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Carlos Cuesta analiza con Nicolás Pascual de la Parte la relación de Estados Unidos con el régimen de los ayatolás y con países como Cuba o Venezuela.
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00:00En S-Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:08Bueno, pues vamos a cambiar de área y atención a la información que nos llega desde el campo internacional,
00:14porque Estados Unidos ha tenido que derribar un dron iraní que se había acercado al portaaviones Abraham Lincoln en el mar Arábigo.
00:21Es decir, estamos hablando ya de cosas más serias.
00:24Dos embarcaciones armadas y un dron se aproximaron a gran velocidad a un petrolero bajo bandera estadounidense,
00:30el Stena Imperative, y amenazaban con bombardearlo e incautarlo.
00:35Resultado, ha tenido que intervenir, repito, el portaaviones Abraham Lincoln, y ha tenido que derribar un dron iraní.
00:44Nos está escuchando ya Nicolás Pascual de la Parte. Nicolás, ¿cómo estás?
00:47Buenas noches, encantado de estar en vuestro programa, Carlos.
00:49Nada, un placer. Vamos a ir repasando lo que ocurre en el área internacional,
00:54pero parece que el tema iraní se está agravando, y además no es por Estados Unidos,
00:58que Estados Unidos lo dejó claro desde el primer momento, si cruzan determinados límites,
01:03sobre todo si cumplen o avanzan en esa amenaza que habían hecho de atentar personalmente contra Donald Trump,
01:08lógicamente Estados Unidos actuará, y ahora resulta que quien actúa es Irán contra Estados Unidos.
01:14Sí, es un poco desconcertante. Puede ser que sea un incidente sin mayor relevancia, sin mayor recorrido,
01:19pero efectivamente calienta mucho la situación en la zona donde está desplegada una armada norteamericana imponente,
01:26y cualquiera de estos incidentes, se quiera o no se quiera, se puede desencadenar un conflicto.
01:32De todas formas, ahora mismo estamos en un periodo negociador, Carlos,
01:35porque este viernes Estados Unidos representantes americanos y representantes iraníes
01:40se van a encontrar en Estambul para tratar de llegar a un acuerdo sobre las condiciones
01:45que impone Estados Unidos a Irán para no atacar, que ya sabes cuáles son,
01:50el que no produzca uranio enriquecido, el que la prohibición de su producción,
01:54el que ponga a disposición de un tercer estado el uranio enriquecido que ya tiene,
01:58el que reduzca el alcance de sus misiles, y el que deje financiar a los grupos terroristas regionales.
02:03Si se avviene esto, pues seguramente no habrá ninguna incursión militar,
02:08si no estamos todavía con la espada de Damocles militar.
02:11Lo que pasa es que son determinadas condiciones que, sobreentiendo que para Irán,
02:16son todas terroristas, vamos a decirlo llanamente,
02:20pero para Irán, que es la esencia de su comportamiento,
02:23significaría alterar por completo lo que viene haciendo en los últimos años o en las últimas décadas.
02:27Sin duda, lo que pasa es que estos regímenes, sobre todo lo que tiene es la supervivencia,
02:34y ellos saben que ahora mismo están en la posición más débil desde que,
02:38en 1979, la revolución iraní trajese a Joménez de París,
02:43en el famoso avión de Air France, ¿te acordás de esa imagen?
02:47Desembarcando en el aeropuerto de Andes con un avión de Air France,
02:50cuyo único pasajero era él.
02:52Pues desde entonces, desde 1979, nunca se ha encontrado el régimen iraní tan debilitado como ahora.
02:58Internamente y, sobre todo, externamente.
02:59Ha perdido a todos sus socios en la zona.
03:02Hezbollah está en horas bajas, jamás todavía en horas más bajas.
03:05Los hutis, los iraquíes y chiítas, sus socios en Siria.
03:13Es decir, se encuentra muy debilitado, sin capacidad de influencia ni de ayuda
03:17por parte de sus socios regionales habituales,
03:20en una rebelión interna popular por parte de los jóvenes y de las mujeres
03:25que están harto de vivir bajo una tiranía teocrática.
03:28Y por eso yo creo que su instinto de supervivencia hará que al menos formalmente
03:32acepten casi todas las negociaciones de Estados Unidos porque no le queda otra.
03:36Nicolás, el incidente, esa entrada de un dron iraní en el espacio más cercano y más controlado
03:44por el Abraham Lincoln, por el portaaviones de Estados Unidos,
03:47¿puede ser la gota que colme el vaso y Estados Unidos decida que realiza ya una intervención armada en Irán?
03:52Pues no sé, depende de cómo se interprete.
03:55Puede ser que no creo que ese dron fuese a atacar directamente al portaaviones norteamericano.
04:02Recuerda que el mando norteamericano dijo que lo abatió porque se acercaba de una forma sospechosa,
04:08pero no estaba claro que fuese a atacar en absoluto al portaaviones o a los buques miembros de la armada destacada.
04:16Por tanto, si es un incidente, pues es posible que se quede allí.
04:19Yo creo que hay que esperar un poco a ver cómo resultan las negociaciones en Estambul este fin de semana
04:24y a partir de ahí ya podemos tener una imagen más clara de cómo se pueden desarrollar los acontecimientos y precipitar los acontecimientos.
04:33De todas formas, en Estados Unidos los famosos MAGA, los Make America Great Again, deben estar de vacas muy flacas.
04:40Lo digo porque en Irán lo que estamos contando, en la franja de Gaza, lo que ya sabe todo el mundo,
04:45de Estados Unidos imponiendo un plan de paz y tutelando la situación en Venezuela,
04:50sacando al narcodictador Nicolás Maduro.
04:53Es decir, menos mal que no iban a intervenir en el exterior, cosa que yo celebro, lo digo abiertamente.
04:57O sea, para algo tienes esa potencia y para algo eres el líder del mundo libre y demócrata.
05:03Pero déjame que vayamos a Cuba, porque en Cuba parece que también, que Cuba se va a sumar a esta lista.
05:09Trump apuesta por un acuerdo bajo presión con Cuba, tras el jaque petrolero, es decir,
05:13tras haberles dejado sin el petróleo que estaban robándole a la población venezolana.
05:18Es la misma estrategia que la de Venezuela, pero sin extracción del dictador.
05:21Así es. Si quieres cerramos el tema de Irán diciendo que realmente los que le están parando la mano a Trump
05:29son las monarquías del Golfo, es decir, los Estados amigos y aliados de Estados Unidos,
05:35que no quieren bajo ningún concepto un incendio o un conflicto en la zona.
05:38Ellos dependen del estrecho de Hormuz, de la salida por ese estrecho de Hormuz.
05:42Por tanto, un conflicto militar supondría el bloqueo automático de ese estrecho
05:46durante el tiempo, aunque durasen las hostilidades, y eso no lo quieren en absoluto
05:51las monarquías del Golfo, que son aliadas a Estados Unidos.
05:55Israel, que está muy callada también, no está echando leña al fuego,
06:00porque ellos también temen ser los objetos de la represalia de cualquier reacción
06:04por parte del régimen iraní. Por tanto, yo creo que los aliados de las zonas regionales,
06:08tanto Israel como las monarquías sunitas del Golfo, son los que le están parando la mano a Trump,
06:14que están diciendo que intente negociar. Por eso yo creo que hay que esperar un poquito
06:19a ver cómo se aclara el panorama. Y saltando al Caribe, en la otra zona de crisis,
06:25lo de Cuba está claro. Hay también Trump, sin disparar un solo tiro,
06:30quiere acabar con el régimen de Cuba yugulando su economía, y para eso, como hemos dicho,
06:35ha prohibido el suministro de petróleo, tanto procedente de Venezuela como procedente
06:40de México, que era la otra fuente. De Venezuela llegaba el año pasado,
06:44se calcula que el 34% de las necesidades de crudo de Cuba. Otro 44% procedía de México
06:51a precios preferenciales, un 15% de Rusia y un 7% de Algeria. Por tanto, si ahora no le llega
06:59a Cuba suministro de carburante o de petróleo por parte de Venezuela y de México,
07:05lo tiene muy difícil la economía para sobrevivir. Los apagones son continuos y eso va a generar
07:11una paralización de la actividad económica y de la actividad industrial. Y yo creo que Trump
07:16está esperando que, sin necesidad de una intervención armada, por el puro desarrollo
07:21de la economía, pues el régimen de Cuba inque la rodilla y se avenga a todo lo que era
07:28Washington.
07:29Hombre, debilidad económica tiene por todas partes. Y quitándole el petróleo, lo que
07:34estabas indicando, que lo recibía de Venezuela y otra parte de Pemex, de Petróleos de México,
07:38de México, se queda debilitado. No, se queda a los siguientes. Es decir, yo creo que no
07:42tiene capacidad para subsistir Cuba en estos momentos.
07:44Exacto. De momento, creo yo que la estrategia de Washington, que está diseñada, como sabemos,
07:51por el secretario de Estado, Marco Rubio, Trump por el tema de Iberoamérica, por lo que ellos
07:57llaman el hemisferio occidental, no tiene ni especial interés ni especial conocimiento.
08:01Yo creo que esa es la zona que se encarga especialmente Marco Rubio. Y ahí, él que es de origen cubano,
08:07como todos sabemos, aunque nació en Miami y sus padres son exiliados cubanos, él también
08:13apuesta porque el régimen, primero, empieza a colaborar con Washington y, segundo, se
08:18llegue a una situación de falta de legitimidad, de credibilidad y a una transición política.
08:25Yo creo que ese es un poco el íter político y legislativo que está esperando Marco Rubio.
08:30La propia dictadura cubana parece que empieza a asumir que no le queda más remedio. Algunas
08:36de las noticias, las publicamos aquí, de hecho, en Libertad Digital, hablan de que ya
08:40hay una propuesta oficial por parte de la dictadura cubana para renovar la cooperación técnica
08:44con Estados Unidos en áreas que incluyen la lucha contra el terrorismo. Esto es doblar
08:49rodilla, ¿no, Nicolás?
08:51Por supuesto. Si es que cuando hablamos, estos regímenes que saben que no tienen otra salida
08:55de paz igual que el régimen de Irán, en cierta medida, saben que o negocian bajo las condiciones
09:00de Estados Unidos o no tienen salida. Y, por tanto, van a hacer todo lo posible por mantenerse
09:04en el poder. ¿Qué significa esto? Significa negociar con ellos temas de...
09:08Todos sabíamos y sabemos que la droga de Colombia, en gran medida, se llegaba a Estados Unidos
09:15a través de baladero de los aeropuertos de Cuba. Y de ahí se introducía el mercado
09:19norteamericano. De hecho, Fidel Castro en su momento llegó a un acuerdo global con Pablo
09:24Escobar, el gran líder del cártel de Cali, para hacer eso, es decir, para quedarse con
09:30parte de la droga, de la cocaína que pasaba por Cuba, que después vendía en el mercado
09:33internacional a buen precio y el resto se exportaba desde las pistas de aterrizaje de
09:38Cuba hacia Florida y hacia el sur de Estados Unidos. Eso se ha acabado. El mensaje que
09:42también ha recibido Gustavo Petro en Washington esta semana, cuando se ha reunido con Trump,
09:47es que o acaban ellos con el narcotráfico o acaba Estados Unidos. O sea, el narcotráfico
09:53como arma internacional para debilitar la sociedad norteamericana y para engrosar los tesoros
09:59de Venezuela, de Colombia, de Cuba, de México, se ha acabado. Y por tanto ya el mensaje
10:05es claro. O ayudáis y colaboráis activamente o no tenéis salida política. Y ellos van
10:11a colaborar tanto el régimen de Cuba como el régimen de Colombia, sin ninguna duda.
10:15Y esto incluye sobreentiendo la agenda con Petro, con Colombia, que también han tenido
10:22ya una reunión con Trump, tanto que lo odiaba, tanto que lo odiaba, y ha aceptado
10:25esa reunión, Petro. Ahora dice que le encantan los gringos sinceros a Petro.
10:31Sí, claro, el mensaje es nítido. Deben ser los efectos colaterales de las narcodictaduras,
10:37Nicolás. Exactamente. Bueno, incluso ha hecho una propuesta clara a Trump de hacer una especie
10:43de fusión de los ejércitos de Venezuela y Colombia para acabar con los narcotráficos
10:48que operan en la frontera entre Colombia y Venezuela y en concreto el ELN, el Ejército
10:53de Liberación Nacional, que como sabemos se financia exclusivamente por la exportación
10:58de la cocaína colombiana. Es decir, que le está proponiendo a Estados Unidos métodos
11:03eficaces de acabar con el narcotráfico que los podía haber aplicado antes, pero que
11:07ahora se le están ocurriendo muchas iniciativas constructivas e innovadoras.
11:11Oye, a efectos del voto interno de Donald Trump, ¿cómo le puede funcionar? Porque evidentemente
11:15tiene una agenda hispanoamericana, una agenda que parece, o sea, podríamos ponerle matices,
11:20podríamos discutir cosas, pero parece la adecuada. Es decir, sacar toda esa zona, toda
11:25esa zona económica, social, política, de las dictaduras, del ámbito de las dictaduras
11:29comunistas y devolverlo a un espectro de libertad, de mercado global, de integración
11:34en los bloques democráticos. Es decir, está funcionando por donde tiene que funcionar,
11:38pero luego, sin embargo, tiene la que tiene montada adentro con esta especie de brigadas
11:42que van cogiendo a inmigrantes sin, yo creo que podemos decirlo, sin ningún tipo de exageración,
11:48saltándose normas. De hecho, yo estoy convencido de que la justicia norteamericana le va a
11:51tumbar gran parte de las actuaciones. ¿Cómo está marchando el voto de la comunidad hispana
11:57en Estados Unidos, teniendo en cuenta que, por un lado, es verdad que los cubanos estarán
12:00encantados con estos avances, los venezolanos también, pero claro, luego reciben golpes internos?
12:05Pues lo has descrito muy bien. Poco tengo que añadir a tu análisis, que es muy certero.
12:09Tienen, por un lado, una pérdida de votos enorme por su política descabellada de lucha
12:13contra la inmigración legal o ilegal. Yo creo que los métodos que está utilizando
12:17le están enajenando claramente el favor de las comunidades iberoamericanas,
12:22no solamente de la venezolana y de la cubana, sino de la mexicana y de todas las demás,
12:26como es lógico, con los métodos brutales que está utilizando.
12:29Pero, por otro lado, se le está ganando al ver que está interviniendo en los países
12:33que son fundamentales en la inmigración iberoamericana, que son Venezuela y Cuba,
12:39y evidentemente en México y Colombia, a los cuales está disciplinando,
12:43y eso efectivamente le está ganando el favor del voto latino.
12:46Por tanto, vamos a ver. Yo creo que está perdiendo mucho por un lado
12:50y ganando credibilidad por el otro. Tendrá que hacer sus cálculos,
12:54pero yo creo que cuanto antes termine con su política descabellada
12:57de lucha contra la inmigración y se centre en la segunda parte,
13:01que es acabar con esas dictaduras, narcodictaduras comunistas del Caribe
13:05y irá mucho mejor electoralmente el mes de noviembre.
13:09Como sabemos, tiene elecciones de medio mandato que son decisivas
13:12para renovar el Congreso y el Senado.
13:14Oye, vamos a hablar de una medida que es española,
13:17pero que tiene repercusión en toda Europa.
13:19Tú eres, aparte de diplomático, eres europarlamentario.
13:22Acabamos de lanzar un decreto de regularización masiva
13:26de inmigrantes que han entrado ilegalmente en España.
13:28El Gobierno ha dado unas cifras, para empezar, que son falsas.
13:31Habla de medio millón. Funcas, la IREF, todos están diciendo
13:34que afecta a más de 800.000 personas, repito, inmigrantes
13:37que han entrado ilegalmente, y todo esto sin contar la figura
13:40del reagrupamiento familiar. Es decir, que la cifra final
13:42de regularización se nos va a ir a millón y medio,
13:44dos millones de personas, que no entran en España,
13:47entran por España y a partir de ese momento pueden circular
13:50por toda Europa. ¿Cómo se está tomando Europa esto?
13:53Pues de momento con mucha sorpresa.
13:56Al principio el comisario encargado, el comisario estaco
13:58encargado de inmigración, dijo que era una competencia exclusiva nacional,
14:02que una vez que estaban en territorio de un Estado miembro,
14:04cómo integrarlos en la vida social y política era una competencia nacional
14:08y que la Unión Europea no tenía mucho que añadir,
14:10porque la Unión Europea se encargaba de reforzar las fronteras exteriores
14:13y del pacto de inmigración y asilo para regular esos flujos,
14:17pero no una vez que está en los territorios nacionales.
14:19Bueno, después, esto lógicamente era la opinión del comisario,
14:22como digo, Brunner, comisario estaco,
14:25que es de la familia del Partido Popular Europeo, por cierto.
14:27Y, sin embargo, después los líderes se reunieron,
14:30este fin de semana pasada en Zagreb, y ya la situación cambió.
14:33Ya el tono de la respuesta europea es diferente.
14:37Se manifestó preocupación, perplejidad,
14:40una vez que se explicó muy bien lo que se buscaba con esta regulación masiva,
14:43que es tener una especie de voto cautivo de inmigrantes
14:47que se supone que van a votar al partido que les ha concedido la regularización,
14:52que, como tú muy bien dices, los números, los dígitos,
14:55se pueden multiplicar por tres o por cuatro por la ocupación familiar,
14:58y entonces ha empezado ya a sembrar la duda, la preocupación y el desconcierto.
15:03Yo creo que esta regulación va en contra del espíritu y de las letras
15:10del pacto de asilo y de inmigración,
15:13que antes de ser aplicado ya está siendo violentado por España.
15:16Pero es que, además, como tú bien señalas,
15:18una vez que están en España, en el territorio Schengen,
15:21al cual pertenece España,
15:21se pueden mover libremente por los países del espacio Schengen.
15:25Y, por tanto, un problema que es español
15:27se puede convertir en un problema europeo.
15:29Yo creo que, según avance en las fechas,
15:32la preocupación va a aumentar.
15:33Yo ya lo siento aquí, en el Parlamento Europeo.
15:36Se impiden información exacta,
15:37cuánto van a ser, qué procedimiento se va a seguir,
15:40de dónde proceden.
15:41Les preocupa mucho, por ejemplo,
15:42el que no haya un control de los antecedentes penales.
15:45Obvio, obvio.
15:45Claro, con una declaración jurada,
15:49con el...
15:50Pero es que se va más allá,
15:52por parte de España.
15:53No hace falta ni siquiera que estén residiendo en España.
15:54Se pueden regularizar desde el extranjero.
15:58Bueno, fíjate,
15:59para que se lo chives, Nicolás,
16:02a este compañero vuestro,
16:04del Partido Popular Europeo austriaco,
16:05que debe estar un poquillo despistado,
16:07la cosa es tan bárbara y tan bestia,
16:10que, por ejemplo, una persona que estuviese
16:11en trámite de juicio,
16:13es decir, con antecedentes policiales,
16:15pero todavía no penales,
16:16porque no tiene sentencia firme,
16:17podría acogerse a la regularización,
16:20incluso estando en trámite ya
16:22de caso abierto judicial.
16:24Tremendo, tremendo.
16:25Y como saben ellos,
16:26que ni siquiera tienen la capacidad administrativa
16:28y logística,
16:30están habilitando a ONGs y a sindicatos
16:32para que tramiten el proceso de regularización.
16:35Es un sentido.
16:36Es un disparate absoluto.
16:39No, no, no.
16:40Yo, sinceramente,
16:41ahora, en el análisis,
16:42espero que anden certeros,
16:43me fío mucho más de vosotros,
16:45obviamente,
16:45y de la información que les paséis,
16:47porque esto es una locura.
16:48O sea,
16:48el plazo que se ha dado en este decreto
16:50de regularización de inmigrantes
16:51para que el propio inmigrante
16:53que se ha destruido la documentación
16:55decidirá él
16:56de qué país supuestamente viene
16:58y los demás tendremos que hacer
16:59como que nos lo creemos,
17:01es un plazo de un mes.
17:02O sea,
17:02imaginémonos un trámite
17:03en el que pides unos antecedentes penales,
17:05no sé,
17:05a Mali,
17:06en un mes,
17:07en un mes,
17:08y bajo responsabilidad tuya.
17:10Y si en un mes
17:11no se te ha enviado eso,
17:12el gobierno tiene que repetir la instancia.
17:14Claro,
17:15el gobierno la repite,
17:16de nuevo,
17:16con un plazo de un mes.
17:17Es decir,
17:18que realmente no es uno más uno,
17:19dos.
17:20Son dos plazos similares de un mes.
17:21Es decir,
17:22pasado un mes,
17:23es el propio inmigrante
17:24el que firma un papel,
17:25literalmente,
17:26dice,
17:26declaración responsable.
17:27Juro que no he cometido delitos.
17:29Y podría poner debajo firma ahí,
17:31ala,
17:31aquí os lo dejo,
17:32salaos.
17:34Aparte,
17:34la mayor parte de los países
17:35donde proceden
17:36no tienen registros policiales,
17:38ni registros judiciales,
17:39no tienen la administración
17:41y los gobiernos
17:41que tenemos en Europa.
17:42Por eso te digo,
17:43que según se vayan conociendo los datos,
17:44al principio fue simplemente un anuncio.
17:46Ahora no es que están desgranando
17:47y declinando
17:48concretamente
17:49cuáles son las condiciones,
17:51la preocupación está aumentando
17:53y creo que aumentará mucho más.
17:54Porque la verdad es que
17:54se está improvisando
17:56un procedimiento
17:57absolutamente anómalo,
17:58irregular
17:59y absolutamente expansivo.
18:01Que no se conocen
18:01cuáles van a ser los límites finales
18:03de este proceso.
18:04Mira,
18:05te reconozco que me alegro,
18:07más allá de la división de posturas
18:08que pueda haber
18:09en el Partido Popular Europeo,
18:10cosa de la que no me alegro,
18:11pero me alegro
18:12que el grupo de Meloni,
18:14es decir,
18:14los conservadores y reformistas
18:16en Europa,
18:17sí que se haya sumado
18:18a decir,
18:18oiga,
18:18oiga,
18:19pare en el carro.
18:20Que esto lo que nos va a condenar
18:21en toda Europa
18:22es a un goteo
18:22de inmigrantes
18:23sin ningún tipo de control,
18:25no solamente en la entrada,
18:26sino sobre sus antecedentes penales.
18:28Claro,
18:29ese es el tema fundamental.
18:31Lo que más preocupa aquí
18:32es la falta de seguridad
18:33y de transparencia
18:35respecto al origen
18:36y la capacidad
18:37de saber
18:38si son delincuentes o no
18:40o tienen antecedentes penales.
18:41Eso es fundamental.
18:42En España
18:43eso está pasando
18:43con una frivolidad,
18:44con una ligereza
18:45pasmosas.
18:45propias de lo que viene siendo
18:49un cambio de cromos
18:50para mantenerse en el sillón
18:51Pedro Sánchez
18:51y un regalito a Podemos.
18:53Nicolás,
18:54que un abrazo muy fuerte
18:55y muchísimas gracias.
18:56Gracias, Carlos.
18:57Otro abrazo.
18:58Bueno, pues nosotros
19:03hemos llegado
19:04a nuestro cierre
19:05de programa.
19:06Mañana estaremos aquí,
19:07les esperamos a todos.
19:09Ya ven que si dentro
19:10tenemos problemas,
19:11pues bueno,
19:11fuera.
19:12Gracias a Dios,
19:14la actividad
19:14o la actitud de Trump
19:15fuera de Estados Unidos
19:16es increíblemente mejor
19:18que dentro de Estados Unidos.
19:19Cosas absolutamente surrealistas.
19:21Menos mal que venía
19:22para hacer grande
19:23Estados Unidos.
19:23Resulta que hacia afuera
19:24lo hace grande
19:25y hacia adentro
19:26lo hace pequeño.
19:27Allá cada uno.
19:27Bueno, nos marchamos,
19:29les esperamos aquí.
19:30Ya saben,
19:30viva España
19:31y viva la libertad.
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