00:00O Brasil é o terceiro maior endividado da América Latina, fica atrás só da Venezuela e da Bolívia.
00:06O país tem uma dívida que equivale a cerca de 91,4% do PIB.
00:12Isso é um dado do Fundo Monetário Internacional.
00:16Esse número aí, meus caros colegas da bancada aí do sofá democrático da discórdia,
00:22é o seguinte, é quanto eu devo em relação ao que eu ganho.
00:26Ou seja, o Brasil deve quase 95%, 91,4%, corrigindo aqui, em relação ao que ele ganha, o 100%
00:35do PIB.
00:36Eu quero também provocar mais vocês, porque esse não é um problema.
00:40Os Estados Unidos, Japão, tem um número até maior, mas a economia é mais sólida.
00:46Os juros são menores. O problema é a qualidade da economia que a gente está falando aqui.
00:50É, e assim, é só a gente comparar com os países da América do Sul que estão à nossa frente.
00:56A gente está ali quase empatando com Venezuela e Bolívia.
01:00E a gente está vendo, todo mundo está vendo, a gente não precisa contar para ninguém a situação que a
01:04Venezuela está.
01:05A Bolívia, gente, é aquele país que estatizou uma empresa brasileira de gás.
01:10Então nós estamos sendo comparados com países que estão em péssimas condições.
01:14Eu estava no Paraguai agora num evento justamente com esse foco.
01:18Lá no Paraguai é pouco mais de 50%, inclusive, tem uma grande evasão.
01:22Muita gente, muito brasileiro, jogando investimentos, abrindo empresas no Paraguai.
01:26Por quê? Porque lá se incentiva o desenvolvimento.
01:28Então é muito preocupante, porque comparar com os Estados Unidos e Japão, muito bem adiantado pelo Fernando,
01:32são economias fortes, que inclusive também são credores de muitos outros países, o que não é o nosso caso.
01:38A gente está numa posição hoje que a gente deve cada vez mais,
01:41e a nossa moeda, ela segue ali, andando de lado, bem mal das pernas.
01:46Então é um fato preocupante.
01:48E lembremos, não é só o Brasil que está endividado.
01:50Esse dia a gente trouxe aqui a quantidade de brasileiros que também estão endividados.
01:54Então infelizmente parece que está um grande reflexo pelo país.
01:57Eu queria ouvir o Henrique, porque na verdade não é o problema da dívida.
02:01O problema é a qualidade da economia.
02:03Vou trazer números aqui.
02:04O Japão tem 250% da dívida com relação ao PIB.
02:08Os Estados Unidos, 120%.
02:10O Japão é o campeão.
02:11Mas é um país economicamente saudável, com juros controlados, né Henrique?
02:15O Brasil já passou da hora de abaixar os juros aqui, né?
02:19A gente tem, os juros é a bala de prata para conter a inflação,
02:23mas a gente tem outros métodos também para conter a inflação.
02:25E claro, que há sim, dentro dos juros elevados,
02:29um lobby para que você tenha rentistas continuando ganhando infinitamente.
02:33Os próprios bancos declararam que gostariam também que a taxa estivesse menor.
02:37Isso é verdade Henrique.
02:38Agora veja só.
02:39Vamos lá, eu só queria entender o que mais que a gente pode fazer para conter a inflação
02:42num governo que só cria incentivos sem ter de onde tirar o dinheiro.
02:46Só um segundo, eu não tinha interrompido você.
02:47Tudo bem, tudo bem.
02:48O Brasil tem uma dívida elevada, ok, comparada a outros países.
02:52Eu acho injusto você comparar ali com Bolívia, com Venezuela.
02:56Mas é a pesquisa.
02:56Apesar de termos a dívida...
02:57Sim, mas tem outros países.
02:59Por exemplo, o Japão, como ele disse, tem uma dívida maior.
03:01E é impossível, completamente impossível,
03:04você crescer, seja como país ou como pessoa física,
03:07sem se endividar em algum momento.
03:09Você precisa se endividar para que você expanda a sua economia.
03:12E o Brasil, um país, seja lá qual for,
03:15ele tem uma capacidade de endividamento muito maior que uma pessoa.
03:18O erro que nós temos é comparar o orçamento doméstico com o orçamento de uma nação.
03:22São coisas totalmente diferentes.
03:24O país tem controle sobre a sua moeda,
03:26ele tem controle sobre operações financeiras,
03:28ele deveria ter controle sobre os juros,
03:30ele tem controles muito maiores do que uma pessoa individual ali poderia ter.
03:34Então é injusta essa comparação.
03:35Mas uma pessoa que compra um imóvel, por exemplo,
03:38muitas vezes esse imóvel vai ser financiado em 30 anos, é uma dívida.
03:41E aí, é ruim?
03:42Às vezes essa dívida é inúmeras vezes maior do que o salário dela.
03:45E aí, isso é ruim?
03:47Depende do ponto de vista.
03:48Então o governo estar gastando e se endividando,
03:50dependendo com o que for esse gasto,
03:53deve ser sim bem visto.
03:54A China, por exemplo, cresceu,
03:55se tornou a potência que foi,
03:57se endividando, industrializando a nação e crescendo.
04:00Eu acho que no Brasil falta um plano de industrialização mais forte
04:03e a gente precisa disso para ontem.
04:06E voltamos agora para a nossa rede de rádio.
04:08Isso, voltamos.
04:09Estão comparando.
04:10Isso, a gente está falando do PIB brasileiro.
04:11Muito bem.
04:12Henrique, você está cada vez melhor.
04:14Só permita fazer um parênteses aqui.
04:16Eu concordo tanto com o que você falou da China,
04:18que o que falta no Brasil é só seguir esse exemplo,
04:21no sentido...
04:24Calma que eu não acabei.
04:26O que falta é só a gente seguir esse exemplo.
04:29Industrializar, investir em desenvolvimento econômico,
04:32expandir para outros países.
04:33Para quem não sabe, vale pesquisar.
04:35A China praticamente comprou boa parte da África.
04:38Como?
04:38Ela foi fazendo, criando dívidas dos países da África
04:41para com a China.
04:42E hoje, mais da metade da África
04:44praticamente está nas mãos do governo chinês.
04:46Então, estamos falando economicamente, tá?
04:48Não estamos falando de tomada de poder nem nada disso.
04:50Então, Henrique, eu concordo tanto com você
04:52que eu adoraria que a gente estivesse vivendo
04:54esse tipo de modelo, de seguir os Estados Unidos,
04:57de desenvolvimento econômico.
04:58Então, o problema...
04:59E quando você fala que não se compara
05:01o orçamento doméstico com o de país,
05:02a diferença é, ao contrário do governo
05:05que pode imprimir dinheiro e depois deixar dívida para os outros,
05:07na casa da gente, a gente não consegue fazer isso.
05:10Então, você tem toda razão.
05:11É melhor não comparar, não,
05:12porque se você é em casa e começar a imprimir dinheiro,
05:14você vai preso.
05:15Governo, não.
05:16Ele imprime dinheiro, deixa a bola para quem vier
05:18ou depois vê como é que faz.
05:19Por quê?
05:19Porque a gente paga a conta.
05:21Então, quando você faz dívida com o dinheiro dos outros,
05:24aí beleza, né?
05:24Aí vale.
05:25Então, a gente está falando dos Estados Unidos.
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