00:00Ce week-end a lieu le Salon des Seigneurs à Paris, un rendez-vous qui attire chaque année des dizaines
00:04de milliers de visiteurs.
00:06Mais au fond, on entend beaucoup de choses sur l'âge, la mémoire qui flanche, le corps qui ne suit
00:12plus.
00:13Eh bien, notre invité nous dit que nenni. Mais oui, que nenni. Bonjour, Bertrand Fougère.
00:18Vous êtes gériatre, entre autres, au CHU de Tours. L'âge, c'est dans la tête. Voilà, c'est vous
00:23qui le dites.
00:24Vous tordez le cou à des tonnes d'idées reçues dans ce bouquin. On va y revenir, mais d'abord,
00:28ça peut paraître bizarre.
00:30On ne vieillit pas tous au même âge. C'est ce que vous nous dites ?
00:33Alors non, on ne vieillit pas tous au même âge. Il y a des gens qui ont 85 ans et,
00:37en fait, ils ont 50 ans dans leur tête, justement.
00:39Et des gens qui, pour le coup, ont 50 ans et, par contre, ont déjà 70 ans dans leur tête.
00:45Maintenant, on est tous le vieux de quelqu'un. En fait, schématiquement, on dit que le vieux, c'est celui
00:49qui a 15, 20 ans de plus que nous. Toujours.
00:52Quel que soit notre âge.
00:53Un adolescent de 15 ans, il pense que quelqu'un de 30 ans est vieux.
00:55C'est vrai.
00:57Et inversement, à 40 ans, en fait, on se dit que c'est celui qui a 55, 60 qui est
01:01plutôt vieux.
01:02Alors, vous racontez qu'il y a plein de clichés, on le disait, sur l'âge.
01:06Et on vous propose d'en citer quelques-uns pour savoir si ces clichés sont avérés ou s'ils sont
01:11faux.
01:11Est-ce qu'on est condamné à mal dormir quand on vieillit, d'abord ?
01:14Alors, on n'est pas condamné à mal dormir. On a l'impression, en fait, qu'on dort moins bien,
01:17qu'on dort moins.
01:18C'est quelque chose qu'on entend assez régulièrement. Mais en fait, c'est les cycles de sommeil qui sont
01:22un peu différents, notamment le sommeil profond, qui est un peu plus court.
01:26Et donc, on a un sommeil qui est plus sensible, plus léger. Et donc, il faut avoir, pour le coup,
01:30des choses très régulières pour pouvoir avoir un bon sommeil.
01:34Mais on n'est pas condamné à mal dormir.
01:35Que fait-on alors ?
01:36Faire en sorte des conseils qu'on donne aussi aux enfants, c'est-à-dire éviter les écrans avec la
01:40lumière bleue le soir, dormir dans une pièce qui est plutôt sombre, éviter qu'il y ait trop de bruit
01:45autour de nous.
01:46Et puis, le matin, quand va arriver le réveil, d'avoir plutôt une lumière naturelle pour se réveiller. Et là,
01:51on aura un cycle de sommeil, de régularité qui sera assez bon.
01:54Avec l'âge, on perd des neurones. C'est une fatalité. Vrai ou faux ?
01:58C'est faux. C'est faux. La neurogénèse, elle continue toute sa vie. Et en fait, on a l'impression,
02:02des fois, d'avoir, quand on vieillit, quelques oublis.
02:04Oui, on se dit mince, j'oublie, je perds la mémoire, etc. Ça les oublie, ça les oublie, ça arrive.
02:09Mais en fait, c'est que notre cerveau est plus fouillis.
02:11L'image que je donne souvent, c'est vous remplissez votre bibliothèque de livres toute votre vie. Forcément, vous allez
02:16avoir plus de mal à trouver les bons bouquins au départ, mais ça ne veut pas dire qu'il n
02:19'y a plus de livres dans la bibliothèque.
02:20Et bien, c'est un peu ça. C'est se dire, en fait, votre cerveau est un peu plus plein.
02:25Et donc, en fait, l'idée, c'est de travailler le rangement.
02:30Autre idée reçue, et là, je peux confirmer pour le coup, parce qu'il n'y a pas besoin d
02:33'être très âgé,
02:33c'est qu'en vieillissant, on prend du poids.
02:36Ça, c'est vrai, non ?
02:37Alors, si on ne fait rien, oui, mais autrement, non, c'est faux.
02:41Ah bon ?
02:41En fait, on perd en vieillissant, on perd de la masse maigre musculaire.
02:45Ça, c'est connu, c'est physiologique et on gagne de la masse grasse.
02:48Ça, c'est le côté physiologique.
02:49Mais si on fait de l'activité physique, et notamment de l'activité physique en résistance,
02:53c'est-à-dire la musculation, et bien là, pour le coup, on regagne de la masse maigre musculaire
02:57et on perd de la masse grasse.
02:58Maintenant, oui, c'est plus dur à 40 qu'à 20.
03:02Mais par contre, c'est un faux cliché.
03:05Autrement, tout le monde serait obèse à 70 ans.
03:07Donc, le meilleur médicament contre l'âge, ce n'est donc pas les pilules ?
03:10Le meilleur médicament contre l'âge, c'est l'activité physique.
03:13Activité physique, activité physique.
03:15On ne peut plus rien apprendre après 80 ans, j'aurais pu dire 78.
03:21Mais c'est arbitraire.
03:22Mais c'est un peu arbitraire.
03:23Moi, je dis même 30, parce qu'à 20 ans, je retenais une chanson à la première écoute.
03:27Maintenant, c'est beaucoup plus dur.
03:28Et oui, mais parce que de la même manière, le cerveau, c'est comme un muscle.
03:31Alors, ce n'est pas un muscle, mais c'est comme un muscle, ça s'entraîne.
03:34Et donc, je disais, la neurogénèse continue.
03:36Mais surtout, ce qui est important, ce n'est pas tant le nombre de neurones,
03:38c'est la façon dont ça se connecte entre tout ça.
03:39Et en fait, il faut le travailler.
03:41Et donc, quand on est en activité professionnelle, etc.,
03:43on travaille un peu ses neurones tous les jours.
03:45Quand on commence à arriver à la retraite,
03:47il faut trouver aussi d'autres choses pour travailler justement sa mémoire.
03:51C'est apprendre les phrases d'un livre, apprendre une langue,
03:53être investi aussi dans un réseau social.
03:56Ça, ça marche.
03:57Ah oui, ça marche.
03:57Le cerveau, c'est comme un muscle.
03:59Donc, plus vous allez vous entraîner.
04:00Et de la même manière, si on était tous condamnés à perdre la mémoire,
04:03tous condamnés à ne pas justement devenir,
04:05ça soit de plus en plus difficile,
04:07on n'aurait pas de grands écrivains à 90 ans,
04:09de gens qui sont très brillants aussi à cet agence.
04:11On serait tous condamnés.
04:12Est-ce que c'est vrai qu'on est plus heureux quand on est jeune ?
04:15Alors ça aussi, c'est faux, malheureusement.
04:17Tout est faux.
04:19Mais vous le savez un petit peu subjectivement.
04:22Souvent, on dit d'ailleurs,
04:23tiens, moi je me sens mieux dans ma vie
04:24que ce que je me sentais il y a une dizaine d'années, etc.
04:26Et paradoxalement, on dit, mais c'était mieux avant.
04:28Alors ça, c'est quelques points des fois de nostalgie,
04:30mais en fait, en soi, on a l'impression de s'enrichir quand même avec l'âge.
04:33Et il y a une étude qui avait été menée justement il y a une dizaine d'années
04:37qui montrait que le pic de bonheur était autour de l'âge de 65 ans.
04:40Ah !
04:40Et parce que, pour plein de raisons,
04:43c'est qu'en fait, on est un peu au niveau de l'activité professionnelle.
04:46C'est la fin de l'activité professionnelle.
04:47Et donc, on est au pic de cette activité.
04:50On a un peu plus d'argent.
04:51Financièrement, on peut être un peu plus à l'aise
04:52parce qu'on peut avoir fini de payer son logement, etc.
04:54Les enfants, ils ont grandi.
04:57Ils s'occupent d'eux-mêmes.
04:59Ils subviennent eux-mêmes à leurs besoins.
05:00Exactement.
05:01C'est un âge auquel on sait ce qu'on veut.
05:02On sait ce qu'on veut.
05:03Et souvent, on est encore en très bonne santé.
05:05Et donc, en fait, c'est un moment où c'est le pic de bonheur.
05:08Il apparaît à 65 ans.
05:09Dites donc, Frédéric Vian, vous n'avez pas 65 ans ?
05:11Ah, pas loin.
05:13Allez, une dernière pour la route.
05:14Oui.
05:15Le sexe.
05:15Le plus important.
05:16Le sexe, c'est plus vraiment le pied après un certain âge.
05:20Vrai ou faux ?
05:20Non, mais ça, c'est de la même manière.
05:21C'est qu'en fait, on ne peut pas regarder la sexualité de nos parents.
05:24Nos parents, ils n'ont pas de sexualité.
05:26On est nés tous dans des choux et dans des roses.
05:28On ne veut pas savoir.
05:30Donc, ça n'existe pas, la sexualité chez les seniors.
05:32Or, c'est complètement faux.
05:33Il existe une vraie vie sexuelle chez les seniors.
05:34Et tardivement, dans les établissements, dans les EHPAD, il y a de la sexualité.
05:39Maintenant, ce qu'il faut travailler avec l'âge aussi, c'est, à tous les âges d'ailleurs,
05:43c'est le désir.
05:44Et d'ailleurs, on voit bien que c'est un peu faux parce qu'il y avait eu une étude
05:47il n'y a pas si longtemps
05:47qui montrait que la sexualité chez les jeunes était aussi un peu en berne.
05:50Donc, en fait, c'est toute la vie qu'il faut travailler plutôt le désir qui va emmener aussi la
05:55sexualité.
05:56C'est le désir qui peut s'étioler, c'est ça ?
05:58C'est le désir qu'on doit travailler.
05:59Mais ce n'est pas lié à l'âge ?
06:00Ce n'est aucunement lié à l'âge.
06:01En fait, pour avoir une vie sexuelle, il faut se sentir désirable.
06:04Et donc, il faut aussi désirer son corps pour pouvoir désirer l'autre.
06:07Et avoir de l'imagination.
06:08Et puis, on peut vivre aussi sans sexualité, peut-être.
06:10Ce n'est pas non plus obligatoire.
06:13Si vous voulez.
06:13Je ne sais pas.
06:14C'est mieux avec.
06:15On fera un petit point quand vous aurez 65 ans.
06:18Merci Bertrand Fougère.
06:19Là, c'est dans la tête.
06:20En tout cas, voilà.
06:20C'est ce que vous nous dites dans ce livre qui fourmille de conseils et qui est passionnant aux éditions
06:25Hubert.
Commentaires