- hace 12 horas
Carlos Cuesta y Nicolás Pascual de la Parte comentan cómo está la situación entre EEUU y el régimen de los ayatolás, y la postura del Gobierno español.
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00:00En S-Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:06Bueno, vamos a intentar analizar qué ha ocurrido con este pacto.
00:10Había un ultimátum, estamos en el tema de Irán, evidentemente había un ultimátum por parte de Donald Trump.
00:15Había dicho directamente hasta ayer o esta madrugada, porque eran a las dos ya de hoy, a las dos de
00:20la madrugada de hoy,
00:21y había dicho si no se pliega Irán a la apertura del Estrecho de Hormut y a nuestras condiciones,
00:26se desatará el mayor ataque contra Irán y una civilización entera desaparecerá y morirá.
00:33De pronto empiezan a evolucionar los acontecimientos, parece que Irán empieza a acercarse a esas posturas,
00:41media Pakistán, Pakistán ofrece dos semanas de tregua con una apertura previa del Estrecho de Hormut
00:46y efectivamente antes de que se dieran las famosas dos horas, dos a.m. de hoy ya, de la madrugada,
00:53parece que se desbloquea todo y que efectivamente hay una negociación y hay un acuerdo.
00:57Nicolás Pascual de la Parte, ¿cómo estás?
00:59Encantado, Carlos, de estar con vosotros, como siempre.
01:02Nada, un placer. Vamos a intentar analizar qué es lo que ha ocurrido, si esto va a durar.
01:06De momento tenemos dos semanas de plazo para ver si se mantiene o no se mantiene.
01:12Una de las condiciones sería, Nicolás, la apertura plena del Estrecho de Hormut. ¿Esto se va a conseguir?
01:17Bueno, primero, ante todo, mostrar nuestra satisfacción, lógicamente, porque se haya producido un alto el fuego.
01:23Eso siempre es una muy buena noticia.
01:25Y que se haya prorrogado durante dos semanas la tregua para tratar de negociar,
01:31eso, como es lógico, es una muy buena noticia y tenemos que felicitarnos todos.
01:35Por lo demás, hay que ser muy cautos, Carlos, porque si se ven y se estudian con detenimiento,
01:42como yo he hecho y como otros analistas han hecho, las condiciones propuestas por Irán,
01:48que son diez en un papel con diez condiciones, y se comparan con las condiciones de negociación
01:54facilitadas por Estados Unidos, que son quince, prácticamente son incompatibles.
01:58Va a ser muy difícil que se logre compatibilizar un documento con otro.
02:03Entre otras cosas porque Irán pide cosas imposibles.
02:06También es cierto que toda negociación se pone en condiciones, a priori,
02:10que se saben que son asumidas por otra parte, para después pretender concesiones en la negociación.
02:15Eso es lógico.
02:16Pero hay dos o tres que son totalmente, del punto de vista de Estados Unidos e Israel,
02:21que son incompatibles con las suyas.
02:23Primero, que Irán controle el futuro, la navegación marítima a través de los trechos de Almud,
02:29que incluso cobre un peaje de unos dos millones de dólares a cada uno de los buques que transiten por
02:34esas aguas.
02:36Eso, lógicamente, no es admisible, no solamente por Estados Unidos e Israel,
02:40sino por las monarquías petroleras del Golfo, que sacan su petróleo por ahí.
02:45Otra condición es que Estados Unidos repliegue sus tropas de Oriente Medio,
02:49otra condición que no puede ser admitida por Estados Unidos,
02:52y que paguen indemnización Israel y Estados Unidos por los destrozos ocasionados por los bombardeos durante estos 40 días,
02:59otra condición que, lógicamente, no se puede admitir.
03:02Es decir, que son condiciones...
03:03O sea que, Nicolás, básicamente, lo que ha trasladado a través de Pakistán-Irán
03:07es poco menos que un acuerdo que sería más propio de una derrota de Estados Unidos e Israel en una
03:12guerra.
03:12Claro, claro.
03:13Y, por otro lado, por parte de Estados Unidos e Israel,
03:15se exige el cese definitivo del programa de desarrollo de armas nucleares,
03:21la promesa de no desarrollarse en el futuro y de entregar los 400 kilos de uranio,
03:26el cese del programa de desarrollo de misiles balísticos,
03:30de financiar a los grupos terroristas que obedecen a Irán, a Hezbollah, a Hamas, a los UTIs,
03:37y que Teherán se convierta en un país normalizado en la zona.
03:41Son condiciones que tampoco va a poder aceptar la parte iraní.
03:45Pero, insisto, vamos a hacer un voto de buena voluntad en las negociaciones
03:50que se inician este viernes en Islamabad, básicamente por la presión china.
03:54No hay que olvidar que el país más perjudicado por el cierre del Estrecho de Almuz era China,
03:59que recibe el 15% de su petróleo de Irán,
04:03y China, además, tiene una influencia muy fuerte sobre Pakistán.
04:07Por tanto, hay que ver la mano de China en la presión a Islamabad y a Irán, sobre todo,
04:12para que aceptase estas negociaciones.
04:14Vale. Y con la reacción que han tenido los mercados, con la caída del crudo, etc.,
04:19Estados Unidos o la misma Irán,
04:21¿se pueden permitir que pasadas las dos semanas volvamos otra vez al punto de inicio?
04:26Es que esa es la única baza de ayer, de hoy y de mañana que tiene Irán.
04:31Y yo creo que ha sido infravalorada tanto por Israel como por Estados Unidos,
04:35que es el bloqueo del Estrecho de Almuz.
04:38Esa es la única baza estratégica que puede jugar Irán,
04:42porque todo lo demás, su ejército ha sido demolido, su marina, su aviación,
04:46sus infraestructuras misilísticas.
04:50La única baza, como digo, es esa.
04:52Y, por tanto, va a ser muy difícil que eso…
04:55Va a ser el punto de negociación básico.
04:58Insisto, hay países en la zona, todos los países,
05:01las monarquías petroleras del Golfo,
05:03empezando por el Edo-Sodí, pero siguiendo por Qatar,
05:06por los Emiratos Árabes Unidos,
05:07por Román, por Kuwait,
05:09que no van a poder permitir un Irán malherido,
05:12pero que controle el tránsito por el Estrecho de Almuz de los petroleros
05:16y, mucho menos, que cobre un peaje.
05:18Eso no se va a poder aceptar.
05:20En este momento, Nicolás, eso no es así, ¿no?
05:23No, no es así.
05:24Actualmente, Irán lo que ha hecho ha sido
05:26dejar pasar a los petroleros y a los buques de los países
05:28que serán sus aliados o sus clientes,
05:34es decir, los buques de China,
05:36los buques de la India y de algunos países europeos,
05:39y prohibía el paso de los buques de Estados Unidos y de Israel
05:42y de los aliados.
05:43Pero, de momento, no cobran ningún peaje
05:45y, de momento, las aguas del Estrecho de Almuz
05:47son aguas internacionales.
05:49Claro, que es lo que son.
05:50O sea, por estatus y por legalidad internacional,
05:52son internacionales.
05:53Los Estrechos, se sigue que los Estrechos
05:55haya un derecho de libre paso en superficie a todos los bancos.
06:01A men de que, a un lado, es verdad que tienes Irán,
06:03pero es que, al otro lado, tienes Emiratos,
06:05tienes Omán, tienes Qatar.
06:06Omán, así es.
06:08Entonces, yo creo que, sinceramente,
06:11es difícil ver cómo se puedan acercar las posiciones.
06:14Yo creo que esos elementos que he dicho,
06:18que son condiciones impuestas por Irán,
06:20no son asumibles por Estados Unidos ni por Israel.
06:23Y, por otro lado, algunas de las exigencias
06:25de Estados Unidos y Israel no son asumibles por Irán.
06:28Por tanto, vamos a ver.
06:29Vamos a ver si existe algún punto de acuerdo.
06:31Pero yo sería muy cauto, muy moderado,
06:35apostando, eso sí, porque si llegase a un acuerdo,
06:37que es lo que todos deseamos, evidentemente.
06:39Vale.
06:39A partir de ahora, entonces, ¿qué se puede esperar?
06:42Pues se puede esperar, primero, que no se rompa el alto fuego.
06:45Porque, para empezar, Israel ha dicho que ellos no consideran
06:48que el Líbano esté incluido en el ámbito del acuerdo del alto fuego.
06:53Mientras que, por parte de Irán, incluso por parte de Estados Unidos,
06:57parece ser que sí, que también se incluía Líbano,
06:59un cese de hostilidades en el Líbano.
07:01General ha dicho que no, que ellos van a seguir con su campaña en Líbano
07:06contra Hamás, perdón, contra Hezbollah,
07:09ocupando el sur del Líbano, al sur del río Litani,
07:12que es una franja de unos 40 kilómetros con la frontera actual de Israel.
07:16Y, por tanto, eso es un punto de fricción enorme.
07:19Porque si Israel sigue su campaña militar contra Hezbollah,
07:23Hezbollah ha dicho que pedirá, lógicamente, ayuda a Irán
07:27y que se rompiese la tregua.
07:30Eso es un punto a tener en cuenta.
07:32El segundo punto es que se siguen produciendo bombardeos,
07:37sobre todo en la isla de Karj,
07:38que, como sabes, es la isla que controla el estrecho del Muzi,
07:41que está en posesión de Irán,
07:42pero que es el objetivo estratégico siguiente de Estados Unidos en la zona.
07:46Es decir, hay mucho riesgo de que se rompa el alto fuego
07:50y que, por tanto, se olva las hostilidades.
07:52Pero lo más grave, el hotspot aquí, como digo,
07:57ahora mismo es el Líbano.
08:00Ya.
08:01¿Y tú crees que en caso...
08:02O sea, ¿tú asumes que Israel va a cesar los ataques al Líbano?
08:08No creo, no creo.
08:10No creo porque Israel tiene una decisión de tomar la franja sur del Líbano,
08:15como digo, al sur del río Litani,
08:18y esa ventaja estratégica que tiene ahora la quiere explotar al máximo.
08:25Claro, es que ahora cuenta con las defensas antiaéreas eliminadas,
08:28cuenta con la aviación iraní eliminada,
08:30cuenta con los drones agotados,
08:32cuenta con los misiles totalmente ya no hay,
08:34ya no les quedan, están devastados.
08:36Claro, con lo cual, si tiene que atacar y generarse una zona de seguridad
08:39para no recibir ataques de Hezbollah, lo tiene que hacer ahora.
08:43Así es.
08:44Y como digo, existe una discusión sobre si el tema del Líbano se incluye,
08:48si está incluido o no, en este acuerdo de alto el fuego,
08:50pero ya ha dicho Tel Aviv que ellos consideran que no,
08:52y que van a seguir, por tanto, quizás reduciendo su campaña militar.
08:56Y si mantiene los ataques Israel a Hezbollah,
09:01¿Irán reaccionaría?
09:02Es decir, si le pide auxilio a Hezbollah,
09:03¿Irán efectivamente se lo va a dar?
09:05Eso sería lo normal.
09:07O sea, lo lógico y lo normal sería que sí,
09:09y por tanto que eso provocase una ruptura del alto el fuego.
09:14Pero existen muchas incógnitas, como digo,
09:16de momento tengamos en cuenta una cosa,
09:18el alto el fuego no significa que Estados Unidos
09:20acepte las condiciones propuestas por Irán,
09:24no acepta ninguna.
09:25Ni que Irán acepte ninguna de las condiciones impuestas por Estados Unidos.
09:28Simplemente un ceso de hostilidades
09:30que además le puede venir bien desde el punto de vista militar
09:33tanto Israel como Estados Unidos
09:34para reorganizar sus dispositivos militares
09:37para pasar a una fase ulterior.
09:40Vale, lo que pasa es que te veo muy cauto, Nicolás.
09:44Hombre, es que yo quiero ser muy diplomático
09:48y como persona, quiero siempre apostar por la paz
09:51y por el cese a las hostilidades,
09:55pero soy consciente de que la situación es muy frágil,
09:59es muy vulnerable y no existen actualmente
10:02puntos de contacto suficientes para un alto el fuego definitivo,
10:05pero ojalá.
10:06Pero sobreentiendo que todo este análisis
10:08debe tener asesores que se lo estén trasladando a Donald Trump,
10:11es decir, que debe saber que está caminando sobre el alambre.
10:14Hombre, Donald Trump tenía una presión enorme
10:16con la subida del precio del barril.
10:18Eso no afectaba a Estados Unidos directamente
10:20porque todos sabemos que Estados Unidos no depende del crudo,
10:23es decir, ni del petróleo ni del gas del golfo,
10:24porque ellos son los primeros productores del mundo,
10:26pero sí existía una presión de los mercados internacionales,
10:30de los aliados,
10:31de que con un barril sobre 100,
10:32por encima de los 100 dólares el barril,
10:35y con tendencia a subir hasta 200 dólares,
10:38eso era inasumible,
10:39porque eso provoca una inflación de alopante.
10:41Y tenía una gran presión internacional
10:45para acabar con el conflicto.
10:47Ahora lo que puede decir usted,
10:49yo lo he intentado,
10:52he concedido un periodo de prórroga de la tregua,
10:56lo he intentado,
10:57pero es imposible
10:58y, por tanto, tenemos que acabar el trabajo militar.
11:00Es decir, se está, por un lado,
11:03quitando la presión temporalmente,
11:05segundo, justificando su actitud,
11:10tratando de buscar razones para seguir la campaña militar
11:15y, en tercer lugar,
11:16ganando tiempo desde el punto de vista puramente estratégico.
11:19Vale.
11:19Y entonces, en un par de semanas,
11:21¿qué crees que puede ocurrir?
11:24Pues que se reanuden las hostilidades
11:26y que sigamos una campaña militar.
11:30Eso va a depender mucho también
11:31de las relaciones de fuerzas internas en Irán, Carlos.
11:35Una vez que se eliminó a la cúpula radical de clérigos,
11:40le ha sucedido, al parecer,
11:42una cúpula más razonable y dispuesta a negociar,
11:45que está presidida por el presidente Pezeskian,
11:48que ha sido, acuérdate,
11:50el que quiso un alto el fuego,
11:51el que dijo que estaba en negociaciones con Estados Unidos
11:53y fue desautorizado rápidamente
11:55por la Guardia Revolucionaria.
11:56Pero Pezeskian y la gente que los rodea,
11:58los nuevos clérigos,
12:00son más moderados.
12:01Pero, durante las hostilidades,
12:03el centro de realidad del poder
12:04se ha desplazado a la Guardia Revolucionaria,
12:06que son los que controlan toda la maquinaria,
12:09toda la estructura militar.
12:10Y eso sí, parece que están dispuestos a autoinvolarse.
12:12La Guardia Revolucionaria,
12:14los elementos más radicales,
12:15que es, como digo,
12:16los que se han hecho con la rienda del poder.
12:18Ahora, habrá que ver
12:19si, de nuevo, los clérigos
12:20pueden recuperar parte del poder
12:22y negociar un acuerdo político definitivo
12:24con Estados Unidos y con Israel o no.
12:26Por tanto, yo creo que ahora mismo
12:27la discusión,
12:29el punto,
12:30o mejor dicho,
12:31la incógnita,
12:32estará en ver
12:33si el poder
12:34se mantiene en manos
12:36de los radicales militares
12:38de la Guardia Revolucionaria,
12:39dispuestos a seguir el conflicto,
12:41ya a involarse,
12:42o lo recupera
12:43la nueva generación de clérigos,
12:45que son más moderados
12:46y más razonables
12:47y propensos a la negociación,
12:49al parecer.
12:50Y si en un par de semanas
12:52efectivamente esto fracasa,
12:54porque no hay forma
12:55de encontrar un punto de encuentro,
12:57y se vuelve a las hostilidades,
12:59China,
12:59que estaba presionando
13:00porque veía
13:01que esto le podía acabar provocando
13:02una crisis,
13:03no solamente a ellos,
13:04por la llegada
13:05de sus hidrocarburos,
13:06sino de las propias ventas
13:08por la crisis económica global.
13:09¿China cómo reaccionaría?
13:12China tiene pocas cartas
13:15en este juego.
13:16Tiene la influencia sobre Irán,
13:17que es objetiva
13:20y que es real,
13:21pero China no tiene
13:22grandes capacidades
13:24para influenciar aquí ahora mismo,
13:26ni Rusia tampoco.
13:28Trump se deja influenciar
13:29más por los mercados internacionales
13:31y sobre todo
13:31por su opinión pública,
13:33por los norteamericanos
13:34y sus perspectivas electorales,
13:35para las elecciones
13:37próximas de noviembre
13:39al Congreso y al Senado.
13:41Pero poco más.
13:42China no tiene muchas cartas
13:44aquí que jugar.
13:45Porque además,
13:45no olvidemos una cosa,
13:46Trump también tiene la presión
13:48de los estados del Golfo
13:49o de las monarquías petroleras
13:50que su escenario
13:51de pesadilla
13:53es que una retirada
13:54precipitada
13:54de Estados Unidos
13:55y de Israel
13:56y que dejen
13:57a un Irán malherido,
13:58pero con la capacidad
13:59de gestionar
14:00el estrecho del Muz
14:01y tener la llave
14:02de los que entran
14:03y los que salen.
14:04Claro,
14:04eso sería para estos países
14:06el peor de los escenarios posibles.
14:09Vale, vale, vale.
14:10Bueno, pues si te parece
14:11vamos a analizar
14:12con toda esta cautela,
14:13pero vamos a analizar
14:14la respuesta
14:15a la reacción
14:16del gobierno de España
14:17que de cautelosa
14:17ha sido poca.
14:18Se ha puesto clarísimamente
14:19de parte
14:20de las reclamaciones.
14:21Vamos a escuchar
14:22dos declaraciones,
14:23una del ministro exterior,
14:24de Salvares,
14:24otra de la ministra de Defensa,
14:26Margarita Robles,
14:27y han salido corriendo
14:28a pedir
14:29que se tiene que incluir
14:30algunos de los puntos
14:31que aparecen
14:32en las exigencias de Irán.
14:33Una cosa que yo no sé
14:34si ellos son conscientes,
14:35demasiado conscientes
14:36o súper conscientes,
14:37pero nos deja literalmente
14:38a la altura del Betún,
14:39porque acaba de quedar claro
14:40que no estás buscando la paz,
14:42sino que estás buscando
14:43que uno
14:43de los dos
14:44de esta contienda
14:45saque beneficio.
14:47Vamos a escuchar
14:47primero a Alvarez.
14:50Hoy es un día de esperanza.
14:52Hoy es un día
14:53en el que se abre
14:54una vía para la esperanza,
14:55que por cierto
14:55es la vía
14:56en la que ha estado España
14:58y la política exterior de España
14:59desde el primer momento.
15:00Hay un tiempo corto,
15:02muy corto,
15:03para una guerra muy compleja,
15:04con muchos frentes,
15:06que son dos semanas.
15:07Desde luego
15:08nosotros no vamos
15:08a escatimar esfuerzos
15:09por apoyar
15:10esos esfuerzos
15:11de mediación pakistaní
15:13y que se abra camino
15:14la diplomacia,
15:15pero todavía es muy pronto
15:16para saber
15:17dónde van a concluir.
15:19No sé, algún día
15:19alguien le tendrá que explicar
15:20a Alvarez
15:21que pinta lo mismo
15:22que Massimino Naro.
15:23De verdad,
15:24nosotros no vamos
15:24a escatimar en esfuerzos
15:26de qué,
15:27de quién,
15:27para quién.
15:28Para empezar,
15:29España no está incluida
15:30en la coalición de países
15:31de más de 30 países
15:33que están liderando
15:34el Reino Unido y Francia
15:35para tratar de buscar
15:36fórmulas diplomáticas
15:37y políticas
15:38para abrir el estrecho
15:39del Muz
15:39una vez que se den las utilidades.
15:41España no ha sido invitada
15:42a esas conversaciones.
15:44Estamos al margen
15:45de los esfuerzos
15:46internacionales
15:47de nuestros aliados
15:48y amigos europeos
15:49y no europeos
15:50para encontrar una solución
15:51y este señor dice
15:52que va a hacer
15:53lo indecible.
15:54Lo indecible
15:55para empezar sería
15:56integrarse
15:56en ese esfuerzo multinacional
15:58donde deberíamos estar
15:59y no estamos.
16:01Dios bendito.
16:02Es que de verdad
16:03cada declaración de Álvarez
16:04va en la misma línea.
16:05Es evidente que le han dicho
16:06tienes que decir
16:07que Pedro Sánchez es grandioso.
16:09Búscate la vida
16:10pero tienes que conseguir decir
16:11que es el líder mundial
16:12aunque sea evidente
16:13que no lo es.
16:14Pero guarda fuerzas
16:15Nicolás
16:15porque vamos a escuchar
16:16a Margarita Robles
16:17que menciona directamente
16:18lo de que esta tregua
16:19tiene que ser extensiva
16:20al Líbano.
16:21Es decir,
16:22perjudicar a Israel
16:23sí o sí.
16:24Hoy es un día
16:25muy espacial
16:25para reclamar
16:27y exigir
16:27que el alto fuego
16:29al que se ha llegado
16:29que evidentemente
16:30es provisional
16:31porque España
16:31quiere la paz
16:32y no acepta la guerra
16:33en ningún caso
16:34pero que sea extensivo
16:36al Líbano.
16:37¿Nos beneficia
16:38que nos pongamos
16:39de parte de Irán?
16:39España acepta la paz.
16:40O sea,
16:41los demás nadie quiere la paz.
16:42Solamente lo quiere
16:43la ministra de Defensa
16:44de España.
16:45Los demás
16:45todos queremos la guerra.
16:47En fin,
16:47es tan lamentable
16:48estas manifestaciones.
16:49Son tan obvias
16:50y tan huecas
16:52de contenido
16:52y de significado
16:53que no dicen nada,
16:54Carlos.
16:55Sí,
16:55para mí lo que me resulta
16:56llamativo
16:57es lo de que hayamos
16:57incorporado
16:58como una supuesta
16:59pelea española
17:00el que la tregua
17:01sea extensiva al Líbano
17:02que dices
17:03¿y a ti qué te importa?
17:05Básicamente.
17:05¿Para qué te tienes que meter
17:07para perjudicar a Israel?
17:08Exclusivamente.
17:09Exacto.
17:09No añade usted
17:10dificultades
17:11a una situación muy compleja
17:12muy vulnerable
17:13y muy frágil.
17:14Ahora mismo
17:14hay que ayudar
17:15todos remar
17:16a la misma dirección
17:17que como digo
17:18lo ideal sería
17:19para España
17:19integrarse
17:20en esa iniciativa internacional
17:21para buscar
17:22fórmulas políticas
17:23y diplomáticas
17:24para garantizar
17:25el tránsito libre
17:27de navíos
17:28en Ormuz
17:28tan pronto como sea posible.
17:30Ahí no estamos.
17:31No estamos con nuestros socios naturales.
17:33No estamos ayudando en nada.
17:34Parece ser que Sánchez
17:36está en conversaciones telefónicas
17:38con algunos líderes árabes
17:39que quería hacer
17:40algunas gestiones
17:41pero eso está
17:42al margen
17:42como digo
17:43de los esfuerzos internacionales
17:45que tienen alguna posibilidad
17:47de tener éxito.
17:48Bueno, yo ayer
17:49Nicolás
17:50tuve la sensación
17:51de que como evidentemente
17:52se terminaba el ultimátum
17:54parecía
17:54y empezaban a descontar
17:55para empezar
17:56los propios mercados
17:57que efectivamente
17:58iba a haber una prolongación
17:59del alto del fuego
17:59salió corriendo
18:01a supuestamente
18:03telecomunicar
18:04radiografiar
18:04unas conversaciones
18:05que había tenido
18:06con Erdogan
18:07Pedro Sánchez
18:07para anotarse el tanto
18:09y decir
18:10porque yo estoy intentando
18:11que haya este alto del fuego
18:12creo que va a haber
18:13un alto del fuego
18:14y que salió
18:15literalmente
18:15a anotarse un tanto
18:16en el que no ha tenido
18:17absolutamente nada que ver.
18:18Ya, así es, así es.
18:21Está adoptando
18:22una especie de
18:22¿cómo calificarle?
18:24de histrionismo impostado
18:26es decir
18:27unos aspavientos permanentes
18:29para que no se olviden de él
18:30para tratar
18:31de marcar perfil político
18:32y decir que él está ahí
18:34oponiéndose siempre
18:35permanentemente
18:36de día y noche
18:36a las 24 horas del día
18:37Trump
18:38diga lo que diga
18:38y ese histrionismo impostado
18:40ya aquí en Europa
18:42pues tiene hartos
18:43a muchos líderes
18:44que le diga
18:45si no está dispuesto
18:46a ayudar
18:46a construir
18:47por lo menos
18:47no moleste
18:48no moleste
18:49y deje sus aspavientos
18:50y su histrionismo bilateral
18:52para su consumo interno
18:54pero si quiere contribuir
18:55en algo
18:56haga usted propuestas
18:58en positivo
18:59dentro de esta coalición
19:00internacional
19:01y no te dé usted
19:02de marcar perfil particular
19:03por motivos domésticos
19:04es muy lamentable
19:05Carlos.
19:06Oye, la CNN
19:07ha divulgado
19:09una información
19:09por la cual
19:10se supone
19:11que Donald Trump
19:11estaba dispuesto
19:12a aceptar
19:13una serie de condicionantes
19:14de Irán
19:15y entre ellos
19:16según la CNN
19:17esto evidentemente
19:18no es nuestro
19:19Donald Trump
19:20estaría dispuesto
19:20a aceptar
19:21el enriquecimiento
19:22nuclear en Irán
19:23esto ha provocado
19:24una respuesta
19:24totalmente airada
19:25por parte de Donald Trump
19:26totalmente furioso
19:27lo ha desmentido
19:28categóricamente
19:29esto
19:29la información de CNN
19:30tiene algo de real
19:31o esto
19:32donde se los están sacando
19:33no, yo creo que no
19:33según
19:34según
19:36se ha recogido
19:37de un volt
19:37en Egipto
19:39por lo visto
19:39el objetivo fundamental
19:40mínimo
19:41y básico
19:42de la campaña militar
19:43conducida por Estados Unidos
19:45y Israel
19:45es precisamente ese
19:46evitar
19:47que Irán
19:48enriquezca uranio
19:49para hacerse
19:49con la bomba nuclear
19:50ese es el objetivo
19:51mínimo
19:52básico
19:52a partir de ahí
19:53vienen todos los demás
19:54el que acabar
19:55o degradar
19:55con su capacidad
19:56de producir
19:57misiles balísticos
19:58de que financie
19:59a franquicias terroristas
20:01en Oriente Medio
20:02o que estabilice
20:02la región
20:03pero son objetivos
20:04secundarios
20:04el principal
20:05es acabar
20:06con el programa nuclear
20:07o sea que es imposible
20:08que prácticamente
20:10va en contra
20:11de sus propias manifestaciones
20:13el que ahora diga
20:14que acepta
20:14el enriquecimiento nuclear
20:16en el enriquecimiento del uranio
20:17no tiene ningún sentido
20:19oye
20:19mientras estamos hablando
20:21Israel
20:21y otros países
20:22vamos
20:22y países del Golfo
20:23varios países del Golfo
20:24están informando
20:26de ataques procedentes
20:27de Irán
20:27a pesar de que
20:28en teoría
20:29pues ya estarían
20:30las bases sentadas
20:30para este alto el fuego
20:33este es el arranque
20:34idóneo
20:35lo que he dicho antes
20:36Carlos
20:36que ahora
20:37como el poder
20:38una vez que se eliminó
20:38físicamente la cúpula
20:39el poder ahora está
20:40muy digregado
20:42muy fragmentado
20:42ahora mismo en Irán
20:43son poderes locales
20:45son mandos locales
20:46militares
20:46los que deciden
20:47la utilización del armamento
20:49por tanto
20:49es muy posible
20:50que mandos
20:51que comandantes locales
20:52hayan decidido
20:53por su cuenta
20:54seguir la guerra
20:55o mandar misiles
20:56y que no esté centralizado
20:59el control
21:00de la conducción
21:01es muy posible
21:02porque existen
21:03dos fraccionamientos internos
21:06el primero
21:07lo hemos comentado antes
21:08entre los militares
21:09de la Guardia Revolucionaria
21:10Radicales
21:11y los clérigos
21:12y segundo
21:13en los distintos
21:14comandos regionales
21:15que es la única forma
21:16que ha encontrado Irán
21:17de continuar la guerra
21:18una vez que ha sido descabezado
21:20vale vale vale
21:21oye
21:22y te pregunto
21:22lo último ya
21:23por el papel
21:25que le puede dejar
21:26o la crisis de imagen
21:27que le puede generar
21:28todo lo que ha ocurrido
21:29a Donald Trump
21:29lo digo porque claro
21:30los que le respaldaban
21:31inicialmente
21:32eran los famosos MAGA
21:33los Make America Great Again
21:34que lo que pedían
21:35era un aislacionismo
21:37por parte de Estados Unidos
21:37es evidente
21:38que nos está produciendo
21:39intervenciones en Venezuela
21:41intervención en Cuba
21:42intervención en Irán
21:43y evidentemente
21:44esto les molesta
21:45a esta gente
21:45ese era el grupo
21:46originario de respaldo
21:47el nuevo
21:48que sería el que respaldaba
21:50no no
21:50tenemos que seguir siendo
21:51el alguacil internacional
21:52de la libertad
21:53y la democracia
21:53claro tampoco está contento
21:55porque la operación militar
21:56objetivamente no ha sido correcta
21:58por no decir que ha sido un desastre
21:59es decir
22:00no prever que te podían contestar
22:01con una coza
22:02en el estrecho de Hormuz
22:03hombre
22:03deja el nivel de inteligencia
22:05norteamericana
22:06a la altura del betún
22:07y en estos momentos resulta
22:08que claro
22:09Donald Trump
22:09se encuentra a un pasito
22:11de las midterm
22:11de las elecciones
22:12a mitad de camino
22:13y se encuentra sin respaldo
22:15de ninguno
22:15de los dos bloques republicanos
22:17bueno
22:18esa lectura que haces
22:19es la que efectivamente
22:20está publicando
22:21muchos medios
22:22y no hay una lectura
22:23tan en blanco y negro
22:24para los norteamericanos
22:26no les gusta entrar
22:27en ningún conflicto
22:27que lógicamente
22:29le ocasione
22:29pérdida de tesoro
22:30y pérdida de vidas humanas
22:32es decir
22:33como en Venezuela
22:34por ejemplo
22:35ni han perdido tesoro
22:36ni han perdido vidas humanas
22:37sino que ha sido una extracción
22:38limpia de un dictador
22:39pues eso lo aprueban
22:40y eso lo aplauden
22:41si la guerra
22:42en Irán
22:43no supone
22:44muchas pérdidas
22:45en vidas humanas
22:46y no supone
22:47un descalabro
22:49financiero y económico
22:50para Estados Unidos
22:50pues el electorado
22:52norteamericano
22:53que apoyaba
22:54Trump
22:54lo seguirá apoyando
22:55depende como digo
22:56en qué términos
22:58se traduzca
22:59el conflicto militar
23:00en términos financieros
23:01y en términos de vidas humanas
23:02eso es lo que se tiene en cuenta
23:04vale
23:04o sea que esto
23:05de nuevo
23:05lo metemos en el tarro
23:06de la cautela
23:07porque todo esto
23:08está por ver
23:08cómo termina
23:09cómo acaba
23:10cómo evolucionan los mercados
23:11cómo queda el Estrecho Hormuz
23:13yo por ejemplo
23:14puedo pensar
23:14que si después de Venezuela
23:15ahora cae el régimen de Cuba
23:17todos los
23:18o muy gran parte
23:18de los votantes
23:20latinos
23:20en Estados Unidos
23:21pues estarían a favor de Trump
23:23por ejemplo
23:23puedo pensar eso
23:25por supuesto
23:26todos los cubanos
23:27que están en Miami
23:27que es un estado decisivo
23:29pero muchas
23:31de la comunidad
23:32iberoamericana
23:32verá con muy buenos ojos
23:33la caída
23:34del régimen infame
23:35comunista de Cuba
23:36como lo ha visto
23:37el de Venezuela
23:37es decir que
23:38lo que pierde por un lado
23:40lo puede ganar
23:40por el otro
23:40vale vale vale
23:42perfecto Nicolás
23:43pues nada
23:43estaremos muy atentos
23:44porque efectivamente
23:45yo creo que como dices
23:46está el panorama internacional
23:48y todas las actuaciones
23:49de Estados Unidos
23:49muy abiertas todavía
23:50y con una repercusión directa
23:52obviamente
23:52en una posibilidad
23:54de crisis económica
23:55internacional
23:55Nicolás
23:56que un abrazo muy fuerte
23:57muchísimas gracias
23:58igualmente
23:58gracias Carlos
24:04bueno pues ya lo ven
24:05ni blanco ni negro
24:06veremos qué es lo que pasa
24:08con esta propuesta
24:09de acuerdo
24:09Irán está pidiendo cosas
24:11que son absolutamente
24:12imposibles de aceptar
24:13Estados Unidos
24:14está pidiendo cosas
24:15que deberían ser
24:15totalmente lógicas
24:16en países que defienden
24:17la vida y la libertad
24:18pero claro
24:19resulta que es
24:19una dictadura teocrática
24:21asesina de Ayatolás
24:22con lo cual
24:23imposible que lo acepten
24:24dos semanas
24:25veremos qué es lo que pasa
24:26pasadas las dos semanas
24:27y veremos si las presiones
24:29de China sirven
24:30porque también está
24:31recibiendo impacto económico
24:32para intentar garantizar
24:33pues quién sabe
24:34a lo mejor otras dos semanas
24:35de ultimátum
24:35o yo qué sé
24:36qué tipo de solución
24:37bueno hablaremos
24:38de todo eso mañana
24:39mañana les mostraremos
24:41más fragmentos
24:42de esa evolución
24:43del juicio
24:43que está dejando
24:44de verdad unos capítulos
24:45o sea lo de Claudia Montes
24:46ya diciendo
24:47no no
24:47a mí no me enchufaron
24:48pero a mí me destinaban
24:49a la biblioteca de Oviedo
24:50a leer libros de trenes
24:52muy bien
24:53un gran cometido
24:54para un pedazo de enchufe
24:55en estas estamos
24:56en la España de Sánchez
24:57que les dejamos
24:58mañana seguiremos
24:59ya saben todos ahí
25:00que pasamos lista
25:01viva España
25:01y viva la libertad
25:07en S-Radio
25:08la noche de Cuesta
25:09con Carlos Cuesta
25:11y viva la libertad
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