- hace 6 meses
Carlos Cuesta y Nicolás Pascual de la Parte analizan la reacción de EEUU a los ataques del régimen de los ayatolás, y la postura de España.
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00:00En S-Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:09Bueno, pues vamos a analizar con Nicolás Pascual de la Parte.
00:11Nicolás, ¿cómo estás?
00:13Muy buenas tardes, Carlos.
00:14Todo lo que está ocurriendo en esta sección España en el Mundo,
00:17vamos a analizar lo que está ocurriendo más allá de España,
00:20pero que evidentemente nos afecta.
00:22Y seguimos hablando, lógicamente, de la guerra de Irán
00:24y seguimos hablando de la que se está montando en el Estrecho de Hormuz.
00:28Les doy algunos de los titulares.
00:29Entonces, la guerra se intensifica, Irán ataca tres cargueros
00:32y Estados Unidos destruye 16 barcos que iban a colocar minas en el Estrecho de Hormuz.
00:37Una estrategia de minarlo para que no pueda pasar el comercio internacional,
00:41el mercado internacional, de forma que nos genere una crisis a todo el mundo occidental.
00:46Es una estrategia un poco desesperada, Carlos, por parte de los iraníes,
00:50porque ellos dependen más que nadie de las exportaciones de crudo, principalmente a China.
00:55El 80% de las exportaciones de crudo de Irán van dirigidas a China
00:59y el 15% de las importaciones de China proceden de Irán.
01:04Luego, cerrar el paso del Estrecho de Hormuz a las exportaciones de crudo
01:11supone la ruina absoluta para Irán.
01:13O sea que no sé exactamente cuál es el objetivo a medio y largo plazo,
01:17pero a corto plazo, como digo, los grandes perjudicados van a ser ellos
01:20y los países del Golfo que sacan su petróleo por el Estrecho de Hormuz, claro.
01:24Claro, por lo que dices, Nicolás, la estrategia no les podría durar mucho,
01:27lo de intento de minar el Estrecho de Hormuz.
01:30No, yo creo que es una táctica desesperada para tratar de extender el conflicto
01:36a toda la zona del Golfo y, de alguna forma, atemorizar y atemorizar a los estados del Golfo,
01:42a las monarquías del Golfo que sacan el petróleo por ahí.
01:44Pero, desde luego, el primer país que tiene que perder del bloqueo del Estrecho de Hormuz
01:51es Irán junto con los Emiratos y Qatar.
01:55Oye, ¿cómo puede interpretar, me voy a meter un poco en campo económico,
01:59pero cómo puede interpretar los mercados el hecho de que Irán está intentando bloquear a Hormuz,
02:04minándolo, pero la respuesta sea inmediata por parte de Estados Unidos, inmediata y eficaz?
02:09Es decir, cojo 16 barcos y los vuelo.
02:11De haber dado cuenta que los mercados, sobre todo los mercados energéticos, son muy volátiles
02:15y reaccionan a cosas, a efectos políticos.
02:20Cuando ayer dijo Trump que la guerra iba a durar poco tiempo,
02:23rápidamente los mercados reaccionaron al alza, los mercados de valores.
02:27Las bolsas recuperaron el terreno perdido a principios de la semana.
02:30Es decir, no son buenos indicadores los mercados de valores,
02:34mucho menos los mercados de energía, porque, como te digo, son muy volátiles,
02:38reaccionan a decisiones políticas a corto plazo
02:42y dependen, como digo, de muchos factores que no son sostenibles en el tiempo.
02:47Pero, en principio, Nicolás…
02:48Bógicamente, ha subido el 50% el precio del petróleo en el que empezó el conflicto
02:55y un 25% el precio del gas.
02:59Pero, Nicolás, sobreentiendo, Nicolás, que el hecho de que, efectivamente,
03:04Donald Trump haya dicho, si ellos golpean una vez y voy a golpear 20,
03:07y, efectivamente, lo cumple, da garantías de que esta contienda va a ir
03:12por donde tiene que ir, básicamente, según la decisión de los países libres,
03:16no de una teocracia iraní.
03:19Sí, pero tampoco nos podemos creer exactamente la opinión de Trump,
03:23porque está cambiando.
03:24Uno de los grandes factores que tiene Trump en este ataque militar
03:28es que no se ha fijado un objetivo final de las operaciones militares.
03:32Es decir, no ha declarado con carácter previo cuál es el objetivo final.
03:36Por tanto, el objetivo final es flexible, es graduable,
03:39y Trump declarará la victoria cuando le convenga
03:42y se retirará del trato de operaciones.
03:47Imagínate que el objetivo máximo de Trump puede ser,
03:50junto con el objetivo de los israelíes,
03:52aunque no coinciden los objetivos de los israelíes con los americanos,
03:55si quiere después hablamos de esto,
03:57pero, en principio, imagínate que el objetivo máximo sea el cambio de régimen.
04:01Bueno, pues entonces, hasta que no lo consigan,
04:04Estados Unidos seguirá su campaña militar junto con Israel.
04:08Pero imagínate que se contente Trump con un objetivo de mínimos,
04:12es decir, simplemente acabar con el programa de producción de uranio enriquecido
04:17para dotarse de arma nuclear,
04:19y que diga que eso es suficiente,
04:20declara victoria y también se retira.
04:22O que esté esperando también acabar con las facilidades iraníes
04:26de capacidades de misiles y de otras armas peligrosas.
04:33Es decir, como no se ha fijado a sí mismo ni ha comunicado
04:36cuál es el objetivo final de este conflicto,
04:39se puede retirar cuando quiera reclamando victoria.
04:42Y, por tanto, es muy difícil prever cuándo va a ocurrir esto.
04:45Nicolás, vámonos al papel que está desempeñando España.
04:49Veíamos hoy a Margarita Robles hablar, decía ella,
04:52decía, hemos mandado solamente como misión defensiva
04:55la famosa fragata Cristóbal Colón.
04:58No ha dejado claro, pero daba a entender
05:00que no iba a acompañar al portaaviones nuclear,
05:02al Charles de Gaulle, al portaaviones francés.
05:05No sé si esto se confirma.
05:07No sé si al final nos pueden incluso pegar un toque
05:09y decir, oiga, señores, tienen que ir dentro
05:11del contingente de protección del Charles de Gaulle.
05:13¿Qué puede ocurrir ahí?
05:14Yo en las declaraciones que he escuchado esta mañana
05:17el presidente Sánchez nos ha comprometido
05:19a que la fragata acompañe al grupo de combate
05:22liderado por el portaaviones francés Charles de Gaulle
05:26hasta las aguas del Golfo.
05:27De momento, la fragata Cristóbal Colón,
05:30que como sabes es la mejor que tenemos,
05:32actualmente la más moderna, la mejor equipada,
05:35está en las aguas de Chipre,
05:37defendiendo las aguas territoriales y la seguridad de Chipre.
05:40No sé, porque el presidente del gobierno ha dicho
05:42esta mañana que no había tomado la decisión
05:44y se acompañará, como digo,
05:46al grupo de combate naval de Charles de Gaulle.
05:48Me imagino que no.
05:50Pero bueno, puede ser que al final cambie de opinión.
05:53De todas las cosas, porque como ha puesto
05:54toda su campaña en torno al grito pan cartero
05:59de no a la guerra,
06:00mandar una fragata a una zona de combate
06:04asume riesgos, evidentemente,
06:05de que pueda ser atacada incluso por equivocación.
06:08Lo que pasa, Nicolás,
06:09yo desde luego en las declaraciones de Margarita Robles
06:12daba la sensación de que no vamos a mandarla
06:14dentro del contingente de combate.
06:16Ahora, dicho eso, vamos a ver,
06:18con Alemania hemos quedado de horror.
06:20Con Estados Unidos prefiero ni describirlo.
06:22Con Israel prefiero ni calificarlo.
06:25Con Francia, vamos a ver,
06:26si ellos están jugando su principal portaaviones
06:29y decimos nosotros que estamos dentro
06:31de una estrategia defensiva europea
06:33y que entendemos lo que es la defensa europea,
06:35el no ir, sobreentiendo que nos va a acarrear
06:37otra relación tensa o incluso otro desaire.
06:41Sí, vamos a ver.
06:42Sánchez actualmente en los debates
06:44aquí en el Parlamento Europeo
06:45se le está poniendo en pie de igualdad con Orban,
06:47como dos líderes que buscan los conflictos,
06:51las broncas, para marcar perfil político propio.
06:54Es decir, para defender sus agendas nacionales,
06:57tener sus problemas en Europa
06:58y provocan conflictos, discusiones y broncas.
07:01Es decir, esa es la situación en la cual
07:02se encuentra Sánchez.
07:04Aislado, por los países que tú has dicho,
07:08enfrentado a Alemania, enfadado con Alemania
07:09y ahora ya veremos si también se puede enfrentar a Francia.
07:13Yo insisto, este distinguir entre
07:15una misión ofensiva o defensiva
07:18cuando estás en un conflicto armado
07:19es artificial, Carlos.
07:21Tú no andas un afranjero.
07:21No, totalmente.
07:22Y en una operación militar,
07:25tan militar es la ofensiva como la defensiva.
07:27Está en la vanguardia como está en la retaguardia
07:29garantizando las operaciones ofensivas.
07:31No puedes hacer una división clara y nítida
07:33entre operaciones ofensivas y defensivas.
07:36Los iraníes, de luego, no lo van a hacer.
07:38Los iraníes, si ven un buque militar
07:41frente a sus costas,
07:43pues lo atacarán o no lo atacarán
07:44en función de sus necesidades
07:45o de sus capacidades.
07:47Sin estas distinciones un poco artificiosas.
07:50Artificiosas y ridículas,
07:51porque al final nosotros estamos intentando
07:53dividir la guerra entre el que ataca
07:55y el que defiende.
07:55Los dos están en guerra,
07:56el que ataca y el que defiende, obviamente.
07:59Pero lo que estamos...
07:59Un equipo de fútbol distingue
08:00entre el delantero y la defensa.
08:02Los dos están poniendo en el mismo partido.
08:04Exacto, exacto.
08:05Es que es ridículo.
08:06Pero sobre todo que nos estamos olvidando
08:07de la verdadera diferenciación,
08:09que es los inteligentes y los buenos
08:10de los tontos y los malos.
08:12O sea, si estás con Occidente,
08:14no solamente vas a estar,
08:15porque además es evidente que es el que va a ganar,
08:16sino que estás con el que defiende
08:18las democracias liberales y la libertad.
08:20Y si estás con los malos y los tontos,
08:22es que encima vas a perder
08:23y encima estás con aquellos
08:25que lo único que pueden acabar
08:26es financiándote el terrorismo.
08:27Es que es ridículo todo, de verdad.
08:28Qué ridículo.
08:29Además, tú puedes defender una posición
08:31mucho más matizada.
08:32Tú puedes, como ha hecho Francia,
08:34como ha hecho Alemania,
08:34como está haciendo Italia,
08:36sin necesidad de crear broncas,
08:37sin necesidad de enfrentarte directamente
08:40contra los Estados Unidos,
08:41contra la primera potencia del mundo
08:42y contra Israel.
08:43Es decir, tú puedes defender
08:45tu posición natural,
08:45la puedes argumentar
08:46en la OTAN, en la Unión Europea,
08:48con buenos argumentos
08:49y se te puede entender.
08:50Lo que no se puede hacer
08:52es traspasar y exportar
08:54a nivel internacional
08:56tus cuitas y tus problemas nacionales.
08:58Eso es lo que la gente no admite.
09:00Todo el mundo se ha dado cuenta
09:01de que Sánchez ni defiende la paz
09:03ni no defiende la paz.
09:04Simplemente hace lo que le conviene
09:05a nivel interno
09:06y traspasa tus problemas
09:07a la OTAN, a Europa,
09:08del escenario internacional.
09:10Eso es lo inadmisible.
09:11Nicolás, tú que estás allí
09:13en el Parlamento Europeo,
09:14más allá de tu carrera
09:15y de tu formación como diplomático,
09:17que estás ahora de eurodiputado
09:18del Partido Popular
09:19en el Parlamento Europeo,
09:20¿qué está pasando en estos momentos
09:22con la postura de von der Leyen?
09:24Inicialmente parecía que estaba
09:25en esas posturas clásicas suyas,
09:27que dices,
09:28realmente esta mujer
09:29se está enterando
09:30de lo que está pasando en el mundo.
09:31Por fin reaparece
09:33y entiende que efectivamente
09:34Estados Unidos e Israel,
09:36te gusten más,
09:36te gusten menos,
09:37están atacando
09:38a una teocracia asesina
09:39y financiadora de terrorismo,
09:40que además no se le puede dejar
09:42fabricar armamento nuclear,
09:43evidentemente.
09:44Por fin parece que lo entiende.
09:46Habla de que el orden mundial,
09:47es decir,
09:48la legalidad constituida
09:49en torno a un Consejo de Seguridad
09:50de Naciones Unidas,
09:51que cualquier decisión
09:52en defensa de la libertad
09:53y de las vidas
09:53puede ser bloqueada
09:55y vetada
09:55por parte de Moscú y Pekín
09:56y que eso no vale,
09:57pero resulta que hoy
09:59recula,
10:00da otra versión.
10:01¿Qué pasa ahí dentro, Nicolás?
10:03Bueno,
10:03yo creo sinceramente
10:04que el speechwriter,
10:06es decir,
10:06el que le prepara los discursos,
10:08no es una persona muy hábil.
10:10Porque lo que dijo
10:11antes de ayer
10:12ante los embajadores
10:13del Suicido Europeo
10:14de Acción Exterior,
10:15esas frases que dijo
10:16no venían muy a cuento.
10:17Es decir,
10:18lo que ella quería decir
10:20y no lo dijo bien
10:20es que había que introducir
10:22criterios de realismo
10:23para tratar de gestionar
10:24los conflictos mundiales.
10:26Que el derecho internacional
10:27está ahí,
10:28pero a veces,
10:28junto al derecho internacional,
10:30hay que introducir
10:31esos criterios de realismo
10:32que ese derecho
10:34no solamente sea teórico,
10:35sino efectivo.
10:36Y, por tanto,
10:37abrió un debate
10:37sobre cómo se pueden defender
10:39mejor los valores
10:39y los intereses de Europa
10:41en un mundo cambiante.
10:42Esa era la postura
10:43que aquí se está debatiendo
10:44y que es defendible.
10:45Pero lo planteó
10:46en términos muy asertivos
10:48en contra de que había muerto
10:52el orden multilateral
10:53basado en reglas.
10:54No tiene,
10:55es que el debate no va de esto.
10:57El debate es que es un problema
10:58gordísimo
10:58el que hay en Oriente y Medio
10:59con un país
11:00que ha exportado
11:02terrorismo durante 47 años,
11:04que es opresor
11:05y criminal
11:05de su propia población,
11:07que ha ejecutado
11:08nada más y nada menos
11:08que a mil personas
11:09el año pasado,
11:10que ha matado a tiros
11:11a 16.000 manifestantes
11:13con tiros en la cabeza
11:14por francotiradores
11:15en las azoteas
11:16de la Guardia Revolucionaria,
11:18que mató
11:18a una chica joven
11:19y la torturó
11:20hasta matarla
11:21por no llevar bien el velo.
11:22Es decir,
11:23es un régimen
11:25genocida,
11:26criminal,
11:26infame.
11:27Y, por tanto,
11:28el debate
11:29no está
11:29en el derecho
11:30internacional o no,
11:31sino como
11:31sobre la base
11:32del derecho
11:33internacional existente,
11:34cómo acabar
11:35con un régimen así.
11:36Es decir,
11:36porque es que,
11:37acuérdate
11:38que después de los
11:39genocidios en Ruanda
11:40y en Serenicha,
11:41la comunidad internacional,
11:43en el 2005,
11:43la Asamblea General
11:44de Naciones Unidas
11:45y todas las leyes
11:46internacionales,
11:46incluido Zapatero,
11:47entonces,
11:48firmaron lo que se llamó
11:49la resolución
11:50de la responsabilidad
11:51de proteger,
11:52que viene a ser,
11:53en resumidas cuentas,
11:54que cuando un país
11:55no solamente
11:56no protege a sus ciudadanos,
11:57sino que viola
11:58masivamente
11:59y de una forma grave
12:00los derechos humanos,
12:01la comunidad internacional
12:02tiene la responsabilidad
12:04de intervenir
12:04y de proteger
12:05los derechos humanos
12:06de esa población.
12:07Eso es lo que está
12:08pasando en Irán.
12:09Y la comunidad internacional
12:10no puede quedarse
12:11mirando,
12:12bebiendo Coca-Cola
12:12y comiendo palomitas,
12:14como los ayatolás
12:16masacran a su propio pueblo,
12:18como exportan el terror
12:18y se hacen
12:19con el arma nuclear.
12:20Pero eso no tiene
12:21que ver nada
12:21con el debate
12:23sobre el derecho internacional
12:24moderno,
12:25nuevo o antiguo.
12:27Es otro tema.
12:30Pero dicho eso
12:31y hecha esta explicación
12:32que la comparto
12:33100%,
12:33o sea,
12:34la legalidad es una cosa,
12:35la aplicación de la legalidad
12:36es otra.
12:37Aquí no está fallando
12:38la legalidad internacional
12:39en sí,
12:40que protege la libertad
12:41y protege la vida.
12:41Lo que está fallando
12:42es la aplicación
12:43por un grupo de países
12:44que se han atrinchéado
12:45en el Consejo de Seguridad
12:45y tienen secuestrada
12:46la aplicación
12:47de esa legalidad.
12:48Pero dicho eso,
12:50la Comisión Europea,
12:52¿con qué grupo va a estar,
12:53con qué interpretación
12:54va a estar?
12:54¿Va a estar con las que
12:55consideran que no puedes
12:57invocar la legalidad
12:58internacional para permitir
12:59matanzas,
13:00ya sea en Irán,
13:01ya sea en Venezuela,
13:02ya sea en Cuba,
13:03ya sea en cualquier sitio,
13:04o va a estar en el grupo
13:05permanente de la inacción
13:06y de vamos a pasar
13:07olímpicamente de todo?
13:09Bueno,
13:10la Unión Europea
13:11y la Comisión
13:11no tienen instrumentos
13:12ni políticos
13:13ni militares
13:14para ser un actor,
13:14digamos,
13:15decisivo
13:15en estos conflictos.
13:17Eso por un lado.
13:18Hay que dejarlo bien sentado,
13:19es decir,
13:19nosotros no somos
13:20los Estados Unidos
13:20de América,
13:21la Unión Europea
13:22no tiene esos recursos,
13:23ni esos medios,
13:23ni esas capacidades.
13:25Segundo,
13:26yo creo que la Comisión,
13:27lo que sí,
13:28ha servido intervención
13:30de Von der Leyen,
13:31no muy afortunada
13:32de entretailler,
13:32es para haber un debate,
13:33efectivamente,
13:34de que la legalidad internacional
13:36no hay que respetarla,
13:36pero hay que respetarla
13:37toda la legalidad internacional,
13:39no solamente parcialmente
13:40cuando nos interesa.
13:41Y como he explicado antes,
13:42dentro de la legalidad internacional
13:44está la responsabilidad
13:46de proteger
13:46y de lanzar
13:47intervenciones humanitarias
13:49para proteger
13:49a un pueblo
13:50contra sus dictadores
13:51que lo masacran.
13:52Está previsto
13:53por Naciones Unidas,
13:54por la Asamblea General,
13:55que además se basa
13:56en instrumentos
13:57que son vinculantes
13:58jurídicamente,
13:59como es
14:01la Convención
14:02para la Prevención
14:03del Genocidio
14:03de 1948,
14:04el Estatuto de Roma
14:06que crea
14:06el Tribunal Penal Internacional
14:08y que regula
14:09el delito
14:10de lesa humanidad,
14:12el derecho
14:12internacional humanitario,
14:14todo esto
14:14son instrumentos
14:16jurídicamente vinculantes
14:17y sobre esos instrumentos
14:18se crea
14:18esta responsabilidad
14:19de proteger
14:20de la comunidad internacional.
14:22Por tanto,
14:22hay que utilizar
14:23el sistema internacional,
14:24pero todo él,
14:25no la parte
14:26que nos convenga.
14:27Oye,
14:28sé que es una cuestión
14:29más nacional,
14:30pero te lo quiero preguntar.
14:31Parece que en España
14:32nos hemos acostumbrado
14:33a la violación
14:34de las leyes
14:34y en este caso
14:35voy a hablar
14:35de la Ley de Defensa Nacional,
14:36artículo 17,
14:38para cualquier tipo
14:39de actuación militar
14:40fuera de España
14:41con intervención
14:42de armamentos
14:43se tendría que haber
14:44pedido permiso
14:44al Congreso.
14:45Pedro Sánchez
14:45no lo hace.
14:47Se está debatiendo
14:48en todas partes
14:49si nuestra mejor fragata
14:50acompaña o no acompaña
14:52al Charles de Gaulle,
14:54al portaaviones nuclear
14:55Charles de Gaulle.
14:56No pasa por el Parlamento
14:57el debate.
14:58Vemos una noticia
14:59de que Pedro Sánchez
15:01transfiere 1.339 millones
15:03a defensa
15:03para necesidades ineludibles
15:05y no explica
15:07ni dónde sale
15:08ni cuál es el destino
15:09real del dinero
15:10partida por partida
15:11y tampoco lo pasa
15:11por el Parlamento.
15:13Esto que es ya cuestión
15:14de cachondearse
15:14del Parlamento español.
15:15Esto es un escándalo
15:16permanente, Carlos.
15:17Que el presidente
15:18del gobierno de España
15:19gobierne al margen
15:21del Parlamento
15:21es una falta de respeto
15:23hacia el pueblo español
15:25porque el Parlamento
15:25es la representación
15:26directa del pueblo.
15:28Cuando no quieres ir
15:29al Parlamento
15:29es que desprecias
15:30los métodos democráticos
15:31y no le tiene
15:32mucho respeto
15:33al pueblo español.
15:34Y el presidente
15:35Sánchez está claro
15:36que no lo tiene.
15:37Quiere tomar decisiones
15:38al margen
15:38de la alegría vigente
15:40de los mandatos
15:40de la Constitución
15:41que, como tú bien has dicho,
15:42obliga al presidente
15:44del gobierno
15:44a acudir
15:44al Parlamento
15:45con carácter previo
15:47para autorizar
15:47el desplazamiento
15:49de tropas españoles
15:51a escenarios de guerra.
15:52No lo ha hecho.
15:53Y estas transferencias
15:54entre los distintos
15:55capítulos presupuestarios
15:56es que, claro,
15:57no lo puede explicar
15:58porque no tiene presupuestos.
15:59Al no tener presupuestos
16:00aprobados
16:00sino tener prorrogados
16:01unos presupuestos
16:02de la legislatura anterior
16:03no le permite
16:04esa flexibilidad
16:04y lo que hace
16:05es simplemente
16:05a través
16:06de cambios
16:07de partidas
16:11del Ministerio de Industria
16:12del Ministerio de Defensa
16:13y viceversa
16:13jugar con los dineros.
16:15Es realmente
16:16grotesco
16:18y lamentable
16:19e indignante
16:20que tenga
16:21el margen
16:21al Parlamento
16:22español
16:22para hacer
16:23lo que lo obliga
16:24la Constitución.
16:25Déjame que te pregunte
16:26por la medida
16:27que ha anunciado
16:27la Agencia Internacional
16:28de la Energía
16:29que ha propuesto
16:30en caso de que
16:31se mantenga
16:31una tensión al alza
16:32una subida
16:33de los precios
16:34del petróleo
16:34que es verdad
16:35que está errático
16:35y de hecho
16:36parece que se empezaría
16:37medio a controlar
16:38pero bueno
16:38que en caso de que
16:39fuera necesario
16:41se pudiese sacar
16:42comercializar
16:43parte de las reservas
16:44estratégicas
16:45de petróleo
16:45que tiene cada país
16:46para provocar
16:47efectivamente
16:48un exceso de oferta
16:49y generar una bajada
16:50de precio.
16:51¿Qué te parece?
16:52Bueno, lo que pasa
16:53es que parece ser
16:54según los datos
16:54que se manejan
16:56que no están
16:57las reservas
16:58de energía
16:59muy altas
16:59actualmente en Europa.
17:01En Alemania
17:01están en torno
17:02al 21%
17:03en Francia
17:04en torno
17:05al 32%.
17:06Es decir
17:06no estamos
17:07con las reservas
17:09muy altas
17:10y por tanto
17:11ese margen
17:11de maniobra
17:11sería limitado.
17:13Yo creo
17:13que lo importante
17:14es que los mercados
17:15se van a fijar
17:16en dos cosas
17:16en primer lugar
17:17la duración
17:18del conflicto
17:18y eso depende
17:19como hemos dicho
17:19de la voluntad
17:20de Trump
17:20y de nadie más
17:21él va a decidir
17:22cuándo se acaba
17:23el conflicto
17:24cuándo declare victoria
17:25y cuándo se retira
17:26el teatro de operaciones
17:27que puede ser
17:27una semana
17:28dos semanas
17:28tres semanas
17:29en segundo lugar
17:30en segundo lugar
17:31la capacidad
17:31que tiene
17:32el mercado
17:32actual
17:32con la producción
17:33de petróleo
17:34en Venezuela
17:34en Estados Unidos
17:35y en dos países
17:36de cubrir
17:39las deficiencias
17:40que se produzcan
17:41con motivo
17:41de este conflicto
17:42ahí me da la impresión
17:44de que si el conflicto
17:45no se alarga
17:46mucho en el tiempo
17:47la incidencia
17:48sobre la inflación
17:49y sobre
17:50otros factores económicos
17:52no va a ser muy grave
17:53pero insisto
17:54depende
17:54lógicamente
17:55de la duración
17:56y de la intensidad
17:57del conflicto
17:58¿Qué sensación
17:59tienes tú
17:59de lo que puede estar
18:01pasando en estos momentos
18:02por la cabeza
18:02de Donald Trump?
18:03Decías antes
18:03que se va a terminar
18:04cuando él quiera
18:05que no está claro
18:06si de veras
18:07él quiere exclusivamente
18:08acabar con el material
18:10potencialmente
18:10o ya directamente
18:11nuclear
18:12con el armamento nuclear
18:13que podría
18:15marcharse
18:15en cuanto vea
18:16que la zona
18:16está estabilizada
18:17¿Crees que va a dejar
18:18aquello sin control?
18:20¿Crees que va a haber
18:21porque él ha vuelto a hablar
18:22otra vez
18:23de una posible entrada
18:24de infantería?
18:25A mí me da la impresión
18:26Carlos
18:26pero es la impresión
18:27personal
18:28de que aquí
18:28los objetivos
18:30estratégicos
18:30de Israel
18:31y de Estados Unidos
18:32que están compartiendo
18:33la campaña militar
18:34no coinciden
18:34a medio y largo plazo
18:36Israel lo que quiere
18:37básicamente
18:37es acabar
18:38con el programa
18:41nuclear iraní
18:41acabar con la capacidad
18:43iraní
18:43de crear
18:44misiles y drones
18:45que puedan llegar
18:46hacia Israel
18:46es decir
18:47acabar con la capacidad
18:48militar de Irán
18:49en especial
18:50con su programa
18:50nuclear
18:51y si es posible
18:52provocar un cambio
18:54de régimen
18:54para Estados Unidos
18:56y para Trump
18:56yo creo que este
18:57conflicto
18:58se integra
18:59en un cuadro
18:59mucho más amplio
19:00mucho más
19:02estratégico
19:03cuál es el control
19:04del mapa
19:04de la energía mundial
19:05una vez que las reservas
19:08internacionales
19:08de petróleo más grande
19:10del mundo
19:10probadas
19:10que están en Venezuela
19:11están bajo control
19:12de Estados Unidos
19:13si se hiciese a través
19:15de un gobierno
19:16por occidental
19:16con las reservas
19:18de Irán
19:19que son las terceras
19:20del mundo
19:20las primeras son
19:21las de Venezuela
19:22las segundo
19:22de Arabia Saudí
19:23y las terceras
19:24son las de Irán
19:25si las de Irán
19:26cayesen como digo
19:26del lado norteamericano
19:28Estados Unidos
19:28controlaría el 51%
19:30de las reservas
19:30probadas
19:31de crudo
19:32del mundo
19:32y por tanto
19:33podría ponerle
19:34rodillas a China
19:35y a Rusia
19:36controlando el precio
19:37del barril
19:37del petróleo
19:38y yo creo que
19:39el objetivo
19:40a medio y largo plazo
19:41de Estados Unidos
19:42sería precisamente
19:43controlar las fuerzas
19:44las fuentes
19:45de suministro
19:46de petróleo
19:47a China
19:47y por tanto
19:50debilitar
19:51estratégicamente
19:51China
19:51que es su objetivo
19:52fundamental
19:52claro
19:53eso te iba a decir
19:54yo
19:55por lo que estás diciendo
19:56que además
19:56nos lo contaste
19:57ya en otra
19:57en otra sección
19:58en el programa
20:00realmente
20:00el golpe
20:01sí puede ser
20:02un golpe
20:02a medio y largo plazo
20:03definitivo
20:04contra ese eje
20:05que no deja de estar
20:06Teherán ahí
20:07que es el eje
20:08Moscú
20:08Pekín
20:08Teherán
20:09La Habana
20:10y Caracas
20:11medio medio
20:12es decir
20:12sí que le atizaría
20:13un golpe
20:14muy serio
20:15a todo el avance
20:15de las dictaduras
20:16si se hace
20:16con el control
20:17del petróleo
20:18sin duda
20:18bueno de momento
20:19ya el eje
20:20la asociación
20:21de países BRICS
20:22en el cual estaba China
20:23estaba Rusia
20:23estaba Irán
20:25estaba la India
20:26que se estimaba
20:27por algunos analistas
20:28y algunos expertos
20:29como una asociación
20:30alternativa
20:31a Occidente
20:32al G7
20:33a la OTAN
20:34bueno bueno
20:35prácticamente
20:36era asaltado por los aires
20:37ahora
20:37si Irán
20:38que era el punto
20:39fundamental
20:40central
20:41del eje
20:41de los BRICS
20:42que conectaba
20:43Rusia
20:43a China
20:44con el Mediterráneo
20:46con el Oriente Medio
20:46es derribado
20:49el régimen
20:49o es debilitado
20:50pues lógicamente
20:51esa alternativa
20:52de los BRICS
20:53carece de mucho sentido
20:54en ese sentido
20:55el golpe estratégico
20:56por parte de Estados Unidos
20:58y de Occidente
20:58en general
20:59a ese eje
21:02sería definitivo
21:03el que maneja
21:04la energía
21:04maneja muchas cosas
21:06y por tanto
21:07si las reservas
21:08de crudo
21:09de Irán
21:10caen bajo
21:12el control occidental
21:13China tendría
21:14una pérdida
21:15enorme
21:15no solamente China
21:16también Rusia
21:17porque Irán
21:18era su aliado
21:20privilegiado
21:20en la zona
21:21no solamente
21:21el eje BRICS
21:22sino el suministrador
21:23de energía
21:25¿por eso está China
21:27tan callada
21:27Nicolás?
21:28claro
21:28China
21:29es el país
21:30que actualmente
21:31si se cierra
21:31el Estrecho del Muz
21:32es el que más va a sufrir
21:34junto con la India
21:35que son los dos países
21:35que más
21:36petróleo consumía
21:37probablemente de Irán
21:38pero China también
21:39lo que quiere
21:40es mantener
21:40al máximo
21:41su capacidad
21:42de influencia
21:42a través de la ruta
21:44de la seda
21:45y a través
21:46de los BRICS
21:47esa asociación
21:48de países
21:49que lideraba China
21:50y actualmente
21:51China se encuentra
21:51simplemente emitiendo
21:53comunicados de protesta
21:54de llamadas
21:56a la contención
21:57de llamadas
21:58al derecho internacional
21:59pero no está haciendo nada
22:00está prácticamente
22:01en un plan
22:02muy pasivo
22:02Nicolás
22:03no sé si me estoy
22:04viniendo muy arriba
22:05en optimismo
22:05pero pueden
22:06haberle lanzado
22:07un hack
22:08no sé si mate
22:08pero un hack
22:09muy importante
22:10a China
22:10lo digo porque
22:11si sale bien
22:12la jugada
22:13directamente
22:14China
22:14se queda subyugada
22:15y no va a tener
22:16el control del petróleo
22:17que necesita
22:17para su expansión
22:18industrial
22:19y para ir cada vez
22:20zampándose más áreas
22:21comerciales del planeta
22:22que es el objetivo
22:23de su expansión
22:23es un traslado
22:24dictatorial
22:25a través de la vía
22:25comercial
22:27a Rusia
22:27le va a pasar
22:28lo mismo
22:29si sale mal
22:30el resultado
22:31va a ser
22:32un estrecho
22:32de Hormuz
22:33cargado de tensión
22:34con lo cual
22:34de nuevo
22:35se queda sin el combustible
22:36que necesita
22:36no le pueden haber metido
22:38en un lío
22:39decisivo
22:40a China
22:41bueno yo creo que sí
22:42yo creo que vamos a ver
22:42el objetivo
22:44de Trump
22:45y de Estados Unidos
22:45como hemos dicho
22:46es cambiar el mapa
22:47quien controla
22:48las fuentes de energía
22:49de los hidrocarburos
22:51el petróleo
22:52el gas
22:52también es cierto
22:53que un bloqueo
22:55en este tema
22:55puede acelerar
22:56el proceso de China
22:57de conversión
22:58de las energías
22:59a las energías
22:59limpias y renovables
23:00que está en eso
23:01China es el primer productor
23:03el primer consumidor
23:04del petróleo del mundo
23:04y de carbón
23:05que también
23:05carbón si tiene
23:06tiene mucho carbón
23:07podría explotar
23:08minas de carbón
23:09igual que la India
23:10que también tiene carbón
23:10y acelerar como digo
23:12la transición
23:13a las energías
23:13limpias alternativas
23:14pero eso en cualquier tiempo
23:16lo llevaría años
23:16no es cuestión de meses
23:17es cuestión de años
23:18y efectivamente
23:19sería un golpe estratégico
23:21de cambio
23:23del eje
23:24decisorio
23:25en el mapa
23:25de la energía mundial
23:26el que las reservas
23:28energéticas
23:29de Irán
23:30cayesen bajo el control
23:32de Estados Unidos
23:32muy fuerte
23:33sí sí sí
23:34no no
23:34eso sí que es un cambio
23:36de orden mundial
23:37lo digo literalmente
23:38sí
23:39y sería también
23:40una remodelación
23:41del mapa de Oriente Medio
23:42por completo
23:42tendría muchas implicaciones
23:44evidentemente
23:45sí sí sí
23:46pues muchísimas gracias
23:47Nicolás
23:47un abrazo muy fuerte
23:48un abrazo Carlos
23:54pues cuidado porque
23:55lo que estaba explicando
23:56Nicolás
23:57que tiene todo el sentido
23:58cuidado porque
23:59Donald Trump
24:00que si está loco
24:00que si no está loco
24:01puede estarlo
24:02de hecho hay cosas que hace
24:03que a lo mejor se te queda
24:04hasta corto el calificativo loco
24:06pero lo cierto es que tiene detrás
24:08un pentágono
24:08tiene detrás una administración
24:10tiene detrás a gente
24:11como Marco Rubio
24:12que tiene toda la pinta
24:13de que los pasos
24:14que están dando
24:14los movimientos que realizan
24:16no son tan enloquecidos
24:17no
24:17y que al final
24:19el objetivo de debilitar
24:20a un bloque
24:21que está patrocinando
24:22el mal
24:22y las dictaduras
24:23en todas partes
24:24pues lo mismo resulta
24:25que está avanzando
24:26y a lo mejor
24:27por eso comprendemos
24:27tanto porque
24:28este Pedro Sánchez
24:30que se ha disfrazado
24:31de doctor amor
24:32con su lanzamiento
24:34de la plataforma
24:34contra el odio
24:35que ahora nos va dando
24:36reacciones de enamoramiento
24:37que debe ser
24:37porque era el presidente
24:38enamorado
24:39en medio de una ola
24:40de corrupción por cierto
24:41por eso posiblemente
24:43está tan en contra
24:44de Estados Unidos
24:44bueno
24:45que les dejamos
24:46mañana seguiremos
24:46ya saben
24:47viva España
24:48y viva la libertad
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