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O presidente Lula deve se reunir com Donald Trump para negociar o retorno da Petrobras à Venezuela, em meio a um plano bilionário de reconstrução do setor energético no país vizinho. Com a queda na produção nacional, o governo busca novas frentes de exploração, mas especialistas alertam para a instabilidade política e o passivo de US$2 bilhões da Venezuela com o Brasil. É um movimento estratégico ou um erro repetido? O Morning Show debate! #MorningShow
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NotíciasTranscrição
00:00para potencializar a economia, eu quero lembrar também uma provável e possível e próxima conversa do presidente Lula
00:07com o presidente Donald Trump, para retomar as atividades lá da Petrobras na Venezuela.
00:13Isso é um assunto interessante, a gente chama então, quem sabe de tudo no mundo, vamos para os Estados Unidos.
00:20Elizeu, como é o nome mesmo?
00:22Elijah? Elijah.
00:23Elijah.
00:25Ele está aí.
00:27Vamos lá, por favor, conte tudo para a gente.
00:31Até vocês nessa piadinha, seu Evandro Cine, do Jornal da Manhã, ficar tentando falar inglês, porque o inglês dele é
00:36muito bom,
00:37ele estava na dúvida com relação ao meu nome em inglês, ou como eu me apresento para os americanos aqui,
00:42só explicando para a nossa audiência, e aí eu disse, olha, meu nome é Eliseu e nome a gente não
00:46traduz geralmente,
00:47então eu sou Eliseu aqui também, mas como fica muito difícil para o americano, eu me torno Eli, ou Elisha,
00:54com SH,
00:55que é um nome bíblico, meu nome é um nome que está lá na Bíblia, então na Bíblia aqui é
00:59Elisha,
01:00então eu viro Elisha para facilitar a vida dessa gente.
01:03Mas eu não busco facilitar muito não, viu?
01:05Porque aqui, olha, é Eliseu mesmo, e se não conseguir, vai, no máximo, Eli, aí eu aceito.
01:12Mas vamos que vamos para a notícia do dia, meus amigos, muito bom dia para todos vocês aí no estúdio
01:16do Morning Show,
01:16e claro, para todo mundo que acompanha a programação da Jovem Pan, a gente vem chegando ao vivo com essa
01:21atualização,
01:22que é uma das informações mais importantes neste momento, e que deve ser assim pelo menos até meados de março,
01:29quando o presidente do Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, deve viajar até aqui, aos Estados Unidos,
01:34mais precisamente à capital americana, Washington DC, para se encontrar com o mandatário norte-americano Donald Trump.
01:41em pauta? Sim, sim, meus amigos, ela mesma, ela está de volta.
01:45A Petrobras, Donald Trump e Luiz Inácio Lula da Silva vão, obviamente, falar sobre o tarifácio,
01:52vão, obviamente, falar sobre as sanções da lei Magnitsky, né?
01:55Ainda existem muitos pontos nas relações entre os países, ou na relação entre os dois países,
02:01que dura mais de 250 anos, que precisam ser ali colocadas nos seus devidos lugares novamente,
02:08especialmente porque andaram ali estremecidas ao longo do último ano.
02:12Então, há muitos temas, há muitos assuntos, mas majoritariamente, tarifácio, sanções da lei Magnitsky e ela, a Petrobras.
02:21Luiz Inácio Lula da Silva, de acordo com informações de bastidores do Palácio do Planalto,
02:26deve solicitar ao presidente americano Trump a possibilidade da Petrobras retomar as atividades
02:33de exploração e produção de petróleo lá na Venezuela.
02:39Segundo as informações que a nossa equipe de reportagem teve acesso,
02:42Lula quer liberar juridicamente a volta da estatal brasileira ao país vizinho,
02:48onde a petrolífera deixou operações devido à crise, à intensa crise econômica,
02:54instabilidades políticas e, claro, as muitas barreiras regulatórias,
02:58que agora caíram por terra com o domínio dos Estados Unidos nesse setor.
03:04Como a gente sabe, desde que Nicolás Maduro foi apreendido na Venezuela
03:08e trazido para cá, para os Estados Unidos,
03:10quem está liderando o país é o presidente dos Estados Unidos, Donald Trump.
03:15Em vias de fato, a gente tem os irmãos Rodrigues lá, Delcy e Jorge,
03:20que seguem comandando a cozinha, digamos assim, venezuelana.
03:24Mas no quesito relações exteriores e petróleo, quem manda mesmo é Donald Trump,
03:31quem dita as ordens é a Casa Branca.
03:34E aí é nesse contexto que o presidente brasileiro pretende entrar e convencer Donald Trump
03:40a liberar uma fatia dessa porção bilionária, não é nem milionária, viu?
03:46É bilionária porque é uma profunda reconfiguração do setor energético
03:52após essa intervenção dos Estados Unidos e o nosso país quer fazer parte.
03:55A administração Trump, meu querido Fernando, para encerrar,
03:59ela elaborou um plano de reconstrução de 100 bilhões de dólares
04:03para infraestrutura de petróleo lá da Venezuela
04:05e vai começar agora, já na próxima semana, a emitir essas licenças.
04:09E é aí que o Brasil quer entrar, viu?
04:11Agora, para encerrar mesmo de vez, sem mentira,
04:14Nicolás Maduro teve a sua segunda audiência postergada, viu?
04:20Ia ser dia 16, vai ser dia 26 de março.
04:25Então, fiquem atentos, porque aqui na Jovem Pan,
04:27estamos de olho em cima do lance, seu Fernando.
04:30Toca o barco daí, porque falta pouco, como é que é?
04:32Para não faltar mais nada.
04:34Falta pouco, para não faltar mais nada, meu caro.
04:36E lá, Icaé.
04:38Valeu, bom trabalho para você.
04:41Direto dos Estados Unidos, Eliseu Caetano, todas as informações.
04:45Interessante, né?
04:45Que o Maduro está igual o Vorcaro, a audiência sempre sendo remarcada, né?
04:50Tem muita coisa para falar.
04:51O Maduro, tadinho, ele não está podendo escolher muita coisa, não, né?
04:55Não, não está.
04:56Ele não está em casa com a tornozeleira.
04:58Está mais difícil para o Maduro do que o Vorcaro.
05:00Eu acho que ele não está vendo nem calendário, né?
05:02E não sei se o celular importa tanto.
05:04Mas, agora, a Venezuela tem um passivo com o Brasil
05:08por conta de investimentos que o BNDES fez no passado,
05:12que hoje são dívida do Tesouro Nacional, de quase 2 bilhões.
05:16De dólares.
05:17De dólares, né?
05:19De reais.
05:20Nós temos uma dívida muito grande deles conosco.
05:23O que se aventa aí é até a possibilidade de negociação
05:27desta situação de dívida, desse débito,
05:31para gerar uma certa participação acionária
05:33nesses novos investimentos que prometem ser altos
05:37do governo Trump dentro do país.
05:39Eu vou fazer agora uma rápida pausa,
05:41break na nossa rede de rádios de todo o Brasil.
05:45Continuamos aqui na internet e na TV.
05:48Mas, gente, a lista de nomes de grandes empresas
05:52para abocanhar esse valor imenso de dólares do petróleo venezuelano
05:58ou empresas americanas disputando com a Petrobras
06:01não é uma lista pequena, não, né?
06:03Mas é bem interessante porque o governo dos Estados Unidos,
06:07de fato, está fazendo uma campanha de marketing
06:09para convencer as empresas a irem para a Venezuela,
06:12a se interessarem pelos investimentos.
06:15Por quê?
06:15Por detrás, a gente ainda tem uma insegurança jurídica.
06:18A gente tem uma boa parte do país a ser reconstruída.
06:22A Venezuela passou por uma sucateação,
06:25teve um sucateamento do país ao longo dos últimos anos.
06:28Então, o pessoal também sabe que não é simplesmente investir
06:31e o retorno vem, né?
06:33Por quê?
06:33Porque o governo dos Estados Unidos também quer uma contrapartida.
06:36Ele quer que as empresas também investam ali
06:38nessa reconstrução das cidades e do país.
06:41Então, o fato é, Fernando, que é uma moeda de troca
06:43talvez muito interessante para o governo brasileiro
06:46e para a Petrobras, mas o detalhe é esse.
06:49Essa costura jurídica tem que ser muito bem feita.
06:52Porque nós já vimos, por exemplo,
06:54a estatização de gaseoduto do Brasil na Bolívia.
06:58Nós vemos essas dívidas que existem na Venezuela.
07:01A gente tem alguns países da América Central, Cuba,
07:03que devem muito o BNDES.
07:06Então, a gente não pode entrar com essa margem
07:09de essa dívida que é de quase 2 bi,
07:11se tornar 3, se tornar 5.
07:12Mas eu acho que sim, que é uma boa oportunidade
07:15do governo brasileiro até se aproximar
07:17em negociações com o governo americano.
07:20Paulo, é um jogo que o PT sabe jogar?
07:25Antes de tudo, saber diferenciar Petrobras e PT, né?
07:29Tem interesses estratégicos da Petrobras na região.
07:33Vamos lembrar, Venezuela tem hoje
07:36a maior reserva de petróleo do mundo.
07:40Tem uma proximidade aqui muito grande
07:44com territorial, inclusive,
07:47além de todo o interesse geopolítico
07:50em estar presente também na região,
07:53inclusive porque o Brasil é afetado
07:55em grande parte pela migração também na Venezuela.
07:58Não é o maior destino, segue sendo a Colômbia,
08:00salvo engano,
08:01mas o Brasil também muito afetado
08:03aqui nos estados vizinhos da Venezuela.
08:05Então, todo o interesse do país
08:08em fazer também ali
08:10um processo de recuperação econômica
08:14e a Petrobras não pode
08:16ficar de fora desse jogo
08:17como o grande player que é
08:19do setor de petróleo mundial.
08:21Muito bem.
08:22Bajés?
08:24Aqui, eu vou até além.
08:26Eu também acho que existe
08:27uma configuração da nossa dinâmica diplomática, tá?
08:30Porque nós, no passado,
08:32tivemos problemas com os Estados Unidos,
08:35falas, grandes questões.
08:37As tarifas estão no ano passado,
08:39mas não estão tão distantes.
08:40E nós vemos aqui uma figura
08:42de um governo Lula
08:44que, ora, critica,
08:46mas na hora de negociar é estratégico.
08:49E aqui isso é positivo.
08:51É importante que o Brasil
08:53se aproxime, sim, dos Estados Unidos
08:55e que ele tente criar esse ambiente
08:58segurança jurídica interna pra gente,
09:00segurança de investimento também.
09:02No caso da Venezuela,
09:03a nova presidente aí interina,
09:05que é a continuação de uma ditadura,
09:08ela aprovou uma lei do petróleo
09:10e essa lei, ela busca exatamente isso,
09:12atrair investimento estrangeiro
09:15para a Venezuela
09:16e, assim, oportunidades, salários,
09:19empregabilidade.
09:20Quando você disse continuação de uma ditadura,
09:22o Paulo já pediu a palavra.
09:23Não, mas nem era pra falar sobre isso,
09:25na verdade.
09:25Mas já que ela falou, você vai querer.
09:27A continuação da...
09:29Isso eu acho que a gente não vai discordar.
09:30Nem um pouco, nem um pouco.
09:32Mas ela está completamente jogando
09:34o jogo do Trump, né?
09:36Mudou muito pouco,
09:37de maneira prática,
09:38no sentido político na Venezuela,
09:42quem mandava no país.
09:43Eram os militares,
09:44seguem sendo os militares.
09:45Era o chavismo,
09:46segue sendo o chavismo.
09:47Isso não mudou sobre Trump,
09:49eu acho que a gente está concordando
09:50em absoluto nesse caso.
09:52É uma crítica que muita gente
09:54tem feito a ele,
09:55inclusive aliados de Maria Corina Machado.
09:58Extremamente meritório, inclusive.
09:59Porque foi a justificativa da invasão,
10:01foi muito em função disso, né?
10:02Exatamente.
10:02A justificativa da invasão...
10:04Nesse momento,
10:05a gente está de volta
10:06na nossa rede de rádios
10:08em todo o Brasil.
10:09Estamos dizendo aqui
10:10que nada mudou na Venezuela.
10:12Será que a gente não precisa
10:13dar tempo ao tempo?
10:14Porque se não mudou,
10:16era pra mudar.
10:17Nada mudou,
10:18não foi uma palavra que eu disse.
10:19Vamos lá, vamos de novo.
10:21Com isso você não tem que brigar.
10:22Pra você que está aqui no rádio com a gente.
10:23Você briga com o povo de lá.
10:24Pra você que está no rádio com a gente.
10:27O que eu comentei,
10:29e que a Jessie havia dito,
10:30e que eu concordei com ela,
10:31é que segue sendo
10:32um processo de tutorial.
10:34O mesmo grupo político,
10:35os mesmos militares,
10:37as mesmas pessoas
10:39que estavam no poder,
10:40com a exceção de Maduro,
10:42o que leva, inclusive,
10:44muitas pessoas a questionar,
10:45inclusive,
10:45sobre como esse processo foi feito,
10:47se isso não foi entregue
10:49pelos militares,
10:49se isso não foi negociado,
10:51inclusive regionalmente,
10:52na América do Sul,
10:53entre vários outros elementos aqui,
10:55porque o que a gente tem ali,
10:57é uma continuidade
10:58do governo chavista
11:00na Venezuela.
11:02Ainda que,
11:03com um novo escopo,
11:06em termos de receptividade
11:08a empresas,
11:11teve libertação
11:12de presos políticos,
11:14não é que nada tenha mudado.
11:15Por isso que eu falei
11:16que não foi essa a minha frase.
11:18agora, mudou,
11:20o problema central
11:21em relação
11:22a essas empresas,
11:24que talvez não seja
11:25do conhecimento
11:25de todo mundo,
11:26é que o investimento
11:28em petróleo,
11:29ele demanda
11:31algumas questões
11:31para as quais
11:32a Venezuela ainda
11:33não está preparada.
11:34E aí vai precisar,
11:35querido Matheus,
11:36de muito mais
11:36do que campanha de marketing,
11:38porque o que aconteceu foi,
11:39os cérebros
11:40que mantinham
11:41a PDVSA de pé,
11:43saíram da Venezuela,
11:45foram para outras empresas.
11:46A exploração de petróleo
11:48é uma exploração
11:48que leva muito tempo,
11:50ou seja,
11:50você demanda continuidade,
11:52você demanda regularidade,
11:54você demanda estabilidade,
11:55que hoje a Venezuela
11:57ainda não apresenta.
11:58E você tem aí,
12:00Trump está no seu
12:01último mandato,
12:02se ele não der um golpe
12:03de Estado nos Estados Unidos,
12:04ele está no seu último mandato.
12:06Então daqui a pouco
12:06deixa de ser Trump
12:07e assume outro presidente,
12:09porque nos Estados Unidos
12:09é proibido
12:10a terceira eleição.
12:11então essas empresas
12:14elas não estão só
12:15com receio,
12:16elas estão fazendo
12:16um cálculo
12:17absolutamente correto,
12:19porque o retorno
12:20para se ter
12:22lucro em cima
12:23de investimento
12:24em petróleo,
12:25ele leva década.
12:26Leva década
12:27e nisso
12:28acho que não existe
12:29uma discordância
12:30e a grande questão
12:31é quanto tempo...
12:34Obrigado Glauco.
12:35Milagres de carnaval.
12:36É, milagres.
12:37Quarta-feira de cinzas.
12:40A questão é quanto tempo
12:42há essa manutenção
12:43de uma estabilidade
12:45falseada
12:45na Venezuela
12:46e também há muita dúvida
12:48sobre o processo
12:49sucessório.
12:50O discurso inteiro
12:51era sobre
12:52dar de volta
12:53a democracia.
12:54Também, claro,
12:55o combate
12:56a cartéis de droga.
12:57Mas veja que existe
12:58uma incoerência aqui
12:59muito grande
13:00em não dar
13:02um processo
13:02para essa democracia
13:04retornar.
13:05Então nós estamos
13:05vendo apoiadores
13:06da Maria Corina Machado,
13:08Prêmio Nobel da Paz
13:09que são apoiadores
13:11de longa data
13:12que estão vendo agora
13:13Delci ser a presidente
13:15que está se estabelecendo ali.
13:17Ela que era vice-maduro.
13:18Então tudo isso
13:19gera um clima
13:20de instabilidade
13:20político
13:21de longo prazo
13:22que de fato
13:23os investimentos
13:23são astronômicos.
13:25Então é muito improvável
13:26que as grandes
13:28empresas
13:29elas queiram
13:29arriscar tanto assim.
13:31Elas vão arriscar
13:31mas elas vão arriscar
13:32de um jeito calculado
13:33dentro disso.
13:34Mas o Trump
13:35ainda tem aí
13:36um mandato pela frente
13:38então por um
13:39período curto aí
13:41dá pra imaginar
13:42e claro que eles esperam
13:43até quem vai assumir
13:44nos Estados Unidos.
13:45Didi Vance
13:46que é o vice-donald Trump
13:47e Marco Rubio
13:48são nomes possíveis
13:50pra essa disputa
13:51e os democratas
13:52parecem estar
13:52um tanto quanto
13:53enfraquecidos
13:54nesse momento.
13:55É só um adendo
13:56bem curtinho, Fernando.
13:57Vale dizer que a Petrobras
13:58em nota
13:59ela também informou
14:00que existe uma perspectiva
14:01da redução da exploração
14:03no Brasil
14:03ao longo dos próximos anos
14:04porque a oferta
14:05deve diminuir.
14:06Então também
14:06é uma decisão estratégica
14:08com relação
14:09a ela continuar
14:10tendo onde explorar
14:11e petróleo
14:12pra comercializar.
14:13Então também
14:14não é só
14:14uma questão diplomática
14:16entra aí
14:16como o Paulo trouxe
14:17uma questão estratégica
14:19e de negócios.
14:19Muito bem.
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