00:06Et avec Marc-Olivier Fogiel à 8h17, plus de deux ans après la mort d'Alain Delon, la femme qui
00:11a partagé sa vie pendant près de 15 ans, brise le silence.
00:14Dans un livre événement qui sort aujourd'hui, Rosalie Van Bremen raconte leur histoire d'amour, mais aussi les violences
00:20verbales, physiques qu'elle aurait subies dans l'intimité.
00:22Elle est donc votre invitée ce matin, Marc-Olivier Fogiel.
00:25Bonjour Rosalie Van Bremen.
00:26Oui, bonjour.
00:27Amour fou, lettre à Alain Delon, car le temps est venu de tout dire, c'est le moins qu'on
00:32puisse dire.
00:33Vous dites tout et vous écrivez, et pourtant je l'aimais à la folie, et c'est encore le cas
00:39aujourd'hui.
00:40Malgré le nez cassé, on va y venir deux fois, les coups, l'emprise, la violence psychique et physique, vous
00:48l'aimez encore aujourd'hui ?
00:50Oui, je pense que le titre du livre couvre la marchandise.
00:57Ça couvre cette histoire que j'ai vécue avec lui, cet amour fou.
01:04J'ai essayé d'écrire toute l'intensité de notre histoire, et toutes les facettes, et les dimensions d'Alain,
01:14sa personnalité.
01:15Le début 1987, en Allemagne, l'amour fou immédiat, il était solaire, c'est un coup de foudre ?
01:22Oui, ah oui, un éclair, un grand éclair même.
01:26Il vous amène chez lui, directement, immédiatement vous consommez, et immédiatement, Mireille d'Arc est là, à côté.
01:35Mais elle n'était pas, non mais enfin...
01:37Pas le premier soir, mais vous écrivez...
01:39Attendez, vous étiez là ou quoi ?
01:41Je vous lis, elle passait presque de ce week-end chez nous, elle montait le petit déjeuner, elle s'assied
01:46sur le rebord du lit.
01:47Comme vous êtes beaux tous les deux, comme je suis heureuse de vous voir comme ça, et vous écrivez, on
01:51avait un couple à trois.
01:53Je n'ai pas écrit, on avait un couple à trois.
01:57Donc, il me semble que vous avez lu mon livre, quand même.
02:01Bien sûr, mais donc, vous dites quoi ? C'était très présent, quand même ?
02:04Oui, quelques temps, peu après, quand j'ai rencontré Alain, bien sûr, elle était très présente, elle a toujours été
02:12très présente dans la vie d'Alain, ce qui se respecte, ce que je comprends, et que voilà, non, non,
02:18elle faisait partie de notre intimité.
02:22Mais ça ne veut pas dire pour autant, excusez-moi.
02:26Elle est devenue la troisième personne de notre couple.
02:29Désolée, je n'ai pas voulu vous couper, parce que je ne voulais pas perdre le fil de mes pensées.
02:36Bien sûr, elle était très présente, elle était la personne la plus proche d'Alain, et elle est devenue ma
02:43meilleure amie aussi.
02:44Mais si vous voulez vraiment une réponse explicite sur votre question, non, on n'a pas couché tous les trois
02:50ensemble.
02:50Ah non, ce n'était pas ma question.
02:51Non, non, mais je vous informe.
02:53Au moins, c'est direct.
02:55Très vite, vous écrivez et vous parlez de l'autre Alain, celui des phases, comme vous dites, ces phases assez
03:01noires, où, et même cette expression, ils débarrassent la table.
03:05Débarrasser la table, ça veut dire que c'est des scènes de violence absolue.
03:09Bon, il y en a d'autres personnes qui ont tendance de casser un achete quand ils ne sont pas
03:15très contents.
03:16Donc, ça arrive, mais non, non, ils pouvaient débarrasser la table très vite, je n'avais pas de vaisselle à
03:23faire, il suffisait de passer le balai.
03:26Mais comment ça se fait ? Comment ça se fait, cette façon d'Alain Delon ?
03:30Le livre qui sort aujourd'hui, chez Robert Laffont, Amour fou, j'ai voulu décrire, écrire ce que c'est
03:42d'aimer, de vivre, d'aimer et de vivre avec quelqu'un qui est à mes yeux bipolaire,
03:48et qui traverse des phases où c'est le bonheur, le côté exalté, énergie, et en même temps, et pas
03:58en même temps, et après le grand plongeon,
04:01la déprime, le mal de vivre, la souffrance, donc on alterne la joie, le bonheur, la créativité, l'énergie dépendante.
04:11Pour vous, de tout ça, la peur qu'il se suicide, puisqu'il y a toujours les armes, il dort
04:15avec des armes, il a tout le temps ses armes pour connaître,
04:17et vous, à chaque fois, vous avez peur qu'il se suicide ?
04:20Oui, toute ma vie, j'ai toujours eu peur qu'il se tue.
04:24Voilà, la mort était omniprésente dans notre vie.
04:28Est-ce que vous avez peur qu'il vous tue aussi ?
04:34Non, une fois, peut-être, vers la fin.
04:36C'est-à-dire ?
04:39Je suis partie, quand je suis partie, en janvier 2002, on avait passé des fêtes un peu difficiles à Douchy,
04:50et pour une dispute, pour une connerie, à un moment, il a basculé,
04:55et il s'est transformé dans un autre personnage, ce que moi j'appelle une phase, un épisode,
05:03ce qui arrive chez les gens bipolaires, et il a commencé à manipuler son arme, un révolver qu'il avait
05:11toujours sur lui,
05:13et d'abord, il a dit qu'il allait se suicider, et soudainement, il l'a mis sur ma tempe.
05:21Quand il vous casse le nez, deux fois, avec des phrases pas possibles, tu vas voir ce que c'est
05:25d'avoir le nez cassé,
05:26connasse, tu pleures, tu pleures, alors maintenant, je vais te donner une vraie raison de pleurer.
05:30Ça me fait quelque chose de l'entendre, votre bouche, même si je l'ai écrite.
05:35Ça me fait quelque chose de lire, vous n'avez pas pris vos affaires et vous n'êtes pas partie.
05:39Vous savez, quand on est dans ce genre de situation, c'est tellement complexe pour se défaire.
05:48La personne qui fait ça, c'est la personne que vous aimez.
05:53Et on ne réalise pas.
05:55Il faut pas mal de temps pour pouvoir évoluer, et faire son chemin, et pouvoir analyser, et peut-être trouver
06:06un porte-sortie.
06:07Et c'est une époque aussi, parce que quand vous allez vouloir porter plainte à la police,
06:11vous écrivez que la police vous dit, ce sont des choses qui arrivent, madame.
06:15Oui, oui, rentrez chez vous, ce sont des histoires de couple.
06:17C'est quand même dingue.
06:18Oui, oui, voilà.
06:20Et puis, je ne leur en veux pas.
06:23Et puis, le problème, il y avait deux problèmes avec Alain, en dehors.
06:30C'est-à-dire, il y avait la bipolarité, et puis il y avait cet aspect de la bipolarité,
06:37qui s'appelle l'anosognosie.
06:39C'est quoi ?
06:40C'est-à-dire, la personne même ne sait pas qu'il a cette chose-là.
06:44Et que quand il part en psychose, le lendemain ou le surlendemain, il ne s'en souvient plus.
06:50Et l'autre problème que j'avais avec Alain, c'est qu'il y avait l'entourage.
06:56Pour le peu de fois que les gens, ils étaient témoins de ces quelques épisodes agressifs,
07:01parce qu'il faut savoir que ce n'était pas 365 jours par an, bien sûr.
07:09Les gens faisaient comme si ça n'était pas arrivé.
07:12Et ça, c'était surréaliste.
07:14Et avec les enfants, comment ça se passait ?
07:17Puisque vous écrivez qu'Alain Fabien, quand vous êtes parti, rentre un jour d'un week-end à Douchy,
07:21et vous reconnaissez sur lui cette odeur que je connaissais si bien.
07:25L'odeur de la peur.
07:26De la peur.
07:27Et des coups, vous croyez ?
07:30Je pense que ça s'est très mal passé, et que c'est très difficile pour moi d'en parler.
07:39En tout cas, aujourd'hui, Alain Fabien, il a les séquelles de ça.
07:43Oui, c'est un adulte, il est très intelligent, il aime son père plus que tout.
07:51Tout comme moi, tout comme sa soeur.
07:55Mais oui, ça s'est très mal passé, et je crains qu'il s'est passé quelque chose de pas
08:01très bien du tout.
08:02Vous êtes parti, il vous a même...
08:04Mais il faut que les gens lisent le livre, parce que tout est dedans, dans le détail.
08:07Mais vous êtes donc revenu, c'est ça qui paraît incroyable, après tout ça,
08:10puisqu'il a demandé à ce que vous reveniez le 6 janvier 2024.
08:14Maman vous dit, Alain Fabien, ils sont devenus fous,
08:17papa veut que tu reviennes, et vous dites que vous avez retrouvé...
08:20Et Alain Fabien aussi, il voulait que je revienne.
08:22Et un douchi absolument incroyable, cette ambiance à douchi, crépusculaire à la fin.
08:29Bon, comme c'était un peu compliqué entre tout le monde,
08:32et puis moi, au milieu de tout ça,
08:36on se connaissait...
08:38C'était extrêmement compliqué, et puis c'était déjà extrêmement compliqué,
08:42parce qu'il y a quelqu'un malade qui est en train de mourir.
08:47Et donc, c'était ça la priorité.
08:49Mais c'était la chose la plus normale, la plus naturelle du monde,
08:54que je revienne, parce qu'avec Alain, on s'est toujours dit,
08:57quoi qu'il arrive, s'il y a quelque chose, t'as qu'à me dire quand.
09:02Et ce quand était en janvier 2024.
09:05Mais sauf que vous êtes arrivée, vous l'écrivez dans un champ de mine.
09:08Ah oui, mais vous savez mieux que quiconque,
09:11puisque vous avez interviewé, il me semble, quelques membres de la famille,
09:16et peut-être lu les journaux,
09:19que voilà, tout le monde se mettait des bâtons dans les roues.
09:23Et vous, la mère, quand vous voyez aujourd'hui vos deux enfants,
09:26la grande et le petit, se battre comme ça,
09:29vous écrivez, tu m'as laissé seul avec le sacré bordel
09:32que tu as créé entre tes trois enfants.
09:34Oui, il a vraiment sa part de responsabilité là-dedans.
09:38Et que, bon, en tant que maman, j'en souffre.
09:43Je veux dire, vous avez des enfants ?
09:44Absolument.
09:45Mais vous arrivez à trancher entre les deux ?
09:48Entre Alain, Fabien ?
09:49Trancher de quelle façon ?
09:50À se dire que c'est plutôt l'un ou l'autre qui a raison ?
09:52Ah non, non.
09:53C'est pas mon rôle.
09:54S'ils me demandent conseil,
09:57je leur dis ce que j'en pense,
10:00et que j'insiste toujours,
10:02pour le peu qu'ils m'en parlent,
10:04qu'ils prennent les bonnes décisions,
10:07qu'ils suivent leur cœur
10:09et qu'ils suivent ce qu'il faut faire.
10:14Est-ce que vous en avez voulu, Alain,
10:15d'avoir préféré votre fille à votre fils ?
10:19En vouloir, je pense que je lui en veux pas.
10:23C'est pas le mot juste.
10:24Il a vraiment sa responsabilité là-dedans.
10:28Et le mot en vouloir, il me semble,
10:31puisque je pense que vous avez lu mon livre,
10:34dans Amour fou,
10:36jamais je lui en veux vraiment.
10:38Oui, je lui en veux d'être à la source de cette cisanie,
10:44quand même, à la base, je pense.
10:46Amour fou, donc.
10:47Donc, lettre Alain Delon,
10:48car le temps est venu de tout dire,
10:50chez Robert Laffont.
10:51Merci, Rosalie.
10:52Merci beaucoup de m'avoir reçu.
10:54Merci.
10:54Merci.
10:55Merci.
10:55Merci.
10:55Merci.
