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Regardez C'est notre époque avec Thomas Sotto du 13 mars 2026.
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00:00RTL Matin, c'est notre époque.
00:02Aïe !
00:05Ce sont les bruits du moment, ceux que vous subissez, ceux que vous entendez.
00:09Demain serons-nous tous allergiques, c'est vraiment la question qu'on se pose.
00:13Avec ce printemps qu'on ne voit pas forcément dans le ciel, Louis Baudin,
00:16mais qui nous rappelle déjà qu'il est là avec notamment ses pollens.
00:19Que faire pour bien se soigner ? On en parle avec vous, Louis,
00:22et avec la professeure Jocelyne Juste, bonjour.
00:25Bonjour.
00:25Vous êtes pédiatre et pneumo-allergologue.
00:28La plus connue des allergiques, c'est les pollens, professeur.
00:31Qu'est-ce qui se passe quand on est allergique aux pollens ?
00:32Qu'est-ce qui fait que ça gratte, que ça frotte, que ça tousse ?
00:36Alors, en fait, l'organisme reconnaît quelque chose d'inoffensif,
00:39comme une bactérie, en gros.
00:42Elle se trompe.
00:42Et on se défend en faisant une inflammation au niveau des yeux, du nez,
00:46et donc ça devient rouge, on éternue, ça gratte.
00:49Mais pourquoi il se défend mal, l'organisme ?
00:50Pourquoi il l'interprète mal, on le sait, ça ?
00:52C'est parce que l'immunité dysfonctionne.
00:55Et pourquoi l'immunité dysfonctionne ?
00:57C'est parce que notre environnement change, malheureusement.
01:00Louis, il y en a beaucoup en ce moment des pollens.
01:02Je pensais que ça arrivait beaucoup plus tard, moi, les pollens.
01:04Je suis un peu allergique, donc j'ai l'impression que ça arrive de plus en plus tôt.
01:07En fait, ce qu'on peut dire, c'est que globalement,
01:08la température moyenne est plus élevée qu'il y a quelques années.
01:12On le constate, on est encore au-dessus des moyennes de saison depuis quelques semaines.
01:17Donc ça, probablement, ça joue sur la nature, sur l'environnement.
01:21Et donc, forcément, cet environnement joue de manière différente sur nous.
01:24Et probablement, avec cette température moyenne plus élevée,
01:28un peu plus tôt dans la saison qu'il y a peut-être 10, 15 ou 30 ans.
01:31La saison des pollens arrive plus tôt parce qu'il fait plus chaud plus tôt ?
01:34Plus chaud en moyenne, évidemment.
01:36Alors, il y a ça, tout à fait, le rallongement de la saison pollinique.
01:40Mais il y a aussi le pollen qui se modifie avec la pollution atmosphérique et qui devient plus allergisant.
01:46Il y a des espèces de croisements, en fait, entre le pollen et la pollution ?
01:49Oui, c'est pour ça que les pollinots sont plus sévères en ville qu'à la campagne.
01:53On pourrait instinctivement penser autrement.
01:57Voilà, donc, il y a tout ça.
02:00Et puis, il y a notre, comme je vous le disais tout à l'heure, notre immunité qui change
02:03et qui fait qu'on va surréagir de plus en plus aux pollins.
02:06Et pourquoi ? Ça, c'est curieux.
02:07Parce qu'on a l'impression qu'on est de mieux en mieux soigné,
02:10on est de mieux en mieux protégé, on est de mieux en mieux vacciné.
02:13Pourquoi notre immunité devient comme ça un peu dingo ?
02:16On pense que toute affaire de microbiote, on en a beaucoup parlé dans toutes les pathologies,
02:23c'est vraiment crucial de dire que notre microbiote s'appauvrit.
02:29Le microbiote, c'est l'immunité.
02:31Et donc, notre immunité change et il y a un accroissement des maladies allergiques
02:36et des maladies auto-immunes aussi, et de certains cancers.
02:38C'est lié à l'alimentation.
02:40En fait, ce qui est important de rappeler, quand on fait de la météorologie
02:43et qu'on travaille sur l'environnement, on fait partie de cette chaîne-là.
02:47Et donc, quand on la modifie, quand on modifie notre environnement,
02:50que ce soit en matière de pollution dans les grandes villes,
02:52que ce soit en matière de changement climatique,
02:54donc l'évolution des végétaux, de la nature que l'on consomme, que l'on respire,
03:00on est obligé de s'adapter et on le fait plus ou moins facilement.
03:03Et effectivement, les allergies peuvent en être une expression.
03:06On a l'impression qu'on est plus allergique aujourd'hui qu'hier
03:08et qu'on est de plus en plus nombreux à être allergique.
03:10C'est vrai ou c'est faux ?
03:11C'est faux. C'est vrai, pardon.
03:13C'est bien sûr vrai.
03:15C'est bien sûr vrai.
03:17Et on attend 50% d'allergies en 2050.
03:2150% ?
03:221 sur 2.
03:23Si vous voulez, moi qui suis ancienne, j'ai vu mes consultations changer.
03:28Dans les années 80, la polynose chez l'enfant, c'était rarissime.
03:32L'allergie de pollen.
03:33On voyait les adolescents allergiques.
03:36Maintenant, c'est de plus en plus jeune et c'est de plus en plus sévère.
03:39C'est-à-dire qu'on est passé de l'arinite à l'asthme et maintenant à l'allergie alimentaire.
03:43Ça veut dire que ça peut être grave et inquiétant ?
03:47Grave, oui.
03:47Parce que quand on arrive à l'allergie alimentaire,
03:50alors là, ça peut être un peu préoccupant.
03:52Oui, effectivement.
03:53Oui ?
03:53En fait, on en revient toujours à la même question.
03:55Se dire, oui, faisons attention à notre environnement.
03:58Plus on va le protéger, moins on va polluer, moins on va transformer l'évolution du climat.
04:03Et donc, de cette nature qui nous entoure, plus on peut espérer être un peu plus résilient
04:07ou en tout cas s'adapter un petit peu.
04:09En tout cas, on paye la note de ce qu'on fait.
04:11Exactement.
04:11Mais je le répète en permanence.
04:14Dans l'utilisation des produits, dans ce qu'on mange, on paye la note.
04:16Exactement.
04:17Nos molécules sont en interaction avec tout ce qui nous entoure.
04:21Donc forcément, si on ne fait pas attention à ce qui nous entoure, ça agit sur nous.
04:24Et effectivement, aujourd'hui, on commence à le payer.
04:27Gérard, au 74-900 avec le mot Clématin, une question pour vous, professeur Juste.
04:30Il nous dit qu'il est devenu allergique aux pommes.
04:32Comment ça se fait ? Il n'était pas allergique aux pommes, il est devenu allergique aux pommes.
04:35Alors souvent, il s'agit d'une réaction croisée entre le pollen et la pomme.
04:38C'est-à-dire que la molécule du pollen, notamment le bouleau en région parisienne,
04:44ressemble à la pomme.
04:45Et donc, quand vous êtes allergique au bouleau, vous devenez après allergique à la pomme.
04:49D'accord.
04:49Et ça s'appelle le syndrome pollen-fruits.
04:51Ça se voit avec d'autres choses.
04:53Par exemple, en Méditerranée, c'est le cyprès avec la pêche.
04:56Nous, dans la région parisienne, c'est le bouleau avec...
04:59Parce que c'est l'allergène majeure du pollen.
05:01Mais que tous ces allergènes, en fait, ils évoluent.
05:04On n'a pas les mêmes allergènes aujourd'hui qu'il y a 30 ou 40 ans.
05:07Si, mais disons que la pression est tellement importante que l'expression d'un maladie est de plus en plus
05:13sévère.
05:14Ce qui se résumait à une rhinite avant, devient de l'asthme et maintenant de l'allergé alimentaire.
05:19Louis, est-ce que vous, dès le matin, vous savez quel sera l'indice pollen...
05:23Vous voyez, je suis allergique.
05:24Que sera l'indice pollen de la journée ?
05:26En fait, moi, ce que je peux dire, c'est qu'elle sera l'évolution de la météo dans la
05:31journée, les 2-3 jours qui arrivent.
05:33Donc, effectivement, en fonction de l'humidité, du soleil, du vent, de la nébulosité,
05:39oui, on va pouvoir là dire tel ou tel facteur va être favorisé, je ne sais pas si c'est
05:43le bon terme,
05:44mais en tout cas, va pouvoir provoquer tel ou tel facteur.
05:46Et la pluie est notre ami, on est d'accord ?
05:47Et la pluie, et en général, notre ami.
05:49La pluie est notre ami, mais pas les orages.
05:51Ah, pourquoi ?
05:52Alors, parce que les orages destruisent le pollen en plein de molécules et qu'on va inhaler plus profondément.
05:59Ah d'accord.
06:00Et il a été décrit des crises d'asthme liées aux orages et des hospitalisations.
06:04Alors, avant, on avait décrit ça dans les années 90 en Australie.
06:08Maintenant, ça vient en Europe parce qu'il y a de plus en plus d'orages du fait aussi du
06:12changement climatique.
06:13Tout est lié, tout est lié.
06:14Comment on soigne ? Comment on dit qu'on désensibilise ?
06:17Ça marche, ça fonctionne ?
06:18Moi, j'ai l'image du traitement qui dure des années et des années sur les pollens, par exemple.
06:22Alors, il y a les traitements qu'on appelle symptomatiques, les antihistaminiques, les corticoïdes dans le nez.
06:27Et puis, il y a les traitements qui vont justement faire que notre immunité va de l'allergie à la
06:32normalité.
06:33C'est la désensibilisation.
06:35C'est-à-dire donner des petites quantités de pollen, bien sûr modifiées,
06:40et qu'on va augmenter progressivement les doses.
06:43Et donc, des anticorps vont se faire contre l'allergie et on va devenir tolérant aux pollens.
06:48Mais ça doit être long.
06:49C'est le principe du vaccin, en fait.
06:50Comme un vaccin.
06:50On vous inocule un petit peu de pollen pour aider à mieux réagir.
06:53C'est ça, mais c'est long.
06:55C'est long.
06:55C'est trois ans.
06:57Louis ?
06:57Oui, le principe de la vaccination, c'est de se réhabituer petit à petit, effectivement,
07:02encore une fois à ce qui nous entoure.
07:03Toujours la même chose.
07:04On ne découvre rien, en fait.
07:05Mais non, on ne découvre rien.
07:07Et on a juste négligé sur ces dernières décennies ce rapport et ce respect de ce qui nous entoure,
07:12de ce qu'on respire, de ce que l'on mange.
07:14Ben voilà, on le paye aujourd'hui.
07:16Il va falloir qu'on s'adapte et qu'on corrige.
07:18Pardon.
07:19C'est vraiment ça, parce qu'on a décrit ça dans des populations qui vivaient à l'état un peu
07:26ancestral,
07:27près de la nature, près des forêts.
07:29Et puis, les mêmes populations génétiques qui deviennent dans un monde industrialisé.
07:34Les uns n'ont pas d'allergie et les autres, l'allergie augmente.
07:37Donc, c'est presque expérimental.
07:40Vous parliez de désensibilisation, c'est une fois ?
07:43Enfin, on fait le traitement sur un an, deux ans, je ne sais pas comment.
07:45Non.
07:46Non, ce n'est pas une fois.
07:46C'est tous les jours, pendant trois ans.
07:49Tous les jours, pendant...
07:49Oui, mais une fois qu'on a fini les trois ans, on est bien ?
07:51Alors, généralement, on dit qu'il y a un effet rémanent qui peut durer entre 10, 20 ans ou toute
07:56la vie.
07:57Donc, ce n'est pas mal, mais il faut être observant.
07:59C'est trois ans.
08:01Question de Jean-René.
08:02Peut-on prendre de la cétirizine, donc c'est anti-islaminique, toute l'année ?
08:05Est-ce que ce n'est pas embêtant à partir d'un moment ?
08:07Non, on peut le faire, mais quand on prend de la cétirizine toute l'année,
08:11il faut se poser la question de la désensibilisation.
08:14Parce que ça veut dire que c'est une allergie importante.
08:17Oui.
08:17Une question qui n'est pas une question de Louis Baudin, mais de Valérie.
08:19Il paraît qu'il faut se rincer les cheveux le soir.
08:21C'est vrai ou c'est faux, ça ?
08:22C'est vrai.
08:22C'est vrai ?
08:23Mais voilà, ça fait partie des petits moyens.
08:26Oui.
08:26Portez des lunettes, se rincer les cheveux parce que vous avez plein...
08:28Portez des lunettes, ah oui ?
08:29Parce que vous avez plein de pollen et que quand vous allez dormir avec,
08:33ne pas étendre les draps dehors parce qu'ils vont être plein de pollen
08:36et que vous allez les mettre dans votre lit.
08:38C'est des petites choses, mais bon, qui peuvent un peu aider.
08:41C'est du bon sens, en fait.
08:41En fait, c'est pas logique, oui.
08:42C'est du bon sens, en fait.
08:43Comme on le dit, quand on roule, on ferme les fenêtres, par exemple.
08:46Parce que si on a l'air, quand on passe en voiture.
08:48Ah oui.
08:48Mais pas qu'en voiture, d'ailleurs.
08:50Malheureusement, c'est un peu antinomique, mais même chose dans sa maison.
08:53Quand il y a beaucoup de vent, quand on a, par exemple, du soleil.
08:57Louis Baudin, vous êtes le premier à nous dire.
08:58Il faut aérer, il faut ouvrir les fenêtres tous les jours.
09:01Et là, vous fermez les fenêtres.
09:02Là, c'est un contre-exemple.
09:04Il faut aérer quand il y a moins de pollen.
09:06C'est-à-dire, il ne faut pas, par exemple, courir en plein soleil à midi au mois de mai.
09:14Parce que vous avez tous les pollens qui vont...
09:16Voilà.
09:17Vous pouvez aérer, mais le soir.
09:18Le soir, plutôt la nuit.
09:19Voilà, la nuit.
09:20Ils veulent moins, les pollens, la nuit ?
09:22Oui, a priori, quand même.
09:23La nature...
09:24Quand il y a moins de soleil, quand il y a moins de...
09:26Vous savez, ce qu'ils aiment, c'est le soleil, le petit vent.
09:30Et là, ils circulent.
09:31Question de Céleste.
09:32Je suis allergique aux chats.
09:33Est-ce que j'ai plus de chances d'être allergique aux pollens ?
09:36Oui, alors...
09:37Il y a des ponts comme ça entre les allergies ?
09:39Non, alors, ce n'est pas des allergies croisées, là.
09:41Mais on a remarqué par des études scientifiques qu'il y avait des sortes de sensibilisation
09:47qui étaient conjointes.
09:48Et les animaux et le pollen, ça va souvent ensemble.
09:51D'accord.
09:52Et les allergies pollens, les allergies alimentaires, ça va souvent ensemble aussi ?
09:55Je veux dire, depuis peu, je suis allergique aux noisettes.
09:59Oui.
10:00Alors là encore, c'est que cette molécule commune entre la pomme et le bouleau,
10:06c'est aussi commun avec la noisette, avec les amandes, avec les carottes, avec les célleries, avec...
10:11Et donc, on peut après être allergique...
10:13Les carottes ?
10:14Quelquefois, oui.
10:15Pas tout le monde, hein.
10:16Attention, il y en a qui sont allergiques aux pollens et puis c'est tout.
10:19Puis d'autres...
10:19Moi, si vous m'enlevez mes carottes râpées, on ne va pas être copains.
10:22Voilà.
10:23C'est impossible.
10:24Et pour le coup, là, pour le coup, si on épluche, évidemment, j'imagine, on réduit le risque ?
10:28Alors, si on chauffe, déjà, par exemple, la pomme chauffée compote, ça va.
10:32La carotte, si vous mettez une bonne vinaigrette, ça peut aller aussi.
10:36Voilà.
10:37Si vous modifiez un peu l'allergène, soit par la cuisson, soit par le vinaigre, et puis ça va mieux.
10:43Eh bien, merci beaucoup.
10:45Merci, professeur Jocelyne Juste, pneumo-allergologue pédiatrique.
10:48Et merci, Louis Baudin.
10:49Les histoires extraordinaires de la météo, c'est pour vous lire chez Fayard.
10:52Comme ça, vous êtes à l'abri des pollens, vous êtes chez vous, tranquille, fenêtre ouverte ou fermée.
10:55Ça, vous vous arrangez comme vous voulez avec Louis.
10:57Merci.
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