L’invité du jour - Bertrand Périer - Vidéo Dailymotion

Télématin

Retrouvez les émissions en intégralité sur https://www.france.tv/france-2/telematin/toutes-les-videos/ Télématin reçoit Bertrand Périer, avocat et professeur d'art oratoire.

Transcript

00:00Est-ce que vous avez déjà paniqué avant un discours, une déclaration, un mariage ou même un simple bonjour au boulot ?

00:09Ça peut arriver. Eh bien, notre invité du jour est là pour vous aider.

00:13Bonjour Bertrand Perrier.

00:14Bonjour.

00:15Vous êtes avocat, prof d'art oratoire à Sciences Po, entre autres, et vous publiez ce livre,

00:21Les 25 discours de votre vie.

00:25Discours garantis sans IA.

00:26Et on découvre que tout se prépare, même un discours de rupture.

00:31Oui, tout se prépare. En réalité, l'idée de ce livre, c'est que les grands moments de nos vies sont tous des moments de parole.

00:38La parole, c'est solennel et ça accompagne tous les grands moments de notre vie.

00:41Et la rupture fait partie des moments importants de nos vies.

00:45Alors maintenant, je sais que la mode, c'est de ghoster, donc on ne répond plus.

00:49Mais moi, je crois au contraire que rompre, ça se dit.

00:52Ça se dit pour l'un comme pour l'autre.

00:54C'est quoi un bon discours de rupture ?

00:56C'est la sincérité, comme toujours.

00:58La parole, c'est une affaire d'authenticité et de sincérité.

01:00Et c'est dire les choses, ce n'est pas faire semblant, ce n'est pas mentir.

01:04C'est dire que chacun doit pouvoir retracer sa route en rompant.

01:08Alors, je cite deux exemples de discours de rupture, puisque à chaque situation, je propose des exemples.

01:14Alors, vous avez la rupture de Flaubert avec Louis Scolet, où il lui dit,

01:18de toute façon, je ne serai jamais là pour vous.

01:20Donc, ce n'est même plus la peine de repasser à de revenir à la maison.

01:24Donc, ça, c'est vraiment l'horreur absolue.

01:25Et puis, la très belle rupture de Georges Sand avec Frédéric Chopin,

01:30qui lui dit pourquoi elle va mettre fin à ces années qu'elle appelle d'amitié exclusive

01:35et que chacun retracera sa route.

01:37Ce n'est pas simple de prendre la parole en public.

01:39C'est même une phobie pour beaucoup d'entre nous.

01:41Quelles sont les erreurs les plus fréquentes quand on a à parler devant tout le monde ?

01:46Alors, l'erreur la plus fréquente, c'est de confondre parler et lire à voix haute.

01:51C'est-à-dire, on a préparé un texte, on va le lire parce que ça va nous rassurer.

01:55C'est une sorte de faux ami.

01:57Parfois même, on va mettre un PowerPoint, ce qui est une circonstance aggravante,

02:00et on va comme cela éviter la rencontre.

02:04Ce n'est pas assez incarné.

02:05Voilà.

02:05Et c'est pour ça que je l'ai mis, garantie sans IA,

02:08parce que l'IA va vous procurer un texte qui sera peut-être pas mal,

02:13mais il manquera l'incarnation, la rencontre,

02:16et qui fait qu'il y a une singularité dans la parole.

02:18La parole qui est réussie, c'est la parole qui ne ressemble à aucune autre.

02:22Et précisément, l'intelligence artificielle qui procède par synthèse de tout ce qui s'est fait

02:27évite la singularité.

02:30C'est une sorte d'esquive et c'est donc un faux ami.

02:32Vous parliez de contourner là.

02:34Pardon, je voulais dire ce que faisait Edgar Ford, politicien du XXe siècle.

02:37Il arrivait pour un discours, il disait, il odotait Edgar Ford.

02:40Vous avez préparé un discours, mais vous êtes tellement sympathique que je vais improviser.

02:44Il rangeait le papier et il redisait exactement ce qu'il y avait sur le papier.

02:48Alors, si je peux dire un mot sur Edgar Ford, Edgar Ford raconte par ailleurs

02:53qu'il a fait sa carrière avec trois mots.

02:56Un succès, un progrès, un espoir.

02:59Il arrivait quelque part, il disait, cette nouvelle maternité, c'est un succès, blablabla.

03:03C'est un progrès, blablabla.

03:05Et puis c'est un espoir, blablabla.

03:06Et donc, avec ces trois mots-là, il admettait lui-même avoir fait toute sa carrière politique.

03:11Et c'est intéressant ça, parce que c'est de la rhétorique finalement.

03:13C'est un truc sur lequel on peut s'appuyer.

03:14Mais bien sûr, et c'est l'idée de ce livre, c'est que ce soit très pratico-pratique

03:17qu'à chaque fois, pour un examen, pour un pot de départ, pour marier sa fille,

03:22pour malheureusement enterrer son père,

03:24et bien à chaque fois, il y a un certain nombre de règles,

03:26même pour éviter l'amende dans le train, vous l'avez dit tout à l'heure,

03:29mais ce qui est important à chaque fois, c'est de structurer.

03:31C'est effectivement d'avoir un chemin.

03:34La parole, ce n'est pas de tout écrire, mais ce n'est pas non plus de rien préparer.

03:38Justement, vous parlez des conseils très pratiques.

03:40Vous en donnez dans ce livre.

03:42L'ingrédient magique, vous dites, c'est le discours arc-en-ciel ou caméléon.

03:45Oui.

03:46Ça veut dire quoi ?

03:47Alors, moi, ce que j'aime dans les discours,

03:48c'est le discours qui change d'ambiance au fur et à mesure.

03:51On n'est pas obligé d'être tout le temps drôle.

03:52On peut être drôle, puis émouvant, puis didactique.

03:55Et moi, j'aime les discours arc-en-ciel,

03:57c'est-à-dire qu'ils jouent sur plusieurs registres.

03:59Vous venez de citer un discours qui nous a bien intéressés tous les deux

04:04et qui va peut-être intéresser aussi nos téléspectateurs.

04:07C'est le discours pour éviter une amende dans le train.

04:09Alors, ça, on adore.

04:10Donnez-nous vos astuces.

04:11Non, mais alors, en fait, ce n'est pas forcément pour éviter l'amende dans le train,

04:14mais il se trouve que j'ai beaucoup écrit dans le train.

04:16Et donc, peut-être que ça a eu une incidence sur le choix que j'ai fait

04:18des 25 situations en question.

04:20En réalité, d'une façon générale, pour obtenir une faveur de quelqu'un,

04:23il y a des études qui montrent que l'agressivité est contre-productive.

04:28Donc, en réalité, on obtient une faveur si on est aimable

04:32et même, c'est triste à dire, mais si on est bien habillé.

04:35Le fait d'être bien habillé, il y a des études qui montrent.

04:38Par exemple, l'étude, c'est vous allez à la boulangerie,

04:40il vous demande 5 centimes ou 10 centimes pour la baguette.

04:43Eh bien, on vous la donne si vous êtes bien habillé et gentil.

04:46Si vous êtes agressif et discourtois, on ne vous la donne pas.

04:49Avec la police, ça marche très bien aussi, ça.

04:51Dans l'art oratoire, vous êtes l'un des meilleurs.

04:54Est-ce qu'il vous est arrivé de rater un discours ?

04:57Si oui, lequel ?

04:58Rassurez-nous.

04:59Non, mais bien sûr, ce n'est pas une mécanique,

05:01ce n'est pas infaillible.

05:03Même avec l'intelligence artificielle,

05:04on peut rater une prise de parole.

05:07En fait, souvent, le ratage, c'est le rendez-vous manqué.

05:10C'est-à-dire qu'il y a deux questions à se poser

05:12avant de prendre la parole.

05:13C'est qu'est-ce que je veux dire et à qui je vais le dire ?

05:15Et parfois, on se fait une mauvaise idée de à qui on va parler.

05:19Et en fait, on a préparé quelque chose qui ne fonctionne pas.

05:22Juste un petit truc que j'ai repéré aussi dans ce que vous disiez,

05:25c'est-à-dire toujours céder une anecdote.

05:27Avoir une idée et puis une anecdote,

05:29ça, c'est une bonne aussi aide concrète.

05:31Oui, alors c'est très important.

05:33Un argument, c'est deux choses.

05:34C'est une idée et la preuve de l'idée.

05:36Ça peut être une anecdote, notamment.

05:38Sinon, l'idée, c'est une simple opinion.

05:40Et il y a une étude qui montre qu'un fait,

05:42lorsqu'il est inséré dans une histoire,

05:45on le retient 22 fois plus que s'il vient tout seul.

05:49Et donc, c'est vrai que le storytelling, on le sait très bien.

05:51Vous avez visité un château cet été.

05:53Vous avez tout oublié des explications du guide,

05:56sauf l'anecdote rigolote qu'il vous a raconté.

05:58Et donc, c'est vrai que parler, c'est d'abord raconter des histoires.

06:01Ce livre, c'est une très bonne idée.

06:02Très bonne idée de Bertrand Perrier.

06:04Un trésor.

06:05Les 25 discours de votre vie aux éditions Lattès.

06:09N'hésitez pas à vous jeter dessus, il y a plein de bonnes idées.

06:11Merci pour ce trésor.

06:12Merci Bertrand Perrier.

06:12Merci beaucoup.

L’invité du jour - Bertrand Périer

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