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O consumidor brasileiro já começou a sentir no bolso um novo impacto na hora de abastecer o veículo. O preço da gasolina voltou a subir em diversos postos pelo país, inclusive na capital de São Paulo, mesmo sem nenhum reajuste oficial anunciado pela Petrobras. A alta repassada diretamente às bombas pelas distribuidoras reflete as oscilações e a forte pressão da cotação internacional do barril de petróleo. Para ajudar a entender o que está por trás dessa movimentação e como isso afeta a economia doméstica, a programação recebe o diretor do Centro Brasileiro de Infraestrutura (CBIE), Pedro Rodrigues.
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NotíciasTranscrição
00:00São Paulo, mesmo sem um reajuste oficial anunciado pela Petrobras.
00:04Aí o consumidor fica sem saber se essa alta do petróleo tem a ver com a guerra,
00:09tem a ver com o famoso estreito por onde passam 20% do petróleo do mundo.
00:15Vamos entender melhor sobre isso.
00:17A gente está com o diretor do Centro Brasileiro de Infraestrutura, Pedro Rodrigues.
00:22Está aqui pronto para falar conosco.
00:24Bem-vindo ao Mornishow, Pedro.
00:25Bom dia.
00:26Vamos começar explicando isso.
00:28Bom dia, Fernando.
00:28Tudo bem com você?
00:30Obrigado por receber, por aceitar o nosso convite.
00:33É a pergunta que vale talvez um pouco mais de um milhão de dólares.
00:37Por que o preço sobe e como é que a gente pode entender a relação da guerra
00:43com o valor que a gente vê na bomba quando vai abastecer o carro?
00:49Olha, Fernando, a gasolina e o diesel são combustíveis derivados do petróleo.
00:55Então, quando você tem o petróleo colocado em uma refinaria,
00:58o derivado desse petróleo cru são esses combustíveis, dentre outros.
01:02Portanto, quando você tem um aumento no preço do petróleo, consequentemente, você pode esperar um aumento nos derivados de petróleo.
01:10E exatamente isso está acontecendo agora.
01:11Como você colocou o Irã, ele é um grande produtor de petróleo, relevante produtor de petróleo no mundo, mas além
01:19disso, o mais importante é que ele controla, ele é vizinho ali de frente,
01:23desse famoso estreito de Orbus, que é um pequeno canal que tem 33 quilômetros, mas que por ali todo o
01:31petróleo do Golfo Pérsico,
01:32de Arábia Saudita, Kuwait, Iraque, Emirados Árabes Unidos, mais ou menos 20% do petróleo comercializado no mundo.
01:40Então, quando o Irã controla esses treitos, a gente está vendo aí hoje, está instalando minas, bombardeando navios petroleiros e
01:47assim sujeitivamente, impedindo o fluxo desse produto,
01:51acontece essa mexida, essa volatilidade e os preços do petróleo, do barril, tobem, já que o mercado espera que a
01:59gente vai ter menos petróleo, pelo menos no curto prazo.
02:02E aí, por consequência, os combustíveis, a gasolina e o diesel também acabam ficando mais caros, e aí não só
02:09para o brasileiro, mas no mundo inteiro esse movimento está acontecendo.
02:12Nesse momento, os americanos também estão pagando mais caro pelo produto, pela gasolina, pelo diesel, os europeus e assim sujeitivamente.
02:20Pedro, mas nós não temos petróleo? Nós não exportamos petróleo? Nós podemos manter o nosso mercado? Essa é uma pergunta.
02:30E a outra questão, como é que a gente vai entender o que é a especulação dos donos de postos
02:37de gasolina e o que é, de fato, um movimento por causa do conflito no Oriente Médio?
02:44Olha, Fernando, quando a gente pensa que a gente tem petróleo, é autossuficiente em petróleo, sim, nós somos, a gente
02:51consome menos petróleo do que produz.
02:54Acontece que o Brasil, ele não consegue refinar todo esse petróleo, né?
02:59E o nosso amigo taxista, nosso amigo caminhoneiro, ele não abastece o seu veículo com óleo cru, né?
03:04Ele precisa do produto refinado.
03:08Então, a gente, apesar de ter essa autossuficiência, nós importamos combustível.
03:13Esse é o primeiro ponto.
03:15Agora, é importante dizer que o petróleo é uma commodity, né?
03:18Então, no mundo inteiro, ele tem esse preço, ele é lastreado por esse preço.
03:22Então, mesmo a gente sendo autossuficiente em petróleo, não significa que a gente vai ter combustíveis mais baratos.
03:29A não ser que a gente tenha, por exemplo, um regime como acontece na Arábia Saudita, ou na Venezuela, que
03:34foi tanto citada aqui antes da minha fala.
03:36Lá, você tem uma empresa estatal que diz, olha, eu quero dar combustível de grácia, mas não funciona com a
03:44lógica de mercado.
03:45Da mesma forma, acontece com a gasolina e com o diesel.
03:47São produtos que são comercializados no mercado internacional.
03:51E eles têm um preço dado.
03:53Então, se esse preço do mercado sobe, mesmo que nós tenhamos combustíveis aqui dentro,
03:58ou sejamos autossuficientes, a gente acaba exportando.
04:01Ou seja, não existe nenhum incentivo para que a gente venda mais barato.
04:05E não só aqui, volto a falar, como no mundo todo.
04:08Com relação ao posto, o revendedor, o posto de revenda,
04:11Na verdade, a gente pode ter até um pouco, um contrasenso.
04:16O posto de gasolina, ele vende mais combustível quando o preço está mais baixo.
04:21Por quê?
04:22Porque a pessoa acaba tendo um incentivo a gastar mais.
04:25Então, preço mais alto significa menos volume de venda.
04:28O que acontece muitas vezes, que o consumidor pode estar vendo agora o preço já em alguns postos subirem,
04:33é exatamente esse mecanismo, dado que é esperado um aumento do preço do combustível pela Petrobras,
04:39que está muito defasado no mercado internacional, em razão dessa questão da guerra.
04:44E os postos já começam a se mexer, porque já estão prevendo que, provavelmente,
04:48o custo de estoque deles reporem esse estoque já vai ser mais alto no futuro.
04:54Isso é um movimento normal que acontece em qualquer mercado de concorrência.
04:58Eu gosto sempre de comparar os postos de gasolina às padarias.
05:01Quando o preço do trigo sobe, provavelmente, as padarias vão subir o preço do pão francês.
05:06Vai ter uma padaria num bairro mais rico, que ela vai subir mais rápido,
05:10porque aquele consumidor não se importa de pagar ali 50 centavos mais caro pelo pão.
05:14O bairro mais pobre, talvez ele vá demorar um pouco mais para subir o preço,
05:18já que o consumidor dele vai consumir tapioca ao invés de pão, se ele subir o preço tão rápido.
05:23E a mesma coisa acontece com o posto de revenda.
05:25Por isso é importante que o consumidor, Fernando, nesse momento,
05:29pesquise na sua região, por onde ele anda de carro, onde tem o combustível mais barato.
05:34E no Brasil, o preço do combustível é livre.
05:36Portanto, esse mercado de concorrência acontece da mesma forma que acontece com as padarias.
05:41Pedro, pela sua experiência, você que é diretor dessa empresa,
05:46desse instituto que analisa o mercado de energia,
05:49quando você vê essa situação de guerra,
05:52preço de um barril de petróleo, que chega ali na produção a custar cerca de 3 a 5 dólares,
05:58ultrapassar a barreira dos 100 dólares,
06:01e aí uma fala do presidente americano desequilibra todo esse mercado,
06:05diminui ou aumenta o valor do barril,
06:07o que você enxerga como cenário futuro?
06:10A gente vai ter uma situação mais tranquila, mesmo com o cenário de guerra,
06:15ou a previsão é tipo, vamos encher o tanque e esperar pelo pior?
06:22Olha, Fernando, o petróleo é um produto muito volátil,
06:25e ele é sujeito a esses cenários, a essas questões geopolíticas,
06:28que Deus talvez não tenha sido abençoado tanto a gente,
06:31colocou o petróleo em lugares complicados,
06:34quando a gente fala de conflito geopolítico.
06:36E todos esses conflitos, esse risco,
06:38ele é sempre refletido no preço desse produto.
06:42O que acontece que a gente está vendo agora, como você colocou,
06:45é que o mercado está muito volátil,
06:47então qualquer movimento, qualquer aumento ou diminuição do risco
06:50de crescimento ou arrefecimento da guerra,
06:53é refletido no preço no primeiro momento.
06:56A grande questão é se esse aumento,
06:58se os Estados Unidos conseguirem, como o presidente Trump diz,
07:01encerrar a guerra,
07:02a gente pode ter no dia seguinte o petróleo voltando
07:04a patamares muito menores de preço,
07:06preços talvez antes da guerra, de 70, 68 dólares.
07:09Se a gente for pela linha de Israel e que a guerra vai continuar
07:13e o Irã continua fechando os treinos de Hormuz
07:15e tudo isso acontece,
07:17a gente pode ter preços mais altos com mais tempo.
07:20Agora, só o tempo é que vai dizer
07:22se esse aumento de preços vai virar estrutural,
07:25ou seja, ele vai se perpetuar por muito tempo
07:28e não só nesses spikes de preço que a gente tem visto no curto prazo.
07:32Agora, se esse preço continuar alto como está,
07:35sim, a gente pode ter combustíveis mais caros para os brasileiros.
07:40Eu acho que nesse momento,
07:41a gente está vendo que o preço vem se mantendo alto,
07:43porque a guerra não está acabando.
07:45Então, acredito que, provavelmente,
07:47num curto espaço de tempo ou médio,
07:49a Petrobras deve anunciar ou fazer alguma coisa
07:52em relação ao preço,
07:53ou dizer que vai segurar,
07:55ou aumentar o preço para o consumidor.
07:58Então, eu queria te agradecer enormemente, Pedro,
08:01pela atenção aqui conosco.
08:03O Pedro, que é diretor do Centro Brasileiro de Infraestrutura.
08:07Muito obrigado pelas explicações aí.
08:09Um ótimo fim de manhã e início de tarde.
08:12Muito obrigado pela atenção.
08:14Obrigado, Fernando.
08:15Prazer em falar com vocês.
08:16Então, isso é mais um tijolinho
08:21na situação que a gente tem hoje como pergunta do dia.
08:25Você está otimista ou está pessimista
08:28com relação à nossa economia?
08:30Você acha que a situação vai melhorar?
08:33O preço da gasolina vai baixar?
08:34O tanque vai ficar cheio?
08:36E a gente feliz?
08:37Ou não?
08:38Mande a sua opinião onde você estiver.
08:40Temos até um WhatsApp pronto pra te receber.
08:4211-9-1-3-2-5-8-0-5-5.
08:45O preço da gasolina é um termômetro eleitoral, né?
08:49Aquele ponteirinho marca não só o tanque.
08:52Marca prestígio, Henrique.
08:54Marca popularidade.
08:55O preço da gasolina é algo que puxa muito
08:59e pesa muito pras pessoas na percepção pública.
09:01Nessa questão que o nosso colega aqui levantou,
09:06a Petrobras ainda não fez repasses do valor do combustível
09:10pra que haja esse aumento tão imenso na bomba
09:13como vem sendo feito em alguns postos, né?
09:15Inclusive, o movimento de redes sociais
09:17que vem sendo feito agora,
09:18até parabenizar uma colega minha,
09:20vereadora do Recife, Cari Santos,
09:22que tá fazendo um levantamento de denúncia
09:24dos postos de gasolina que tão fazendo preços abusivos
09:28do Cádiz, né?
09:29Porque quando não há o repasse no...
09:31Tudo bem, tem a guerra do Irã,
09:32as coisas estão acontecendo,
09:34mas ainda não houve esse repasse
09:35pra justificar alguns postos
09:37estarem cobrando preços tão absurdos.
09:39Mas eles lidam com a expectativa, né?
09:41E esse é o...
09:41Eu acho que esse é o ponto central aqui.
09:43Eles pegam uma expectativa de aumento
09:45e eles consolidam essa expectativa de aumento em ganho.
09:49Isso é um grande problema.
09:50Agora, nessa situação toda,
09:53me chama a atenção como nós deixamos cavalos passar.
09:56Por quê?
09:57Porque o Brasil, ele é uma potência
09:59quando o assunto é etanol e biodiesel.
10:03Muito potência.
10:04E tudo começou por um plano lá nos anos 70
10:07que envolvia uma guerra no Oriente Médio
10:09e por conta disso precisávamos ali
10:11de investir no biodiesel e no etanol
10:13e por assim foi.
10:14Essa foi a nossa história.
10:15Se nós tivéssemos dado a devida atenção
10:18e principalmente o governo federal
10:20a esta potência,
10:22neste momento nós estaríamos mais seguros
10:25em relação a isso.
10:26Inclusive, o grupo aí, a ProSoja,
10:28eles já solicitaram
10:30que a mistura ali, base,
10:32do biodiesel suba dos 15% atuais
10:35para 17% para o governo federal.
10:38Isso também nos ajuda
10:40em termos de lidar
10:41com o provável e possível aumento
10:43do barril de petróleo.
10:44Eu queria só fazer uma consideração
10:46que uma das principais patentes de biodiesel
10:48ela foi feita pelo bioquímico Arthur,
10:50que é do interior de Minas Gerais,
10:52que na época a Petrobras comprou a patente
10:54presidente Lula na 2011, 2010, 2011,
10:59foi com a então candidata Dilma
11:00até a cidade, que é a minha cidade em Cássia,
11:03inauguraram uma fábrica de biodiesel
11:05e essa fábrica, se funcionou muito,
11:08funcionou por um ano.
11:09E não porque o produto não era bom,
11:11não porque não era útil,
11:12porque não era, como disse a Jess,
11:14uma prioridade do governo
11:15investir nessa pauta.
11:16E eu pergunto para vocês,
11:18o preço do álcool,
11:19ele não pode ser muito abaixo.
11:22Ele não pode.
11:23Porque pode ser.
11:24Poder pode, não pode ser.
11:25Poder pode, não pode ser, né, Fernando?
11:26Pode, só que a grande aqui,
11:28eu acho que o grande fator aqui
11:29é mais do que o preço per si
11:32é a segurança em relação
11:34a momentos de crise.
11:35A autonomia, né?
11:36Pensando que o estreito de Hormuz,
11:38que é onde passa esses 20% aí
11:39do petróleo mundial,
11:40a forma, o funcionamento
11:42do mercado em relação
11:44a commodity,
11:45em relação ao barril de petróleo,
11:46tudo isso.
11:47Considerando tudo isso
11:48e considerando aonde ele está,
11:49o momento que ele está.
11:51A Arábia Saudita
11:52está ali impactada
11:53pelo estreito de Hormuz,
11:54é uma das maiores produtoras.
11:56Outro é, de fato, o Irã.
11:58Então, tem um impacto muito grande.
12:00Então, eu acho que vale a pena
12:01a gente pensar em outras vias.
12:04Principalmente,
12:04porque é diferente
12:05de vários países,
12:06nosso transporte
12:08depende da gasolina.
12:10Nosso transporte,
12:11ele é rodoviário.
12:13Então, isso força
12:14com que o governo,
12:15ele tenha que se precaver,
12:16ter saídas.
12:17E nesse ponto,
12:18o álcool,
12:18o etanol,
12:19o biodiesel,
12:20eles são, sim,
12:21caminhos que nos aumentam
12:22a segurança.
12:24Então, falta,
12:25mais uma vez,
12:25decisão estratégica
12:26ao governo federal
12:27dos últimos 20 anos.
12:29E o Brasil tem um potencial
12:31para etanol absurdo, né?
12:32Absurdo, absurdo.
12:33Há visto algumas entrevistas
12:35na época.
12:35Sempre que tem essas questões
12:36de alta de combustível,
12:38surgem especialistas comentando.
12:39E eu tinha visto um vídeo
12:41de um especialista
12:42que traz uma reflexão curiosa
12:44e bem interessante.
12:45Porque hoje,
12:46o Brasil,
12:46a gente está tendo
12:47um investimento alto
12:48na questão de carros elétricos
12:49e tudo mais.
12:50E pelo menos,
12:51na minha visão,
12:52eu vi esse vídeo
12:53desse especialista
12:54e eu concordo com ele,
12:55eu não me recordo
12:55o nome dele agora,
12:56de que o Brasil,
12:57antes até de investir
12:58nessa questão de carros elétricos,
12:59seria interessante
13:00que a gente passasse
13:01por uma revolução
13:02de trocar a gasolina
13:03pelo etanol.
13:04E aí depois,
13:04a gente começar a pensar
13:05em carro elétrico.
13:06Porque o etanol
13:06é mais barato,
13:08é sustentável,
13:08é renovável.
13:08E pensar no biodiesel
13:10também como um fator
13:11da gasolina.
13:12Que é muito mais limpo,
13:13inclusive.
13:14Até ambientalmente correto
13:15é hoje.
13:16para veículos pesados.
13:17É, mas vale dizer também
13:18que tem cidade
13:20que o litro do diesel
13:21aumentou 1,50
13:22de um dia para o outro.
13:24Imagina um caminhoneiro
13:25que abastasse 300,
13:26400, 500 litros.
13:27É um assunto.
13:28Olha, gente,
13:28temos muito assunto
13:29para discutir por aqui.
13:30eu tenho até uma oferta
13:31de emprego
13:32de 18 mil e 500 reais
13:34para ser babá
13:35de uma famosa.
13:36Eu fiquei sabendo
13:37que era enquanto
13:37eu estou falando
13:38de 18 mil e 500 reais
13:40para trabalhar de babá
13:42e com disponibilidade
13:43para viajar
13:43para o exterior.
13:45Nossa!
13:45Essa é uma oferta
13:47de emprego
13:47que a gente vai falar,
13:48mas não é agora não,
13:48é daqui a pouquinho.
13:49Onde que manda o currículo?
13:50Eu estou disponível
13:51para viajar para o exterior.
13:52Gente,
13:52que tal um empreguinho
13:53de 18 mil reais
13:54que só menos de 5%
13:56da população brasileira
13:57recebe esse salário?
13:58Quem será, hein?
13:58Pois é.
13:59A gente vai falar
13:59sobre tudo isso.
14:00A gente também
14:00quer saber a sua opinião
14:01sobre otimismo
14:03ou pessimismo
14:03com relação
14:04à nossa economia.
14:06E agora é hora.
14:07Ela é manager.
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