Édition Spéciale - Iran/USA : le pétrole, le nerf de la guerre ? - 10/03 - Vidéo Dailymotion

BFM

Marschall Truchot, du lundi au jeudi de 17h à 19h avec Olivier Truchot & Alain Marschall. Deux heures pour faire un tour complet de l’actualité en présence d’invités pour expliquer et débattre sur les grands sujets qui ont marqué la journée.

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous, édition spéciale continue bien évidemment, la guerre et ses répercussions.

00:00:04Bonsoir Olivier Truchot.

00:00:05Bonsoir Alain, bonsoir à tous.

00:00:06C'est le 11ème jour de guerre d'un point de vue militaire, c'est presque fini, dit Donald Trump.

00:00:12Et le ministre de la guerre américain dit qu'aujourd'hui ce serait la journée la plus puissante au niveau

00:00:16des frappes sur l'Iran et sur Téhéran.

00:00:19C'est presque fini, dit Donald Trump.

00:00:21Pourquoi cette déclaration ? Quel calendrier a-t-il en tête ?

00:00:23Autant que Benjamin Netanyahou, son allié, lui de son côté, affirme que l'objectif est l'éradication du régime.

00:00:29Donc bien évidemment, nous serons à Téhéran, à Tel Aviv, à Beyrouth, nous serons au Qatar, nous serons en Irak.

00:00:35On va bien évidemment faire le point sur cette guerre et surtout aujourd'hui sur ses conséquences.

00:00:41L'autre front, il est économique, c'est la hausse des prix du carburant.

00:00:45On va en débattre, le gouvernement peut-il vraiment agir, influer sur ses prix ?

00:00:50Les prix sont libres en France.

00:00:52On va retrouver Nicolas Dumas, il est sur l'air de Nemours, c'est-à-dire que nous sommes du

00:00:55côté de la Seine-et-Marne, sur l'autoroute A6.

00:00:58Justement Nicolas, sur l'autoroute, le prix du gazole, c'est-à-dire du diesel, il est largement, très largement

00:01:05au-dessus des 2 euros.

00:01:082,51 euros pour la version au premium ici sur cette aire au niveau de Nemours.

00:01:15Il faut dire que les automobilistes ne se courent pas après pour faire le plein.

00:01:21Il n'y a personne depuis tout l'après-midi, en fait, le nombre de personnes qui ont fait le

00:01:27plein, on peut le compter sur les doigts d'une main.

00:01:29C'est-à-dire justement ces prix qui découragent les automobilistes à s'arrêter sur cette aire et à faire

00:01:34le plein si bien qu'ils ne comprennent pas pourquoi le prix est à 2,51 euros.

00:01:40Je vous propose de les écouter au micro de Léane Delabrière.

00:01:44Malgré tout ce qui se passe en ce moment, je ne pense pas que ce soit justifié.

00:01:46Je pense qu'on a des réserves et que l'augmentation a été assez rapide par rapport à ce qui

00:01:52se passe.

00:01:52Je trouve que c'est un peu exagéré parce que déjà ce gasoil, il est déjà payé avant, avant dans

00:01:58les tonneaux, dans les réserves, je ne sais pas.

00:02:02Et là, ils utilisent ce carburant qu'ils ont payé déjà au prix moins cher avant.

00:02:07Et là, ils essayent de faire de l'argent sur les gens.

00:02:10Malheureusement, je trouve que c'est injuste.

00:02:12Sur les aires d'autoroutes, avant d'arriver sur celle-ci, il était plutôt aux alentours de 2,30 euros

00:02:18pour le gasoil.

00:02:20Là, le niveau premium est aux alentours de 2,51 euros.

00:02:24Pour un plein de 60 litres, ça représente tout de même un montant de 150 euros.

00:02:30Pour un plein, c'est dire à quel point ce carburant coûte cher.

00:02:34Si bien que le ministre de l'Économie a dénoncé des tarifs qui n'étaient pas normaux.

00:02:40Et qui rappelle que c'est plutôt aux alentours de 2 euros le prix du gasoil actuellement en France.

00:02:45Nicolas Dumas sur l'aire de Nemours, sur l'A6 avec Léane Delabrière pour BFM TV.

00:02:52En tout cas, il y a une pression politique qui s'exerce actuellement sur le gouvernement pour agir, Guillaume Daré.

00:02:57Alors par exemple, la France insoumise propose le blocage des prix.

00:03:02Le Rassemblement national voudrait que l'État baisse les taxes sur le carburant.

00:03:07On va rappeler que près de 50% du prix que nous payons à la pompe, en fait, ce sont

00:03:11des recettes fiscales.

00:03:13D'ailleurs, des recettes fiscales qui sont en hausse lorsque le carburant est plus cher.

00:03:17Et d'ailleurs, l'Union européenne, elle-même, recommande aux États qui le peuvent de baisser les taxes sur l

00:03:21'énergie.

00:03:22Alors c'est ce que fait, par exemple, ce que souhaite faire Giorgia Meloni en Italie.

00:03:26Il y a aussi des enjeux politiques aussi parce que bientôt, elle a un référendum.

00:03:29Donc il ne faut pas qu'elle braque trop la population italienne.

00:03:32Mais effectivement, elle dit qu'elle va agir sur une partie des taxes qui pèsent sur le prix de l

00:03:36'essence.

00:03:36En France, vous l'avez dit, le Rassemblement national dit qu'il faut baisser les taxes.

00:03:39Le gouvernement, par la voix de celle qui la porte parole, et désormais la ministre de l'Énergie, Maude Bréjon,

00:03:44dit impossible.

00:03:45Ou en tout cas, ça coûterait extrêmement cher.

00:03:47Elle dit que le passage de 20% à 5,5% de la TVA, ce serait 20 milliards d

00:03:51'euros.

00:03:51Je parle sous le contrôle de Gaëtan, elle dit 20 milliards d'euros par an.

00:03:54Elle dit que ça coûterait trop cher.

00:03:55Donc ce qu'on voit pour l'instant, c'est plutôt des paroles de surveillance et de vigilance sur le

00:04:02prix du baril de pétrole et surtout de l'essence à la pompe.

00:04:07Il y a une volonté de développer, je crois, 500 contrôles en trois jours.

00:04:11500 contrôles en trois jours, c'est l'équivalent de quasiment 5 à 6 mois.

00:04:14C'est ce que dit le ministre.

00:04:15Et les premiers chiffres qui ont été communiqués, notamment par Serge Papin, c'est de dire que sur la moitié

00:04:20des contrôles effectués,

00:04:20il y a à peu près 6-7% de contrôles qui ont été jugés insatisfaisants, c'est-à-dire

00:04:276 à 7% des stations qui ont été contrôlées

00:04:29qui vont être pénalisées parce qu'elles pratiquent des prix qui ne sont pas supportables.

00:04:34Parce que l'automobiliste, bon, c'est très bien le contrôler, mais est-ce que pour l'automobiliste, ça apporte

00:04:39un plus ?

00:04:39Est-ce que ça fait baisser les prix ?

00:04:40Non, non.

00:04:41Et le problème, pardon, je vais juste prolonger ce que vous venez de dire, Guillaume,

00:04:44c'est qu'en fait les prix sont libres en France.

00:04:46Donc le gouvernement...

00:04:47Il faut le rappeler à Bercy.

00:04:49Ils vont sanctionner les stations-services et ils ont juste une obligation.

00:04:52C'est-à-dire que le prix qui est affiché lorsque vous arrivez dans une station-service

00:04:57doit être le même que celui sur la pompe.

00:05:00En revanche, le distributeur pratique exactement les prix qu'il souhaite.

00:05:04Donc s'il souhaite vendre son essence à 1,50€ ou à 2,50€, le gouvernement n'a pas la

00:05:11main.

00:05:11Pourtant, j'ai entendu M. Lescure, le ministre de l'économie, pointer du doigt Shell qui proposait un litre à

00:05:172,50€.

00:05:18Eh bien oui, ça s'appelle juste du Nemenschem.

00:05:20Donc il est juste en train de dire aux automobilistes, eh bien n'allez pas faire votre plein chez Shell

00:05:24parce qu'il pratique des prix très élevés.

00:05:26Et encore une fois, Shell à Paris ou bien en Corrèze ou bien dans le sud de la France ne

00:05:31pratique pas les mêmes prix.

00:05:32Encore une fois, c'est à la main du groupe de distribution.

00:05:35Mais cela, pour l'instant, du gouvernement, ce n'est pas la sanction, c'est la communication.

00:05:38Oui, donc pas d'aide pour l'instant.

00:05:39Pas d'aide parce qu'on n'a pas les moyens, dit le gouvernement.

00:05:41On ne parle plus du budget, rappelez-vous, mais on n'a pas les moyens financiers.

00:05:45Donc pas de bouclier tarifaire, par exemple.

00:05:46Non, pas pour le moment. Pourquoi ? Parce qu'on regarde l'évolution de la situation.

00:05:50Regardez ce qui s'est passé en trier.

00:05:51On avait un prix du baril de pétrole qui était le matin à 113$.

00:05:55Actuellement, on est sous les 90 dollars.

00:05:58On a une volatilité qui est extrême.

00:06:00Effectivement, les groupes de distribution, encore une fois, sont beaucoup plus enclins à répercuter la hausse que la bête.

00:06:05On va voir dans les jours à venir, dans les semaines à venir, ce qu'il en est.

00:06:09Et puis souvenez-vous, c'est quelque chose que l'on connaît.

00:06:12Au moment du pic inflationniste, au moment de la guerre en Ukraine,

00:06:15on a eu un baril de pétrole qui avait dépassé les 127 dollars.

00:06:18Et on s'était posé sur la question de la baisse des taxes, des aides.

00:06:22Et ce qu'on avait retenu, finalement, c'est qu'il fallait cibler les aides.

00:06:26Ce qu'on n'a pas fait.

00:06:27Pourquoi vous allez...

00:06:28Ce qu'on n'a pas fait à l'époque.

00:06:29A la fin.

00:06:30Au début.

00:06:32On a même distribué des chèques à des gens qui ne vont pas à la pompe.

00:06:35On a effectivement permis à des personnes qui avaient les moyens,

00:06:39qui avaient des gros SUV, de bénéficier de ces aides.

00:06:42L'idée, c'est de ne pas faire la même erreur.

00:06:45Et encore une fois, ça sera au moment venu de cibler vers l'infirmière,

00:06:49vers la personne qui a peu de moyens, qui a besoin de son véhicule pour aller travailler.

00:06:54On va regarder, justement, déjà le panorama des prix avec Nargis Hadji.

00:06:58Parce que c'est vrai que là, ça joue aux montagnes russes, Nargis.

00:07:02Absolument.

00:07:03Là, on va regarder ensemble l'évolution du prix à la pompe depuis un mois.

00:07:08Donc, depuis le 10 février.

00:07:10Alors, celui qui connaît le plus d'augmentation, c'est évidemment le gazole.

00:07:14Entre le 1er février et aujourd'hui, vous le voyez, l'augmentation est de plus 18%.

00:07:20On est passé au-delà des 2 euros du prix au litre.

00:07:24Le sans-plomb, plus 8,2%.

00:07:26Et le super 92, plus 7,2%.

00:07:29Avant le conflit, il faut savoir que le baril de pétrole était à 70 dollars actuellement.

00:07:34On est en dessous, actuellement en ce moment même, sous les 90 dollars.

00:07:38A titre de comparaison, ça nous rappelle évidemment ce qui s'est passé il y a 4 ans

00:07:41après l'invasion de l'Ukraine à grande échelle par la Russie le 24 février 2022.

00:07:46La France connaît une flambée des prix du carburant 2022.

00:07:50Le prix du gazole atteint 1,85 le litre en France, soit plus 29% par rapport à l'année

00:07:57précédente.

00:07:58Et la première mesure, elle entre en place très rapidement dès le 1er avril 2022.

00:08:02Une ristourne à la pompe entre 10 et 30 centimes.

00:08:05La toute première, c'est 18 centimes TTC appliquées à tous les carburants, essence et diesel.

00:08:10Le coût pour l'État, environ 8 milliards d'euros au total.

00:08:15La remise, elle disparaît ensuite le 31 décembre 2022.

00:08:18Elle est remplacée par une indemnité ciblée, cette fois pour les travailleurs les plus modestes.

00:08:22Car avant cela, eh bien, ces ristournes, elles concernent tout le monde.

00:08:25Alors nous sommes avec Marc Ferracci, l'ancien ministre de l'énergie et de l'industrie.

00:08:30Bonsoir, monsieur le ministre. Merci d'être avec nous en direct sur BFM TV.

00:08:34Est-ce que le gouvernement peut vraiment faire quelque chose sur cette hausse des prix ou pas ?

00:08:39Moi, je vais m'inscrire dans le prolongement de ce qu'a dit Gaintane Mellin tout à l'heure.

00:08:42À court terme, l'enjeu, c'est d'essayer d'agir sur les prix.

00:08:46Sur les prix de marché avec la mobilisation éventuelle.

00:08:51Ça a été annoncé hier par le gouvernement, par le G7 des réserves stratégiques.

00:08:55On sait que ça a un effet, ne serait-ce qu'un effet d'annonce sur les prix de marché.

00:09:00Avec la nécessité de trouver les voies et moyens pour sécuriser le détroit d'Hormuz.

00:09:05Parce qu'on sait que 20% du pétrole mondial passe par le détroit d'Hormuz.

00:09:08Et qu'en réalité, c'est là que se joue l'augmentation des prix.

00:09:11Bref, utiliser tous les leviers dont on dispose, pas simplement nous la France,

00:09:15mais surtout dont dispose l'ensemble des pays qui sont concernés par le conflit,

00:09:20pour faire baisser les prix de marché.

00:09:21Parce que déplancher des mécanismes budgétaires, vous l'avez dit, d'abord c'est très coûteux.

00:09:26Et ensuite, il y a des mauvaises idées.

00:09:29Le blocage des prix, on le sait, soit il est compensé auprès des distributeurs

00:09:34qui vont verser de l'essence à la pompe avec un prix qui serait inférieur au prix de marché.

00:09:42Dans ce cas-là, ça va coûter très cher.

00:09:45Soit, eh bien, ils vont être incités à ne plus distribuer autant d'essence qu'il faudrait.

00:09:52Et donc, on a le risque de pénurie associée au blocage des prix.

00:09:55Ça, on le sait.

00:09:55Oui, mais M. Ferracci.

00:09:57...qui se produisent ainsi.

00:09:59S'agissant des taxes qui terminent simplement,

00:10:01outre le fait que ça coûte très cher, vous l'avez dit,

00:10:03on n'a absolument pas la certitude que les taxes, en particulier la baisse de la TVA,

00:10:08est effectivement répercutée aux bénéfices du consommateur.

00:10:11C'est pourtant ce que recommande l'Union européenne.

00:10:13L'Union européenne, ce n'est pas LFI, l'Union européenne recommande aux États qui le peuvent,

00:10:17alors peut-être que la France, qui est très endettée, ne le peut pas,

00:10:20mais qui le peuvent, de baisser les taxes sur l'énergie.

00:10:22C'est une recommandation de la Commission européenne.

00:10:25Alors, je trouve, pardonnez-moi, mais je trouve un petit peu curieux que le Rassemblement national,

00:10:30qui, à longueur de temps, à longueur d'année, nous fait la leçon sur la soi-disant soumission

00:10:34que nous aurions aux recommandations, voire aux législations de l'Union européenne,

00:10:40se saisissent de cet argument pour affirmer qu'il faut baisser la TVA.

00:10:45Vous l'avez dit, ça coûte très cher.

00:10:47Et ensuite, moi, je maintiens que l'incidence de cette taxe n'est pas forcément au bénéfice du consommateur et

00:10:54de l'automobiliste.

00:10:54– D'accord, mais M. Ferracci, quand les prix augmentent, il y a des recettes fiscales supplémentaires pour l'État.

00:11:01Ces recettes fiscales supplémentaires, on peut les redistribuer.

00:11:04C'est même peut-être amoral de voir aujourd'hui l'État s'enrichir sur le dos des automobilistes

00:11:09et profiter comme… parce qu'il y a une guerre.

00:11:11– Mais lorsque les prix baissent, lorsque… vous avez raison sur le constat,

00:11:15mais lorsque les prix baissent, lorsque le prix du baril du pétrole diminue,

00:11:20l'État fait une croix sur un certain nombre de recettes fiscales.

00:11:23Et il doit les compenser avec d'autres recettes.

00:11:25– C'est le produit le plus taxé.

00:11:27– Donc l'État, pour vous le dire, subit, comme les consommateurs,

00:11:31comme les automobilistes, la variation des prix de l'énergie.

00:11:34Là, il y a un bénéfice qui est fait en termes de recettes fiscales.

00:11:36– Donc il y a une cagnotte fiscale.

00:11:38– Alors, je n'aime pas ce terme de cagnotte, parce que ça laisse à penser

00:11:42qu'il y a de l'argent caché, que chacun pourrait s'approprier.

00:11:46Or, vous le savez, on a aussi besoin de réduire les déficits.

00:11:49L'État prendra ses responsabilités si la crise dure.

00:11:52Moi, je vous le redis, à court terme, il faut agir sur les prix du pétrole

00:11:54avec tous les moyens dont on dispose.

00:11:56Si la crise dure, il faut éviter les solutions qui sont de mauvaises solutions,

00:11:59comme le blocage des prix ou comme la baisse de la TVA,

00:12:03qui coûte extrêmement cher, sans effet évident.

00:12:05Et ça a été dit également, si d'aventure, je dis bien,

00:12:08si d'aventure la crise devait durer, il faudrait cibler les ménages modestes

00:12:13et en particulier utiliser des dispositifs qui ont d'ailleurs été utilisés

00:12:16au début de l'année 2024, comme le chèque carburant,

00:12:18qui était précisément ciblé sur les ménages modestes avec des revenus faibles.

00:12:23Parce qu'encore une fois, une baisse de taxes ou un blocage de prix,

00:12:27ça va bénéficier à tout le monde, y compris ceux qui ont des gros SUV,

00:12:30et ça n'est absolument pas redistributif.

00:12:32– Merci, M. le ministre Ferracci et Célia Vallée,

00:12:35dans une station-service et du côté du Val-de-Marne à l'État-Arcueil.

00:12:39Célia, avec un automobiliste, avec un invité.

00:12:43– Oui, cette station essence, où la barre des 2 euros le litre de gasoil a été franchie,

00:12:49vous allez le voir, David Bouteiller va vous le montrer,

00:12:512,087 euros, c'est pour le litre de gasoil,

00:12:55dans cette station qui est normalement bon marché,

00:12:57mais voilà, effectivement, elle subit aussi la hausse des prix.

00:13:01Brian, expliquez-nous, merci d'être avec nous.

00:13:03Vous utilisez la voiture quotidiennement,

00:13:05et vous avez bien remarqué cette augmentation.

00:13:06– Oui, c'est trop monté, les prix de l'essence.

00:13:10C'est compliqué, pour le moment, je travaille pour tout Paris.

00:13:13Pour le moment, je suis en galère.

00:13:16Je suis en galère parce que moi, j'appuie la voiture tous les jours.

00:13:19Tous les jours, je ne peux pas aider à payer aussi,

00:13:23les loyers, les crédits, tout.

00:13:24En plus, les salaires, bon, l'essence, les montées, c'est compliqué, quoi.

00:13:31– Votre plan, il vous coûtait combien avant cette augmentation ?

00:13:34– Avant, j'ai fait, ça, c'est ma voiture, c'est l'essence,

00:13:36j'ai fait 100 euros, le plan.

00:13:38Maintenant, j'ai fait 160, 160 euros.

00:13:42– Ça peut vous pousser à passer à l'électrique, peut-être ?

00:13:44– Oui, je pense à passer à l'électrique, électrique, l'essence,

00:13:48je pense à 5 euros.

00:13:50– Merci beaucoup.

00:13:51Voilà, les habitudes quotidiennes des Français sont bouleversées

00:13:54par cette hausse des prix.

00:13:55On a rencontré une dame qui nous disait tout à l'heure

00:13:57préférer davantage les transports en commun, désormais,

00:13:59parce que le plan d'essence, il est devenu beaucoup trop cher.

00:14:02– Célia Vallée avec David Boutier pour BFMT.

00:14:04Francis Pouce, vous nous avez rejoint.

00:14:06Francis Pouce, vous êtes président de la branche station-service

00:14:08de l'organisation patronale Mobiliance.

00:14:11Je regardais ce que disait Michel-Édouard Leclerc,

00:14:13qui est pointé du doigt, il dit « Ah, c'est pas nous.

00:14:16Regardez les raffineurs. »

00:14:18Il dit « C'est eux qui spéculent. »

00:14:19Alors, qui a raison ? Qui augmente, Francis Pouce ?

00:14:21– Alors, vous avez remarqué qu'il a aussi parlé

00:14:22de la station de Nogent-le-Retro qui ne s'engraissait pas non plus.

00:14:25Donc, merci à Michel-Édouard Leclerc de penser à nous.

00:14:29Ce que je peux vous dire, ce que je connais, moi, de la distribution,

00:14:33c'est qu'effectivement, l'ensemble des tarifs ont augmenté dès lundi dernier,

00:14:39puisque c'est une réaction, d'une part, à la hausse du baril de dollars,

00:14:45mais qui a encore, lundi dernier, j'entends, il y a dix jours,

00:14:48n'avait pas pris les proportions d'aujourd'hui.

00:14:51Mais, concomitamment, une chose rarement vue,

00:14:53c'est que le gasoil sur le marché international a extrêmement augmenté.

00:14:59– Il a plus augmenté, d'ailleurs, que l'essence, le gasoil.

00:15:01– Voilà, c'est-à-dire qu'on pourrait considérer que l'essence

00:15:03suit la hausse logique du baril,

00:15:06par contre, le gasoil, lui, s'est enflammé.

00:15:09– Il s'est enflammé tout simplement parce qu'en Europe,

00:15:13on est en sous-capacité de production de gasoil,

00:15:15par contre, on est autosuffisant en sans-plomb.

00:15:17On importe de l'ordre de 30 à 40% de gasoil raffiné.

00:15:21– Il vient d'où, ce gasoil raffiné ?

00:15:22– Eh bien, ce gasoil raffiné, il vient en partie d'Inde,

00:15:27il vient très peu, mais un peu, du détroit d'Hormuz.

00:15:31– Et donc, de la Russie.

00:15:32Pardonnez-moi, je fais juste cette petite parenthèse,

00:15:35c'est que la Russie vend à l'Inde, et l'Inde qui nous le revend derrière.

00:15:38– Et d'autres…

00:15:38– De façon de détourner l'embarreau.

00:15:40– D'autres approvisionnements.

00:15:42– Par contre, des pays comme la Chine s'approvisionnaient en produits raffinés,

00:15:49toujours essentiellement dans le fameux…

00:15:51enfin, par le détroit d'Hormuz dans les pays du Golfe.

00:15:54Aujourd'hui, le robinet, il est tari.

00:15:57Donc, on se retrouve avec une demande de gasoil internationale qui est importante,

00:16:02et ça fait évidemment, malheureusement, monter les cours du produit fini

00:16:06à Rotterdam, qui s'appelle le gasoil.

00:16:09– Qui sont les profiteurs de guerre ?

00:16:11– Alors, ce n'est certainement pas nous,

00:16:13puisque nous, on subit un peu comme le consommateur,

00:16:15le prix à la pompe, on y rajoute bon an, mal an…

00:16:19– Donc, ce ne sont pas les stations-service ?

00:16:20– Non, non, non, ce n'est certainement pas les stations-service, après…

00:16:23– Pourtant, c'est vous qui vous faites engueuler.

00:16:25– C'est nous qui nous faisons engueuler.

00:16:26– Par les automobilistes, parce que c'est vous qu'on voit.

00:16:27– Et pas que par les automobilistes, d'ailleurs, mais bon, ça c'est une autre question.

00:16:30– Par le gouvernement aussi ?

00:16:31– Par le gouvernement aussi ?

00:16:32– On a eu quelques échanges un peu nourris, tout à fait.

00:16:37– Mais vous trouvez ça injuste qu'on vous montre du doigt,

00:16:40le gouvernement qui dit « on va faire des contrôles »,

00:16:41ça veut dire que ça serait les stations-service qui abusent ?

00:16:45C'est ça que ça veut dire ?

00:16:46C'est ce qui a pu être sous-entendu depuis, j'ai pu m'exprimer entre autres

00:16:50avec Maude Bréjean qui découvre son Marocain,

00:16:54donc on peut le comprendre.

00:16:55– C'est la ministre de l'énergie.

00:16:56– Ministre de l'énergie, on peut comprendre qu'elle n'est pas encore

00:16:58tous les tenants et les aboutissants.

00:17:00– Il y a quand même quelques stations qui ont été contrôlées,

00:17:0216% et qui, visiblement, ne jouent pas le jeu.

00:17:04Alors, 16%, c'est une minorité.

00:17:06– Sur la partie contrôle, de ce que j'en ai vu en tout cas,

00:17:09il s'agissait d'une obligation qu'on a de tout temps,

00:17:11à savoir que dès qu'on change nos prix,

00:17:13on doit mettre à jour le site du ministère de l'Écologie,

00:17:17en l'occurrence, qui s'appelle prixcarburant.gouv.fr,

00:17:20et ça doit être automatique.

00:17:22– Et c'est ce que Serge Papin pointait du doigt,

00:17:23si je veux dire, quand il dit qu'il y a à peu près 6%

00:17:25de la moitié des contrôles qui ont été effectués,

00:17:27qui ont été effectués et qui ont donné lieu à des procès-verbaux,

00:17:29c'était suite à ce défaut d'affichage à une différence de prix.

00:17:32– Mais du coup, là, on voit 2 euros le litre sur les autoroutes

00:17:37qui, traditionnellement, sont beaucoup plus chères

00:17:40que les stations des grandes surfaces.

00:17:42On a vu du 2,30, du 2,40, même du 2,50.

00:17:46Est-ce qu'en fonction de la situation,

00:17:47un prix des carburants qui tape les 3 euros,

00:17:50c'est irréaliste ou pas ?

00:17:52– Alors, je n'ose pas l'imaginer,

00:17:54mais j'y crois pas beaucoup non plus.

00:17:56– Alors…

00:17:56– Pourquoi ?

00:17:57– Alors, dans la nuit de lundi,

00:18:00enfin, dans la nuit de dimanche à lundi,

00:18:02le plus haut du baril a été 119 dollars.

00:18:05Moi-même, quand je me suis venu, j'ai vu 117,

00:18:07j'ai dit aïe aïe aïe.

00:18:08Et le soir même, on était redescendu aux alentours de 98, 17.

00:18:14Et je précise qu'il avait commencé à descendre

00:18:17bien avant que Donald Trump parle.

00:18:20Ça veut dire qu'on a des réactions de marché.

00:18:22Il y a eu, ce week-end,

00:18:25d'énormes frappes sur des raffineries

00:18:26dans les pays du Golfe.

00:18:28Et donc là, les investisseurs se sont précipités

00:18:30parce qu'on a aussi une question de broker

00:18:32d'investisseurs dans l'histoire.

00:18:33Et ça a fait monter le baril.

00:18:35Après, comme à chaque fois,

00:18:37un peu de raison dans la journée,

00:18:38on se rend compte que du pétrole,

00:18:39on en a au niveau international.

00:18:42Donc, le prix s'est dégonflé.

00:18:44– Alors justement, est-ce que les prix vont baisser à la pompe ?

00:18:45Parce que quand le baril augmente,

00:18:48ça monte très vite à la pompe,

00:18:49ça semble être beaucoup plus lent lorsque ça baisse.

00:18:51– Là, le problématique cette fois-ci,

00:18:55c'est quelle variante va prendre ce fameux platz.

00:18:59Néanmoins, même quand un baril baisse,

00:19:02le platz, même si on a toujours des problèmes

00:19:04d'approvisionnement en gasoil,

00:19:06suit grosso modo la tendance.

00:19:08Ça veut dire que si le baril continue à baisser,

00:19:11oui, les prix vont baisser.

00:19:12– Oui, mais tout est fluctuant,

00:19:14en particulier avec les déclarations

00:19:16des responsables politiques.

00:19:17Donald Trump dit « La guerre qui continue ».

00:19:19– Vous avez remarqué d'ailleurs que l'Iran a dit

00:19:20qu'il irait jusqu'à plus tard.

00:19:23– L'Iran ne causera pas l'exportation

00:19:25d'un solide de pétrole.

00:19:26– Voilà, c'est ce que je voulais vous dire.

00:19:28– Et là, Trump dit « La guerre est quasiment finie,

00:19:29ça baisse », et l'Iran dit

00:19:30« On ne va pas laisser sortir une goutte de pétrole ».

00:19:32– Le baril n'a pas beaucoup bougé

00:19:33suite aux déclarations de l'Iran.

00:19:35– D'accord.

00:19:35– À suivre.

00:19:36– Oui, mais encore une fois, attention,

00:19:37il faut prendre le phénomène de manière globale.

00:19:40Il y a une question de temps.

00:19:43Il y a une question…

00:19:44Aujourd'hui, ce sont 200 à 300 millions de barils

00:19:47qui sont bloqués dans le détroit de Dormuz.

00:19:50– À destination d'où ces barils ?

00:19:52– De partout, de la Chine, de l'Europe, de partout.

00:19:55Donc forcément, c'est une offre qui n'arrive pas au bout.

00:20:01À cela, vous avez des installations pétrolières

00:20:03qui sont bombardées.

00:20:05Donc, encore une fois, on attaque l'offre de barils de pétrole.

00:20:10L'Iran, quand on prend la production iranienne de pétrole,

00:20:14ce n'est pas l'essentiel.

00:20:16Et d'ailleurs, l'essentiel de la production iranienne

00:20:19est à destination de la Chine, notamment,

00:20:22et effectivement de l'Iran.

00:20:24Donc, le problème, il n'est pas de l'Iran en lui-même.

00:20:29– C'est le détroit d'Hormuz.

00:20:30– Exactement.

00:20:30Détroit d'Hormuz, les installations pétrolières

00:20:33qui sont bombardées, et surtout, la durée dans le temps.

00:20:37Jusqu'où allons-nous aller ?

00:20:39Est-ce que le conflit va durer quelques semaines,

00:20:42quelques jours, quelques mois ?

00:20:44Est-ce que les 200 millions de barils vont se transformer

00:20:46en 500 millions, 600 millions de barils ?

00:20:50Tout ceci fait que ça a une pression sur le pétrole.

00:20:55Souvenez-vous, en 2008, on a eu un baril de pétrole

00:21:01qui a atteint les 147 dollars.

00:21:03Aujourd'hui, on est sous les 90 dollars le baril.

00:21:06– Donc, ça ne devrait pas être aussi où ça doit baisser.

00:21:07– 88, on vient de regarder.

00:21:08– Exactement.

00:21:09– Donc, ça doit baisser.

00:21:10– C'est pour ça qu'on ne comprend pas pourquoi ça mentionne.

00:21:12– Par rapport à il y a quelques jours, effectivement,

00:21:13on pourrait estimer qu'il y a une marge de manœuvre pour baisser.

00:21:16Mais, pourquoi ça ne baisse pas ?

00:21:18Parce qu'il y a aussi le transport qui, dans le même temps,

00:21:21augmente le coût du transport.

00:21:24L'assurance, effectivement.

00:21:25– Du transport.

00:21:26– Les produits raffinés, encore une fois, on l'a dit,

00:21:28en fait, le problème, c'est qu'on n'en importe.

00:21:29– Un pétrole plus cher, aussi, à ceux qui l'achètent,

00:21:32aux distributeurs raffinés, etc., aussi.

00:21:34– Bien évidemment.

00:21:35– Oui, mais malheureusement.

00:21:36– Comment expliquez-vous que, par exemple,

00:21:38une compagnie comme Total, en France,

00:21:42plafonne ses tarifs à moins de 2 euros le litre ?

00:21:44– Jusqu'à quand, Olivier ?

00:21:46– Sur quoi il rogne ?

00:21:48– Tout simplement parce que Total,

00:21:50c'est une politique qu'ils ont mis en œuvre.

00:21:51Ils se sont engagés pour toute l'année…

00:21:54– Ils l'avaient fait déjà au moment local.

00:21:54– Exactement.

00:21:55Pendant toute l'année 2025,

00:21:56c'était plafonné à 1,99 euro.

00:21:59Ils s'étaient engagés à ne pas passer au-delà.

00:22:01Ça se maintient pour le moment.

00:22:03Mais moi, j'ai parlé à des responsables de Total

00:22:05qui m'ont dit qu'ils examinaient au jour le jour

00:22:07l'évolution du baril de pétrole

00:22:09et qu'à un moment, bien évidemment,

00:22:11si la situation évolue,

00:22:13ils vont être obligés de casser cette barre

00:22:16et laisser le prix du carburant dépasser les 2 euros.

00:22:21– Merci pour ces…

00:22:22– N'oubliez pas que demain,

00:22:23Sébastien Lecornu reçoit à Matignon les forces politiques,

00:22:25bien sûr pour faire l'état militaire de la guerre

00:22:27qui est en train de se dérouler,

00:22:28mais aussi évidemment pour parler des conséquences politiques

00:22:30et notamment du prix du…

00:22:32– À quelques jours,

00:22:33d'un premier tour,

00:22:34des élections municipales.

00:22:35– Et on sait que l'enjeu en province,

00:22:38il est essentiel, le prix du carburant.

00:22:40– 7 Français sur 10 prend sa voiture chaque jour

00:22:44pour aller travailler.

00:22:45– D'ailleurs, c'est pour ça que certains réclament

00:22:47à ce que le carburant soit un produit de première nécessité

00:22:49et qu'il soit taxé simplement à…

00:22:52– Oui, ou à améliorer l'électrification du parc

00:22:54qui est proposons des véhicules nettement moins chers,

00:22:57aujourd'hui des véhicules électriques nettement moins chers,

00:23:00accélérons la nucléarisation du pays

00:23:02et devenons souverains sur cette question-là.

00:23:06– Par les certificats d'économie énergie, exactement,

00:23:08le financement du leasing social.

00:23:10– Alors, merci pour toutes ces précisions

00:23:15concernant la flambée des carburants.

00:23:17Et puis cette crise aujourd'hui,

00:23:19il faut voir ce qu'elle provoque dans les pays du Golfe

00:23:21ou plutôt dans les Émirats Arabes Unis

00:23:23qui étaient devenus une espèce d'eldorado du bien-être,

00:23:25du tourisme, en particulier au Qatar, à Doha,

00:23:28où sont nos équipes.

00:23:29Et justement, le Qatar essaie de garder une image intacte,

00:23:33sujet préparé par nos équipes sur place,

00:23:35Naouf El Kalofi et Valentin Rivolié.

00:23:39– Des plages fermées, des terrasses vides

00:23:42et des rues désertes.

00:23:43En plein Ramadan, les attaques iraniennes

00:23:46ont fait fuir les touristes au Qatar.

00:23:48Dans le souk, les commerçants s'inquiètent

00:23:50pour leur activité, mais beaucoup préfèrent garder le silence.

00:23:54– Je suis vraiment désolé, mais je ne peux pas.

00:23:56– Un seul marchand accepte de nous parler.

00:24:00– Je n'ai pas le droit de parler de ça, mais oui,

00:24:02la situation est catastrophique ici.

00:24:05Normalement, il devrait y avoir énormément de monde.

00:24:07Parce que c'est le souk.

00:24:09Et là, quand tu regardes, il n'y a personne,

00:24:12pas un seul homme.

00:24:15Dans les allées, nous croisons ce seul couple de touristes.

00:24:19Des Britanniques, bloqués depuis dix jours.

00:24:23– On réfléchira à deux fois avant de revenir.

00:24:25– Oui, au Moyen-Orient.

00:24:27– Entre la fermeture de l'espace aérien

00:24:29et les frappes iraniennes,

00:24:31beaucoup de touristes ont décidé

00:24:32de renoncer à leur séjour au Qatar.

00:24:34Dans cette agence de voyage,

00:24:3660% d'annulation pour les six prochains mois.

00:24:39– Même si la guerre devait se terminer demain

00:24:42et que tout revenait à la normale,

00:24:43je pense qu'il faudrait au moins un an

00:24:45pour reconstruire la confiance des touristes

00:24:47et pour qu'ils se sentent à nouveau en sécurité

00:24:49pour voyager dans ces régions.

00:24:51– Pour préserver à tout prix son image

00:24:53de destination sûre,

00:24:55le Qatar n'hésite pas à faire preuve de fermeté.

00:24:57Depuis le début du conflit,

00:24:58plus de 300 personnes ont été arrêtées

00:25:00pour diffusion de rumeurs,

00:25:01de fausses informations.

00:25:02Le Qatar, premier producteur mondial de gaz

00:25:05qui souhaite faire du tourisme

00:25:06l'autre pilier de son économie.

00:25:08– En attendant, la guerre continue,

00:25:12même si Donald Trump a visiblement

00:25:14une autre idée du calendrier

00:25:16puisqu'il le dit, la guerre est presque finie.

00:25:18– Sur l'Iran, vous l'avez qualifié d'excursion.

00:25:21Vous avez dit que ce serait bientôt fini.

00:25:23Parlez-vous de jour ?

00:25:24– Non, mais bientôt, je pense bientôt, très bientôt.

00:25:28– Nos envoyés spéciaux sont bien évidemment sur place

00:25:32pour vous raconter cette guerre telle qu'ils la vivent,

00:25:35telle que les populations la vivent,

00:25:36au rythme des frappes, que ce soit en Iran,

00:25:39que ce soit au Liban bien sûr, ou en Israël.

00:25:42Et puis on reviendra sur la déclaration de Donald Trump

00:25:44du côté de Washington.

00:25:45Mais ça veut dire quoi, la guerre est presque finie, Jérôme Puy?

00:25:47– Ah ben, fort jour, very soon, comme il dit.

00:25:50Non, mais c'est…

00:25:51– Incompensible.

00:25:52– Voilà, il estime, on lui dit que l'Iran est au bord de l'effondrement,

00:25:59c'est ce que Pitexet a dit ce matin,

00:26:01que le régime était au bord de l'effondrement,

00:26:04donc pour lui, il considère que c'est une question de quelques jours

00:26:07pour qu'on puisse dire, le dossier iranien, il est bouclé,

00:26:11c'est terminé et on passe à autre chose, notamment Cuba.

00:26:14– Justement, la guerre, elle continue telle que le vivent

00:26:18les habitants du Liban.

00:26:20À Beyrouth, nous retrouvons Hugo Smag en direct pour BFMTV.

00:26:23Il y a encore eu des frappes aujourd'hui, Hugo.

00:26:27– Oui, il y a de nombreuses frappes qui ont touché

00:26:31la banlieue sud de Beyrouth, mais également le sud du Liban.

00:26:34Et conséquence de ces frappes, c'est l'augmentation

00:26:37du nombre de personnes déplacées.

00:26:39Le commissariat aux réfugiés parle désormais de 700 000 personnes.

00:26:43C'est un chiffre qui a bondi de 100 000 en à peine 24 heures.

00:26:47Une situation humanitaire urgente ici qui est en train de se dérouler

00:26:51puisque toutes ces personnes tentent de rejoindre le nord du Liban,

00:26:55le nord de Beyrouth, qui est complètement saturé aujourd'hui.

00:26:59On a pu parler avec des membres de la municipalité,

00:27:01nous dire que nous sommes déjà au maximum de nos capacités d'accueil

00:27:05aujourd'hui avec 40 000 personnes qui ont trouvé refuge

00:27:08dans des écoles, dans des universités également,

00:27:11ou alors chez des amis, dans de la famille.

00:27:14Mais désormais, la capacité est au maximum.

00:27:16Ce qui fait que beaucoup retournent dans la banlieue sud de Beyrouth

00:27:20alors qu'elle continue d'être bombardée aujourd'hui.

00:27:23Nous étions dans un centre d'accueil justement de ces réfugiés

00:27:27où l'on distribue de la nourriture, des donations, des vivres.

00:27:30Et un homme me racontait avoir dû quitter le sud du Liban lundi dernier

00:27:34juste avec ses vêtements qui n'avaient absolument rien sur lui.

00:27:37Alors tous les jours, il vient, il essaie de récupérer un peu de nourriture

00:27:41pour rompre le jeûne à la tombée de la nuit.

00:27:44Et chaque jour, il essaie de trouver quelque chose justement à récupérer

00:27:48avant d'espérer pouvoir retourner chez lui.

00:27:51Mais pour le moment, il ne sait absolument pas quand cela se passera.

00:27:54Et puis ces frappes, elles continuent, elles s'intensifient même à certains endroits.

00:27:58Donc on peut s'attendre à encore une augmentation de ce nombre de déplacés.

00:28:01– Voilà, Hugo Smag avec Hugo d'Orsemène à Beyrouth pour BFM TV.

00:28:05Justement, la guerre n'est pas finie.

00:28:07Nous devons mettre à bas le régime iranien.

00:28:11Et tous ceux qui l'appuient, c'est ce que dit Benyamin Netanyahou.

00:28:14Chloé Giraud, justement, vous êtes à Tel Aviv pour BFM TV.

00:28:17Le Premier ministre poursuit son objectif.

00:28:20– Oui, Israël brise les os du pouvoir iranien et n'en a pas fini.

00:28:27Voilà ce que disait hier soir Benyamin Netanyahou,

00:28:29alors qu'il se déplaçait dans un centre d'urgence du ministère de la Santé israélien.

00:28:34Lui qui déclarait aussi que finalement, la fin du régime iranien

00:28:39dépendait aussi du peuple iranien lui-même.

00:28:43Et effectivement, aujourd'hui, c'est vrai qu'on a pu constater

00:28:45que l'offensive de frappes israéliennes sur l'Iran était toujours aussi intense

00:28:50avec une nouvelle vague de frappes lancées aujourd'hui.

00:28:53Et le ministre, le secrétaire à la Défense américain, lui aussi,

00:28:57qui ce matin affirmait qu'aujourd'hui, mardi,

00:29:00allait être la journée la plus intense en termes de frappes sur l'Iran.

00:29:03Israël, par exemple, ces dernières heures s'en est notamment pris à une infrastructure,

00:29:09un complexe souterrain des gardiens de la révolution à Téhéran.

00:29:12Ça, c'était la nuit dernière.

00:29:14Et puis Israël, qui continue aussi de s'attaquer à l'arsenal balistique iranien,

00:29:19notamment en ciblant ses lanceurs de missiles à longue portée

00:29:23qui s'apprêtent à lancer des missiles sur Israël.

00:29:27Et ce qu'on peut constater ici, côté israélien,

00:29:30c'est que ces derniers jours, on sent que les frappes en provenance de l'Iran

00:29:34sont un peu moins intenses qu'au début de cette guerre,

00:29:37avec certes des alertes qui continuent de rythmer les journées,

00:29:41notamment ici dans le centre du pays, mais aussi au nord.

00:29:44Mais en tout cas, en termes de dégâts matériels et de blessés,

00:29:46par exemple, aujourd'hui, rien de significatif à signaler.

00:29:50Voilà, Chloé Giraud avec Simon Pérez des Souza à Tel Aviv pour BFM TV.

00:29:53L'Iran, dans un communiqué, un communiqué envoyé par l'armée,

00:29:56dit avoir visé un centre militaire et de renseignement en Israël.

00:30:00L'Iran, la télé iranienne, la télé officielle,

00:30:03qui diffuse aussi ces images, images de missiles qui partent dans le ciel,

00:30:08qui partent sans doute vers Israël,

00:30:11puisque l'objectif est toujours de frapper l'État hébreu pour le régime de Téhéran.

00:30:14– Justement, Igor Saïry est avec nous de retour du terrain d'Israël.

00:30:18Comment vivent les Israéliens cette nouvelle guerre ?

00:30:22– Écoutez, les Israéliens sont convaincus,

00:30:27comme leur Premier ministre, que c'est le moment.

00:30:30Tout le monde a compris en Israël que la guerre des 12 jours,

00:30:33il y a 8 mois, en juin, a affaibli considérablement le régime des Mollah,

00:30:37et que c'était le moment de mettre à genoux définitivement

00:30:43l'ennemi le plus important de la région,

00:30:46celui qui veut exterminer le peuple israélien et le peuple juif.

00:30:51C'est comme ça qu'on le voit en fait en Israël.

00:30:53C'est une question vitale.

00:30:57Il faut mettre à genoux le régime des Mollahs,

00:30:59et ça passe également par le front libanais.

00:31:02– Oui, parce que là, on voit surtout des frappes

00:31:04qui visent la banlieue sud de Beyrouth,

00:31:07particulièrement intenses, des frappes d'ailleurs meurtrières,

00:31:09il y a des civils qui meurent en ce moment au Liban.

00:31:13On veut se débarrasser du Hezbollah,

00:31:15je me tourne peut-être vers Benjamin Petrovert,

00:31:16on veut se débarrasser du Hezbollah,

00:31:18comme ça, par simplement les bombardements,

00:31:20on pense qu'on va y arriver ?

00:31:21– On voit surtout que les Israéliens ne sont pas en panique,

00:31:25mais commencent tout de même à être inquiétés

00:31:26par les dernières déclarations de Donald Trump.

00:31:28Et il se dit d'ailleurs que Tzal est en train d'accélérer les frappes,

00:31:31d'une part du côté de Téhéran,

00:31:33parce qu'ils savent que peut-être la guerre est finie,

00:31:35et pour répondre à votre question du côté de Beyrouth,

00:31:38la guerre pourrait être plus longue,

00:31:40parce que là, Donald Trump n'a pas la main

00:31:42sur la guerre qui oppose Israël et le Hezbollah,

00:31:44et là on pourrait avoir encore plusieurs semaines de guerre

00:31:47au sud Liban et jusqu'à Beyrouth,

00:31:49parce que là, l'armée israélienne entend faire l'ensemble de sa mission.

00:31:53– Et avec des interventions au sol aussi.

00:31:55– Alors l'intervention au sol, c'est l'éternelle question.

00:31:57En général, dans les précédents conflits,

00:31:59on a vu qu'il y avait des incursions terrestres,

00:32:01autrement dit, des chars qui avancent un peu en territoire libanais,

00:32:03pour des opérations extrêmement limitées,

00:32:06et ensuite de repartir.

00:32:07L'idée d'une véritable offensive terrestre,

00:32:10comme ce fut le cas en 2006,

00:32:12c'est une vraie interrogation et une vraie question,

00:32:14parce que c'est compliqué militairement,

00:32:16et c'est très impopulaire au sein de la population israélienne,

00:32:19celle qui va devoir aller au combat,

00:32:21parce qu'elle garde encore le traumatisme des précédentes guerres.

00:32:24– Igor Seyri, vous vouliez ajouter quelque chose ?

00:32:26– Oui, ce que j'ai remarqué aussi,

00:32:27c'est que la communication de l'État hébreu,

00:32:29du gouvernement et de l'armée israélienne,

00:32:31était, si ce n'est pas régulière, permanente,

00:32:36par les réseaux sociaux, par la télévision israélienne,

00:32:40par tous les moyens de communication possibles de l'armée,

00:32:45sont utilisés pour préparer et expliquer à la population

00:32:50combien cette opération israélienne est efficace,

00:32:52à la fois en Iran et à la fois contre le Hezbollah,

00:32:55pour justifier cette action.

00:32:57Je crois que la partie communication est au moins aussi importante,

00:33:00et il faut le prendre en compte.

00:33:00C'est comme ça aussi que la population se fait à l'idée

00:33:03qu'il va falloir être résilient longtemps.

00:33:05D'ailleurs, le chef d'État-major de l'armée israélienne l'a dit,

00:33:07ça va durer au moins quatre semaines,

00:33:08et on est prêts même pour davantage.

00:33:10– Même si Israël ne souhaite pas une guerre sans fin avec l'Iran,

00:33:12c'est ce que déclarent aussi les autorités israéliennes.

00:33:16– Oui, mais en réalité, la mission n'est pas terminée du tout

00:33:18pour l'armée israélienne.

00:33:19Il faut faire tomber le régime,

00:33:20et il faut faire en sorte qu'il ne représente plus une menace

00:33:23en matière de missiles balistiques, de lance-missiles,

00:33:26et ce n'est pas fini ça.

00:33:27– Sarah Daniel est avec nous.

00:33:29Bonsoir, grand reporter au Nouvelle Obs,

00:33:31au co-auteur de la putain du Califat aux éditions Grasset.

00:33:34Peut-être que finalement, entre Américains et Israéliens,

00:33:37à un moment donné, il va y avoir un problème,

00:33:38parce que les Israéliens déjà poursuivent deux objectifs,

00:33:41renverser le régime des Mollahs,

00:33:43et se débarrasser du Hezbollah au Liban.

00:33:46Les objectifs des Américains,

00:33:47on a un peu plus de mal à les suivre,

00:33:48parce que Donald Trump fait beaucoup de déclarations,

00:33:50parfois contradictoires.

00:33:51Est-ce que ça ne va pas être un problème, à un moment donné ?

00:33:53– Oui, on a senti dès le début

00:33:55qu'il y avait peut-être deux buts de guerre différents,

00:33:57et que de plus en plus,

00:33:59le fossé pouvait se creuser

00:34:01entre Israël et les États-Unis.

00:34:04En effet, Israël est très précis dans son but de guerre,

00:34:07il veut démettre le régime,

00:34:08et surtout, au Liban, en finir avec le Hezbollah,

00:34:11on voit qu'il y a de plus en plus de pression sur eux.

00:34:14Ils ont même admis à un moment les Israéliens,

00:34:16qui pourraient peut-être aussi occuper une zone tampon

00:34:19au sud du Liban,

00:34:20et donc on voit aussi que les déclarations du président libanais

00:34:25qui demandent à ce qu'on en finisse avec le Hezbollah

00:34:28sont de plus en plus fermes,

00:34:29alors qu'évidemment, comme vous le disiez,

00:34:32du côté de Donald Trump, c'est très flou.

00:34:35Il peut décréter un moment de finir avec la guerre

00:34:39et déclarer la victoire.

00:34:41– Pourquoi ? Parce qu'il est soumis aussi

00:34:42à une pression intérieure,

00:34:45une partie de son électorat qui ne comprend pas du tout

00:34:47pourquoi les États-Unis se sont engagés dans ce conflit ?

00:34:49– Oui, il y a cette pression de son électorat

00:34:53qui s'arc-boute sur les déclarations qu'il avait faites en disant

00:34:55qu'on ne va jamais faire d'autres guerres,

00:34:58alors qu'il n'arrête pas de...

00:35:00Il a été le président le plus belliciste des dernières années,

00:35:04c'est assez paradoxal.

00:35:05Et puis, il y a aussi, évidemment, la pression économique.

00:35:09Il y a les pays du Golfe qui commencent aussi à s'inquiéter

00:35:15de leur situation économique.

00:35:16– Ça n'en est pas forcément une réplique iranienne

00:35:18aussi forte contre eux ?

00:35:19– Oui, voilà, on voit bien que la stratégie iranienne,

00:35:21ça n'est pas une guerre frontale, évidemment,

00:35:23contre les États-Unis, c'est au contraire de multiplier les fracs,

00:35:27d'impliquer tout le monde.

00:35:27– Justement, Clémence Dibout, vous étiez à Doha, au Qatar.

00:35:30On a vu tout à l'heure le sujet de Naoufel Kalofi et Valentin Rivolié

00:35:34sur cet Émirat qui essaie toujours de montrer une image positive,

00:35:38mais enfin, les touristes s'en vont.

00:35:39Il y a quand même la peur de se retrouver au cœur du conflit aussi.

00:35:43– Et le gouvernement et la population du Qatar,

00:35:45ils sont tombés de leur chaise.

00:35:46On y était une heure après la première alarme qu'il y a eu au Qatar,

00:35:51parce qu'il y a eu juste après les premières fracées américaines.

00:35:55On était justement dans le sou qu'on voyait dans le reportage

00:35:57de Naoufel et Valentin.

00:35:58Il y avait un vendeur qui nous disait

00:35:59« Ne vous inquiétez pas, ici, vous ne risquez rien. »

00:36:01En fait, ils vont viser les intérêts américains.

00:36:03On le sait, ils nous ont prévenus.

00:36:04Ils l'ont déjà fait il y a huit mois pendant la guerre Iran-Israël.

00:36:07Mais ils ne toucheront pas à nos intérêts.

00:36:09On n'est pas ennemis.

00:36:10Donc, il ne nous arrivera rien, nous, à la population

00:36:12et les intérêts stratégiques.

00:36:13Bon, ça s'est révélé complètement faux.

00:36:15Et ils en sont parvenus de voir qu'en fait,

00:36:18c'était leurs intérêts stratégiques et économiques à eux

00:36:20qui étaient visés.

00:36:21Ils ne comprennent toujours pas pourquoi,

00:36:22parce que quelques heures encore avant la guerre,

00:36:24il y avait un dialogue, ils se parlaient.

00:36:26Il fallait promouvoir de la diplomatie.

00:36:28Il n'y a pas de rupture de relation.

00:36:31Donc, les Qatariens n'ont pas compris pourquoi.

00:36:33Le Qatar, c'est le pays du business.

00:36:35Là où les centres commerciaux sont pleins,

00:36:36où on atterrit tous les jours pour venir faire ses emplettes,

00:36:39profiter de la belle vie.

00:36:40Ça veut dire que là, comme on l'a vu tout à l'heure,

00:36:42ça y est, c'est arrêté, c'est au ralenti.

00:36:44C'est une manne financière terrible qui s'arrête.

00:36:46Le tourisme un peu naissant,

00:36:48parce qu'évidemment, la locomotive du tourisme dans la région,

00:36:50c'est Dubaï.

00:36:50C'est Dubaï, Abou Dhabi.

00:36:52Ils doivent vouloir faire la même chose.

00:36:53Et c'est vrai que nous, on voyait plein de gens en transit,

00:36:56des croisiéristes qui étaient là,

00:36:58plein de touristes qui venaient soit à la journée

00:37:00parce qu'ils étaient en croisière,

00:37:01soit parce qu'ils avaient deux avions.

00:37:03Ça s'est vidé complètement.

00:37:05Et d'ailleurs, on voit la même chose à Dubaï.

00:37:07Moi, vraiment, je l'ai vécu à Doha.

00:37:09Il y a un photographe français

00:37:11qui a dû effacer toutes les photos qu'il a prises

00:37:13à l'aéroport de Doha,

00:37:14parce qu'il ne fallait aucune image de panique.

00:37:16Il a dû aller au commissariat,

00:37:17effacer ses images dans le commissariat.

00:37:19Et puis, il nous a expliqué,

00:37:20quand ils ont été transférés dans des hôtels

00:37:22où ils sont pris en charge,

00:37:23les touristes sont pris en charge,

00:37:25il y avait un couple d'anglais retraités

00:37:27qui a commencé à faire des images pour les réseaux sociaux.

00:37:29Ils ont dû tout effacer pour les autorités

00:37:31parce qu'il ne fallait que rien ne dépasse du récit

00:37:33qui dit qu'il ne se passe rien à Doha.

00:37:38Il y a encore des Français bloqués en transit,

00:37:40parce qu'ils ne savent pas s'ils attendent que l'aéroport rouvre,

00:37:43si on passe aussi par l'Arabie Saoudite,

00:37:45parce que l'aéroport de Riyad reste ouvert.

00:37:47Ils ont l'impression d'être un peu laissés pour compte.

00:37:51Il y a quand même ces deux énormes bateaux de croisière

00:37:53qu'on a vus, nous, depuis le premier jour.

00:37:55En fait, c'est plutôt des Allemands,

00:37:56mais il y a aussi des Français.

00:37:58Ils ne peuvent pas sortir du bateau.

00:38:00Donc, ils ont des informations qu'on compte goûte.

00:38:02Donc, c'est une situation complètement inédite

00:38:04dans les pays du Golfe.

00:38:04Jérôme Pellisrandi, ces pays sont attaqués directement par l'Iran,

00:38:07mais ils ne répliquent pas militairement

00:38:09ni le Qatar, ni les Émirats arabes unis.

00:38:11Pourquoi ? Parce qu'ils n'en ont pas les moyens ?

00:38:13Alors, pardon, ils se défendent contre les attaques de drones.

00:38:17Et ça, c'est quelque chose qui est assez impressionnant,

00:38:19c'est qu'il y a quand même un taux d'interception

00:38:22des missiles et des drones qui est très élevé.

00:38:25La seule chose, c'est que...

00:38:27En tout cas, communiquer comme très élevé.

00:38:29Voilà.

00:38:29Et ça, c'est un élément qui est important.

00:38:32Alors, ils disposent des forces militaires,

00:38:33mais de là à l'idée d'aller frapper l'Iran,

00:38:38ça serait un tremblement de terre pour eux.

00:38:40C'est ça, la problématique.

00:38:42Ils ont des armements extrêmement puissants,

00:38:44achetés soit aux États-Unis, soit en France notamment,

00:38:47mais voilà, c'est...

00:38:48Pas de session d'attaquer l'Iran ?

00:38:50Passer à l'acte, c'est une rupture stratégique inimaginable.

00:38:57Donc, ils se laissent attaquer ?

00:38:58Et c'est pour la population ?

00:38:59Ben, ils comptent bien sur les autres pour...

00:39:02Ben oui, à la limite, pourquoi se mettre dans la guerre

00:39:04alors que, justement, les Américains font le job ?

00:39:07L'armée d'Arabie Saoudite n'est pas non plus une armée ultra performante.

00:39:11Et la France aussi qui participe à la destruction de certains drones iraniens

00:39:15qui attaquent nos alliés comme le Qatar.

00:39:17C'est ce qu'a dit d'ailleurs Emmanuel Macron hier.

00:39:19Au fond, le régime des Mollahs a parfaitement réussi ce qu'il voulait,

00:39:23à savoir semer la pagaille dans la région.

00:39:25Ce n'est peut-être pas ce que les Israéliens et les Américains avaient anticipé, d'ailleurs,

00:39:29lorsqu'ils avaient imaginé cette guerre.

00:39:30Sans doute pensait-il que, comme la dernière fois,

00:39:32il y aurait des barrages de missiles et de roquettes

00:39:36tirés de Téhéran vers Tel Aviv,

00:39:38mais que les Iraniens n'appliqueraient pas toute la région.

00:39:41Mais ça dit aussi autre chose.

00:39:42Ça veut dire peut-être qu'en effet, l'armement dont disposent les Mollahs

00:39:47commence sérieusement à être limité.

00:39:50Ça, c'est la grande inconnue sur le stock militaire des Iraniens.

00:39:54C'est l'inconnu.

00:39:54Mais on venait à que nos missiles vers Tel Aviv et Divisées.

00:39:56On parlait de centaines les premiers jours.

00:39:57Aujourd'hui, on n'est même pas à une dizaine.

00:40:00Ça reste dangereux.

00:40:01Mais ça veut dire qu'ils sont à court,

00:40:02donc ils tentent d'autres stratégies.

00:40:04Déstabiliser toute la région.

00:40:06Vous allez me dire, ça suffit tout de même

00:40:08à faire changer la vie du président américain.

00:40:09C'est la grande inconnue.

00:40:12Sauf en OpenAI et certains think tanks ont quand même montré

00:40:16qu'il y avait 70% des lances-missiles qui étaient détruits.

00:40:22Donc c'est déjà quand même une certaine victoire.

00:40:25Quand les médias iraniens publient cette image ce soir

00:40:29montrant des missiles partant sans doute vers des cibles israéliennes ou américaines,

00:40:33c'est de la propagande.

00:40:34Mais attention, ça veut dire peut-être qu'il n'y a plus grand-chose.

00:40:36Il en reste quand même 30%.

00:40:38Oui, et puis si j'en crois l'analyse du Jerusalem Post d'aujourd'hui,

00:40:41en fait, les 25% qui restent seraient disséminés.

00:40:43Donc ça ferait un peu 150 lances-missiles disséminés un peu partout dans le pays.

00:40:47Presque plus difficiles à repérer parce que ce sont des toutes petites touches.

00:40:50Donc ça continue à harceler et à créer un climat de tension.

00:40:53On va aller aux Etats-Unis, retrouver Axel Monnier en direct pour BFM TV.

00:40:56Il est à Washington.

00:40:57Parce que c'est vrai qu'on a, Axel,

00:40:59cette déclaration du président des Etats-Unis qui résonne.

00:41:02La guerre est presque finie.

00:41:03On se dit, pourquoi cette déclaration ?

00:41:05Est-ce qu'il parle trop vite ?

00:41:10Surtout qu'en plus, ce matin, son secrétaire à la guerre, lui,

00:41:13a déclaré que les frappes allaient continuer de plus belles

00:41:15et que notamment ce mardi allait être un jour de frappe très intense,

00:41:19le plus intense depuis le début de la campagne.

00:41:21Donc aller essayer de comprendre ce que dit l'administration.

00:41:25C'est vrai que depuis le début, il y a beaucoup de contradictions

00:41:27à la fois dans l'administration, entre les différents membres,

00:41:31mais aussi même Donald Trump, par exemple.

00:41:33Il a dit hier que la guerre était presque finie,

00:41:35mais il a aussi dit qu'elle n'était qu'à son début.

00:41:38Donc ce qu'il faut voir, c'est qu'en fait, d'abord,

00:41:40c'est la preuve de l'impréparation probablement de l'administration à cette guerre,

00:41:44qu'elle a probablement été emmenée, entraînée par Israël,

00:41:48comme l'avait dit Marco Rubio avant de se faire rebrouer.

00:41:50Mais il y a aussi une partie due à la surprise peut-être de Donald Trump

00:41:56de voir que l'opinion américaine ne le suit pas.

00:42:00Aujourd'hui, on est sur des chiffres négatifs en termes de soutien

00:42:03et surtout très négatifs en matière de savoir si on fait confiance à Donald Trump.

00:42:08Seulement un tiers des Américains estiment que Donald Trump conduit la guerre de manière correcte.

00:42:13Et puis il y a évidemment la question de l'essence,

00:42:16le prix de l'essence qui a déjà pris plus de 17% ici depuis le début de la guerre

00:42:20dans un pays où la vie est très très chère depuis la pandémie et depuis la guerre en Ukraine.

00:42:25C'est un facteur à ne pas prendre à la légère,

00:42:28surtout que l'économie états-unienne est très fragile en ce moment.

00:42:31Les chiffres du chômage ne sont pas bons.

00:42:33Bref, Donald Trump sait que le coût de la vie est un sujet

00:42:37et que le prix de l'essence à la hausse n'est pas une bonne affaire pour lui,

00:42:40surtout quelques mois avant les élections demi-mandats.

00:42:44C'est d'ailleurs pour cela, hier qu'il a fait cette déclaration probablement à CBS,

00:42:49les marchés ont baissé dans la foulée.

00:42:51Ça a peut-être un petit peu rassuré sa base, mais ça n'est que temporaire.

00:42:54En tout cas, le reste des informations militaires ne semble pas montrer

00:42:59que la guerre soit finie, en tout cas dans les tout prochains jours.

00:43:02Il faudra voir un petit peu comment s'organisent les États-Unis

00:43:05et comment la communication de la Maison-Blanche,

00:43:07on sait qu'il y a un point presse tout à l'heure avec la porte-parole,

00:43:09Caroline Lévit, d'ici une heure et demie.

00:43:11On va voir si elle répond notamment à cette question.

00:43:14Justement, Donald Trump dit, la guerre est presque finie,

00:43:16mais que l'Iran allait vivre aujourd'hui la journée la plus intense

00:43:19au niveau des bombardements.

00:43:21Ça a été corroboré par Benyamin Netanyahou,

00:43:23qui lui, vise les positions du Hezbollah au Liban.

00:43:26Le Liban où les humanitaires sont à pied d'œuvre quotidiennement,

00:43:30sujet tourné par Hugo Dorsemène

00:43:31et Hugo Smag sur place pour BFM TV.

00:43:36Depuis le début de la guerre,

00:43:37Iman reçoit jusqu'à 500 personnes chaque jour

00:43:40au sein de l'association qu'elle a fondée.

00:43:43Objectif, subvenir aux besoins des familles

00:43:45qui ont parfois dû laisser tout derrière elle.

00:43:47Ses stocks modestes s'amenuisent de plus en plus rapidement chaque jour.

00:43:52Regardez, en l'espace d'une heure,

00:43:54on n'a plus de riz, plus de sucre.

00:43:55On doit refaire les stocks deux à trois fois par jour

00:43:57pour répondre aux besoins de la communauté.

00:44:01À l'extérieur, les bénévoles s'activent

00:44:03pour préparer les rations de produits de première nécessité.

00:44:06Véritables sanctuaires au cœur de Beyrouth,

00:44:09ceux dans le besoin viennent y trouver un peu de réconfort

00:44:11et des instants de légèreté.

00:44:13Les enfants échappent durant quelques minutes

00:44:15à la réalité de la guerre.

00:44:18Là, je dessine une maison avec un avion,

00:44:20des oiseaux et un homme qui descend en parachute.

00:44:24En 11 jours de conflit,

00:44:25plus de 500 000 Libanais ont été déplacés.

00:44:27Certains sont accueillis dans des refuges

00:44:29d'autres doivent dormir avec leur famille dans leur voiture.

00:44:33Nous sommes partis tel quel, avec ces vêtements seulement.

00:44:36Je suis sortie sans mon voile,

00:44:38je ne m'en suis rendue compte qu'après être partie.

00:44:41Solidarité indispensable dans ces quartiers de Beyrouth.

00:44:44L'association prépare aussi chaque jour des repas

00:44:47qui seront livrés aux écoles du quartier.

00:44:48De quoi nourrir jusqu'à 1200 personnes.

00:44:53Et puis, l'observateur numéro un de cette guerre,

00:44:56c'est Vladimir Poutine.

00:44:57Paul Gogo, vous êtes habituellement notre correspondant à Moscou.

00:45:00Vladimir Poutine, ou plutôt le Kremlin,

00:45:02qui appelle à une désescalade rapide.

00:45:05Et Vladimir Poutine s'est même entretenu

00:45:06avec le président iranien pour en parler.

00:45:08Oui, il y a visiblement deux facettes

00:45:10dans la façon dont Vladimir Poutine vit cette situation.

00:45:12Parce qu'on peut imaginer,

00:45:14on même comprend de ces dernières discussions,

00:45:17que le président russe aimerait bien être éventuellement bien placé

00:45:21durant d'éventuelles négociations.

00:45:22Déjà parce que ça donnerait un certain rôle à la Russie.

00:45:25Et puis de l'autre, tout simplement,

00:45:27parce que Vladimir Poutine est plutôt habitué

00:45:29à ce qu'il y ait des changements de régime,

00:45:31notamment Donald Trump qui est pour beaucoup,

00:45:33des changements de régime éventuellement violents,

00:45:35radicaux, soudains.

00:45:36Et lui, en fait, prépare toujours le coup d'après.

00:45:39C'est-à-dire qu'il a construit beaucoup de choses

00:45:41avec l'Iran, Vladimir Poutine, ces dernières années.

00:45:43Et il aimerait bien que, quel que soit le gouvernement,

00:45:47le pouvoir qui pourrait être mis en place par la suite,

00:45:49ce soit un pouvoir favorable à la Russie

00:45:52pour continuer à mettre ce pouvoir en place.

00:45:53Il a souhaité le meilleur, entre guillemets,

00:45:56au fils de l'Ayatollah Ramenei,

00:45:58qui a pris le pouvoir en Iran.

00:45:59Oui, il y a toujours les deux.

00:46:01En fait, j'ai surtout en tête la Syrie,

00:46:03où il y a eu ce moment où Vladimir Poutine

00:46:05était capable de parler aux opposants

00:46:07et à Bachar al-Assad d'un côté.

00:46:09Et en fait, on sentait qu'il préparait la suite,

00:46:11mais qu'il voulait donner l'image de quelqu'un

00:46:13qui continue à soutenir ce qu'il qualifiait

00:46:15comme partenaire.

00:46:16Et c'est le cas à l'origine de l'Iran.

00:46:17Il a assuré d'un soutien indéfectible,

00:46:18c'est ce qu'il a dit.

00:46:19Oui, indéfectible, mais en fait,

00:46:21avec beaucoup de limites.

00:46:22Et on a même des propos qui commencent à être...

00:46:25Parce que c'est une discussion

00:46:26qu'on commence à avoir à Moscou.

00:46:28Ça fait quand même beaucoup d'alliés du Kremlin

00:46:30à qui on apporte un soutien indéfectible,

00:46:32mais qu'on laisse finalement plutôt tomber.

00:46:34Et ce qui a été dit ces derniers temps,

00:46:35c'est que...

00:46:36Et c'est fou parce que c'est très russe,

00:46:38c'est presque une histoire de paperasse.

00:46:39En fait, tous ces pays n'ont pas signé

00:46:42d'accord de soutien militaire

00:46:45si jamais le gouvernement devait être menacé.

00:46:47Et le seul pouvoir que la Russie

00:46:49viendrait à soutenir avec son armée,

00:46:51c'est la Corée du Nord.

00:46:52C'est ce qui ressort aujourd'hui.

00:46:53Et même dans ses propos,

00:46:54la Russie anticipe déjà le fait

00:46:56que Cuba pourrait tomber.

00:46:57Et en fait, on dit déjà

00:46:58que Cuba n'en ira pas non plus sur place

00:46:59pour les défendre.

00:47:00Le cynisme de Poutine

00:47:02va jusqu'à proposer du côté russe

00:47:05du pétrole aux Européens.

00:47:07Effectivement, ça c'est vraiment

00:47:07le cynisme à la Russe.

00:47:10Et à l'Inde d'ailleurs.

00:47:11Que Trump a autorisé...

00:47:13Oui, c'est ça.

00:47:14C'est certainement...

00:47:14... de retransporter.

00:47:15Parce que Donald Trump a laissé entendre

00:47:16qu'il y aurait peut-être des sanctions

00:47:18qui sauteraient dans les jours qui viennent.

00:47:19Et finalement, il y en a déjà

00:47:20plus ou moins une qui a déjà sauté.

00:47:22Oui, avec l'Inde.

00:47:22C'est ce qui concernait l'Inde.

00:47:23Et pour Vladimir Poutine,

00:47:24ça c'est effectivement

00:47:25l'autre facette de la chose.

00:47:26D'un côté, on le voit un peu en médiateur.

00:47:28En tout cas, il veut réussir à...

00:47:30Il anticipe le fait

00:47:31qu'il faudra bien sortir

00:47:31de cette situation, on va dire.

00:47:33Et puis de l'autre,

00:47:34le cours du pétrole augmente.

00:47:36Ça faisait quelque temps

00:47:37que ce n'était pas arrivé.

00:47:38C'est merveilleux

00:47:40pour sa guerre en Ukraine

00:47:41parce qu'il y avait

00:47:42un gros souci de budget

00:47:43depuis le début d'année.

00:47:44On sait qu'une part importante

00:47:45de ce budget vient du pétrole.

00:47:47Et donc pour Vladimir Poutine,

00:47:48c'est plutôt merveilleux

00:47:49pour le moment.

00:47:51avec la Chine et l'Inde...

00:47:53Il y a des recettes supplémentaires

00:47:54qui tombent.

00:47:55Voilà, on se réorganise

00:47:56sur la façon dont le pétrole

00:47:57va circuler.

00:47:58Et effectivement,

00:47:59il y a ce petit coup de grâce

00:48:00dans cette guerre

00:48:02que le Kremlin mène

00:48:03pour essayer de diviser l'Europe

00:48:04avec un Vladimir Poutine

00:48:05qui arrive tout souriant

00:48:06auprès des Européens

00:48:07et qui dit

00:48:07mais en fait,

00:48:07si vous voulez,

00:48:08moi je vous donne du pétrole.

00:48:09Et alors là,

00:48:10la balle est dans notre camp.

00:48:11À nous de savoir

00:48:12si on se divise ou pas

00:48:13sur cette question-là.

00:48:14Et le visé,

00:48:14on le comprend bien

00:48:15avant tout la Hongrie,

00:48:16mais d'autres pays

00:48:17peuvent peut-être être tentés.

00:48:18C'est quand même Téhéran

00:48:19qui reste bien sûr

00:48:20au cœur du conflit.

00:48:21Téhéran,

00:48:21nous retrouvons

00:48:22le correspondant

00:48:23de RFI de France 24.

00:48:25C'est Siavoj Ghazi

00:48:25qui est sur place

00:48:26pour BFM TV

00:48:27parce que c'était aujourd'hui,

00:48:29ce qu'on dit les Américains,

00:48:30ça devait être

00:48:31la journée la plus intense

00:48:32au niveau du bombardement

00:48:33et des frappes.

00:48:34Est-ce que ça a été le cas ?

00:48:37Écoutez,

00:48:37il y a eu des frappes

00:48:38cet après-midi

00:48:39il y a maintenant 5 heures

00:48:40mais depuis,

00:48:41la situation est plutôt calme.

00:48:43C'est vrai que

00:48:44certains soirs,

00:48:46des avions arrivent

00:48:47plus tard

00:48:48c'est-à-dire

00:48:49dans deux heures

00:48:50à partir de maintenant.

00:48:52Donc on attend

00:48:53pour voir

00:48:53si ça sera le cas

00:48:55ou pas.

00:48:56Il y a eu cet après-midi

00:48:57des frappes

00:48:58assez importantes

00:48:58contre les quartiers

00:49:00périphériques

00:49:01de l'est de la capitale.

00:49:02Là,

00:49:03il y a des installations militaires

00:49:04et des bases

00:49:05des gardiens de la Révolution,

00:49:07de l'armée régulière

00:49:07qui ont été

00:49:09fortement frappées

00:49:10cet après-midi.

00:49:12Les frappes ont duré

00:49:13environ une demi-heure.

00:49:14Et puis dans ce quartier,

00:49:15il y a eu aussi

00:49:16un missile qui est tombé

00:49:17sur une autoroute

00:49:19pulvérisant

00:49:20cette voiture.

00:49:21Donc 5 personnes

00:49:22ont été tuées

00:49:23dans cette frappe.

00:49:25Alors apparemment,

00:49:27ce n'était pas une voiture

00:49:28qui était visée

00:49:28puisque l'homicide

00:49:29est tombé

00:49:30en pleine autoroute.

00:49:31Et donc il y avait

00:49:32des voitures

00:49:33tout autour

00:49:33qui ont été fauchées

00:49:34et pulvérisées.

00:49:36Donc 5 morts

00:49:37dans cette attaque

00:49:39contre cette autoroute

00:49:40de l'est de Téhéran.

00:49:42alors que ce matin,

00:49:43il y a eu des frappes

00:49:44importantes aussi

00:49:45dans d'autres quartiers

00:49:46de la capitale.

00:49:47Et puis l'Iran

00:49:48a riposté

00:49:50en lançant

00:49:51la 35e vague

00:49:53de missiles

00:49:54contre Israël

00:49:55mais aussi

00:49:55les bases américaines

00:49:56dans la région.

00:49:57Et puis la mise en garde

00:49:58des gardiens de la Révolution

00:49:59qui affirme que

00:50:00si les belligérants,

00:50:02c'est-à-dire

00:50:03les États-Unis

00:50:04et Israël

00:50:05veulent s'approcher

00:50:06du détroit d'Hormuz,

00:50:07on les attend.

00:50:08Et s'ils croient

00:50:09qu'ils ne sont pas sérieux,

00:50:10eh bien,

00:50:11ils n'ont qu'à s'approcher,

00:50:12on verra ce qui se passera.

00:50:13Donc des menaces

00:50:14très fermes

00:50:15de la part de Téhéran

00:50:17alors qu'il y a eu

00:50:19depuis ce matin

00:50:205 vagues de missiles

00:50:21qui ont été lancées

00:50:22à la fois

00:50:23par les gardiens

00:50:23de la Révolution

00:50:24mais aussi

00:50:24par l'armée régulière

00:50:25contre Israël

00:50:26mais aussi

00:50:27les bases américaines

00:50:27dans la région.

00:50:28Oui mais

00:50:29Benjamin Petrovert,

00:50:30là il nous a raconté

00:50:31cette journée intense

00:50:32de frappe

00:50:32et la stratégie

00:50:33des Iraniens.

00:50:35Benyamin Netanyahou

00:50:35a dit

00:50:36on est en train

00:50:36de casser

00:50:37les mâchoires

00:50:37du régime iranien.

00:50:38On n'en a pas encore fini

00:50:40avec Téhéran.

00:50:40On veut anéantir

00:50:42le régime iranien.

00:50:43Ce à quoi on assiste

00:50:45ce sont des bombardements

00:50:46mais au niveau politique

00:50:48comment anéantir

00:50:50le régime des Mola

00:50:50justement

00:50:51qui vient de nommer

00:50:51le successeur

00:50:52avec le fils

00:50:53de l'ayatollah Raménaï.

00:50:54C'est ça la vraie question

00:50:54parce que si vous vous rappelez

00:50:55il y a des jours

00:50:56il était bien dit

00:50:57qu'il y avait

00:50:57trois missions

00:50:58pour cette guerre

00:50:59à la fois

00:51:00détruire l'arsenal militaire

00:51:01l'arsenal nucléaire

00:51:03et changer le régime

00:51:04et on a l'impression

00:51:05que du jour plus tard

00:51:06Donald Trump

00:51:07de son côté dit

00:51:09visiblement

00:51:09c'est fini

00:51:10on arrête

00:51:10et du côté israélien

00:51:12on donne l'impression

00:51:13que finalement

00:51:13ce troisième objectif

00:51:15n'était pas si primordial

00:51:16que ça

00:51:17c'est ça l'impression

00:51:17que ça donne

00:51:18qu'au fond

00:51:18les israéliens

00:51:19voulaient simplement

00:51:20se protéger

00:51:21de la menace militaire

00:51:22et nucléaire iranienne

00:51:23mais quel que soit

00:51:25le prochain dirigeant iranien

00:51:26au fond

00:51:26ça n'est plus le problème

00:51:27parce que de toute façon

00:51:28désormais

00:51:29l'Iran est un pays affaibli

00:51:31c'est ça l'impression

00:51:32que ça donne aujourd'hui

00:51:33sauf si

00:51:34sauf si évidemment

00:51:35il y a une autre proposition

00:51:37qui est faite

00:51:37de la part de l'équipe

00:51:38de négociation

00:51:38de Téhéran

00:51:39mais on voit bien

00:51:40que le fait de mettre

00:51:41le fils de Khamenei

00:51:42comme successeur

00:51:43a été un signal

00:51:44très clair

00:51:44envoyé aux israéliens

00:51:46et aux américains

00:51:47c'est de dire

00:51:48on reste dans la lignée

00:51:50des mots là

00:51:50et on reste avec ce message là

00:51:52et côté israélien

00:51:53on explique aussi

00:51:54qu'on ne voit personne

00:51:55capable de remplacer le régime

00:51:57ça veut dire ce que ça veut dire

00:51:58mais ça ne veut pas dire

00:51:59ce qu'eux comptent faire

00:51:59pour trouver un remplaçant

00:52:01mais on voit quand même

00:52:02qu'il y a une détermination

00:52:03du côté du régime iranien

00:52:04en tout cas dans les déclarations

00:52:06quand j'entends le président

00:52:07du parlement iranien dire

00:52:08l'Iran va répliquer

00:52:10œil pour œil

00:52:11dent pour dent

00:52:12à toute attaque

00:52:12contre ces infrastructures

00:52:14pour l'instant

00:52:14on a un régime iranien

00:52:16qui veut

00:52:16toujours affirmer

00:52:17sa force

00:52:18sa détermination

00:52:19aucun signe de faiblesse

00:52:21en tout cas

00:52:22dans les mots

00:52:22D'abord ça fait 47 ans

00:52:24qu'il s'est préparé

00:52:26donc là il y a aussi

00:52:28cet aspect là

00:52:29et même si une partie

00:52:30de l'opinion publique iranienne

00:52:31souhaite

00:52:32un changement de régime

00:52:34et on l'a vu

00:52:34avec les manifestations

00:52:36épouvantablement réprimées

00:52:37il en demeure pas moins

00:52:39que oui

00:52:39le régime s'est organisé

00:52:41alors

00:52:42est-il encore capable

00:52:44de faire œil pour œil

00:52:45dent pour dent

00:52:45pas sûr

00:52:46mais en fait

00:52:47de survivre

00:52:49et d'arriver

00:52:50à encaisser

00:52:51jusqu'au bout

00:52:52avec le fait d'abord

00:52:54que si

00:52:55le nouveau guide suprême

00:52:56est éliminé

00:52:58mais de toute façon

00:52:58il y aura encore

00:52:59il y aura un nouveau guide suprême

00:53:01je rappelle

00:53:01Oui mais on peut imaginer

00:53:02qu'un jour

00:53:03un de ces guides suprêmes

00:53:04alors celui-là

00:53:04ou un autre

00:53:05se dise

00:53:06bon ben il est temps

00:53:07maintenant peut-être

00:53:08de négocier

00:53:09bien sûr

00:53:09on n'en est pas là

00:53:10on n'en est pas là

00:53:11et il faut bien comprendre

00:53:12on ne sait pas en fait

00:53:12si on n'en est pas là

00:53:13parce que

00:53:14Mojtaba Khomeini

00:53:15il y a des gens

00:53:16qui le décrivent aussi

00:53:17comme un pragmatique

00:53:18alors son avantage en fait

00:53:20quel serait son avantage

00:53:21pour des négociations

00:53:22avec les américains

00:53:23c'est qu'il est au coeur

00:53:25il est vraiment au coeur

00:53:26du réacteur

00:53:27c'est lui

00:53:28qui connaît tous

00:53:29les gardiens de la révolution

00:53:30il a fréquenté

00:53:31au cours de ses années

00:53:32de formation

00:53:32à peu près tout le monde

00:53:33et donc il serait le plus à même

00:53:35finalement

00:53:35à mener

00:53:36des négociations

00:53:37si à Larry Jani

00:53:38aussi

00:53:40dans l'ombre

00:53:40on peut imaginer

00:53:42qu'à un moment

00:53:43avec un Iran

00:53:45en tout cas

00:53:45sur le plan

00:53:47balistique à genoux

00:53:47et bien

00:53:48il pourrait être tenté

00:53:49de mener des négociations

00:53:50d'autant qu'on sait

00:53:51sa corruption

00:53:52on sait qu'il a

00:53:52énormément d'argent

00:53:54et il pourrait aussi

00:53:55avoir envie

00:53:55de négocier

00:53:55et il était au coeur

00:53:56de la répression

00:53:56contre la population

00:53:58il a été au coeur

00:53:58de la répression

00:53:59de tout temps

00:54:00depuis 19

00:54:01est-ce que la population

00:54:02iranienne

00:54:02celle qui souhaite

00:54:04ardemment

00:54:04un changement de régime

00:54:05pourrait accepter ça

00:54:06ah non

00:54:06absolument pas

00:54:07non non mais ça

00:54:08de toute façon

00:54:08un régime

00:54:09qui va se perpétuer

00:54:11devra toujours faire

00:54:12avec cette population civile

00:54:15qui est de plus en plus

00:54:17hostile

00:54:17ils vont devoir composer

00:54:19avec eux

00:54:19oui mais avec des gardiens

00:54:20de la révolution

00:54:21qui tiennent toujours

00:54:22le pays

00:54:22de toutes les manières

00:54:23même si leur commandement

00:54:25a été touché

00:54:26tué

00:54:26mais c'est quand même

00:54:27eux qui sont le maillage

00:54:29répressif du pays

00:54:29il y a un chiffre

00:54:30qui a été donné

00:54:31il y aurait donc

00:54:314300 morts

00:54:33dont il n'y a que

00:54:36390 civils

00:54:37qui est beaucoup trop

00:54:37mais ça veut dire

00:54:38qu'il y a 4000

00:54:38gardiens de la révolution

00:54:40qui auraient été éliminés

00:54:41avec en comptant

00:54:42la hiérarchie

00:54:43mais les gardiens

00:54:44de la révolution

00:54:44c'est au minimum

00:54:44150 000

00:54:45sans compter les Basidji

00:54:47qui sont des milices

00:54:48de jeunes volontaires

00:54:50qui sont partout

00:54:51dans le pays

00:54:52ils tiennent le pays

00:54:53comme ça

00:54:54oui niveau militaire

00:54:55ils peuvent toujours

00:54:55faire du mal

00:54:56alors ce ne sera peut-être

00:54:56pas des missiles

00:54:57des salves de missiles

00:54:58notamment sur Israël

00:54:59mais le détroit d'Hormuz

00:55:00évidemment on en a

00:55:01beaucoup parlé

00:55:01le couloir maritime

00:55:02il est tout petit

00:55:03du harcèlement

00:55:04avec des drones

00:55:05qui ne coûtent pas cher

00:55:05du harcèlement

00:55:06avec des frégates

00:55:06ou même du harcèlement

00:55:07depuis les côtes iraniennes

00:55:09ça fait énormément de mal

00:55:10au commerce mondial

00:55:11on le voit

00:55:11ça fait énormément de mal

00:55:12au pays du Golfe

00:55:13on le voit

00:55:13et donc ça c'est un pouvoir

00:55:15évidemment continuent

00:55:16et ne coûtent pas cher

00:55:17et on ne va pas envoyer

00:55:18un missile avec des millions

00:55:19d'euros à chaque fois

00:55:20qu'il y a un drone

00:55:21donc pour l'instant

00:55:21on est sur du déséquilibré

00:55:23complètement

00:55:23mais qui fait très mal

00:55:24à l'économie

00:55:25à notre porte-monnaie

00:55:26à notre pompe à essence

00:55:26donc on va continuer

00:55:27à en parler

00:55:27Aux Etats-Unis

00:55:28quand même

00:55:29beaucoup commencent à dire

00:55:30finalement on dépense

00:55:31des millions de dollars

00:55:33pour remplacer le père

00:55:35par le fils

00:55:35Oui

00:55:36et c'est sans doute

00:55:37ce qui explique

00:55:38C'est la moutarde

00:55:40qui circule aux Etats-Unis

00:55:41mais enfin c'est pas faux

00:55:41pour l'instant

00:55:42Oui mais il y a un acteur

00:55:43qu'on n'entend pas

00:55:43depuis dix jours

00:55:44c'est le peuple iranien

00:55:45et si vous vous souvenez

00:55:47les premières déclarations

00:55:48et de Donald Trump

00:55:49et de Benjamin Netanyahu

00:55:50Ils ont privé d'internet

00:55:51C'est difficile de les prendre

00:55:53C'est au peuple iranien

00:55:53de prendre en main son avenir

00:55:55ça a été dit

00:55:56même avant les frappes

00:55:57sous-entendu

00:55:58les deux premières phases du plan

00:56:00nous nous en occupons

00:56:01mais la troisième

00:56:02à savoir faire sauter le régime

00:56:03c'est à vous

00:56:04peuple iranien aussi

00:56:05de le faire

00:56:05Alors est-ce qu'il y avait

00:56:07une espérance

00:56:07ou une naïveté

00:56:08mais c'est ce que je voulais dire

00:56:09il y avait peut-être

00:56:11une naïveté américaine

00:56:12ou israélienne

00:56:13de dire

00:56:13allez le peuple iranien

00:56:14sortez dans la rue

00:56:15révoltez-vous

00:56:16c'est à vous maintenant

00:56:17de prendre le pouvoir

00:56:18et de faire la troisième phase

00:56:19à savoir faire tomber

00:56:21le régime de Mola

00:56:22sachant

00:56:22et ça ça n'a pas été beaucoup dit

00:56:24que parmi les frappes

00:56:25il y en a certaines

00:56:26qui visaient des postes

00:56:27de police iraniens

00:56:28et ça

00:56:29c'était un message très clair

00:56:31c'était de dire

00:56:32on va aussi faire tomber

00:56:34ceux qui répriment

00:56:35la population iranienne

00:56:36pour les permettre de sortir

00:56:37exactement

00:56:37pour leur permettre

00:56:38de sortir de la rue

00:56:39c'est peut-être ça aujourd'hui

00:56:41un point clé

00:56:41qui n'arrive pas

00:56:42à être délirigué

00:56:43c'est le signe de la population iranienne

00:56:46on ne sait pas précisément

00:56:48comment

00:56:48alors elle vit déjà

00:56:49sous les bombes

00:56:50c'est difficile

00:56:52parce que ces bombes

00:56:53certes

00:56:54frappent des cibles précises

00:56:55mais enfin parfois

00:56:56ça tombe à côté

00:56:57Daniel

00:56:58c'est ce qui manque peut-être

00:57:00c'est de savoir précisément

00:57:01où en est cette population iranienne

00:57:02celle qui était descendue

00:57:03dans la rue

00:57:04qui a été réprimée

00:57:05c'est la question

00:57:06qu'on se pose toujours

00:57:07sur l'Iran

00:57:08combien de divisions

00:57:09combien de gens

00:57:09sont contre le régime

00:57:11on peut imaginer

00:57:12vu l'ampleur

00:57:13de ces manifestations

00:57:14et l'ampleur

00:57:14qu'elles ont prise

00:57:15au fil des années

00:57:16il y a quand même

00:57:17vraiment une volonté

00:57:19d'en finir

00:57:19avec le régime

00:57:20et donc

00:57:21même si on n'adore pas Trump

00:57:23même si on n'est pas dupe

00:57:24de voir que là

00:57:25les planètes sont alignées

00:57:26et que

00:57:27les frappes

00:57:28que fait Trump

00:57:29sur l'Iran

00:57:31vont dans le même sens

00:57:32de la libération

00:57:34nationale

00:57:35et donc on voit bien

00:57:36qu'il y a eu

00:57:39des cris de joie

00:57:40on a vu

00:57:41on a perçu

00:57:42un petit peu

00:57:42des moments

00:57:43de bonheur

00:57:44Igor ?

00:57:45il apparaît invraisemblable

00:57:46que la population iranienne

00:57:48renverse

00:57:49enfin finit de renverser

00:57:50le régime

00:57:51sans des troupes au sol

00:57:52en fait

00:57:52sans un aval militaire

00:57:55américain

00:57:57des Kurdes

00:57:57par exemple

00:57:58des Kurdes iraniens

00:57:59les Peshmerga

00:58:00se disent près

00:58:00ils n'attendent que ça

00:58:01visiblement

00:58:02ils n'attendent que ça

00:58:02sauf qu'ils sont très peu

00:58:03et très peu armés

00:58:04donc il va falloir

00:58:05un appui

00:58:05un soutien militaire

00:58:06américain

00:58:07voire israéliens

00:58:08on sait aussi

00:58:08que les forces spéciales

00:58:09américaines

00:58:10sont prêtes

00:58:11elles aussi

00:58:11comme elles l'ont fait

00:58:13avec Nicolas Maduro

00:58:14il n'est pas impossible

00:58:16non plus

00:58:16que les américains

00:58:17réfléchissent à une opération

00:58:17au sol

00:58:18les israéliens

00:58:19on ne sait pas trop

00:58:19eux ils sont plutôt

00:58:20dans le ciel iranien

00:58:21mais ça paraît difficile

00:58:23dans la mesure

00:58:24où cette population

00:58:24n'est pas armée

00:58:25et puis là

00:58:26elle se protège

00:58:26pour le moment

00:58:27elle craint tellement

00:58:29Sébastigi

00:58:30c'est qui a rien de la révolution

00:58:31dont le maillage

00:58:31est très important

00:58:32sur le territoire iranien

00:58:33pays qu'il faut le rappeler

00:58:35est immense

00:58:36c'est trois fois la France

00:58:3790 millions d'habitants

00:58:38regardez ces images

00:58:40ce sont de nouvelles images

00:58:41qui nous arrivent

00:58:42et qui illustrent

00:58:43cette journée

00:58:45d'intenses frappes

00:58:47d'ailleurs

00:58:47c'est ce qu'a dit

00:58:48le chef du Patagone

00:58:49ça sera la journée

00:58:50la plus intense

00:58:51de frappes contre l'Iran

00:58:52mais est-ce qu'on peut imaginer

00:58:53Jérôme Pellistrandi

00:58:54général

00:58:55que les américains

00:58:56disent ça y est nous

00:58:56on se retire

00:58:57on a fini le job là

00:58:59sous je ne sais pas

00:59:00quelques jours

00:59:01et à vous les israéliens

00:59:02maintenant d'y aller

00:59:03alors je pense que

00:59:05si les américains disent

00:59:07on a fait le job

00:59:08la problématique

00:59:09pour les israéliens

00:59:10c'est que

00:59:11pour les frappes aériennes

00:59:12il y a un vrai problème

00:59:13qui est le ravitaillement

00:59:14en vol

00:59:14c'est très technique

00:59:15il faut des avions

00:59:16de ravitaillement en vol

00:59:17parce que c'est loin

00:59:18alors que

00:59:20le sud du Liban

00:59:21c'est quelques minutes

00:59:22de vol

00:59:23donc

00:59:25je pense que

00:59:26je vois mal

00:59:27comment Israël

00:59:29pourrait poursuivre

00:59:30en quelque sorte

00:59:31des frappes

00:59:32sans l'appui américain

00:59:34il faut au minimum

00:59:35un appui logistique

00:59:36et peut-être uniquement

00:59:37sur le Liban

00:59:38oui mais le Liban

00:59:39les israéliens

00:59:41n'ont pas besoin

00:59:41des américains

00:59:43le seul

00:59:43là où ils ont besoin

00:59:45c'est pour

00:59:45la maintenance

00:59:46des avions

00:59:47F-35

00:59:48et puis peut-être

00:59:49pour les munitions

00:59:50mais globalement

00:59:50le Liban

00:59:52c'est une affaire israélienne

00:59:53avec une catastrophe

00:59:54humanitaire aussi

00:59:55puisque au Liban

00:59:56on a 760 000 déplacés

00:59:58par la guerre

01:00:00aujourd'hui

01:00:01donc c'est vraiment

01:00:01une population

01:00:02qui est en difficulté

01:00:03qui est aux abois

01:00:04et qui quitte le sud

01:00:05pour remonter vers le nord du pays

01:00:06sachant que

01:00:07la vraie question aussi

01:00:08au Liban

01:00:09c'est jusqu'où

01:00:10l'armée israélienne

01:00:11va aller

01:00:11est-ce qu'elle va dépasser

01:00:12le fleuve Litani

01:00:13ou est-ce qu'elle va rester au sud

01:00:14sur cette fameuse zone tampon

01:00:15ça c'est fondamental

01:00:17parce que

01:00:17ça représente

01:00:19des dizaines

01:00:19de milliers de personnes

01:00:21qui remontent

01:00:22vers le nord

01:00:23qui remontent vers Beyrouth

01:00:24au-delà de Beyrouth

01:00:25sachant qu'il y a un vrai problème

01:00:26déjà

01:00:27à la base

01:00:28autour de Beyrouth

01:00:30la question

01:00:31libanaise

01:00:31et du Hezbollah

01:00:32est loin d'être terminée

01:00:33on va bien évidemment

01:00:34continuer d'évoquer

01:00:35les enjeux de la guerre

01:00:35surtout cette phrase

01:00:36de Donald Trump

01:00:37président des Etats-Unis

01:00:38qui résonne aujourd'hui

01:00:38dans cette actualité

01:00:40de la guerre

01:00:40la guerre est presque finie

01:00:42c'est ce qu'a dit

01:00:43Donald Trump

01:00:43alors que du côté

01:00:44de Benyamin Netanyahou

01:00:45le premier ministre israélien

01:00:47on affirme vouloir

01:00:48casser les mâchoires

01:00:49du régime iranien

01:00:50et en finir

01:00:52donc

01:00:53quelles sont les stratégies

01:00:54est-ce que Donald Trump

01:00:55craint de se retrouver

01:00:56dans un bourbier

01:00:57englué

01:00:58dans le bourbier iranien

01:00:59la discussion va continuer

01:01:01avec nos envoyés spéciaux

01:01:02et nos experts

01:01:02bien sûr

01:01:03l'édition spéciale

01:01:04qui continue bien sûr

01:01:05avec ce 11ème jour de guerre

01:01:07entre

01:01:08la coalition

01:01:10Israël

01:01:11et les Etats-Unis

01:01:12l'Iran

01:01:13et le Liban

01:01:14qui sont le théâtre

01:01:15des opérations

01:01:16menées par les deux nations

01:01:17ce qui est intéressant

01:01:18aujourd'hui

01:01:18c'est la déclaration

01:01:20de Donald Trump

01:01:21on a bien sûr

01:01:21tous nos envoyés spéciaux

01:01:23sur ce terrain du conflit

01:01:24que nous allons retrouver

01:01:25c'est la déclaration

01:01:26de Donald Trump

01:01:27c'est presque fini

01:01:28Antoine Lard

01:01:29vous êtes à Washington

01:01:30pour BFM TV

01:01:31pourquoi cette déclaration

01:01:33du président américain ?

01:01:38écoutez

01:01:38Donald Trump

01:01:38cherche à rassurer

01:01:40d'abord rassurer

01:01:41les marchés

01:01:41alors que les cours du pétrole

01:01:42ont flambé

01:01:43Donald Trump promet

01:01:44que cette guerre

01:01:45ne va pas s'éterniser

01:01:46je pense que c'est bientôt terminé

01:01:47voilà ce qu'il a déclaré hier

01:01:49et dans la foulée

01:01:49de cette déclaration

01:01:50on a vu le cours du pétrole

01:01:52repasser sous la barre

01:01:54des 100 dollars

01:01:54l'effet a donc fonctionné

01:01:56pour Donald Trump

01:01:57et puis Trump veut aussi

01:01:59rassurer les américains

01:02:00alors que l'opinion publique

01:02:01est très majoritairement

01:02:02opposée à cette guerre

01:02:03alors que les américains

01:02:04subissent au quotidien

01:02:05les hausses de prix d'essence

01:02:07à la pompe

01:02:07Donald Trump

01:02:08leur promet également

01:02:09que la guerre

01:02:10ne va pas durer éternellement

01:02:11Trump a cette expression

01:02:13assez surprenante

01:02:14il qualifie la guerre

01:02:15de petite excursion

01:02:16de courte durée

01:02:17alors sur le terrain

01:02:18aujourd'hui les Etats-Unis

01:02:19ont mené une campagne

01:02:21de frappe la plus intense

01:02:22la plus importante

01:02:23depuis le début des opérations

01:02:24c'est ce qu'a indiqué

01:02:25le ministre de la guerre

01:02:25Pete Exet

01:02:26tout à l'heure

01:02:27est-ce qu'il s'agit donc

01:02:28de frapper désormais

01:02:29très fort

01:02:30pour finir au plus vite

01:02:31la question a été posée

01:02:33à Pete Exet

01:02:33qui a botté en touche

01:02:34il dit que ça n'est pas

01:02:35à lui de dire

01:02:35si on est au début

01:02:36au milieu

01:02:37ou à la fin

01:02:37de la guerre

01:02:39ce qui est une déclaration

01:02:40qui jette encore

01:02:42un peu plus de flou

01:02:43sur les intentions

01:02:44des américains

01:02:45Pete Exet dit

01:02:46que c'est Donald Trump

01:02:47est lui seul

01:02:47qui pourra décider

01:02:48quand les opérations

01:02:49sont terminées

01:02:50tout cela donne

01:02:51une impression

01:02:51que Donald Trump

01:02:52navigue à vue

01:02:53sans réel plan

01:02:54pour la fin du conflit

01:02:57Antoine Larroze

01:02:57aux Etats-Unis

01:02:58pour BFM TV

01:02:59alors justement

01:02:59ce conflit

01:03:00grâce aux images

01:03:02qui sont fournies

01:03:03aux images satellites

01:03:04notamment

01:03:04on arrive aujourd'hui

01:03:05à voir précisément

01:03:06où sont les frais

01:03:07voir comment ça évolue

01:03:08et là le général

01:03:09Pellistrandi

01:03:10voulait nous montrer

01:03:11un port

01:03:11un port iranien

01:03:12c'est le port

01:03:13de Bandar Abbas

01:03:14pourquoi est-ce qu'il est

01:03:15intéressant d'analyser

01:03:16cette image satellite

01:03:17général ?

01:03:18parce que sur cette image

01:03:19satellite

01:03:20on a énormément

01:03:21d'informations

01:03:22je vais vous montrer

01:03:23quelques exemples

01:03:24vous avez ici

01:03:24l'entrée par

01:03:25voilà par le nord

01:03:27du port

01:03:28et là vous avez

01:03:29la partie militaire

01:03:30du port

01:03:31et là je suis en mesure

01:03:32d'identifier

01:03:33un certain nombre

01:03:34de bâtiments

01:03:34militaires iraniens

01:03:37et même

01:03:37d'évaluer

01:03:38dans quel état

01:03:39ils sont

01:03:39vous voyez par exemple

01:03:40là

01:03:41on a deux cales sèches

01:03:44deux frégates

01:03:45au moins

01:03:46qui sont

01:03:46à sec

01:03:47donc vraisemblablement

01:03:49pour des travaux

01:03:49d'entretien

01:03:50vous voyez ici

01:03:51tous ces bateaux

01:03:52là ce sont

01:03:53ces fameux bateaux

01:03:54de combat

01:03:55les bateaux militaires

01:03:57dont Donald Trump

01:03:58a dit qu'il y en avait

01:03:58une quarantaine

01:03:59qui avaient été détruits

01:04:00et je peux pratiquement

01:04:00les compter

01:04:01alors vous imaginez

01:04:03et bien tout ça

01:04:04je le mets

01:04:04dans des ordinateurs

01:04:05je prépare le ciblage

01:04:07et je vais détruire

01:04:09les bateaux à quai

01:04:10je sais exactement

01:04:11où ils sont

01:04:12et je peux voir

01:04:13sur l'ensemble

01:04:14des bâtiments

01:04:15quels sont

01:04:15les bâtiments

01:04:16à vocation militaire

01:04:18à vocation industrielle

01:04:19et donc vous voyez

01:04:20cette photo satellitaire

01:04:21me donne énormément

01:04:23d'informations

01:04:24qui vont être exploitées

01:04:26par la suite

01:04:26pour les opérations militaires

01:04:28alors cette photo

01:04:28a été prise

01:04:29le 4 mars dernier

01:04:30il y a quelques jours

01:04:31que reste-t-il

01:04:32de la marine iranienne

01:04:35pas grand chose

01:04:36a priori

01:04:37un certain nombre

01:04:37de bateaux

01:04:38ont été coulés

01:04:39souvenez-vous

01:04:39on a cette image

01:04:40spectaculaire

01:04:41d'une frégate

01:04:42qui a été coulée

01:04:43par un sous-marin américain

01:04:44au large du Sri Lanka

01:04:46et vraisemblablement

01:04:47si ces bateaux

01:04:48sont restés

01:04:49à quai

01:04:50il est vraisemblable

01:04:51qu'ils ont tous

01:04:52été coulés

01:04:53par des frappes

01:04:54donc par les américains

01:04:55il y a quelques jours

01:04:56est-ce que ça reste

01:04:57une cible intéressante

01:04:59ce port de Bandarabas

01:05:00alors ?

01:05:00bien sûr

01:05:00ça reste une cible

01:05:02pourquoi ?

01:05:02parce qu'on peut

01:05:03sûrement identifier

01:05:04d'autres éléments

01:05:06par exemple

01:05:06même si les gros bateaux

01:05:08ont été coulés

01:05:08qu'est-ce que l'on craint

01:05:09c'est les petits bateaux

01:05:10qui pourraient servir

01:05:11par exemple

01:05:12pour aller frapper

01:05:13les pétroliers

01:05:14dans le détroit d'Ormouz

01:05:15ce qu'on va appeler

01:05:16la poussière navale

01:05:16et puis ça permet

01:05:17de voir un petit peu

01:05:18tiens

01:05:19où sont les casernements

01:05:20où est-ce qu'il y a

01:05:21des militaires qui logent

01:05:22où sont les gardiens

01:05:23de la révolution

01:05:24donc vous voyez

01:05:25on va utiliser

01:05:26toutes ces images

01:05:28elles sont actualisées

01:05:29et donc ça permet

01:05:30de poursuivre

01:05:31les opérations militaires

01:05:32et d'éliminer

01:05:33ce qui resterait

01:05:33de la marine iranienne

01:05:35merci Jérôme

01:05:36alors des opérations militaires

01:05:38qui se poursuit

01:05:39Didier François

01:05:40avec donc

01:05:41la déclaration

01:05:41de Donald Trump

01:05:42on en parlait un instant

01:05:43avec Antoine Ellard

01:05:44la guerre est presque finie

01:05:45et en même temps

01:05:46le chef du Pentagone

01:05:46qui nous a annoncé aujourd'hui

01:05:47le jour le plus intense

01:05:49de frappes

01:05:50contre l'Iran

01:05:50donc là la guerre

01:05:51n'est pas terminée

01:05:52non mais elle est loin

01:05:53de terminer

01:05:53en fait

01:05:55mais là on rentre

01:05:56dans ce qu'on vous explique

01:05:58c'est la phase 2

01:05:59donc on va rentrer

01:06:01dans les bombardements lourds

01:06:03sur les sites

01:06:05qui sont les sites

01:06:06les plus durs

01:06:07les sites enterrés

01:06:08que ce soit

01:06:08les postes de commandement

01:06:09ou les tunnels

01:06:13dans lesquels sont cachés

01:06:15protégés

01:06:15les missiles

01:06:16les drones

01:06:18les centres de communication

01:06:19parce que les Iraniens

01:06:21un peu comme l'avait fait

01:06:22le Hamas à Gaza

01:06:23ou le Hezbollah

01:06:23en Iran

01:06:25au Liban

01:06:26mais avec des moyens

01:06:27considérables

01:06:28ont beaucoup travaillé

01:06:29sous terre

01:06:30avec des tunnels

01:06:31enfin voilà

01:06:31donc aujourd'hui

01:06:33il fallait

01:06:34la première semaine

01:06:35elle a été

01:06:35elle a été utilisée

01:06:36à détruire

01:06:37les capacités

01:06:38de défense antiaérienne

01:06:41iranienne

01:06:42pourquoi ?

01:06:42parce que

01:06:42il fallait pouvoir

01:06:44faire venir

01:06:44les gros avions

01:06:45les gros avions

01:06:46qui sont les gros bombardiers

01:06:47ceux qui sont capables

01:06:48d'emmener beaucoup de bombes

01:06:49alors comme ils emmènent

01:06:50beaucoup de bombes

01:06:50ils sont un peu lents

01:06:51ils sont très gros

01:06:52donc ils sont vulnérables

01:06:54et c'est pour ça

01:06:54qu'on les envoie jamais en premier

01:06:56mais maintenant que le travail

01:06:57a été fait

01:06:57on va voir arriver

01:06:59les B-52

01:07:00vous savez ces gros gros

01:07:01vieux avions

01:07:02qui bombardent

01:07:02de haute altitude

01:07:03qui bombardent

01:07:04à très haute altitude

01:07:05qui emmènent

01:07:0530 000 kilos de bombes

01:07:07qui peuvent amener

01:07:09jusqu'à 30 tonnes de bombes

01:07:10les B-2

01:07:11les B-1

01:07:12c'est vraiment

01:07:12les gros bombardiers

01:07:13qui peuvent lâcher

01:07:15des tapis de bombes

01:07:17c'est vraiment

01:07:18c'est de la

01:07:19c'est de la bétonnière à bombes

01:07:21mais cette deuxième phase

01:07:22peut durer combien de temps ?

01:07:23longtemps

01:07:23bah oui parce qu'il y a

01:07:24beaucoup de cibles en fait

01:07:26les centres de commandement

01:07:28tout ça est assez long

01:07:30ça sera au moins

01:07:31enfin de toute manière

01:07:32encore une fois

01:07:33on vous le dit depuis le départ

01:07:35l'état-major américain

01:07:36a planifié

01:07:37une première phase de campagne

01:07:39de 50 jours

01:07:39on est à 10 jours

01:07:40il leur reste 40 jours

01:07:41ça fait plus d'un mois

01:07:42donc ils sont complètement

01:07:43dans les temps

01:07:44il n'y a pas de problème

01:07:44ils sont dans leur timing

01:07:45ils sont dans leurs opérations

01:07:47et ils vont dérouler

01:07:48alors ils disent que ça va plus vite

01:07:49peut-être

01:07:50mais ça va dérouler

01:07:52la deuxième chose intéressante

01:07:53puisqu'on a parlé des gros bombardiers

01:07:54qui sont capables d'amener vraiment

01:07:56du poids de la bombe

01:07:56et des bombes de très très

01:07:58je pense qu'ils vont rentrer

01:07:59dans le nucléaire

01:08:00parce que le nucléaire jusqu'à présent

01:08:01qui est très enterré

01:08:02entre 70 mètres et 80 mètres

01:08:04demande d'amener

01:08:04de la munition particulière

01:08:06particulièrement de la GBU-57

01:08:07qui est une bombe

01:08:08qui fait 13 tonnes

01:08:09tout n'a pas été détruit

01:08:10la dernière fois

01:08:11largement pas

01:08:12dans cette guerre de 12 jours

01:08:13et d'ailleurs c'est un des problèmes

01:08:14c'est une des raisons

01:08:14je pense pour laquelle

01:08:15les Israéliens et les Américains

01:08:18aujourd'hui

01:08:19c'est qu'en fait

01:08:20pendant la guerre des 12 jours

01:08:21ils ont fait une sorte de

01:08:23raie d'aérien musclé

01:08:24qui a cassé

01:08:25ce qui pouvait être cassé

01:08:26entre autres sur trois sites

01:08:27Nathan, Sfordo et Ispahan

01:08:29mais ils n'ont pas touché

01:08:30le fond du fond

01:08:31et particulièrement un site

01:08:33qu'ils ont découvert

01:08:34un peu juste avant

01:08:35cette opération

01:08:35qui est le site de la pioche

01:08:37qui lui est très dangereux

01:08:38et sur lequel il y a à la fois

01:08:39encore des centrifugeuses

01:08:40qui sont capables d'enrichir

01:08:41et peut-être une partie

01:08:42des 400 kilos enrichis

01:08:44Et ça c'est pour faire

01:08:45des bombes nucléaires ?

01:08:46Oui c'est pour faire des bombes nucléaires

01:08:47On est sûr ?

01:08:48Ah oui c'est sûr

01:08:48Après il faudra encore

01:08:49qu'ils transforment

01:08:51Oui oui bien sûr

01:08:53De toute manière

01:08:54le nucléaire civil

01:08:54c'est 2,5

01:08:56c'est 2,75%

01:08:57d'enrichissement

01:08:58pour faire de l'électricité

01:08:5920% pour faire de médical

01:09:01Tout ce qui est au-dessus de ça

01:09:02c'est militaire

01:09:02Ça n'a aucune utilisation

01:09:03civile possible

01:09:04Et 400 kilos

01:09:05ça permet

01:09:06c'est ce qu'a dit hier

01:09:07sur BFM TV

01:09:08je vous rappelle

01:09:10Raphaël Gourossi

01:09:11qui est le patron de la IEA

01:09:12et qui sait à peu près

01:09:12de quoi il parle

01:09:13et pour qu'il le dise

01:09:14c'est un peu qu'il est énervé

01:09:15Pourquoi il est énervé ?

01:09:17Parce qu'il s'est un peu fait rouler

01:09:17dans la farine par les Iraniens

01:09:19qui ont fait des programmes

01:09:19d'enrichissement cachés

01:09:21et qui ne laissent plus

01:09:24les inspecteurs de l'EIA

01:09:26vérifier ce qu'il y a

01:09:27Mais on le sait

01:09:28puisque par exemple

01:09:28le centre de Fordo

01:09:29il n'a jamais été déclaré

01:09:30c'est les renseignements français

01:09:31qui l'ont trouvé

01:09:32et qui l'ont montré

01:09:33ils le cachaient

01:09:34La duplicité du régime

01:09:36Bien sûr

01:09:36et donc

01:09:37c'est ça qu'on va voir maintenant

01:09:39ils vont aller taper là-dessus

01:09:40avec du gros

01:09:41L'autre enjeu

01:09:42c'est l'enjeu économique

01:09:43l'enjeu commercial

01:09:43et ça c'est le détroit d'Hormuz

01:09:45bien évidemment

01:09:46dont vous entendez parler

01:09:47depuis le début du conflit

01:09:48on va regarder

01:09:49ce qui s'y passe

01:09:50avec Nargis Hadji

01:09:51pour BFM TV

01:09:52c'est un bras de mer

01:09:5330 km de large

01:09:54et des navires

01:09:55et bateaux

01:09:56qui sont sur place

01:09:57bloqués

01:09:591061 précisément

01:10:00bateaux bloqués

01:10:02ce sont les chiffres

01:10:03des organismes

01:10:04en charge de la sécurité maritime

01:10:05le détroit d'Hormuz

01:10:06se situe donc ici

01:10:07ils sont bloqués

01:10:08à l'ouest de ce détroit

01:10:09donc dans le golfe Persique

01:10:111061

01:10:12pétroliers et métalliers

01:10:14mais pas seulement

01:10:15il y a également

01:10:15des vraquiers de 134

01:10:17132 portes containers

01:10:18116 navires polyvalents

01:10:21ce sont les derniers chiffres

01:10:22des organismes

01:10:23en charge de la sécurité maritime

01:10:25tous sont en attente

01:10:26donc de franchir ce détroit

01:10:27d'Hormuz

01:10:28et d'ailleurs

01:10:28depuis le début de la guerre

01:10:2913 incidents ont été recensés

01:10:31contre des navires

01:10:32de commerce

01:10:33dans cette zone

01:10:34habituellement

01:10:34on l'a dit

01:10:35on l'a répété

01:10:36près d'un baril de pétrole

01:10:37sur 5

01:10:38passent par ce détroit

01:10:39140 navires

01:10:40plus globalement

01:10:41franchissent ce passage

01:10:42chaque jour

01:10:43et bien actuellement

01:10:44on parle d'environ

01:10:448 navires

01:10:46et selon les organismes

01:10:47en charge de la sécurité maritime

01:10:48c'était 7

01:10:49par exemple hier

01:10:49ces navires

01:10:50et bien lorsqu'ils

01:10:51qui continuent de passer

01:10:53et bien ils sont

01:10:54souvent

01:10:54dans le golfe Persique

01:10:56je l'ai dit

01:10:57ils sont exploités

01:10:57par une compagnie chinoise

01:10:58c'est notamment

01:10:59le cas de ce navire

01:11:00qu'on a retrouvé

01:11:00sur un site

01:11:01qui permet de recenser

01:11:03les navires

01:11:04qui sont présents

01:11:05un craqueur

01:11:06pour les navires

01:11:07et jusqu'à quand

01:11:07cette situation

01:11:08va durer

01:11:09on le rappelle

01:11:09le président de la république

01:11:10hier a affirmé

01:11:11préparé avec ses partenaires

01:11:13une future mission

01:11:14purement défensive

01:11:16l'objectif

01:11:16rouvrir le détroit

01:11:18et escorter

01:11:19ces navires

01:11:19merci Nargis Adjie

01:11:20David Rigoulet-Rose

01:11:22on l'a bien compris

01:11:22l'enjeu stratégique

01:11:23du détroit d'Hormuz

01:11:2420% du pétrole mondial

01:11:26qui y transite

01:11:27la France

01:11:28qui se propose

01:11:29d'assurer la sécurité

01:11:31de ce détroit

01:11:31pas tout de suite

01:11:32lorsque les armes

01:11:33se seront tues

01:11:34mais enfin bon

01:11:35si j'écoute

01:11:36Didier François

01:11:37il y a encore

01:11:37quelques semaines

01:11:38de combat

01:11:39donc ce détroit d'Hormuz

01:11:40impraticable

01:11:41pendant tout ce temps

01:11:42de guerre

01:11:43oui c'est la stratégie iranienne

01:11:44qui avait été annoncée

01:11:45que c'est pas une surprise

01:11:46donc simplement

01:11:48elle est quand même

01:11:49redoutablement efficace

01:11:51alors il est fermé

01:11:51c'est évidemment

01:11:52pas au sens propre du terme

01:11:53mais sa sécurité hypothéquée

01:11:55ce qui fixe les navires

01:11:57en amont et en aval

01:11:58aucune compagnie pétrolière

01:11:59va prendre le risque

01:12:00de l'emprunter

01:12:00notamment pour les personnels

01:12:02parce qu'il y a le problème

01:12:03effectivement

01:12:04de la vie des équipages

01:12:05et aucune entreprise

01:12:06prendra le risque

01:12:07comme vous dites

01:12:08effectivement

01:12:08c'est en dehors même

01:12:09du matériel

01:12:09et de ce qui est transporté

01:12:11il y a un bateau chinois

01:12:12qui est passé

01:12:13effectivement

01:12:13mais bon

01:12:14c'est une demande express

01:12:16manifestement de Pékin

01:12:17mais c'est

01:12:19alors quand on regarde

01:12:20la carte

01:12:20c'est intéressant

01:12:20d'ailleurs

01:12:20parce que ce qu'on appelle

01:12:21les gardiens du Golfe

01:12:22il y en a deux

01:12:23c'est Oman en fait

01:12:24c'est la pointe

01:12:25là c'est la pointe

01:12:26de Musandam

01:12:27qui est juste en face

01:12:28effectivement de l'Iran

01:12:29on sait que les relations

01:12:31entre les deux pays

01:12:32sont plutôt correctes

01:12:33sinon cordiales

01:12:34même s'il y a eu

01:12:35là une frappe

01:12:37jugée accidentelle

01:12:38récemment

01:12:39mais de toute façon

01:12:40il y a un couleur ascendant

01:12:41et descendant

01:12:42et là c'est bloqué

01:12:42c'est clairement

01:12:43et donc le président de la République

01:12:45a évoqué effectivement

01:12:46en mobilisant

01:12:48le porte-avions

01:12:49plus des frégates

01:12:50et un nombre

01:12:50très conséquent

01:12:51donc c'est dire que

01:12:53les Français

01:12:54considèrent qu'ils ont

01:12:55même s'ils ne sont pas

01:12:56co-belligérants

01:12:57partie prenante

01:12:57ils prennent soin

01:12:59justement

01:12:59à chaque fois

01:13:00de dire

01:13:00qu'ils ne sont pas

01:13:01partie prenante

01:13:02du conflit

01:13:03mais en même temps

01:13:03nous avons avec la base

01:13:05aux Émirats

01:13:05des obligations

01:13:07contractuelles

01:13:07en termes militaires

01:13:08de soutien

01:13:09et puis il y a la sécurité

01:13:10des intérêts français

01:13:11qui sont à préserver

01:13:12notamment énergétique

01:13:14et donc

01:13:16c'est un souci

01:13:17effectivement

01:13:18particulier

01:13:19qui explique

01:13:20la mobilisation

01:13:21de la marine française

01:13:22dans la perspective

01:13:23d'une future

01:13:24opération

01:13:26de

01:13:28sécurisation

01:13:28avec des contours

01:13:29qui pour l'instant

01:13:30sont

01:13:30assez flous

01:13:32On va retrouver

01:13:33Naoufel El-Kawafi

01:13:35en direct

01:13:35justement

01:13:36de Doha au Qatar

01:13:36pour BFM TV

01:13:37On vient de parler

01:13:38de l'enjeu

01:13:39du détroit d'Hormuz

01:13:41la crainte

01:13:41c'est que

01:13:43ça se transforme

01:13:44en bataille navale

01:13:44sur place

01:13:45Naoufel

01:13:48Oui parce que

01:13:48déjà depuis 10 jours

01:13:49l'Iran n'a de cesse

01:13:50de multiplier

01:13:51ses frappes

01:13:52ses attaques

01:13:53à l'encontre

01:13:53de ses navires

01:13:54qui se trouvent

01:13:54dans ce détroit d'Hormuz

01:13:55menacent même

01:13:56ceux qui s'y aventuraient

01:13:58de les brûler

01:13:58et c'était le cas

01:13:59avec plusieurs attaques

01:14:00ces derniers jours

01:14:01Résultat

01:14:02vous avez

01:14:02plus de 1000 pétroliers

01:14:041000 bateaux

01:14:05qui sont bloqués

01:14:06dans les ports

01:14:06à proximité

01:14:07de ce détroit d'Hormuz

01:14:09seuls les bateaux

01:14:10chinois peuvent passer

01:14:12parce que vous savez

01:14:12que la Chine

01:14:13est un allié

01:14:14de l'Iran

01:14:15sinon ce détroit d'Hormuz

01:14:16est complètement

01:14:17à l'arrêt

01:14:17depuis plusieurs jours

01:14:19avec des conséquences économiques

01:14:20qui peuvent être dramatiques

01:14:22c'est la raison

01:14:22pour laquelle

01:14:22plusieurs pistes

01:14:23sont à ce moment

01:14:24en cours d'étude

01:14:25pour tenter de sécuriser

01:14:27ce détroit d'Hormuz

01:14:28ô combien stratégique

01:14:29hier le président de la République

01:14:30Emmanuel Macron

01:14:31évoquait la possibilité

01:14:32d'envoyer la marine française

01:14:33avec une ou plusieurs frégates

01:14:35pour tenter d'escorter

01:14:36les bateaux

01:14:37qui transporteraient

01:14:38du gaz

01:14:38du pétrole

01:14:39même proposition

01:14:40qui a été faite

01:14:40à plusieurs reprises

01:14:41par le président américain

01:14:43Donald Trump

01:14:43le problème

01:14:44c'est que cette sécurisation

01:14:46elle est à la fois coûteuse

01:14:47et à la fois extrêmement dangereuse

01:14:49parce que ce détroit d'Hormuz

01:14:50il est extrêmement étroit

01:14:52les passages de navigation

01:14:53sont limités

01:14:54ce qui rend donc

01:14:55les navires

01:14:55facilement ciblables

01:14:57et les manœuvres

01:14:58de protection

01:14:58plus compliquées

01:15:00Naouf El-Kawafi

01:15:01dans le détroit d'Hormuz

01:15:02avec Valentin Rivolier

01:15:03pour BFM TV

01:15:04nous sommes avec Bertrand

01:15:04Besancenot

01:15:05diplomate

01:15:06vous avez été ambassadeur de France

01:15:07en Arabie Saoudite

01:15:08et au Qatar

01:15:09bon ben là on est au cœur du sujet

01:15:11ce détroit d'Hormuz

01:15:13il est si important

01:15:15on l'a dit

01:15:16c'est à dire que 20%

01:15:17effectivement des exportations

01:15:18de pétrole

01:15:18passe par là

01:15:19et donc aujourd'hui

01:15:21même si l'Arabie Saoudite

01:15:22et les Émirats

01:15:23ont moyen de faire passer

01:15:25une partie

01:15:25de la production

01:15:28ceci se limite

01:15:29je crois à peu près

01:15:303 millions de barils jour

01:15:31au lieu des 20 millions

01:15:32de barils jour

01:15:32les Saoudiens

01:15:33pouvant le faire

01:15:34par le pipeline

01:15:35qui va jusqu'à Yandbour

01:15:36et les Émiriens

01:15:37par le port

01:15:40je ne rappelle jamais son nom

01:15:42qui est dans l'océan indien

01:15:44et pas dans le golfe

01:15:46bon

01:15:46mais cela étant

01:15:47ça peut durer un temps

01:15:49mais ça ne peut pas durer

01:15:49très très longtemps

01:15:50à l'instant pardon

01:15:51je vous coupe

01:15:52mais une dépêche nous apprend

01:15:53que la marine américaine

01:15:54a escorté

01:15:55un premier pétrolier

01:15:57à travers le détroit d'Hormuz

01:15:58oui

01:15:59mais de toute façon

01:15:59le président Trump

01:16:00l'avait annoncé

01:16:01en disant

01:16:02qu'il avait tout à fait

01:16:02l'intention

01:16:03de faire accompagner

01:16:04les pétroliers

01:16:06les métaniers

01:16:07par la marine américaine

01:16:09alors ça doit être

01:16:10sans doute

01:16:10le début du processus

01:16:11mais c'est également

01:16:12effectivement

01:16:13un risque qui est assumé

01:16:14parce qu'on sait

01:16:15qu'il y a

01:16:16les petits bateaux

01:16:17des Paz Daran

01:16:18des Basidji

01:16:19qui sont capables

01:16:20avec des roquettes

01:16:21ou des petits drones

01:16:22de viser

01:16:24justement ces bateaux

01:16:25et à ce moment là

01:16:26effectivement

01:16:27vous pouvez avoir

01:16:28un embrasement

01:16:28ça effectivement

01:16:29c'est le vrai risque

01:16:30c'est tout le risque

01:16:32pour ces pays

01:16:33notamment

01:16:33vous avez été ambassadeur

01:16:34en Arabie Saoudite

01:16:35on le rappelait

01:16:36au Qatar

01:16:36c'est-à-dire

01:16:37de laisser les autres faire

01:16:39de ne pas rentrer

01:16:40dans le conflit

01:16:41oui bien sûr

01:16:42mais c'est-à-dire

01:16:42ils ont essayé

01:16:43de toute façon

01:16:43d'éviter la confrontation

01:16:45ils n'ont pas réussi

01:16:46à convaincre

01:16:47le président Trump

01:16:48et donc aujourd'hui

01:16:49ils se trouvent

01:16:50dans la situation

01:16:51extrêmement inconfortable

01:16:52où ils subissent

01:16:53finalement

01:16:53à la limite

01:16:54presque plus qu'Israël

01:16:55les frappes de l'Iran

01:16:57et en même temps

01:16:58ils voudraient éviter

01:16:59de s'engager

01:17:00eux-mêmes

01:17:01dans un conflit

01:17:02à moins

01:17:02je pense

01:17:03que si les Iraniens

01:17:04font la bêtise

01:17:05de tirer par exemple

01:17:06sur des usines

01:17:07de dessalement d'eau de mer

01:17:08à ce moment-là

01:17:09la situation serait

01:17:10sans doute différente

01:17:11parce qu'on sait par exemple

01:17:12que la capitale Riyad

01:17:13est alimentée exclusivement

01:17:15par l'eau qui vient du Golfe

01:17:17et si vous avez une capitale

01:17:18qui n'a pas d'eau

01:17:19avec 8 millions d'habitants

01:17:20là c'est un vrai sujet

01:17:22bon

01:17:22donc si vous voulez

01:17:23je pense que

01:17:24je pense que là quand même

01:17:27les pays du Golfe

01:17:28veulent à tout prix

01:17:29l'éviter

01:17:29mais si les Iraniens

01:17:31en désespoir de cause

01:17:33à un moment ou à un autre

01:17:34commencent à s'attaquer

01:17:34à ces infrastructures

01:17:35on ne peut pas exclure

01:17:36que les pays du Golfe

01:17:37mais ces pays du Golfe

01:17:38ils sont

01:17:40spectateurs satisfaits

01:17:41de la situation

01:17:43parce qu'ils voudraient

01:17:44voir chuter

01:17:45le régime iranien

01:17:46ou pas ?

01:17:46non

01:17:47c'est-à-dire que

01:17:47ceux qui veulent éviter

01:17:48ils sont ravis

01:17:49de l'affaiblissement

01:17:50de l'influence iranienne

01:17:52dans la région

01:17:52ça c'est un fait

01:17:53bon

01:17:54cela étant

01:17:54ils ne tiennent pas non plus

01:17:55à se trouver sous

01:17:56une hégémonie israélienne

01:17:58qui la remplacerait

01:17:59donc ça ils ne le veulent pas non plus

01:18:00et puis ils veulent aussi

01:18:01éviter un chaos

01:18:02c'est-à-dire que

01:18:03si effectivement

01:18:04en Iran

01:18:05du fait des frappes

01:18:07du fait de certains

01:18:08soulèvements

01:18:08mais qui sont limités

01:18:09enfin bon

01:18:10qu'à ce moment-là

01:18:10on se retrouve dans une situation

01:18:12qui est incontrôlable

01:18:13et ils n'ont pas envie

01:18:14comme les Turcs

01:18:14les Turcs n'ont pas envie

01:18:15de voir arriver

01:18:16des millions de projets

01:18:16chez eux

01:18:17et eux

01:18:18ils n'ont pas très envie

01:18:19de voir que dans des mouvements

01:18:20de désespoir

01:18:21l'Iran puisse taper

01:18:23certaines de leurs

01:18:24infrastructures civiles

01:18:25qui sont vitales

01:18:27pour leur pays

01:18:28mais pour revenir

01:18:28à cette dernière information

01:18:30donc la marine américaine

01:18:31qui a escorté un pétrolier

01:18:33dans ce détroit d'Ormuz

01:18:34la première fois

01:18:35depuis le début

01:18:36de la guerre

01:18:37Jean-Berisrandi

01:18:37donc comment on sécurise

01:18:39justement

01:18:39dans ce cas-là

01:18:41le passage du pétrolier ?

01:18:43Vous avez

01:18:43le destroyer

01:18:45qui est à

01:18:46quelques

01:18:46alors

01:18:47en langage maritime

01:18:48à quelques nautiques

01:18:49donc à quelques

01:18:51kilomètres

01:18:52qui est

01:18:52devant ou derrière

01:18:53et puis on a bien

01:18:55fait savoir

01:18:55aux Iraniens

01:18:56que s'il y avait

01:18:58le moindre tir

01:19:00il y aurait une réplique

01:19:01alors après

01:19:03toute la difficulté

01:19:04c'est

01:19:05n'est pas tant

01:19:06le bateau de guerre

01:19:08c'est un destroyer

01:19:09par exemple

01:19:09de la classe

01:19:10Charles-Leber

01:19:10qu'il n'y a aucun

01:19:11il est ultra protégé

01:19:13la problématique

01:19:14c'est par contre

01:19:16en droit maritime

01:19:18l'équipage

01:19:19du pétrolier

01:19:21les assurances

01:19:22et tout ça

01:19:23bon ça a dû être

01:19:24préparé en amont

01:19:25parce que

01:19:26les

01:19:27il y a

01:19:2820 000 marins

01:19:30professionnels

01:19:31de différentes nationalités

01:19:32qui sont bloqués

01:19:33dans le golfe

01:19:35donc

01:19:35pour un équipage

01:19:37d'un pétrolier

01:19:38là il y a

01:19:39effectivement une prise de risque

01:19:40parce que le bateau

01:19:40lui il n'est pas

01:19:41il n'est pas armé

01:19:42alors a priori

01:19:43dans le sens que j'ai compris

01:19:44le pétrolier doit être vide

01:19:46c'est-à-dire qu'il va chercher

01:19:47une cargaison

01:19:48mais en tout état de cause

01:19:50oui c'est une opération

01:19:51qui est quand même

01:19:52qui peut être risquée

01:19:53mais il y a

01:19:54voilà

01:19:55c'est assumé

01:19:56clairement par les Etats-Unis

01:19:57C'est une opération

01:19:59très complexe

01:20:00on l'a faite

01:20:00on l'a faite en 86 et 87

01:20:02avec le porte-avions

01:20:03on a exporté

01:20:04à l'époque

01:20:05on a escorté

01:20:0757 pétroliers

01:20:09pour interférer

01:20:09les porte-avions

01:20:09étaient restés plusieurs mois

01:20:10il est resté 14 mois

01:20:12c'est une grosse opération

01:20:13c'est une opération complexe

01:20:14c'est pour ça qu'on y va doucement

01:20:15et qu'on fait attention

01:20:16et même les américains

01:20:17donc pourquoi

01:20:18parce que c'est pas trop

01:20:18les navires etc

01:20:20honnêtement

01:20:20les petits navires

01:20:21ils seront faciles à intercèter

01:20:22par les réglages

01:20:23le problème ce sont les drones

01:20:24donc les drones sous-marins

01:20:26et les drones

01:20:26donc ça veut dire

01:20:27qu'il faut être capable

01:20:28de surveiller

01:20:29et de pouvoir éventuellement

01:20:30taper

01:20:32les départs d'attaque

01:20:33et ça

01:20:34à ce stade

01:20:35seuls les américains

01:20:36peuvent le faire

01:20:36parce qu'ils y sont

01:20:37et nous on le fera pas

01:20:38avant 2-3 semaines

01:20:39parce qu'on va pas insérer

01:20:40un dispositif extérieur

01:20:41dans la bulle américaine

01:20:44qui est déjà complexe

01:20:45500 appareils

01:20:46plus les israéliens

01:20:47à 200

01:20:48honnêtement

01:20:48personne

01:20:48et pas plus

01:20:49donc nous on interviendra plus tard

01:20:51mais bien sûr

01:20:52et pareil pour les qataris

01:20:53et les émiratis

01:20:54et les saoudiens

01:20:54ils peuvent encore faire

01:20:55du vol au-dessus de chez eux

01:20:56mais ils peuvent pas y aller

01:20:57en revanche

01:20:58les américains

01:20:59eux ont la vision globale

01:21:00du champ de bataille

01:21:01et du champ de manœuvre

01:21:02donc en appui

01:21:03parce qu'il y aura en fait

01:21:04beaucoup d'interceptions aériennes

01:21:05on parle de bateau

01:21:06parce qu'on parle de bateau

01:21:07que les interceptions

01:21:08se font avec des bateaux

01:21:09les interceptions

01:21:09ça sera de l'hélicoptère

01:21:10pour la protection rapprochée

01:21:12et de l'avion

01:21:13pour la protection plus lointaine

01:21:14et voilà

01:21:15et de la frappe

01:21:16y compris

01:21:17loin

01:21:18derrière

01:21:19sur le territoire iranien

01:21:20pour casser

01:21:21les lanceurs

01:21:22donc c'est ça

01:21:22l'opération

01:21:23c'est pour ça qu'on y sera pas

01:21:24dans un premier temps

01:21:25c'est les américains

01:21:25qui le feront

01:21:26se rejouent quand même

01:21:27là plus ou moins

01:21:28ce qu'on avait vu

01:21:28l'année dernière

01:21:29en mer rouge

01:21:29de l'autre côté

01:21:30de la péninsule arabique

01:21:32avec des outils

01:21:33enfin les outils

01:21:34les rebelles outils

01:21:35du Yémen

01:21:36qui ne sont pas une vraie armée

01:21:37mais un groupe rebelle

01:21:39la France est en opération

01:21:41à Spidesk là-bas

01:21:42pour protéger des navires

01:21:43on a une dissonance complète

01:21:45avec une frème française

01:21:46par exemple

01:21:46qui a des missiles

01:21:48avec elle

01:21:49et en face d'elle

01:21:50moi je me suis sujetée à bord

01:21:51quand ça s'est passé

01:21:52il y a des barques

01:21:52avec des explosifs

01:21:54donc c'est complètement

01:21:55c'est complètement disproportionné

01:21:57mais ça marche

01:21:57pour bloquer le conflit

01:21:58le commerce mondial

01:22:00et c'est ça qui est en train

01:22:01de se rejouer

01:22:01avec une vraie armée iranienne

01:22:02qui s'inspire

01:22:03des outils

01:22:04qui sont un groupe rebelle

01:22:05avec très peu de moyens

01:22:06à la base

01:22:06On va aller au Liban

01:22:07retrouver Hugo Smag

01:22:08en direct pour BFM TV

01:22:10Hugo parce que

01:22:11toute la question

01:22:12est de savoir

01:22:12si on passera un moment

01:22:14à la phase d'ampleur

01:22:14des opérations au sol

01:22:16dans tous les cas

01:22:16au Liban

01:22:17il y a les incursions israéliennes

01:22:21Oui il y a des incursions

01:22:23militaires israéliennes

01:22:24il y en a eu notamment

01:22:25beaucoup cette nuit

01:22:26à la frontière

01:22:27entre le Liban

01:22:28et l'état hébreu

01:22:29l'armée israélienne

01:22:30avait prévenu

01:22:30qu'elle avait redéployé

01:22:32de nouvelles forces militaires

01:22:33notamment des chars

01:22:34de l'artillerie

01:22:35et des sections commandos

01:22:37dans le sud du Liban

01:22:39et donc il y a eu

01:22:39des affrontements

01:22:40dans de multiples localités

01:22:42pendant toute la nuit

01:22:43notamment à Kiam

01:22:44avec en face

01:22:45le Hezbollah

01:22:46désormais

01:22:46l'inquiétude des Libanais

01:22:48c'est que l'armée israélienne

01:22:49s'empare de certaines

01:22:50de ces localités

01:22:52tandis que l'armée israélienne

01:22:53elle dit vouloir créer

01:22:54une zone tampon

01:22:55les zones d'évacuation

01:22:57continuent

01:22:58il y a toujours des ordres

01:22:59d'évacuation

01:23:00lancés par l'armée israélienne

01:23:01notamment dans la ville

01:23:02de Tir

01:23:03où certains quartiers

01:23:04certains villages

01:23:04qui sont aux alentours

01:23:06des quartiers chrétiens

01:23:07des villages chrétiens

01:23:08ont été évacués

01:23:09alors que depuis le début

01:23:10des conflits

01:23:10ils refusaient absolument

01:23:11ces évacuations

01:23:12la finule

01:23:13aujourd'hui

01:23:14est allé chercher

01:23:15ces populations

01:23:15pour les extraire

01:23:17de la zone

01:23:18qui se situe donc

01:23:19au sud du fleuve

01:23:21Litani

01:23:21zone d'évacuation

01:23:22dans le sud Liban

01:23:23mais également

01:23:24zone d'évacuation

01:23:25dans la banlieue sud

01:23:26de Beyrouth

01:23:26à nouveau

01:23:27aujourd'hui

01:23:27il y a eu des appels

01:23:28à évacuer

01:23:29par l'armée israélienne

01:23:30quelques heures

01:23:31avant de nombreux bombardements

01:23:33Hugo Smag

01:23:34en direct du Liban

01:23:35avec Hugo Dorseven

01:23:36pour BFM TV

01:23:37David Rigolero

01:23:38on voit

01:23:38le deuxième front israélien

01:23:40c'est le Liban

01:23:41c'est frappé

01:23:42le Hezbollah

01:23:44des frappes

01:23:45très intenses

01:23:46les américains

01:23:46ne sont pas du tout

01:23:47dans cette opération

01:23:48là c'est vraiment

01:23:49là c'est le déroulé

01:23:51de l'agenda

01:23:51spécifiquement israélien

01:23:53c'est la continuation

01:23:54l'achèvement

01:23:56de l'opération

01:23:57qui avait été faite

01:23:57fin 2024

01:23:58mais il y a un élément nouveau

01:24:00qui n'est pas encore

01:24:02qui prend forme

01:24:03c'est le rôle potentiel

01:24:06des Syriens

01:24:08et c'est assez paradoxal

01:24:10par rapport à la perception

01:24:11qu'avaient eu les Libanais

01:24:13de l'invasion

01:24:14par l'armée syrienne

01:24:15de Bachar el-Assad

01:24:16là il y aurait

01:24:17à la demande des américains

01:24:18d'ailleurs

01:24:18et des français

01:24:20des contacts

01:24:21justement

01:24:22une synergie

01:24:23notamment

01:24:2415 000 Syriens

01:24:25qui seraient à la frontière

01:24:26par rapport à la BKA

01:24:27alors officiellement

01:24:28c'est pour rendre

01:24:28la frontière étanche

01:24:29puisqu'il y avait

01:24:30des passages

01:24:31mais potentiellement

01:24:33il y aurait

01:24:33la possibilité

01:24:35envisagée

01:24:35d'incursions

01:24:36syriennes

01:24:38donc on se sert

01:24:39du nouveau pouvoir syrien

01:24:40exactement

01:24:40et ça ferait partie

01:24:41du deal

01:24:42qui avait été passé

01:24:43avec le président américain

01:24:44justement

01:24:44on va s'intéresser

01:24:46maintenant à la manière

01:24:46dont les Israéliens

01:24:47au quotidien

01:24:48vivent bien sûr

01:24:49ces frappes

01:24:51avec les incursions

01:24:53les frappes

01:24:53sur le Liban

01:24:54et puis les répliques

01:24:55qui viennent encore

01:24:56des positions du Hezbollah

01:24:57la vie quotidienne

01:24:58en temps de guerre

01:24:59c'est un sujet

01:25:00qui est préparé

01:25:01par les équipes

01:25:02de BFM TV

01:25:03Chloé Giraud

01:25:04Simon Pérez

01:25:04Dessouza

01:25:08Seul dégât matériel

01:25:09sur ce chantier

01:25:10c'est escalator

01:25:11pulvérisé

01:25:12par les éclats

01:25:13d'obus

01:25:14mais la frappe

01:25:15tombée ici

01:25:15hier matin

01:25:16a fait un mort

01:25:16et un blessé grave

01:25:17deux ouvriers

01:25:18victimes

01:25:19selon toute vraisemblance

01:25:21d'un missile

01:25:21à fragmentation

01:25:22grand missile

01:25:23de 500 kilos

01:25:24comme on a vu

01:25:25il y a une semaine

01:25:26à Tel Aviv

01:25:27ça ça a l'air

01:25:28plus des petites bombes

01:25:29et on a vu

01:25:30plusieurs scènes

01:25:31ici dans la région

01:25:33des explosions

01:25:34qui rythment

01:25:35depuis plus de 10 jours

01:25:36le quotidien

01:25:37des Israéliens

01:25:42comme tous les jours

01:25:43depuis le début

01:25:44de la guerre

01:25:44une sirène d'alerte

01:25:46vient de retentir

01:25:47on va aller se mettre

01:25:47à l'abri

01:25:48David et sa fille

01:25:49ont trouvé refuge

01:25:50dans ce sous-sol

01:25:51rassurés

01:25:52mais toujours conscient

01:25:53du danger

01:25:54je me sens protégé

01:25:57il peut toujours

01:25:57y avoir un problème

01:25:58des immeubles entiers

01:25:59se sont effondrés

01:26:00sur des gens

01:26:01même dans l'abri

01:26:02mais on fait ce qu'on peut

01:26:03on veut vivre

01:26:05une vie

01:26:06à laquelle Chantal

01:26:07installée en Israël

01:26:09depuis un mois seulement

01:26:10commence déjà

01:26:11à s'adapter

01:26:11je trouve que c'est

01:26:12extrêmement efficace

01:26:13je pense que 90%

01:26:15des missiles

01:26:16ont été arrêtés

01:26:17grâce au dôme de fer

01:26:18malgré les missiles

01:26:19malgré

01:26:19on s'habitue

01:26:20en fait à tout

01:26:21si l'intensité

01:26:22des frappes

01:26:23a diminué

01:26:23l'armée israélienne

01:26:24se prépare tout de même

01:26:25à être sous le feu iranien

01:26:27pendant une longue période encore

01:26:30et puis en France

01:26:31bien évidemment

01:26:32on suit le conflit de près

01:26:33nous ne sommes pas

01:26:34belligérants

01:26:35nous sommes en Méditerranée

01:26:36avec tout le dispositif

01:26:39naval

01:26:39et en fer de lance

01:26:40le porte-avions

01:26:41Charles de Gaulle

01:26:42dans tous les cas

01:26:42Edgar Becquet

01:26:43vous êtes à l'Elysée

01:26:44pour BFM TV

01:26:44il va de nouveau

01:26:45y avoir ce soir

01:26:46un conseil de défense

01:26:49oui et il s'agit

01:26:51du cinquième conseil

01:26:52de défense

01:26:53et de sécurité

01:26:54nationale

01:26:55depuis le début

01:26:56de la guerre

01:26:56en Iran

01:26:57trois principaux

01:26:58thèmes

01:26:58seront abordés

01:26:59lors de cette réunion

01:27:00qui va commencer

01:27:01dans les toutes prochaines minutes

01:27:02déjà

01:27:03il y aura un point

01:27:04d'étape

01:27:04sur la situation

01:27:05militaire

01:27:06au Moyen-Orient

01:27:07la situation

01:27:08des ressortissants

01:27:09français présents

01:27:10dans la région

01:27:11sera également

01:27:12évoquée

01:27:13et puis

01:27:14enfin

01:27:14il sera également

01:27:15question

01:27:16de la situation

01:27:18dans le détroit

01:27:19d'Hormuz

01:27:20le blocage

01:27:21dans le détroit

01:27:22d'Hormuz

01:27:22la France

01:27:23qui multiplie

01:27:24les initiatives

01:27:25face à la hausse

01:27:26des prix

01:27:27du pétrole

01:27:28par exemple

01:27:28cet après-midi

01:27:29était organisé

01:27:30à Paris

01:27:31un G7

01:27:31énergie

01:27:32l'idée

01:27:33c'est de tenter

01:27:33de stabiliser

01:27:34les prix

01:27:35de tenter

01:27:35de stabiliser

01:27:36le marché

01:27:38et revenons

01:27:38un petit peu

01:27:39sur ce qu'a dit

01:27:40Emmanuel Macron

01:27:40hier

01:27:41le président

01:27:42de la République

01:27:43qui a affirmé

01:27:43hier

01:27:44depuis Chypre

01:27:45depuis le Charles de Gaulle

01:27:47que la France

01:27:48se préparait

01:27:49à ce que ce conflit

01:27:51dure

01:27:51tout en rappelant

01:27:52la position

01:27:53défensive

01:27:54de la France

01:27:55dans cette guerre

01:27:55de la France

01:27:56de la France

Édition Spéciale - Iran/USA : le pétrole, le nerf de la guerre ? - 10/03

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