:27:04che noi diamo

00:27:04sono documenti

00:27:06corretti

00:27:06insomma

00:27:07quello che vi diciamo

00:27:08lo sapete

00:27:08è sempre

00:27:09trasparente

00:27:10generale

00:27:11che cosa succede

00:27:12che

00:27:12molti consulenti

00:27:14di tutte le parti

00:27:16stanno ristudiando

00:27:17la scena

00:27:18del crimine

00:27:19che il generale

00:27:20che ha lavorato

00:27:21per questo caso

00:27:22ben conosce

00:27:22e adesso

00:27:23spunta questa macchietta

00:27:25nel lavandino

00:27:26di macchie di sangue

00:27:27l'abbiamo vista

00:27:27dappertutto

00:27:28sulle scale

00:27:28sul pavimento

00:27:30però spunta

00:27:30questa macchietta

00:27:31rossa

00:27:31non so se

00:27:32la possiamo

00:27:32far vedere

00:27:33e allora

00:27:35questa però

00:27:36è nella cucina

00:27:37adesso poi

00:27:39fra poco

00:27:39vi spiegheremo

00:27:40qual è il consulente

00:27:41che ha trovato

00:27:42questa macchia

00:27:43che cosa ci dice

00:27:44però

00:27:44prima

00:27:45io vorrei partire

00:27:47con il generale

00:27:47proprio da quel giorno

00:27:49è il 13 agosto

00:27:50e viene messo

00:27:51subito sotto

00:27:52intercettazione

00:27:53da parte

00:27:54dei carabinieri

00:27:55il telefono

00:27:56della casa

00:27:56di Alberto

00:27:57Stasi

00:27:59è sera

00:28:00e alle ore 23

00:28:02del giorno

00:28:03in cui viene uccisa

00:28:04Chiara Poggi

00:28:04i carabinieri

00:28:05fanno le prove

00:28:08prova linea

00:28:10res

00:28:10casa

00:28:12Stasi

00:28:13Alberto

00:28:21Allora che cosa

00:28:22succede

00:28:22che da questo

00:28:23momento in poi

00:28:24chiunque telefona

00:28:25a casa di Alberto

00:28:26Stasi

00:28:26viene intercettato

00:28:28è la mamma

00:28:29Betti

00:28:29che risponde

00:28:30alle telefonate

00:28:30la prima

00:28:31il giorno dopo

00:28:31il 14

00:28:32è di un conoscente

00:28:34che vuole avere

00:28:34delle informazioni

00:28:35perché ha letto

00:28:36la notizia

00:28:37la seconda telefonata

00:28:39invece

00:28:39è quella

00:28:40della mamma

00:28:40di Chiara Poggi

00:28:41di Rita

00:28:42che telefona

00:28:43a casa

00:28:43Stasi

00:28:44è una telefonata

00:28:45tra le due mamme

00:28:46la mamma

00:28:46della ragazza

00:28:47uccisa

00:28:47e la mamma

00:28:48del fidanzato

00:28:50Rita

00:28:50chiama

00:28:51e cerca

00:28:52Alberto

00:28:53e risponde

00:28:54la mamma

00:28:54di Alberto

00:28:59Pronto

00:29:00Pronto

00:29:01Betti

00:29:01buongiorno

00:29:02sono la mamma

00:29:03di Chiara

00:29:03Chiara

00:29:05buongiorno

00:29:06Rita

00:29:08guardi

00:29:09Alberto

00:29:10è

00:29:10dove è Alberto

00:29:12è qua

00:29:13è stato in caserma

00:29:15fino adesso

00:29:16perché l'hanno

00:29:17torchiato

00:29:18da matti

00:29:19lo so

00:29:20continuavo

00:29:21ma noi

00:29:22non c'entra

00:29:23niente

00:29:23non ci credono

00:29:25Rita

00:29:25non ci credono

00:29:27adesso sono qua

00:29:30a casa

00:29:30a fare

00:29:31cercare

00:29:32non lo so

00:29:33non lo so

00:29:35cosa stanno cercando

00:29:37stanno cercando

00:29:38quello che non c'è

00:29:41Alberto

00:29:42Alberto è stravolto

00:29:43non

00:29:45non ho parole

00:29:47ma non è possibile

00:29:49glielo ho detto

00:29:49ma non è niente

00:29:50perché mi hanno detto

00:29:51che non ci sono impronte

00:29:52è quello

00:29:53perché loro

00:29:54non c'è scasso

00:29:55non c'è impronte

00:29:56non c'è niente

00:29:57ma avrà aperto

00:29:58i gatti

00:29:59lei

00:29:59è quello che dice

00:30:00Alberto

00:30:01dice lei

00:30:02alla mattina

00:30:02di solito

00:30:03apre la porta

00:30:04i gatti

00:30:04per farli uscire

00:30:06c'era qualcuno

00:30:07che girava nel cortile

00:30:08ha detto

00:30:09io una mattina

00:30:10sono addirittura entrato

00:30:11la porta era aperta

00:30:14vogliamo adesso

00:30:15anche Alberto

00:30:16ma Alberto

00:30:17non c'entra niente

00:30:18adesso c'è una casa

00:30:20piena di carabinieri

00:30:21che stanno

00:30:22fugando dappertutto

00:30:24ma che cosa cercano

00:30:27non lo so

00:30:29impronte

00:30:31visto che la Chiara

00:30:32frequentava anche la casa

00:30:33hanno guardato

00:30:34i vestiti di Alberto

00:30:35ma lui non ha

00:30:35una macchia di farmi

00:30:36non ha un graffio

00:30:38non ha niente

00:30:39non ha niente

00:30:40non ha ne un graffio

00:30:42niente

00:30:44non lo so

00:30:45non so cosa cercano

00:30:47non parlano

00:30:47non dicono niente

00:30:48i giornalisti

00:30:49sanno tutto

00:30:52ed effettivamente

00:30:53in questa telefonata

00:30:54generale

00:30:54si capisce

00:30:55che si sa già tutto

00:30:56si sa della bicicletta

00:30:59si sa tutto

00:31:00quello che sta succedendo

00:31:01fa impressione

00:31:02perché appunto

00:31:02la mattina

00:31:03della 14

00:31:05e la mamma

00:31:07di Chiara Poggi

00:31:08vuole dare

00:31:09la sua solidarietà

00:31:10ad Alberto Stasi

00:31:12non ci siete voi

00:31:13ancora

00:31:13no generale

00:31:14sono i carabinieri

00:31:15della stazione

00:31:16di Vigevano

00:31:17si

00:31:17perché noi

00:31:18siamo intervenuti

00:31:19noi

00:31:20i miei collaboratori

00:31:21perché io poi sono entrato

00:31:22a ottobre

00:31:24siamo intervenuti

00:31:25il 16

00:31:26di agosto

00:31:26il primo nostro intervento

00:31:28è del 16

00:31:28di agosto

00:31:29quindi due giorni

00:31:30tre giorni dopo

00:31:31praticamente

00:31:31all'omicidio

00:31:32allora che cosa succede

00:31:34fra poco

00:31:34parleranno anche

00:31:35della

00:31:37in questa telefonata

00:31:38vi dicevo

00:31:39si sa tutto

00:31:39poi loro dicono

00:31:40i giornalisti

00:31:40sanno tutto

00:31:41e fra poco

00:31:42parleranno

00:31:43della vicina

00:31:44quella vicina

00:31:44che vede la bicicletta

00:31:45davanti alla casa

00:31:46è la mamma

00:31:47in realtà

00:31:48della vicina

00:31:49che siccome la figlia

00:31:49è partita

00:31:50lei va a dare

00:31:51da mangiare i gatti

00:31:52e innaffiare le piante

00:31:54risentiamola

00:31:56io avevo il compito

00:31:58di andare

00:31:58da mangiare i micetti

00:32:00che poi non sono

00:32:01neanche suoi

00:32:02sono del vicino

00:32:03ma lei oramai

00:32:04vede che hanno fame

00:32:05e ne ha da mangiare

00:32:06e ho dato

00:32:07da mangiare i micetti

00:32:08poi mi sono messa

00:32:09lei ha un balcone

00:32:11un terrazzo

00:32:12che si vede bene

00:32:13nel quartile

00:32:15dei poggi

00:32:16e aveva lì

00:32:17due vaschette

00:32:17e le ho innaffiate

00:32:18quindi

00:32:19quando sono arrivata

00:32:20avevo 9-10

00:32:22sicurissima

00:32:22ho messo giù

00:32:23la bicicletta

00:32:24a metà

00:32:24e ho visto

00:32:25questa bicicletta

00:32:26nera da donna

00:32:28allora

00:32:29siamo sempre

00:32:29in questa telefonata

00:32:30della mattina

00:32:31del 14

00:32:32e la mamma di Alberto

00:32:33dice alla mamma

00:32:35di Chiara

00:32:35guarda

00:32:36non dirlo a nessuno

00:32:37ma stanno cercando

00:32:38una bicicletta

00:32:39da donna

00:32:39sentiamo

00:32:42Alberto

00:32:43quando adesso

00:32:44prima

00:32:44quando l'ho abbracciato

00:32:45mi ha chiesto

00:32:46subito di voi

00:32:47perché

00:32:49davanti agli occhi

00:32:50con la scena lì

00:32:51non lo riesce

00:32:52il cancello

00:32:52era chiuso

00:32:53lui l'ha visto

00:32:55dal cancello

00:32:56ah non lo so

00:32:57perché no

00:32:58Alberto

00:33:00era chiuso

00:33:01il cancello

00:33:02è la mamma

00:33:03della Chiara

00:33:04Gioia

00:33:05sì

00:33:06mi ha detto

00:33:06che era chiuso

00:33:07era chiuso

00:33:08quindi c'era

00:33:09la porta

00:33:09spalancata

00:33:10però

00:33:11però

00:33:11non lo dica

00:33:13in giro

00:33:14stanno cercando

00:33:15una bicicletta

00:33:16perché la sua

00:33:17vicina di casa

00:33:18ha detto

00:33:18che dalle

00:33:198 e mezza

00:33:20alle 9

00:33:21mi sembra

00:33:219 e mezza

00:33:22c'era una bicicletta

00:33:25parcheggiata

00:33:25non lo dica

00:33:26in giro

00:33:27perché stanno cercando

00:33:28Alberto

00:33:28non era in bicicletta

00:33:29c'era la macchina

00:33:30fuori davanti alla casa

00:33:31ancora la macchina

00:33:32ma non possiamo andare

00:33:33neanche a prenderla

00:33:34perché è pieno

00:33:36di giornalisti

00:33:36il marecciano

00:33:37mi ha detto

00:33:38di portarlo via

00:33:39Alberto

00:33:39qualche giorno

00:33:41fuori da questo

00:33:42a parte che è scioccato

00:33:44ma va

00:33:45perché poi mi hanno fatto

00:33:46vedere tutte le foto

00:33:48di quando

00:33:49l'hanno trovata

00:33:52non le dico

00:33:56allora qua ci sono

00:33:57due elementi importanti

00:33:59si parla

00:33:59di questa bicicletta

00:34:01tra l'altro

00:34:02la vicina

00:34:03quella che abbiamo sentito

00:34:04prima

00:34:05quella era una

00:34:06intervista

00:34:07nove mesi dopo

00:34:07però a caldo

00:34:08dice qualche cosa in più

00:34:09su questa bicicletta

00:34:11sentiamola

00:34:13mi ha pensato

00:34:14una cugina

00:34:16è venuta a trovarla

00:34:16ecco tutta lei

00:34:19allora quindi

00:34:20la vicina pensa

00:34:20che sia la bicicletta

00:34:22della cugina

00:34:22di Stefania Cappa

00:34:23si capisce proprio

00:34:24dalle prime battute

00:34:26che dice

00:34:26a caldo

00:34:27generale

00:34:28ma perché non è stata

00:34:29sequestrata

00:34:30per esempio

00:34:30la bicicletta

00:34:31di Stefania

00:34:32o è stata sequestrata

00:34:33io non lo so

00:34:35no

00:34:35no no

00:34:36non è stata sequestrata

00:34:37certo

00:34:38non toccava a noi

00:34:39era un compito

00:34:40evidentemente

00:34:41dei carabinieri

00:34:42di

00:34:42di Vigeva

00:34:44no

00:34:44o comunque

00:34:45di Garlasco

00:34:46certo

00:34:48la bicicletta

00:34:48è centrale

00:34:49indubbiamente

00:34:50centrale

00:34:51e devo dire

00:34:52non è una critica

00:34:53ma

00:34:53è una constatazione

00:34:55è l'errore

00:34:56che fa il maresciallo

00:34:57Marchetto

00:34:58perché vede

00:34:59mentre i genitori

00:35:01di

00:35:02di Alberto Stasi

00:35:04sono sinceri

00:35:05e già

00:35:06ammettono

00:35:07fin da subito

00:35:08che comunque

00:35:08loro hanno

00:35:09una bicicletta nera

00:35:10da donna

00:35:11Alberto Stasi

00:35:12l'ha sempre nascosto

00:35:13quindi la bicicletta

00:35:14diventerà comunque

00:35:15un elemento

00:35:17fortissimo

00:35:18e purtroppo

00:35:19non gli si darà

00:35:20quell'importanza

00:35:21anche

00:35:22nella prima

00:35:23indagine

00:35:24quella che poi

00:35:25ha portato

00:35:25alla soluzione

00:35:27di Alberto Stasi

00:35:27da parte del giudice

00:35:28Vitelli

00:35:29che sa

00:35:30che c'è una bicicletta

00:35:31diversa da quella nera

00:35:33che ha sui pedali

00:35:35del materiale genetico

00:35:36di Chiara

00:35:37e sa

00:35:38che comunque

00:35:39c'è un'altra bicicletta nera

00:35:40è la bicicletta nera

00:35:41che descrive

00:35:42la signora Bermani

00:35:43e che quindi

00:35:44in qualche modo

00:35:45anche se

00:35:46il maresciallo Marchetto

00:35:47non l'aveva sequestrata

00:35:49meritava

00:35:50di essere comunque

00:35:51analizzata

00:35:52proprio perché

00:35:52la bicicletta

00:35:53era centrale

00:35:54tant'è vero

00:35:55che il giudice

00:35:56Vitelli

00:35:56anche in questi giorni

00:35:57in cui ha presentato

00:35:58il suo libro

00:35:59ha spesso

00:36:00sottolineato

00:36:01questa mancanza

00:36:02io mi trovavo

00:36:03di fronte

00:36:04a una contraddizione

00:36:05da una parte

00:36:06una bicicletta

00:36:07con il DNA

00:36:08di Chiara

00:36:09e verosimilmente

00:36:11non lo abbiamo accertato

00:36:13materiale matico

00:36:14dall'altra

00:36:15una testimonianza

00:36:17della

00:36:17testimone

00:36:18Bermani

00:36:19che comunque

00:36:20non coincideva

00:36:21bastava sequestrare

00:36:22tutte le biciclette nere

00:36:24che aveva

00:36:25Alberto Stasi

00:36:26sia in casa

00:36:27sia nel luogo

00:36:28di lavoro

00:36:28del padre

00:36:29e forse

00:36:30qui non staremmo

00:36:31ancora a parlarne

00:36:32perché quella sentenza

00:36:34sarebbe stata

00:36:35ancora più chiara

00:36:36rispetto a quello

00:36:37che poi

00:36:37ha concluso

00:36:38oppure sarebbe stato

00:36:40a suo favore

00:36:41noi lo diciamo sempre

00:36:42quando vengono

00:36:43sequestrate le cose

00:36:44possono essere anche

00:36:45a favore dell'indacato

00:36:46io chiedo alla regia

00:36:47perché il generale

00:36:48mi ha anticipato

00:36:49se mi può dare

00:36:50proprio la parte

00:36:51in cui effettivamente

00:36:52i genitori

00:36:53cioè la mamma

00:36:54appunto di Alberto

00:36:55che dice

00:36:56noi abbiamo

00:36:56una bicicletta nera

00:36:57e è andata

00:36:59a controllarla

00:37:00Marchetto

00:37:00immagino che sia stato

00:37:01Marchetto

00:37:02comunque sentiamo

00:37:03questo minuto

00:37:04e 43 secondi

00:37:05in cui appunto

00:37:06mamma Rita

00:37:07chiama Betty

00:37:08mamma Rita 3

00:37:09l'ho chiamato

00:37:10e parla di questa

00:37:11bici nera

00:37:12che hanno

00:37:13che hanno

00:37:14a disposizione

00:37:17ma lui

00:37:17ci va talmente poco

00:37:19in bicicletta

00:37:20ma appunto

00:37:20raramente

00:37:22sì lo so

00:37:23a volte magari

00:37:24andavano le bozzo

00:37:25le

00:37:27lunedì di Pasqua

00:37:28andavano le bozzo

00:37:29le in biciclette

00:37:30stanno cercando

00:37:31questa bicicletta

00:37:32che sembra

00:37:33che abbia

00:37:34un cestino

00:37:34dietro

00:37:35nera

00:37:37e una sua vicina

00:37:38non so chi è

00:37:40la vista parcheggiata

00:37:41lì

00:37:42tra le 8

00:37:42le 9

00:37:449 e mezza

00:37:45al mattino

00:37:46Alberto dormiva

00:37:47era qua a casa

00:37:49e la Chiara dormiva

00:37:52ma chi può essere

00:37:53una bici

00:37:54con un cestino

00:37:55nera

00:37:56sì

00:37:57un cestino

00:37:57dietro

00:37:58nera

00:37:58ma non so chi

00:38:00era

00:38:00una sua vicina

00:38:01l'aveva disposta

00:38:01avrà dato una testimonianza

00:38:03ai carabinieri

00:38:07sicuro

00:38:08l'ha più giace

00:38:09che viene lì

00:38:10da mangiare i gatti

00:38:13che cercano una bicicletta

00:38:15perché una nostra vicina

00:38:17mi ha detto

00:38:17che c'è stata là

00:38:18una bicicletta

00:38:19parcheggiata

00:38:20un'ora

00:38:20un'ora e mezza

00:38:22no niente

00:38:23non lo so neanche

00:38:24beh ma sento

00:38:25lui non ce l'ha

00:38:26la bicicletta nera

00:38:27no?

00:38:28noi abbiamo

00:38:28una bicicletta nera

00:38:29sono già andati a vederla

00:38:30in negozio

00:38:31ma non è lei

00:38:33oltretutto vecchia

00:38:34ecco

00:38:35perché quando

00:38:36mi hanno interrogato

00:38:36anche a me

00:38:37ne hanno chiesto

00:38:39ma cercano

00:38:39vecchia

00:38:40una bicicletta

00:38:42vecchia

00:38:43infatti adesso

00:38:44sono andati anche

00:38:44in negozio

00:38:45da mio marito

00:38:45perché

00:38:45lui ha dovuto

00:38:46aprire il negozio

00:38:47perché abbiamo

00:38:48una bicicletta

00:38:48in negozio

00:38:49e l'hanno voluta vedere

00:38:50e quella là

00:38:51è nera

00:38:51però c'è il cettino

00:38:53davanti

00:38:53ma è nuova

00:38:54nuova di zecca

00:38:55invece questa signora qua

00:38:56dice che è una bicicletta

00:38:57vecchia

00:38:59allora quindi

00:39:00generale

00:39:00giustamente dice

00:39:01lo dicono

00:39:03proprio il 14 agosto

00:39:04c'è questa bicicletta

00:39:05nera

00:39:06si poteva

00:39:07andare a vedere

00:39:08da subito

00:39:09si doveva

00:39:10anche a garanzia

00:39:11appunto

00:39:11di quello che poi

00:39:12diventa l'indagato

00:39:14quello che

00:39:14si poi

00:39:15no prego

00:39:16prego

00:39:16volevo poi dire

00:39:17no no

00:39:18fiscale

00:39:18no no prego

00:39:20perché

00:39:20no volevo dire

00:39:21perché poi

00:39:22in effetti

00:39:24nel giudizio

00:39:26d'appello bis

00:39:27comunque

00:39:28che chi ne dica

00:39:28la difesa

00:39:29di Alberto Stasi

00:39:31la bicicletta

00:39:33da donna

00:39:34color

00:39:36rosso scuro

00:39:38la Umberto Dei

00:39:38insomma

00:39:40è una bicicletta

00:39:41nella quale

00:39:42è stato

00:39:42in sentenza

00:39:43appurato

00:39:44che erano stati

00:39:44sostituiti i pedali

00:39:45quindi

00:39:46comunque

00:39:47c'era qualche cosa

00:39:48che purtroppo

00:39:49non ha avuto

00:39:50una finalizzazione

00:39:51una chiarezza

00:39:52se l'avessero fatto

00:39:53prima

00:39:53e con maggiore

00:39:56scrupolosità

00:39:56forse

00:39:57sarebbe stato

00:39:58tutto più chiaro

00:39:58sì anche perché

00:39:59poi dopo

00:40:00c'è l'assurdo

00:40:01di questa storia

00:40:02effettivamente

00:40:02se tu il 14 agosto

00:40:04prendi la bicicletta

00:40:05di Stefania K

00:40:05prendi la bicicletta

00:40:07del negozio

00:40:07e tutto quanto

00:40:08poi dopo i pedali

00:40:09si possono anche

00:40:10no

00:40:10cambiare

00:40:11però è proprio

00:40:12l'inizio

00:40:12noi lo diciamo sempre

00:40:13che l'inchiesta

00:40:14poi dopo

00:40:14diventa tutta

00:40:15no

00:40:16in salita

00:40:16generale

00:40:17no

00:40:18il discorso

00:40:18che facevo prima

00:40:19no

00:40:20è che

00:40:22i poggi

00:40:24ma lo sapete

00:40:24benissimo

00:40:25si sentono

00:40:26sotto assedio

00:40:27in questo momento

00:40:27perché ci sono

00:40:29delle critiche

00:40:29fortissime

00:40:30nei loro confronti

00:40:31come se non volessero

00:40:32il vero assassino

00:40:33no

00:40:34cioè

00:40:34della figlia

00:40:36e

00:40:36però non c'era

00:40:37nessun pregiudizio

00:40:38questo ve lo dimostra

00:40:40no

00:40:40il 21 agosto

00:40:41quando Alberto

00:40:43viene indagato

00:40:44è sempre Rita

00:40:45chiama Betty

00:40:46e parla

00:40:47con Alberto

00:40:48che è indagato

00:40:49e cerca

00:40:50di tranquillizzarlo

00:40:51sentiamo

00:40:53Alberto è tranquillo

00:40:55e

00:40:55e va bene

00:40:57vuoi che te lo passo

00:40:58lo saluti

00:40:59sì

00:41:00ha dormito

00:41:01stanotte

00:41:01sì

00:41:03così così

00:41:04insomma

00:41:05sì

00:41:05così così

00:41:06adesso poi però

00:41:08dimmi

00:41:09oggi Vito

00:41:09gentilmente

00:41:10ci ha mandato

00:41:11delle gocce

00:41:12che sono sempre

00:41:13comunque tipo

00:41:14quelle gocce

00:41:14che più o meno

00:41:15il nome che

00:41:16hai dato tu

00:41:17sì sì

00:41:18va bene

00:41:18ma anche quelle di Vito

00:41:19van bene

00:41:20infatti stasera

00:41:21le ha prese

00:41:22eh meno male

00:41:23voleva sentirti

00:41:24ho detto

00:41:24beh ma gli ho detto

00:41:25non ti preoccupare

00:41:26che adesso

00:41:26insomma oggi

00:41:27ho detto

00:41:28lasciai anche un po'

00:41:28tranquilli

00:41:29ma lui

00:41:31eh va bene

00:41:32ti vuole sentire

00:41:33adesso te lo faccio

00:41:34così ti saluta

00:41:34va bene

00:41:35grazie Rita

00:41:35ciao

00:41:36ciao

00:41:39pronto

00:41:39pronto Alberto

00:41:41ciao

00:41:41e allora

00:41:42eh ho preso le buccine

00:41:43stai meglio?

00:41:45sì ma sì

00:41:46un po' fanno

00:41:46eh va bene

00:41:47magari è una finta

00:41:48però

00:41:49no un po'

00:41:52eh va bene

00:41:53d'accordo

00:41:54va bene

00:41:55meno male

00:41:56che stai meglio

00:41:57sì sì

00:41:58un po' meglio

00:41:59va bene

00:42:00e basta

00:42:01niente

00:42:01basta

00:42:02stai tranquillo

00:42:03ne?

00:42:04sì sì

00:42:04ok

00:42:05adesso ti saluto

00:42:06perché devo andare di là

00:42:07ok

00:42:08eh

00:42:09ciao

00:42:09va bene

00:42:10ciao ciao

00:42:11buonanotte

00:42:39buonanotte

00:42:41i familiari di Alberto Stasi

00:42:42non sono stati avvertiti

00:42:43non sanno nulla

00:42:45e c'è questa telefonata

00:42:46della mamma di

00:42:47eh di Chiara

00:42:48che è importante

00:42:49per far capire poi come

00:42:50mh anche

00:42:51l'informazione

00:42:53o l'opinione

00:42:54va da una parte

00:42:54e dall'altra

00:42:56a volte ci vanno di mezzo

00:42:57i familiari

00:42:58delle vittime

00:42:59e ehm

00:43:00generale

00:43:01praticamente

00:43:01la mamma

00:43:02dice

00:43:03non sai come mi hanno

00:43:05non è il caso

00:43:06forse che tuo figlio Alberto

00:43:07venga la messa

00:43:08perché non sai

00:43:09come mi hanno guardato

00:43:11quando siamo stati insieme

00:43:13cioè lei si è sentita messa

00:43:14sotto accusa

00:43:16perché stava accanto

00:43:17dalla parte

00:43:18di Alberto Stasi

00:43:19sentiamo

00:43:21io te lo ho detto

00:43:22cioè

00:43:24io volevo salvare Alberto

00:43:26volevo evitarli

00:43:27i giornalisti

00:43:28eh lo so

00:43:28te lo

00:43:29siamo sempre le solite

00:43:30mi capisci Betty?

00:43:32sì sì

00:43:32io capisco

00:43:33tu sei la mamma di Alberto

00:43:34io sono la mamma di Chiara

00:43:35lo so

00:43:36hai ragione

00:43:37ecco

00:43:38e vorrei evitarli

00:43:40i giornalisti

00:43:40al ragazzo

00:43:42hai ragione

00:43:44glielo ho detto

00:43:45anche poi

00:43:45ho sentito il mio legale

00:43:46perché mi ha telefonato

00:43:48per altre cose

00:43:48ho detto che cosa fatti

00:43:49faccio

00:43:50ho detto

00:43:51io non voglio cambiare

00:43:52comportamento

00:43:53cioè non voglio sembrare

00:43:54quella che ha cambiato

00:43:55comportamento

00:43:56con voi

00:43:57perché io non lo cambio

00:43:58anche se non mi faccio sentire

00:44:00devi sapere

00:44:00che io sono sempre quella

00:44:01sì sì sì

00:44:03non so

00:44:04non ti preoccupare

00:44:05perché non ti preoccupare

00:44:08però ci saranno i giornalisti

00:44:10il mio avvocato mi ha detto

00:44:12se viene

00:44:13i giornalisti diranno

00:44:14perché viene

00:44:15mi faceranno là

00:44:16che guardano lui

00:44:17se non viene

00:44:18se non viene

00:44:19diranno che non

00:44:20che non viene

00:44:21fate

00:44:22mi fa

00:44:23faccia come

00:44:23come volete

00:44:25quel giorno

00:44:26che sono venuta

00:44:27da voi

00:44:27il giorno dopo

00:44:28mi sono sentita

00:44:29una

00:44:32non lo so

00:44:33sembrava che chissà

00:44:34cosa avessi fatto

00:44:37sembrava che chissà

00:44:38che avesse fatto

00:44:39dice la mamma di Chiara Poggi

00:44:41perché era stata

00:44:42che era stata a trovare

00:44:44Alberto Stasi

00:44:46allora

00:44:47generale

00:44:48poi però il succo

00:44:49diciamo di tutta questa questione

00:44:51che adesso si parla

00:44:54invece di un altro

00:44:55di un altro possibile assassino

00:44:57cioè di esempio

00:44:58e si ritrascrive tutto

00:44:59e in qualche modo

00:45:01si aspetta

00:45:01la consulenza

00:45:03della Cattaneo

00:45:04generale

00:45:05perché potrebbe riscrivere

00:45:06anche quello

00:45:07che ha fatto lei

00:45:08per dire

00:45:09quindi

00:45:09no no

00:45:10certo

00:45:10indubbiamente sì

00:45:11intanto ci tengo a sottolineare

00:45:13che si sente

00:45:14la sincerità

00:45:14di queste due madri

00:45:15tutte e due

00:45:16certo gli atteggiamenti

00:45:17sono diversi

00:45:18una è disperata

00:45:19l'altra è preoccupata

00:45:20però sono sincere

00:45:21sempre

00:45:22sono sempre sincere

00:45:23poi è chiaro

00:45:25che la signora Poggi

00:45:26piano piano

00:45:27comincia a capire

00:45:28anche attraverso

00:45:29le informazioni

00:45:30che gli dà il suo avvocato

00:45:31che le cose

00:45:32non sono come pensava

00:45:34in buona fede

00:45:35fino poi

00:45:35alla sentenza

00:45:36mi consenta poi

00:45:38una battuta

00:45:38beh ormai

00:45:39in questo momento

00:45:40compresi Poggi

00:45:42ma tutti coloro

00:45:43che comunque

00:45:44vogliono ricordare

00:45:45che c'è stata

00:45:46una sentenza definitiva

00:45:47e che Alberto Stasi

00:45:48fino a che

00:45:49non cambieranno le cose

00:45:50ci sarà un processo

00:45:51di revisione

00:45:52e colui

00:45:53che è ucciso

00:45:53Chiara Poggi

00:45:55vengono

00:45:56completamente

00:45:58sommersi

00:45:59dalle

00:46:00infamità

00:46:01dalle

00:46:02offese

00:46:03purtroppo

00:46:03questi sono i social

00:46:05però

00:46:06allora

00:46:06generale

00:46:07io quello che le volevo far

00:46:08vedere adesso

00:46:10al servizio di Vittorio Romano

00:46:11e Cristiana Mangani

00:46:13su questa consulenza

00:46:14che è

00:46:14della famiglia Poggi

00:46:15perché poi

00:46:16la famiglia Poggi

00:46:16in realtà

00:46:17noi avevamo fatto vedere

00:46:19gli orecchini

00:46:20che non erano stati analizzati

00:46:21eccetera

00:46:21hanno fatto

00:46:22poi rianalizzare tutto

00:46:23perché poi dice

00:46:24se ci sono le tracce

00:46:25di esempio

00:46:26noi accetteremo

00:46:27che è stato sbagliato

00:46:29il corso della giustizia

00:46:30perché sarebbe naturalmente

00:46:32un errore gravissimo

00:46:33ma queste cose

00:46:34bisogna darle a vedere

00:46:35ora che cosa succede

00:46:36che Radaelli

00:46:37il consulente appunto

00:46:39della famiglia Poggi

00:46:40dice a Vittorio Romano

00:46:42che

00:46:43in qualche modo

00:46:45vi bacchetta

00:46:46generale

00:46:46perché dice

00:46:47che c'è una macchia di sangue

00:46:48no ma

00:46:49glielo dico col sorriso

00:46:51senza odio

00:46:52ci sarebbe una macchietta

00:46:54di sangue

00:46:54guardate io vi dicevo

00:46:55prima il sangue

00:46:56è dappertutto

00:46:57sul pavimento

00:46:58sulle scale

00:46:58però una macchietta

00:47:00di sangue

00:47:00nel lavandino

00:47:01della cucina

00:47:02e anche questo

00:47:03naturalmente

00:47:03potrebbe riscrivere

00:47:06la scena

00:47:06del crimine

00:47:08allora lo vediamo

00:47:08al servizio

00:47:09e poi mi risponde

00:47:10il generale

00:47:17in cucina

00:47:18a nostro giudizio

00:47:19c'è altro sangue

00:47:20che non è stato considerato

00:47:23e proprio in cucina

00:47:25sarebbe cominciata

00:47:26questa aggressione

00:47:27una traccia ignorata

00:47:29per 18 anni

00:47:30una macchia di sangue

00:47:31nei pressi

00:47:32dello scarico

00:47:32del lavandino

00:47:33di casa Poggi

00:47:34potrebbe riscrivere

00:47:35la dinamica

00:47:36dell'aggressione

00:47:37o almeno la fase iniziale

00:47:38quando Chiara

00:47:39e il suo assassino

00:47:40sono seduti

00:47:41attorno al tavolo

00:47:42della cucina

00:47:43questa foto

00:47:44in questo punto

00:47:44in corrispondenza

00:47:45dello scarico

00:47:46rende evidente

00:47:47la presenza

00:47:48di una traccia

00:47:49dalla colorazione

00:47:51molto particolare

00:47:52quindi questo

00:47:53secondo lei

00:47:53è una goccia di sangue

00:47:55proprio in prossimità

00:47:56dello scarico

00:47:56questa è una traccia

00:47:58ematica

00:47:59che i carabinieri

00:47:59del RIS

00:48:00non trovano

00:48:01perché altrimenti

00:48:02immagino che

00:48:03uno specialista

00:48:04si sarebbe

00:48:05preoccupato

00:48:06di campionare

00:48:07questa traccia

00:48:07così come si sarebbe

00:48:09preoccupato

00:48:09di eseguire

00:48:11la ripetazione

00:48:12del sequestro

00:48:13dei due cucchiaini

00:48:15i guanti

00:48:16in lattice

00:48:17in bilico

00:48:17sul bordo

00:48:18una spugna

00:48:19e quei due cucchiaini

00:48:20mai analizzati

00:48:21le uniche posate

00:48:23che Chiara

00:48:23non ha fatto

00:48:24in tempo a lavare

00:48:25i piatti

00:48:26della sera prima

00:48:26sono puliti

00:48:27sul piano di lavoro

00:48:28accanto ai fornelli

00:48:30sono rimasti

00:48:30solo i cartoni

00:48:31unti di pizza

00:48:32è l'istantanea

00:48:34di quella mattina

00:48:3513 agosto

00:48:362007

00:48:37Chiara mangia cereali

00:48:39sul divano

00:48:39nella saletta tv

00:48:43alle 9.12

00:48:44disattiva l'allarme

00:48:45e fa sedere

00:48:46il suo assassino

00:48:46in cucina

00:48:47sul tavolo

00:48:48resta un fazzoletto

00:48:49stropicciato

00:48:50come se qualcuno

00:48:51avesse pianto

00:48:52questo è il mobiletto

00:48:53sotto il microonde

00:48:55in cui è stata

00:48:55individuata

00:48:56questa traccia 61

00:48:57traccia 61

00:48:59che è stata

00:49:00campionata

00:49:00ed è sicuramente

00:49:02il sangue

00:49:02della vittima

00:49:03nella ricostruzione

00:49:05BPA del 2007

00:49:06si immagina

00:49:07che questa traccia

00:49:08si sia prodotta

00:49:09staccandosi

00:49:10dallo strumento

00:49:11utilizzato

00:49:12per colpire

00:49:13la vittima

00:49:13e si è andata

00:49:14a raggiungere

00:49:15proprio questo punto

00:49:17del mobiletto

00:49:19non è così

00:49:19secondo me

00:49:19in realtà

00:49:20secondo me

00:49:21non è così

00:49:21perché ci sono

00:49:22delle altre tracce

00:49:23che non sono state

00:49:25valorizzate

00:49:26dal RIS

00:49:28solo una persona

00:49:29conosciuta

00:49:30avrebbe potuto

00:49:30sedersi a questo tavolo

00:49:32con Chiara

00:49:32in pigiama

00:49:33e i risultati

00:49:34dell'incidente probatorio

00:49:35secondo Redelli

00:49:36rafforzano l'ipotesi

00:49:38che Stasi

00:49:38fosse in casa

00:49:39quella mattina

00:49:40l'elemento oggettivo

00:49:41che abbiamo

00:49:41è come dire

00:49:43la presenza

00:49:43di una traccia genetica

00:49:45già si tratta

00:49:45di un DNA

00:49:46autosomico

00:49:47quindi un DNA

00:49:47che consente

00:49:48di individuare

00:49:52fuori da ogni dubbio

00:49:53la traccia genetica

00:49:55del condannato

00:49:58non fa assolutamente

00:50:00mai nessun riferimento

00:50:01all'estatè

00:50:02ad aver consumato

00:50:04l'estatè

00:50:04pur dicendo

00:50:05di aver mangiato

00:50:06delle pizze margherita

00:50:08pur dicendo appunto

00:50:09di aver bevuto la birra

00:50:10ma non parla mai

00:50:11dell'estatè

00:50:16secondo la ricostruzione

00:50:18di Redelli

00:50:19Chiara

00:50:19già colpita

00:50:20una prima volta

00:50:21avrebbe tentato

00:50:21di fuggire

00:50:22e proprio

00:50:23sulla porta

00:50:24che dà sul salone

00:50:26queste ciabatte

00:50:28sono state perse

00:50:29da Chiara

00:50:30evidentemente

00:50:31durante una fase

00:50:32dell'aggressione

00:50:32e si trovano

00:50:34proprio in corrispondenza

00:50:35della soglia

00:50:36della cucina

00:50:36quasi ad indicare

00:50:38una direzione

00:50:40che la vittima

00:50:41avrebbe

00:50:42intrapreso

00:50:43per cercare

00:50:44di allontanarsi

00:50:45dall'aggressione

00:50:46ma è importante

00:50:47sottolineare

00:50:48anche la posizione

00:50:49del vaso d'ottone

00:50:50del portavasi

00:50:51che si trovano

00:50:52proprio

00:50:53al centro

00:50:55del soggiorno

00:50:55normalmente

00:50:56sono posizionati

00:50:57a sinistra

00:50:58per chi esce

00:50:59dalla cucina

00:50:59quasi come se

00:51:01la vittima

00:51:02abbia provato

00:51:03ad appoggiarsi

00:51:04a questo oggetto

00:51:05magari per utilizzarlo

00:51:07in una qualche

00:51:08forma di difeso

00:51:09il resto

00:51:10della ricostruzione

00:51:11coincide con quanto

00:51:12si legge

00:51:13nella sentenza definitiva

00:51:14Chiara cade a terra

00:51:15ai piedi delle scale

00:51:16dove resta

00:51:17per qualche minuto

00:51:18l'assassina

00:51:19un attimo

00:51:19di esitazione

00:51:20probabilmente

00:51:21si siede sul divano

00:51:22stringe ancora

00:51:23tra le mani

00:51:24l'arma sporca

00:51:24di sangue

00:51:25che continua

00:51:26a gocciolare

00:51:26poi decide

00:51:27di trascinare

00:51:28il corpo

00:51:29verso la cantina

00:51:30perché

00:51:30vuole inscenare

00:51:31un incidente

00:51:32non è stato

00:51:33mai chiarito

00:51:34certo

00:51:34conosce bene

00:51:35quella casa

00:51:36e sa

00:51:37che dietro

00:51:37la porta

00:51:38a soffietto

00:51:39ci sono scale

00:51:39molto ripide

00:51:40come sarebbe

00:51:41avvenuto

00:51:42questo spostamento

00:51:43la sentenza

00:51:44ha ritenuto

00:51:45che lo spostamento

00:51:46sarebbe avvenuto

00:51:47trascinando

00:51:48la vittima

00:51:49prendendola

00:51:50per le caviglie

00:51:51chiedo scusa

00:51:52non sarebbe stata

00:51:53trascinata

00:51:53dalle caviglie

00:51:54allora

00:51:55non sarebbe stata

00:51:56trascinata

00:51:56dalle caviglie

00:51:57ma chi l'ha spostata

00:51:58l'avrebbe

00:52:00parzialmente

00:52:01sollevata

00:52:02prendendola

00:52:03all'altezza

00:52:04del petto

00:52:05in buona sostanza

00:52:06mettendole

00:52:07le braccia

00:52:08sotto le ascelle

00:52:09facendo in modo

00:52:10che la testa

00:52:11i capelli

00:52:11insanguinati

00:52:12non lasciassero

00:52:13delle tracce

00:52:14durante il trascinamento

00:52:15e in effetti

00:52:16durante il trascinamento

00:52:17non ci sono

00:52:18tracce riconducibili

00:52:19dei capelli

00:52:20insanguinati

00:52:23ecco la domanda

00:52:24che tutti ci poniamo

00:52:25da quando è stata

00:52:26riaperta l'indagine

00:52:27per omicidio

00:52:27a carico di Andrea Sempio

00:52:29in concorso

00:52:30con Stasi

00:52:30e altri

00:52:31quanti sarebbero

00:52:32gli assassini

00:52:33secondo la procura

00:52:34di Pavia

00:52:34si è ipotizzato

00:52:35che fossero due

00:52:36le persone

00:52:37a trascinare

00:52:38il corpo

00:52:39di Chiara Poggi

00:52:39possibile?

00:52:41questa è un'ipotesi

00:52:42ma

00:52:42nell'analisi

00:52:43della scena

00:52:44del crimine

00:52:44che io

00:52:45ho fatto

00:52:46non ho riscontrato

00:52:48nessuna traccia

00:52:49che possa

00:52:50rappresentare

00:52:51oggettivamente

00:52:52la presenza

00:52:54di più persone

00:52:56sulla scena

00:52:56del crimine

00:52:57oltre alla vittima

00:52:58e al suo aggressore

00:52:59e l'aggressore

00:53:00è colui

00:53:01che calzava

00:53:01le scarpe

00:53:03fra utaglia 42

00:53:04con suola pallini

00:53:05un altro punto

00:53:07fermo

00:53:08della sentenza

00:53:08destinato a vacillare

00:53:09il condannato

00:53:11Stasi

00:53:11calza scarpe 42

00:53:13l'indagato

00:53:14Andrea Sempio

00:53:14porta il 44

00:53:15almeno così

00:53:16ha sempre dichiarato

00:53:17come possono essere

00:53:19di Sempio

00:53:19quelle impronte

00:53:20a pallini

00:53:21considerate

00:53:22fino ad oggi

00:53:22la firma

00:53:23dell'assassino

00:53:23la procura

00:53:24di Pavia

00:53:25ha chiesto

00:53:25alla dottoressa

00:53:26Cattaneo

00:53:26di misurare

00:53:27ogni centimetro

00:53:28del suo corpo

00:53:29piedi inclusi

00:53:30la consulenza

00:53:31è ancora coperta

00:53:32da segreto

00:53:32ma se Sempio

00:53:33ha mentito

00:53:34lo sapremo presto

00:53:35se porta davvero

00:53:36il 44

00:53:37come può essere

00:53:38il colpevole

00:53:39quelle scarpe

00:53:40possono essere

00:53:40solo

00:53:41marca Frau

00:53:42questo è certo

00:53:43anche perché

00:53:43poi nelle tracce

00:53:44si vede la presenza

00:53:45del logo Frau

00:53:46e numero 42

00:53:48come indicato

00:53:49dai consulenti

00:53:50della procura

00:53:50potrebbe essere

00:53:51un quarto

00:53:51due e mezzo

00:53:5243

00:53:53allora hanno accertato

00:53:55che l'azienda

00:53:56produttrice

00:53:57di quelle suole

00:53:58non adattava

00:53:59le stesse suole

00:54:00a più numeri

00:54:00di scarpa

00:54:01ma utilizzava

00:54:03suole diverse

00:54:04per ogni scarpa

00:54:06di un numero diverso

00:54:07per cui

00:54:08le Frau 42

00:54:09potevano avere

00:54:10solo quella suola

00:54:11le Frau 43

00:54:13avevano una suola

00:54:14assolutamente diversa

00:54:17in attesa di capire

00:54:18come la procura di Pavia

00:54:19abbia incastrato

00:54:20tutti i pezzi

00:54:21di questo puzzle

00:54:21per accusare Andrea Sempio

00:54:23restano i dubbi

00:54:24sull'orario

00:54:24della morte di Chiara

00:54:25fissata dalla Cassazione

00:54:27tra le 9.12

00:54:28e le 9.35

00:54:29di quella mattina

00:54:30è il punto

00:54:31più discusso

00:54:32della sentenza definitiva

00:54:33bastano 23 minuti

00:54:34per compiere

00:54:35questo massacro

00:54:36questa dinamica

00:54:37dell'aggressione

00:54:38è compatibile

00:54:39con un'aggressione

00:54:39che non dure

00:54:40più di 15 minuti

00:54:41e noi sappiamo

00:54:42che poi Stasi

00:54:43va al computer

00:54:44alle 9.35

00:54:459.36

00:54:46direi che

00:54:47è assolutamente sì

00:54:48quindi questa compatibilità

00:54:50temporale

00:54:51non cambia

00:54:52ribadisco

00:54:53la casa dei signori Poggi

00:54:55purtroppo per loro

00:54:56non è Versailles

00:54:57ma è una casa

00:54:57assolutamente normale

00:54:58e tutti i fatti

00:55:00sono avvenuti

00:55:00spazi ridotti

00:55:02dal punto di vista

00:55:03dei tempi

00:55:04non capisco

00:55:05dove si sarebbe pulito

00:55:06Stasi

00:55:07dove avrebbe buttato

00:55:09i suoi vestiti

00:55:10le scarpe

00:55:11dove avrebbe buttato

00:55:12l'arma del delitto

00:55:13come avrebbe fatto

00:55:14arrivare l'indo e pulito

00:55:15davanti al computer

00:55:16quella mattina

00:55:16a scrivere la tesi

00:55:17o anzi no

00:55:18prima a vedere i porno

00:55:19e poi a scrivere la tesi

00:55:19allora guardi

00:55:20l'unico che avrebbe potuto

00:55:21cambiarsi

00:55:22all'interno di quella casa

00:55:24prima di uscire

00:55:26era proprio Alberto Stasi

00:55:28che in quella casa

00:55:30aveva probabilmente

00:55:31un pigiamo

00:55:31aveva probabilmente

00:55:32dei pantaloncini

00:55:33visto è considerato

00:55:34che l'idea

00:55:35era proprio quella

00:55:36di passare

00:55:38un periodo

00:55:38da

00:55:39passatemi il termine

00:55:40ormai desueto

00:55:41da sposini

00:55:42durante le vacanze

00:55:48allora il consulente

00:55:49della famiglia Poggi

00:55:50la macchia

00:55:51nel lavandino

00:55:52secondo lei

00:55:53Carofalo

00:55:53non ve ne siete accorti

00:55:55è sfuggita

00:55:56oppure

00:55:57pomodoro

00:55:58diciamo

00:55:59appunto

00:56:00allora se la rinquadriamo

00:56:02in qualche modo

00:56:03magari togliete me

00:56:04cioè mi rinquadrate

00:56:05quella parte

00:56:07lì

00:56:07la fotografia

00:56:08dove

00:56:08il dottor Redaelli

00:56:10richiama l'attenzione

00:56:12ci accorgiamo

00:56:14di una cosa

00:56:15che sia

00:56:16quella macchia

00:56:17che lui ha identificato

00:56:18ma tutto il lato

00:56:19superiore

00:56:19il lato

00:56:20destro

00:56:21reca delle macchie

00:56:23che sembra

00:56:23tutto sangue

00:56:24il problema qual è?

00:56:25che il dottor Redaelli

00:56:27che stimo

00:56:27ci mancherebbe altro

00:56:28ha lavorato

00:56:29sulle foto

00:56:30ed è la cosa

00:56:31più

00:56:32limitante

00:56:34possibile

00:56:35noi

00:56:36se abbiamo trovato

00:56:37quella traccia 61

00:56:38in cucina

00:56:39e le dico

00:56:40ma non devo

00:56:41sottolinearlo

00:56:42che veramente

00:56:42eravamo certosini

00:56:44nella ricerca

00:56:45delle tracce

00:56:46se abbiamo trovato

00:56:47quella traccia 61

00:56:48ma le sembra

00:56:49che noi

00:56:49non abbiamo

00:56:50ispezionato

00:56:51tutta quella cucina

00:56:52compreso il lavello

00:56:53addirittura

00:56:54sul tavolino

00:56:55anche qui

00:56:56ci sono state

00:56:56critiche

00:56:57e quant'altro

00:56:57abbiamo fatto il luminol

00:56:59cioè dove non

00:57:00dove non le trovavamo

00:57:02noi facevamo il luminol

00:57:03per trovare le tracce

00:57:05magari che erano state pulite

00:57:06quindi

00:57:07quel lavandino

00:57:08in cui il dottor Redaelli

00:57:10crede

00:57:10in buona fede

00:57:11che quella sia una macchia di sangue

00:57:13assolutamente

00:57:14posso escludere

00:57:14tranquillamente

00:57:15che fosse sangue

00:57:16come non era sangue

00:57:17l'impronta 33

00:57:18ma non soltanto

00:57:19perché abbiamo fatto

00:57:21anche una reazione

00:57:22mentre nel lavandino

00:57:23non c'era bisogno

00:57:24perché i ctoguli

00:57:26cioè con la luce naturale

00:57:27e la nostra esperienza

00:57:28l'abbiamo potuta escludere

00:57:30ma l'impronta 33

00:57:31invece

00:57:32quella

00:57:33colore rossiccio

00:57:35era il colore

00:57:35della reazione

00:57:36alla ninitrina

00:57:38però mi sono preso

00:57:39alcuni appunti

00:57:40se ho tempo

00:57:41ma molto velocemente

00:57:43il trascinamento

00:57:43il trascinamento c'è?

00:57:45è di una sola persona

00:57:46le confesso

00:57:47che non abbiamo tempo

00:57:48se non le dispia

00:57:50perché tanto

00:57:51guardi

00:57:51tanto bisogna aspettare

00:57:54questa relazione

00:57:54questa consulenza

00:57:55della Cattaneo

00:57:56no?

00:57:57sì però

00:57:58ecco

00:57:58solo una cosa

00:57:59io credo

00:58:00che la Cattaneo

00:58:00non possa fare i miracoli

00:58:02fin da subito

00:58:03anche il giudice Vitelli

00:58:04e i suoi periti

00:58:05dicono

00:58:05possiamo stabilire

00:58:06l'ora della morte

00:58:07l'ora della morte

00:58:08è la cosa più difficile

00:58:10da stabilire

00:58:10da parte dei medici legali

00:58:12dobbiamo considerare

00:58:13che sarà sicuramente

00:58:14una consulenza

00:58:15interessante

00:58:15importante

00:58:16ma una consulenza

00:58:17di parte

00:58:18credo che qui

00:58:19tutta questa vicenda

00:58:20anche quella

00:58:21che vede

00:58:22indagato esempio

00:58:23ha bisogno di periti

00:58:24e di giudici

00:58:26che giudicano

00:58:27non di consulenti

00:58:29di parte

00:58:29chiunque siano

00:58:30perché ci vuole

00:58:31il confronto

00:58:32altrimenti

00:58:33rischiamo di andare

00:58:34fuori strada

00:58:35allora generale

00:58:36però

00:58:36ci rivediamo

00:58:37però comunque

00:58:38quando ci sarà

00:58:38la consulenza

00:58:39della Cattaneo

00:58:40grazie

00:58:41grazie per la sua

00:58:41avvenire

00:58:42buonasera

00:58:43grazie al generale

00:58:44adesso noi

00:58:45vi proponiamo

00:58:45un caso davvero

00:58:46stranissimo

00:58:47perché c'è qualcuno

00:58:48che dal carcere

00:58:49telefona

00:58:49e parla

00:58:50con il figlio

00:58:51della donna

00:58:51che ha ammazzato

00:58:53l'inviato

00:58:53Giuseppe Pizzo

00:58:54con Vanessa

00:58:55Rinaldi

00:59:00tu sei Mario

00:59:01e chi sei

00:59:04da NASA

00:59:05sì

00:59:06ma tu

00:59:06come hai fatto

00:59:07a chiamarmi

00:59:08mi sta

00:59:09prendendo il telefonino

00:59:09a Poggio Reale

00:59:10ah c'è il telefonino

00:59:12a Poggio Reale

00:59:14quella che state ascoltando

00:59:15è la telefonata

00:59:16tra un uomo condannato

00:59:18all'ergastolo

00:59:18per l'omicidio

00:59:19di una donna

00:59:20e il figlio

00:59:20della vittima

00:59:22l'assassino

00:59:23chiama dal carcere

00:59:24di Poggio Reale

00:59:25con un telefonino

00:59:26per chiedere scusa

00:59:27ai familiari

00:59:28di Stefanina

00:59:29Fraiasso

00:59:30uccisa

00:59:31nel corso

00:59:31di una rapina

00:59:32dentro casa sua

00:59:46ma come ha fatto

00:59:49quest'uomo

00:59:49a utilizzare

00:59:50un telefonino

00:59:51dal carcere

00:59:54per raccontarvi

00:59:55questa storia

00:59:56siamo andati a Napoli

00:59:57e abbiamo incontrato

00:59:59Salvatore

00:59:59il marito di Stefanina

01:00:01io sono Russo Salvatore

01:00:04e il marito

01:00:06della defunta

01:00:07che ammazzarono

01:00:09durante una rapina

01:00:10che io non c'ero

01:00:11a mia moglie

01:00:13Fraiasso

01:00:14e Stefanina

01:00:16Salvatore

01:00:16dal giorno

01:00:17dell'omicidio

01:00:18della moglie

01:00:18dorme sul divano

01:00:19non è più entrato

01:00:21in camera da letto

01:00:22dove sua moglie

01:00:23è stata legata

01:00:24uccisa a sangue freddo

01:00:25e lasciata sul letto

01:00:27oggi

01:00:28dopo tanto tempo

01:00:29entra di nuovo

01:00:30in quella stanza

01:00:31e ci racconta

01:00:32cosa ha visto

01:00:33quel giorno

01:00:34dopo essere tornato

01:00:35a casa

01:00:35questo è il posto

01:00:36dove ho trovato

01:00:37mia moglie

01:00:37uccisa

01:00:38morta

01:00:39stava

01:00:41distesa

01:00:42i piedi qua

01:00:43e la testa qua

01:00:45naturalmente

01:00:46le fascette

01:00:48attorno

01:00:48le caviglie

01:00:49poi stava

01:00:51braccio

01:00:51avambraccio

01:00:52tutto legato

01:00:53con lo scotch

01:00:54aveva lo scotch

01:00:56sulla bocca

01:00:57sulla bocca

01:00:59aveva anche

01:01:00un indumento intimo

01:01:01gliel'hanno messo

01:01:02in bocca

01:01:03con lo scotch

01:01:04vicino

01:01:04poi gliel'hanno messo

01:01:05lo scotch

01:01:06sul naso

01:01:07e sugli occhi

01:01:08ma povera donna

01:01:09come faceva

01:01:10a non morire

01:01:10non poteva respirare

01:01:13ma cosa è successo

01:01:14dentro questo appartamento

01:01:16di via Santa Lucia

01:01:17ai Filippini

01:01:17a Napoli

01:01:18Salvatore

01:01:19ora in pensione

01:01:20era un commerciante

01:01:21di biancheria

01:01:22e vive con sua moglie

01:01:23in questo appartamento

01:01:2560 anni assieme

01:01:26ci siamo cresciuti

01:01:28tutti e due assieme

01:01:29siamo entrati

01:01:29in questa casa

01:01:30tenevamo 19 anni

01:01:32e oggi

01:01:33c'erano 82

01:01:34lei aveva un anno

01:01:35più di me

01:01:36ne aveva 83

01:01:37ci riconoscevamo

01:01:39da piccoli

01:01:39ci sono troppi ricordi

01:01:44per me

01:01:44non esiste più Natale

01:01:46non esistono ricorrenze

01:01:47non esistono compleanni

01:01:48per me

01:01:49la mia vita

01:01:49è finita

01:01:50insieme a lei

01:01:50un duro colpo

01:01:52per Salvatore

01:01:53che tutti i giorni

01:01:54va al cimitero

01:01:55a trovare Stefanina

01:01:56anche il giorno

01:01:57di Capodanno

01:01:58io vado

01:01:59tutti i giorni

01:02:00al cimitero

01:02:00il primo anno

01:02:02la vicina di Capodanno

01:02:03io stavo giusto

01:02:04nella cappella

01:02:05di famiglia

01:02:06è venuto

01:02:07il guardiano

01:02:08mi ha chiamato

01:02:09dice guardi

01:02:09mi dispiace

01:02:10dovete andare via

01:02:11dobbiamo chiudere

01:02:13dice

01:02:14la vita insieme

01:02:16di Salvatore e Stefanina

01:02:17finisce il 25 marzo

01:02:19del 2019

01:02:20quando la donna

01:02:22viene uccisa

01:02:23ma perché

01:02:24e cosa succede

01:02:25quel giorno

01:02:27è un lunedì

01:02:29verso le 10 del mattino

01:02:30la signora Stefanina

01:02:31va a fare la spesa

01:02:32e sotto casa

01:02:33incontra suo marito

01:02:35io l'ho lasciato

01:02:36io l'ho lasciato giù

01:02:36nel parco

01:02:38che stava facendo

01:02:39un po'

01:02:39la spesa

01:02:40anzi

01:02:41l'ho incontrato

01:02:41fuori al parco

01:02:42sento che lei

01:02:43si aiutava

01:02:44con una stampella

01:02:45io l'ho fatto

01:02:46salire in macchina

01:02:47e me l'ho portata

01:02:49nel parco

01:02:50e lei

01:02:51disse

01:02:51vicino a me

01:02:52vado a fare

01:02:52un po'

01:02:53di spesa

01:02:53io me ne andai

01:02:54Salvatore

01:02:55rimane sotto il palazzo

01:02:57alle 10.07

01:02:59le telecamere

01:03:00installate nel condominio

01:03:01riprendono Stefanina

01:03:03mentre sale le scale

01:03:04pochi minuti dopo

01:03:05Salvatore

01:03:06prova a chiamare

01:03:07sua moglie

01:03:08io la chiamavo

01:03:09e lei non mi rispondeva

01:03:12sul cellulare

01:03:12ho chiamato

01:03:13il telefono di casa

01:03:14e non mi rispondeva

01:03:16a questo punto

01:03:18mi ho iniziato

01:03:18un po'

01:03:19a preoccupare

01:03:20è venuto

01:03:21uno dei miei figli

01:03:21il più piccolo

01:03:23io dissi

01:03:24senti Jenny

01:03:25sto chiamando

01:03:26tua mamma

01:03:27e non mi risponde

01:03:28sono un po' preoccupato

01:03:30vuoi vedere

01:03:30forse non si è sentita bene

01:03:32Salvatore e suo figlio

01:03:33salgono fino all'appartamento

01:03:35la porta è chiusa

01:03:37Stefanina non risponde

01:03:38il marito

01:03:39ha il suo mazzo di chiavi

01:03:40apre

01:03:41abbiamo trovato

01:03:43tutti i mobili

01:03:43sotto sopra

01:03:44tutta a terra

01:03:45disse

01:03:46disse papà

01:03:47guarda che qua hanno rubato

01:03:49lui si infilò

01:03:50nel

01:03:51diciamo

01:03:51nel corridoio

01:03:52dove ci sono

01:03:53le camere da letto

01:03:54mamma

01:03:55mamma

01:03:55all'improvviso

01:03:56sentì

01:03:57un urlo disumano

01:03:58di mio figlio

01:03:59mamma

01:04:00che ti hanno fatto

01:04:01che ti hanno combinato

01:04:05le indagini

01:04:07hanno appurato

01:04:08che chi ha ucciso

01:04:08Stefanina

01:04:09ha portato via

01:04:10poche centinaia di euro

01:04:11e alcuni oggetti d'oro

01:04:12possibile

01:04:14che queste persone

01:04:15per un furto

01:04:16di poche cose

01:04:17abbiano ucciso

01:04:18una donna

01:04:18in questo modo

01:04:20immobilizzandola

01:04:20impedendole

01:04:21di respirare

01:04:22con il nastro adesivo

01:04:23con il quale

01:04:24hanno coperto

01:04:25naso

01:04:26bocca

01:04:26e occhi

01:04:27chi sono

01:04:28i responsabili

01:04:29le indagini

01:04:30dei carabinieri

01:04:31partono immediatamente

01:04:33i carabinieri

01:04:34subito

01:04:35immediatamente

01:04:36sequestrano

01:04:37queste telecamere

01:04:38e si pigliano

01:04:39l'hardisk

01:04:40si vede

01:04:41mia moglie

01:04:42che cammina avanti

01:04:43dietro a mia moglie

01:04:45c'è

01:04:45questo rumeno

01:04:46e questa donna

01:04:47di Torre del Greco

01:04:48che è stata condannata

01:04:49a dieci anni

01:04:50e poi dietro a loro

01:04:52c'era

01:04:54questo

01:04:55Quirino Antonio

01:04:56ecco le immagini

01:04:57due uomini

01:04:59e una donna

01:05:00quel giorno

01:05:00hanno seguito

01:05:01Stefanina

01:05:02fino all'appartamento

01:05:03le indagini

01:05:04minano soprattutto

01:05:06a identificare

01:05:07queste tre persone

01:05:08dopo quattro mesi

01:05:10vengono arrestati

01:05:11un uomo

01:05:12e una donna italiani

01:05:13e un cittadino rumeno

01:05:14i due uomini

01:05:16entrano in casa

01:05:17immobilizzano

01:05:19e uccidono Stefanina

01:05:20la donna

01:05:21rimane fuori

01:05:22e fa da palo

01:05:23ci sono state

01:05:24delle condanne

01:05:25definitive

01:05:25all'ergastolo

01:05:26quindi

01:05:27i tre esecutori

01:05:28materiali

01:05:28dell'omicidio

01:05:29sono stati condannati

01:05:30per la vandanna

01:05:31e per l'omicidio volontario

01:05:32la rapina è stata

01:05:34solo un mezzo

01:05:36brutale

01:05:37un omicidio brutale

01:05:38ci sono delle foto

01:05:40raccrapriccianti

01:05:40quindi

01:05:41ci sono tre persone

01:05:43condannate

01:05:44per l'omicidio

01:05:45di Stefanina

01:05:45tutto chiaro?

01:05:47no

01:05:47perché uno di loro

01:05:49Maria Antanasa

01:05:50l'uomo di origine rumena

01:05:52che sta scontando

01:05:53la sua pena

01:05:53nel carcere di Poggia Reale

01:05:54una sera

01:05:55con un telefonino

01:05:57chiama il figlio

01:05:58della vittima

01:05:58mio figlio ha risposto

01:06:00al telefono

01:06:01dice chi è?

01:06:02dice sono Mario

01:06:03ma chi è Mario?

01:06:04a chi vuoi?

01:06:05dice no

01:06:06sono Mario

01:06:07Tanasa

01:06:07dice cosa vuoi da me?

01:06:09chi ti ha dato il numero

01:06:10mio di telefono?

01:06:12come fai a telefonarmi?

01:06:14non sai

01:06:15noi in carcere

01:06:15abbiamo un telefonino

01:06:17tu sei Mario Rumena

01:06:19sì

01:06:20e chi sei

01:06:21Tanasa

01:06:21sì

01:06:22perché mi ha chiamato

01:06:24fammi capire

01:06:24mi ha chiamato

01:06:25e dice scusa

01:06:30per chiedere scusa

01:06:31voi avete ucciso

01:06:32la mia mamma

01:06:33come faccio a chiedere scusa?

01:06:34come faccio a chiedere scusa?

01:06:35ma come ha fatto

01:06:37un detenuto

01:06:38ad avere a disposizione

01:06:39un telefonino

01:06:40e a chiamare

01:06:41il figlio

01:06:42della donna

01:06:42che ha ucciso?

01:06:43questo telefonino

01:06:44è intestato

01:06:46a una nonna

01:06:47di un detenuto

01:06:48però hanno fatto

01:06:49perquisizione

01:06:50e non l'hanno trovato

01:06:51un telefono

01:06:53che non dovrebbe esserci

01:06:54nel carcere di Poggio Reale

01:06:55intestato

01:06:56alla nonna

01:06:57di un detenuto

01:06:58compagno di Cella

01:06:59del Rumeno

01:07:00ma

01:07:01proprio da questa telefonata

01:07:02i familiari di Stefanina

01:07:04vengono a sapere

01:07:05che c'è una mandante

01:07:06per il suo omicidio

01:07:07chi te l'ha detto

01:07:09che c'era la cazza a voi?

01:07:11e il c***o

01:07:15e quando te l'ha detto?

01:07:19e non finisce qui

01:07:24Maria Antanasa

01:07:25dopo la telefonata

01:07:26scrive anche un memoriale

01:07:28dove spiega esattamente

01:07:30il motivo

01:07:31dell'irruzione

01:07:32nell'appartamento

01:07:33la mandante

01:07:34avrebbe detto

01:07:35che nella casa

01:07:36c'erano soldi

01:07:37e oro

01:07:37ma a lei

01:07:38interessava

01:07:39solo

01:07:40ed esclusivamente

01:07:41un libro

01:07:42di colore rosso

01:07:43e nero

01:07:43loro

01:07:44avrebbero potuto

01:07:46prendere tutto il resto

01:07:47ma

01:07:48di che libro

01:07:49si tratta?

01:07:50lo scopriamo

01:07:51mentre parliamo

01:07:52con Salvatore

01:07:52mia moglie

01:07:54dava qualcosa

01:07:55di soldi

01:07:55pochi

01:07:56diciamo

01:07:57spizzoli

01:07:57a livello

01:07:58diciamo

01:07:59più per dare

01:07:59una mano

01:08:00quindi

01:08:01veniamo a sapere

01:08:02che Stefanina

01:08:03faceva piccoli prestiti

01:08:04e che la mandante

01:08:06del suo omicidio

01:08:07molto probabilmente

01:08:08le doveva ridare

01:08:09dei soldi

01:08:10un libro

01:08:11nel quale

01:08:11erano annotati

01:08:12i debiti

01:08:13perché questa signora

01:08:14faceva dei piccoli prestiti

01:08:16nel quartiere

01:08:17i debiti

01:08:18di questa signora

01:08:20secondo l'avvocato

01:08:21il nome della mandante

01:08:23oltre che nel memoriale

01:08:24di Maria Antanasa

01:08:25emergerebbe

01:08:26anche in alcune

01:08:27intercettazioni telefoniche

01:08:28io

01:08:29dallo studio

01:08:30che ho fatto

01:08:31diciamo

01:08:31del materiale investigativo

01:08:33vedo che

01:08:33tutti gli elementi

01:08:35della fase organizzativa

01:08:37di quella rapina

01:08:37portano a questa donna

01:08:38anche nelle intercettazioni

01:08:40che sono

01:08:40tra soggetti

01:08:42che non sanno

01:08:43di essere intercettati

01:08:44inizialmente

01:08:45si fa il nome

01:08:46di questa donna

01:08:48noi

01:08:48chiaramente

01:08:49abbiamo voluto sentire

01:08:51anche la versione

01:08:52di questa donna

01:08:53e darle la possibilità

01:08:54di replicare

01:08:55alle accuse

01:08:56che le vengono rivolte

01:08:57l'abbiamo raggiunta

01:08:58al telefono

01:08:59per quanto riguarda

01:09:00quell'accusa

01:09:00che hanno fatto

01:09:01che tu sei la basista

01:09:02di quella storia

01:09:02della signora morta

01:09:03io non sono nessuna basista

01:09:05scusa

01:09:06tu centri qualcosa

01:09:06con quella storia

01:09:07io non centro un cazzo

01:09:10solo questo

01:09:11capito

01:09:12perché ti do la possibilità

01:09:13io non centro un cazzo

01:09:14il signore adesso

01:09:15mi ha rotto

01:09:16proprio il cazzo

01:09:17per questa storia

01:09:18avete rotto il cazzo

01:09:20la procura di Napoli

01:09:21ha indagato questa donna

01:09:22ma a suo carico

01:09:24non sarebbero emerse

01:09:25prove concrete

01:09:26gli elementi raccolti

01:09:27secondo la procura

01:09:28non sono idoni

01:09:29per formare

01:09:31un eventuale giudizio

01:09:32la richiesta

01:09:33al pubblico ministero

01:09:33che io stimo

01:09:34tantissimo

01:09:35una conoscenza

01:09:36trentennale

01:09:37è quella di

01:09:39andare

01:09:40a interrogare

01:09:41il soggetto

01:09:43che ha chiamato

01:09:44il figlio

01:09:44quindi

01:09:45fare chiarezza

01:09:47ulteriore chiarezza

01:09:48dice l'avvocato

01:09:50perché

01:09:50Maria Antanasa

01:09:51ha scritto

01:09:52nero su bianco

01:09:53il nome di questa donna

01:09:54ha avuto effettivamente

01:09:56un ruolo

01:09:57in tutta questa vicenda

01:09:58oppure si tratta

01:09:59di una falsa accusa

01:10:02Salvatore

01:10:02in questa casa

01:10:03dove è successo

01:10:04qualcosa di terribile

01:10:05pensa e ripensa

01:10:07a quel giorno

01:10:08e non si dà pace

01:10:09possibile

01:10:10che qualcuno

01:10:11abbia dato mandato

01:10:12di uccidere la moglie

01:10:13per nascondere

01:10:14le somme di soldi

01:10:15che doveva ridare

01:10:16è possibile

01:10:17che quel libro

01:10:18rosso e nero

01:10:19abbia determinato

01:10:21un omicidio

01:10:21io voglio giustizia

01:10:23che debbano arrestare

01:10:25chi ha fatto uccidere

01:10:26a mia moglie

01:10:33ci vediamo subito

01:10:34dopo questa breve pausa

01:10:54vi abbiamo parlato

01:10:55di Salvatore di Grigoli

01:10:56che vive da solo

01:10:57a Marineo

01:10:58la mamma e la sorella

01:10:59vanno a casa sua

01:11:00per aiutarlo

01:11:01nelle faccende domestiche

01:11:02non lo trovano

01:11:03le chiavi sono per terra

01:11:04e allora si allarmano

01:11:05subito

01:11:06segnalazioni le abbiamo

01:11:08verificate

01:11:08ma niente

01:11:09siccome è il suo compleanno

01:11:10la sorella

01:11:11vuole rivolgersi

01:11:12direttamente a lui

01:11:15ciao Salvo

01:11:16oggi è il tuo compleanno

01:11:18volevamo augurarti

01:11:20tanti auguri

01:11:21da parte mia

01:11:22da parte della mamma

01:11:24dei tuoi nipoti

01:11:25da parte di tutti

01:11:26noi ti aspettiamo

01:11:28e ci dispiace

01:11:29che questa giornata

01:11:30non la possiamo passare

01:11:31con te

01:11:32però ricordati

01:11:34ovunque tu sia

01:11:35che noi siamo qua

01:11:36ad aspettarti

01:11:37per festeggiare

01:11:38questo giorno con te

01:11:39ricordati che ti vogliamo bene

01:11:42che non abbiamo perso

01:11:43le speranze

01:11:44e ti aspettiamo

01:11:47darci notizie

01:11:49e auguri

01:11:50auguri

01:11:50da parte nostra

01:11:52di vero cuore

01:11:53ti vogliamo bene

01:11:54ciao

01:11:58per Gianni Feroz è stato prelevato

01:12:00il DNA ai familiari

01:12:02il fascicolo è stato rubricato

01:12:03non più come scomparsa

01:12:05ma come scomparsa

01:12:06conseguente a reato

01:12:08forse qualcuno

01:12:09lo ha prelevato

01:12:10e lo ha portato via

01:12:11se sapete qualche cosa

01:12:13noi siamo qui

01:12:14adesso vi lascio

01:12:15le notizie importantissime

01:12:17come immaginate

01:12:18del Tg3

01:12:19di Linea Notte

01:12:21c'è la nostra

01:12:22Ilaria Capitani

01:12:23e noi come sempre

01:12:24ci vediamo

01:12:24mercoledì prossimo

01:12:25arrivederci

01:12:32grazie a tutti

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