- il y a 9 heures
Aujourd'hui, c'est au tour de Baptiste Bize, directeur de la rédaction de Nice Matin, de faire face aux GG. - L’émission de libre expression sans filtre et sans masque social… Dans les Grandes Gueules, les esprits s’ouvrent et les points de vue s’élargissent. 3h de talk, de débats de fond engagés où la liberté d’expression est reine et où l’on en ressort grandi.
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00:00RMC, face aux grandes gueules.
00:06Bonjour Baptiste.
00:07Bonjour.
00:08Baptiste Bis, donc directeur de la rédaction de Nice ce matin.
00:11Les listes pour Nice, on a tous pour Nice avec Christian Estrosi,
00:14le meilleur est à venir avec Eric Ciotti qui représente l'UDR affilié au Rassemblement National,
00:20uni pour Nice, c'est Juliette Chenelle-Leroux, c'est la liste socialiste,
00:25Europe Écologie-Les Verts notamment,
00:27Nice Front Populaire, Mireille Damiano, Nice Démocratie Directe, Céline Forgenel,
00:33Reconquête avec Cédric Véla et Lutte Ouvrière avec Estelle Jacquet.
00:36Est-ce qu'on peut d'ores et déjà prendre un pari ?
00:39Baptiste, Nice ne sera pas à gauche le 22 mars.
00:41Alors là effectivement tu ne prends pas un grand risque en disant cela,
00:44en revanche ce qu'il y a certain aussi c'est que le comportement de l'électorat de gauche
00:47il va être déterminant pour la suite du scrutin,
00:49déterminant déjà parce qu'on le voit dans les premiers sondages,
00:52les deux listes de gauche principale LFI et le reste de la gauche
00:55sont en position de se maintenir au second tour.
00:58On voit aussi qu'il y a de nombreux électeurs de gauche modérés
01:00qui sont tentés de voter pour Christian Estrosi dès le premier tour
01:03et puis surtout, puisque tous les derniers sondages qui sont parus,
01:07y compris celui publié dans Nice Matin samedi dernier,
01:09montré qu'Éric Chautier était donné gagnant dans tous les cas de figure,
01:12le comportement de l'électorat de gauche au deuxième tour,
01:15dans le cadre d'une triangulaire comme dans le cadre d'un duel,
01:17sera vraiment déterminant et la clé du scrutin,
01:19c'est peut-être l'électorat de gauche qui la détient à Nice.
01:21Alors, si vous êtes électeur local niçois bien sûr,
01:26ceux qui sont ici à la Villa Masséna,
01:28vous prendrez la parole tout à l'heure à midi moins 20 en direct,
01:31mais au 32-16 vous pouvez en parler maintenant avec nous.
01:34On a une campagne entre deux personnes
01:37qui ont cheminé politiquement ensemble pendant un temps,
01:40il y a quelques années maintenant,
01:42et qui aujourd'hui vraiment se détestent et tous les coups sont permis, Baptiste ?
01:45La campagne est rude, mais c'est vrai que la campagne est assez extraordinaire à suivre
01:49parce qu'on a deux très fortes personnalités d'envergure nationale
01:52qui sont des vrais pros de la politique,
01:54qui ne se font aucun cadeau effectivement.
01:56Des affaires sont sorties, sur les réseaux sociaux,
01:58il y a du bashing à tous les étages de leurs équipes,
02:01d'eux-mêmes qui n'hésitent pas à se troller directement.
02:04Christian Estrosi, il a commencé sa campagne avec un petit clip
02:06où on voyait toutes les séquences où Éric Ciotti lui disait
02:08son amitié indéfectible à vie.
02:11Éric Ciotti lui aussi se met en scène pour basher Christian Estrosi.
02:14Mais au-delà de ça, c'est deux fortes personnalités qui ont été très amies.
02:18Donc on comprend, Nice c'est la cinquième ville de France,
02:21et on comprend que les médias nationaux s'intéressent à cette élection,
02:23mais l'affiche est quand même assez extraordinaire.
02:25Il y a ces deux hommes qui ont été très amis,
02:27qui sont aujourd'hui très ennemis.
02:28Et puis, en toile de fond, il y a quand même deux alliances différentes
02:31de deux personnes qui étaient dans le même parti.
02:33L'un qui a choisi l'alliance avec les macronistes,
02:35et l'autre qui a choisi l'alliance avec le Rassemblement National.
02:38Donc ça donne vraiment tous les ingrédients pour que cette élection soit extraordinaire.
02:41Donc c'est à la fois local et national ?
02:43Parce qu'il est évident que si Christian Estrosi,
02:45qui est horizon, c'est-à-dire le parti d'Édouard Philippe,
02:47et l'un des vice-présidents, perd,
02:49et qu'Édouard Philippe perd aussi au Havre,
02:52ça bouscule même l'agenda présidentiel.
02:55Et si Éric Ciotti, qui est maintenant de UDR,
02:59affidé à Marine Le Pen,
03:01gagne la ville de Nice,
03:03ça peut s'inscrire dans un cadre bleu marine,
03:07ici sur la Côte d'Azur,
03:08qui pèse aussi pour la prochaine présidentielle.
03:10– Tout à fait, et on voit bien que Nice, pour le moment, résistait.
03:14On avait un maire centre-droite,
03:17ça dépend du centre-droite,
03:18ce n'est pas le même à Nice que dans le reste de la France,
03:20mais maire de droite, on va dire,
03:21qui faisait barrage au Rassemblement National,
03:23et qui tenait bon, qui semblait indéboulonnable.
03:24Il tient la ville depuis 18 ans.
03:26Les Niçois n'imaginent même pas le contraire.
03:28– Il n'y a pas un phénomène d'usure pour Christian Estrosi ?
03:32– C'est ce que tu voulais dire, Joël ?
03:33– Oui, oui, je me suis dit,
03:35est-ce qu'il n'y a pas un phénomène d'usure ?
03:36Mais aussi, quelque part,
03:38qu'est-ce qu'on lui reproche après 18 ans de mandat ?
03:41Parce que dans les sondages, Éric Ciotti,
03:43il est quand même très menaçant.
03:45Donc, qu'est-ce qu'on lui reproche ?
03:47Qu'est-ce que les Niçois pourraient bien lui reprocher ?
03:49– Les gens s'accordent quand même à dire
03:51qu'il a un bon bilan,
03:52il a transformé la ville en 18 ans.
03:54Vous regardez les transports, la végétalisation,
03:56c'est assez extraordinaire la construction du bâtiment
03:59où se trouve le siège de Nice-Matin,
04:00près de l'aéroport,
04:01c'est un quartier de la Défense à l'échelle de Nice.
04:03Il a vraiment transformé la ville,
04:05c'est difficile d'aller le chercher sur son bilan.
04:07C'est aussi pour ça qu'on essaie de chercher les explications.
04:09– Il y a beaucoup de reproches
04:10sur la destruction d'Acropolis, du théâtre ?
04:13– Je ne sais pas si le vote des Niçois,
04:14on l'entend dans la campagne effectivement,
04:16mais je ne sais pas si le vote des Niçois
04:17va se cristalliser sur des mesures comme ça.
04:19Les Niçois sont aussi ravis d'avoir la coulée verte,
04:21un formidable parc qui est sur la bête de Payon.
04:24– Ici, on acquiesce sur ça.
04:25– Je ne sais pas sur quoi ça va se cristalliser,
04:27mais ce qui est certain,
04:28c'est qu'il y a un mouvement national
04:29qu'on observe aussi,
04:30on publiera un sondage avec Varmatin
04:31à 17h30 sur Toulon.
04:33On voit aussi que jusqu'à présent,
04:34Laure Lavalette, la députée RN du Var,
04:37fait la course en tête à Toulon.
04:39On voit à Menton aussi,
04:40où Louis Sarkozy est candidat,
04:41il n'arrive qu'en quatrième position
04:42pour le moment dans notre sondage,
04:44où la députée RN, Alexandra Masson,
04:46est aussi en position d'être élue.
04:47Donc il y a quand même un mouvement,
04:48y compris ici dans les Alpes-Maritimes.
04:50– Mais ça veut dire quoi ?
04:51Parce que si l'URN pousse face à des maires
04:55qui pendant un temps ont fait une digue,
04:56ça veut dire ça pousse sur quel sujet ?
04:58L'immigration ? L'insécurité ? C'est ça ?
05:01– Je pense que c'est des enjeux nationaux.
05:03Les candidats font des propositions locales,
05:05mais ce qui émerge beaucoup,
05:06c'est quand même des thématiques nationales.
05:08Et celle dont vous parlez,
05:09la sécurité en est une.
05:10On ne peut pas dire que Christian Estrosi
05:11n'ait rien fait en matière de sécurité.
05:13– Ni c'est la ville la plus équipée
05:14en caméra vidéo de France.
05:17– Il y a une police municipale qui est importante,
05:20qui est armée.
05:20– Donc c'est aussi difficile d'aller chercher
05:22Christian Estrosi sur le thème de la sécurité.
05:25Éric Ciotti promet davantage, il promet plus.
05:27C'est vraiment des...
05:28Je me dis qu'il y a quand même une grande part du vote
05:30qui va se faire sur des considérations nationales.
05:32– Oui, c'est ça.
05:32– Charles ?
05:33– Moi, je pense que ça traduit tout simplement
05:36un désir d'alternance, en fait.
05:37C'est-à-dire que beaucoup de gens,
05:40et notamment dans ces mouvements de centre droit,
05:43se sont habitués à garder le pouvoir
05:45depuis beaucoup d'années,
05:47en changeant d'ailleurs de crèmerie occasionnellement
05:50en fonction de... au gré du vent.
05:52C'est quand même un peu ce qu'a fait Estrosi.
05:54Je ne dis pas qu'il a été un mauvais maire, etc.
05:56Mais enfin, il était sarkoziste,
05:57il est devenu macroniste, le voilà philippiste.
05:59Bon, il navigue tranquillement.
06:01– À droite, on a un peu l'habitude
06:02de cheminer comme ça ces dernières années.
06:04– Non, non, mais pourquoi pas.
06:05Il ne passe pas non plus de la gauche à la droite
06:08ou que sais-je.
06:09D'ailleurs, Ciotti aussi, en un sens,
06:12a navigué aussi,
06:13parce qu'il a carrément vendu gratuitement
06:16l'héritier du parti gaulliste
06:20au Rassemblement National,
06:21qui est l'antigaullisme par excellence.
06:23Donc, dans le genre, c'était quand même...
06:25– Ça paraissait peut-être plus logique
06:27pour Éric Ciotti,
06:28qui a toujours été sur une ligne droite
06:31plutôt ferme, dure,
06:32de passer vers le RS,
06:34que plutôt pour des gens sarkozistes
06:36d'aller vers Emmanuel Macron, quoi.
06:38– Oui, je ne sais rien.
06:39– Je ne sais rien.
06:39– Je ne sais rien.
06:40– Je pense qu'en tout cas,
06:42l'analyse que je fais,
06:43c'est que les gens ont envie
06:45d'un changement politique.
06:47Et ça, il faut que les responsables politiques
06:49l'entendent.
06:50C'est-à-dire qu'on est un pays démocratique
06:54et donc il y a parfois besoin
06:55que ça respire un peu,
06:56que ça change un peu.
06:57Je sais, je ne veux pas mettre
06:59les pieds dans le plat,
07:00mais Estrosi n'est pas non plus exempt
07:02de toutes critiques.
07:04Il est lui aussi l'héritier,
07:06enfin, comment dire,
07:08maintenant le dépositaire d'un système.
07:09Un maire crée toujours un système
07:11autour de lui au fil du temps.
07:13Il se crée des affidiers,
07:14il se crée des baronies autour de lui.
07:18Il peut y avoir un phénomène de cours,
07:20il peut y avoir beaucoup de choses.
07:21– Ça existe ?
07:21– Je précise, je suis niçois,
07:23mais je ne vote pas à Nice,
07:24comme ça au moins.
07:25– La démocratie, il faut que ça respire aussi.
07:27– Alors, effectivement.
07:27– Je pense que ça peut être ça aussi
07:29que les gens cherchent.
07:30– Ça existe aussi forcément.
07:31Et puis c'est vrai aussi
07:32qu'Éric Ciotti a un ancrage
07:33très très fort sur le territoire,
07:34aussi fort que celui de Christian Estrosi.
07:36Donc il fait d'ailleurs
07:37une campagne plutôt modérée.
07:38Il essaie de faire oublier
07:40l'étiquette UDR-RN.
07:42Il y a peu de candidats RN,
07:43il y en a cinq ou six sur sa liste,
07:44je crois.
07:44Il ne les met pas en avant du tout.
07:45Et il est plutôt allé chercher
07:47des personnalités de la société civile
07:48très respectées,
07:49comme au départ Jean-Pierre Hivert,
07:51le président de l'OGC Nice
07:52qui a dû se retirer.
07:53– Pour cause de potentielle inéligibilité.
07:55Mais il a mis son épouse.
07:56– Exactement.
07:57Zahra Boutaïeb qui est sur la liste.
08:00Ou Pierre Hippolito
08:01qui était le patron des patrons
08:02des Alpes-Maritimes,
08:03personnalités respectées.
08:04Ou Françoise Souliman
08:05qui était préfète
08:06en charge de l'organisation
08:07de la sécurité du sommet
08:08du G7 à Evian.
08:09Vous voyez des gens sérieux
08:10qui n'avaient pas une image
08:10de droite radicale
08:12ou d'extrême droite.
08:13Donc il a fait une campagne habile
08:14et il a un ancrage très fort.
08:15Donc un mouvement national
08:16en faveur des candidats RN+,
08:18un candidat avec un ancrage très fort
08:20qui fait une campagne
08:21plutôt modérée,
08:21ça explique aussi peut-être
08:24la dynamique en faveur
08:25d'Éric Ciotti ces derniers temps.
08:26– Bruno Ponset.
08:27– Après je pense qu'une des clés
08:28c'est peut-être aussi
08:30le présentéisme et l'absentéisme
08:31qui aura ce vote-là.
08:32Parce qu'en fait
08:33on sait très bien ici
08:34que le clientéisme se fait
08:35principalement sur les personnes âgées
08:37ou ceux qui sont ici
08:38depuis des années
08:39et que les gens des quartiers
08:40ne viennent pas voter
08:40comme souvent.
08:41Dans beaucoup de villes
08:42c'est comme ça.
08:43Moi qui connais bien la région
08:44pour avoir ma belle-mère
08:45qui habite à Menton,
08:46on voit que ça bascule les RN
08:48déjà au niveau des députés
08:49la dernière fois
08:49et que là effectivement
08:51la candidatatienne
08:52va passer certainement
08:53dans un couloir
08:54peut-être même au premier tour.
08:55Et c'est inquiétant
08:56parce que Menton
08:57il n'y a pas d'incivilité
08:58mais surtout qu'à Menton
08:59qui à une époque
08:59c'est malheureusement
09:00le blocage des migrants
09:02à la frontière
09:03et qui était une...
09:04– Souviens-toi
09:04il y avait une zone de rétention
09:05à Menton
09:06qui avait beaucoup fait parler.
09:07– Ils étaient surtout maltraités
09:08et qu'ils étaient en bas
09:09sur la plage.
09:09– Sûrement mais tu as
09:11régulièrement des gens
09:12dans le train
09:12dans les transports en commun
09:13qui racontent à la frontière
09:14avec l'Italie
09:15en avoir assez aussi
09:17des migrants
09:18et dans ces cas-là
09:19comme le disait Baptiste
09:20c'est le souffle national
09:21enfin c'est l'envie
09:22de passer à autre chose
09:23c'est le rassemblement national
09:25plus que le local
09:26l'enjeu national
09:26– Autant à Nice
09:27on ne peut pas dire
09:28qu'à Nice
09:28ça soit en fait
09:30qu'il y a deux candidats
09:31quand même
09:31qui sont de fortes têtes
09:32mais dans beaucoup d'endroits
09:33où aujourd'hui
09:34le RN est en passe de passé
09:35on se rend compte
09:36qu'il y a des candidats
09:37enfin moi quand on était à Lyon
09:38à Lyon
09:38moi je ne comprends pas
09:39qu'on ait des gens aussi neutres
09:40pour que là
09:41ça arrive à 75 ans
09:42et puis dire qu'il veut être candidat
09:43alors qu'en fait
09:43il n'a jamais fait de politique
09:44ça veut dire que
09:46les politiciens chevronnés
09:47et qui ont l'habitude
09:48et qui certainement
09:49sont de la région
09:50ne veulent pas y aller
09:50ne veulent plus aller à la mairie
09:52parce qu'ils ont cumulé des mandats
09:53déjà
09:53qui fait qu'à un moment donné
09:54les mecs ils veulent être députés
09:55ou faire de la politique nationale
09:56mais en fait ça veut dire
09:57qu'on joue dans plein d'endroits
09:58on abandonne le territoire
09:59à des maires
10:00et puis je crois que
10:00Estrosi aussi a un sujet
10:01c'est que Estrosi
10:02peut-être que les gens
10:02n'ont marre d'avoir
10:03cette espèce de couple présidentiel
10:05ou couple royal
10:06à la tête de la ville
10:07Ah ça joue ça ou pas ?
10:09Il y a ceux qui l'adorent
10:10et il y a ceux qui le détestent
10:11D'ailleurs ça me rappelle
10:12l'attaque du week-end
10:14enfin quand je dis
10:15l'attaque du week-end
10:15c'est-à-dire la tête de cochon
10:17qui a été mise devant
10:18la grille du domicile
10:20de Christian Estrosi
10:20avec une photo
10:22une croix gammée
10:23et écrit
10:24sale juive
10:26allusion à son épouse
10:27qui est effectivement
10:28de confession juive
10:29donc ça ce qui est
10:30proprement dégueulasse
10:31Et là pour le coup
10:31tous les autres candidats
10:32ont unanimement condamné
10:34cet acte
10:35Christian Estrosi
10:36il a lui-même rendu public
10:37ce week-end
10:38et ça vient
10:40plus s'inscrire
10:40dans le contexte national
10:41là encore
10:42que dans le contexte local
10:42on ne peut pas soupçonner
10:43un de ses adversaires
10:44de la campagne
10:45d'avoir été derrière
10:46cet acte-là
10:47mais en tout cas
10:48ça traduit une forme de temps
10:49Il y a des affaires
10:50qui sont sorties aussi
10:51justement sur le couple
10:53est-ce que ça a pesé
10:55ça pèse dans la campagne électorale
10:56ou pas ?
10:57C'est difficile de dire
10:57si ça pèse
10:58il faudrait demander
10:59aux gens qui font
10:59les enquêtes d'opinion
11:00on aurait dû ajouter
11:01une question complémentaire
11:02sur ce qui expliquait le vote
11:03je ne suis pas certain
11:06je ne suis pas certain
11:07que ce soit ça
11:07qui soit déterminant
11:08dans le choix
11:08des Niçoises et des Niçois
11:10c'est plus
11:11des considérations nationales
11:12et puis après
11:12on en parlera peut-être plus tard
11:13mais des préoccupations
11:14hyper locales
11:15comme le logement
11:16On va l'évoquer
11:17dans un instant
11:17Je pense quand même
11:19il ne faut pas oublier
11:20qu'il y a en ce moment
11:21une mode très forte
11:23de la droite de la droite
11:24on le voit dans l'édition
11:25dans les médias
11:26il suffit de prendre là
11:29un train ou un avion
11:30pour se voir proposer
11:31que des essais
11:33d'extrême droite
11:34en tête de gondole
11:36et je crains aussi
11:37que les Niçois
11:38ne veuillent pas être un gare
11:39dans l'affaire
11:40il y a aussi
11:40au sens
11:41je le dis un peu ironiquement
11:42mais je pense
11:43qu'il y a un phénomène
11:44de suivisme
11:45de mode
11:46au sens où
11:47ce qui est à la mode
11:48en ce moment en France
11:49malheureusement
11:49c'est plutôt
11:50la droite extrême
11:52et donc
11:52ça se traduit aussi
11:54dans les votes
11:55moi je pense que c'est
11:56à ne pas négliger ça
11:57le côté
11:58on veut être à la mode
11:59on ne veut pas être un gare
12:00je pense
12:01Oui
12:01je plus sois
12:04c'est une question
12:05c'est une question de tendance
12:06je le disais moi aussi
12:08pour Jordan Bardella
12:09où je disais que
12:09C'est bizarre
12:10de qualifier ça de tendance
12:12parce que
12:13ça correspond plutôt
12:14soit des idées
12:15une envie de la population
12:16oui mais
12:17Macron était une tendance
12:18il y a 10 ans
12:19il y a une envie
12:19et puis il y a aussi
12:20une influence
12:21moi je disais
12:22pour ceux qui disaient
12:24que Jordan Bardella
12:25pouvait aisément
12:25remplacer Marine Le Pen
12:26je disais qu'ils sont pris
12:28de toute façon
12:28dans quelque chose
12:29qui est de l'ordre aussi
12:30du marketing
12:31du matraquage
12:31presque
12:32puisque comme le rappelle Charles
12:34l'extrême droite
12:35est en odeur de sainteté
12:37c'est une déstabilisation
12:43on est sur une élection locale
12:44quand même
12:45les élections municipales
12:46et il ne suffit pas
12:46d'être tendance
12:47alors ça peut aider
12:48ça peut soutenir
12:49mais il faut quand même
12:49un ancrage
12:50et certaines élections
12:51législatives notamment
12:52on dit souvent
12:53que le rassemblement national
12:54dans les circos
12:54qui lui sont acquises
12:55il pourrait présenter une chèvre
12:56elle serait élue
12:57ici ce n'est pas le cas
12:58les municipales
12:59il faut quand même
12:59un ancrage
12:59et on parlait de Menton
13:00tout à l'heure
13:01Alexandre Ramasson
13:02elle est députée
13:03elle a déjà exercé son mandat
13:05elle vient aussi du RPR
13:07de cette droite là
13:08qui était très ancrée
13:09sur la côte d'Azur
13:09donc ce ne sont pas des gens
13:11qui sortent de nulle part
13:12ce qui est intéressant
13:13c'est donc
13:13les faiseurs de mer
13:15ça va être la gauche
13:16de toutes les manières
13:17à Nice en particulier
13:18voilà
13:19donc ce qui veut dire
13:20qu'Éric Ciotti
13:20aura beau jeu de dire
13:21si vous voulez
13:22vous retrouver
13:23avec une majorité
13:24de gauche écologiste
13:25et socialiste
13:26votez Christian Estrosi
13:27et de l'autre côté
13:29on dira
13:29si vous voulez vous retrouver
13:30avec le rassemblement national
13:31l'exclusion
13:32ou le fascisme
13:34et je mets des guillemets
13:35votez Éric Ciotti
13:36c'est un peu comme ça
13:37que ça va se jouer
13:38à l'approche du premier tour
13:40et dans l'entre-deux-tours
13:41ça va être ça
13:41on va voir quelles listes
13:42vont se retrouver au deuxième tour
13:43la liste LFI
13:44il y aura triangulaire
13:45c'est sûr
13:45ou quadrangulaire
13:46c'est pas impossible
13:47Julia Tchenel-Leroux
13:48la candidate écologiste
13:49qui est soutenue par le PS
13:50et le PC à Nice
13:51a dit ce matin
13:52dans Nice Matin
13:52qu'il n'y aurait ni accord
13:54ni fusion
13:54ni rien avec Christian Estrosi
13:56donc on imagine
13:57difficilement un duel
13:58sauf à ce que l'électorat
13:59de gauche
14:00se mobilise massivement
14:01en faveur de Christian Estrosi
14:03dès le premier tour
14:04on n'aura pas de fusion
14:05entre les deux
14:15donc cette élection
14:17du côté de Nice
14:18tu la suis
14:19pourquoi Brice ?
14:20mettez Brice en direct
14:21s'il vous plaît
14:22allez-y Brice
14:23Brice qui nous appelle de Nice
14:26vous m'entendez ?
14:29Brice
14:29alors Brice on y va ?
14:31oui bonjour Brice
14:32bonjour tout le monde
14:33oui bien
14:35oui donc
14:35l'élection de Nice
14:37surtout c'est qu'elle
14:38elle capte l'attention quand même
14:40c'est qu'elle est quand même
14:40symbolique de l'éclatement
14:42de la droite
14:42entre Macron
14:45Edouard Philippe
14:46et Christian Estrosi
14:48et Eric Ciotti
14:48et Marine Le Pen
14:49donc c'est quand même
14:50un sacré révélateur
14:51qui montre aussi
14:52que l'amitié
14:53et la gamelle
14:54ne fait pas souvent
14:55bon ménage
14:57mais qu'en point de compte
14:59le vote dépendra surtout
15:01et là on est surtout
15:02avec deux figures locales
15:03extrêmement connues
15:04c'est pas comme
15:05beaucoup de villes
15:06où peu importe l'étiquette
15:07il sera élu
15:09oui c'est vrai
15:10c'est vrai
15:11mais c'est deux programmes
15:12radicalement différents ou pas ?
15:14alors les personnalités
15:15elles-mêmes
15:16je pense
15:16peut-être qu'ils me diront
15:17très sensiblement
15:18l'une a choisi une alliance
15:23ce sont des gens du cru
15:25c'est une certitude
15:26c'est pour ça Brice
15:27l'intérêt c'est de savoir
15:28si on va voter
15:29en fonction du programme
15:31ou de l'étiquette
15:32qui est représentée
15:33sur le programme
15:34il y a des nuances
15:35évidemment
15:35Christian Estrosi
15:36veut continuer
15:36la végétalisation
15:38massivement
15:39Eric Ciotti
15:41Christian Estrosi
15:41il est pour davantage
15:42de mobilité douce
15:43Eric Ciotti
15:44il est plutôt
15:44pour faire revenir
15:45les voitures
15:45donc il y a
15:47la prolongation
15:47des lignes de tram
15:49aussi vers l'ouest
15:50de la métropole
15:51vers Saint-Laurent-du-Var
15:51et Cagnes-sur-Mer
15:52le débat porte aussi
15:53là-dessus
15:54mais là c'est les électeurs
15:54de Saint-Laurent et de Cagnes
15:55qui auront le dernier mot
15:57il y a des sujets comme ça
15:58qui émergent dans la campagne
15:59ensuite
16:00politiquement
16:01je pense
16:02qu'ils sont assez proches
16:03en fin de compte
16:03sauf que l'un a choisi
16:04une alliance
16:04avec l'extrême droite
16:06et l'autre a choisi
16:06une alliance
16:07avec la droite modérée
16:08et le centre
16:08alors justement
16:09dans un instant
16:09je remercie Brice
16:10d'avoir été avec nous
16:11au-delà des personnalités
16:13ce qui est intéressant
16:14c'est de voir
16:14l'un des enjeux
16:15des élections municipales
16:16on a beaucoup parlé
16:17ça ça avait été le cas
16:18à Marseille
16:18de la sécurité
16:19ça c'est une des priorités
16:21des français
16:21quelle que soit la ville
16:22même si la sécurité
16:23il y a à la fois
16:24la prérogative municipale
16:27avec les polices municipales
16:28et puis c'est surtout
16:29la voie publique
16:29c'est quand même
16:30la police nationale
16:31parmi les autres priorités
16:32des français
16:33pour ces élections municipales
16:34c'est le logement
16:35Nice
16:36c'est la deuxième ville
16:37la plus chère de France
16:38et je regardais
16:39en préparant justement
16:40l'émission
16:41derrière les candidats
16:43sur les forums
16:44il y a marqué
16:45on peut plus se loger
16:45dans le centre-ville de Nice
16:46c'est devenu inatteignable
16:48alors effectivement
16:49aujourd'hui
16:49se loger dans les centres-villes
16:51c'est devenu impossible
16:53à Nice en particulier
16:54on en parle avec vous
16:55au 32-16
16:56notre ami de Nice ce matin
16:58reste avec nous
16:59justement
16:59Baptiste Brice
17:00le directeur de la rédaction
17:01et on parle du logement
17:03et de l'impossibilité
17:04de se loger en centre-ville
17:05RMC
17:06Alain Marchal
17:07Olivier Truchot
17:08Les Grandes Gueules
17:16Les GG
17:16Les Grandes Gueules
17:17en direct de Nice
17:18de la ville à Masséna
17:18merci d'être avec nous
17:20depuis 9h ce matin
17:21nous sommes en direct
17:21jusqu'à midi
17:22on parle des enjeux
17:24des élections municipales
17:25avec Baptiste Bisse
17:27directeur de la rédaction
17:28de Nice ce matin
17:28et je vous rappelle
17:29Ami Niçois
17:30que tout à l'heure
17:30à midi moins 20
17:31le micro il est pour vous
17:32donc si vous voulez discuter
17:34si vous voulez interpeller
17:35nos GG
17:36Charles Consigny
17:36Bruno Ponce
17:37et Joël Dagosseri
17:38tout à l'heure à midi moins 20
17:39sur ces élections
17:40sur ce qui a pu être dit
17:41pendant l'émission
17:42et bien c'est à midi moins 20
17:43que ça se passe
17:44en attendant
17:44on va continuer d'évoquer
17:46les enjeux locaux
17:47et notamment le logement
17:54On est quasiment à 5500 euros
17:56un peu plus même
17:57du mètre carré
17:58ici à Nice
17:59se loger
18:00Nice c'est devenu
18:01la deuxième ville
18:01la plus chère de France
18:02après vous vous en doutez bien
18:03après la capitale
18:05vous allez me dire
18:05c'est la Côte d'Azur
18:06les mises en chantier
18:07de logements
18:08n'ont jamais été aussi importantes
18:09ici à Nice
18:10ces dernières années
18:11donc il y a une offre
18:12le problème
18:13c'est le prix pour ceux
18:14qui veulent se loger
18:15pour les jeunes
18:16et l'ancien
18:17alors est-ce qu'aujourd'hui
18:19c'est devenu impossible
18:20de se loger
18:20dans les centres-villes
18:22aujourd'hui
18:2232 16 pour en parler
18:23avec les GG
18:24le logement
18:25c'est l'un des enjeux
18:26de cette campagne municipale
18:27Baptiste
18:27On sent que c'est une vraie
18:29préoccupation
18:29déjà des citoyens eux-mêmes
18:31qui ont du mal à se loger
18:32ou qui se logent très cher
18:33vous parliez du centre-ville de Nice
18:34pour louer un logement
18:36avec deux chambres
18:37au centre-ville de Nice
18:37rien à moins de 1500 euros
18:39par mois
18:39donc on parle même pas
18:40du centre-ville
18:41on parle des autres quartiers
18:43mais au-delà de ça
18:43on voit aussi
18:44que pour les employeurs
18:45ça devient un vrai problème
18:46parce qu'ils ont du mal à recruter
18:47on est dans une région
18:49très dynamique
18:49très attractive
18:50il y a des emplois
18:52qui se créent
18:52il y a beaucoup d'activités
18:53les employeurs eux disent
18:54moi j'ai du mal à recruter
18:55parce que les salariés
18:56arrivent pas à se loger
18:57et puis on voit aussi
18:58que l'instabilité politique
18:59depuis deux ans
19:00elle pèse aussi
19:01sur la construction
19:02et qu'il y a beaucoup
19:03de programmes de construction
19:04de promoteurs
19:04qui n'ont pas été lancés
19:05ou qui ont été ralentis
19:06qui sont stoppés
19:07et tout ça
19:08ça aggrave la situation
19:09donc c'est un vrai
19:10un vrai problème
19:12pour les citoyens eux-mêmes
19:13mais aussi pour
19:14les patrons
19:14on manque de logements
19:15on manque de mise en chantier
19:17ça c'est
19:18dans les programmes
19:19on le met en avant
19:20les candidats le mettent en avant
19:21ou ils jouent plutôt
19:22sur les sujets
19:24on va dire régalien classique
19:25c'est-à-dire
19:26immigration et insécurité
19:27non non
19:28ils ont tous fait des propositions
19:29sur le logement
19:30pour relancer la construction
19:32j'ai même vu
19:32qu'il y avait un candidat
19:33Cédric Vela
19:34qui est le candidat de reconquête
19:35alors lui
19:36à mesure radicale
19:36il dit plus de HLM
19:37voilà
19:38il dit moi je veux plus de HLM
19:39on arrête de construire
19:40les HLM à Nice
19:41parce que c'est des logements
19:42qui drainent de l'immigration
19:43de l'insécurité
19:44et donc lui voilà
19:46il ne veut plus de HLM
19:47créer du logement
19:48ce n'est pas son bon
19:48sa préoccupation
19:49effectivement lui
19:50c'est stopper l'immigration
19:51la délinquance
19:52il considère que logement social
19:53égale immigration et délinquance
19:55je ne suis pas certain
19:56que tous les Niçoises et Niçois
19:57qui ont du mal à se loger
19:58adhèrent à cette mesure
19:59en tout cas
20:00il y a un vrai manque
20:01ça c'est certain
20:02Joël Dagosseri
20:03non moi j'ai déjà essayé
20:04de me loger
20:05pour les vacances
20:06à Nice
20:07et c'est assez compliqué
20:08parce que même
20:09quand vous regardez
20:10le prix des locations
20:11saisonnières
20:12par exemple à côté
20:13quand vous allez
20:14à Cannes
20:15ou plus à côté
20:16je suis toujours allée
20:17à côté
20:17parce que je n'ai jamais réussi
20:18à trouver un prix
20:21raisonnable
20:21bon peut-être que
20:22c'est les vacances d'été aussi
20:23mais c'est compliqué
20:24ça joue
20:25voilà ça joue
20:25donc je n'imagine pas
20:26si on devait se loger
20:27alors moi ma question
20:29c'est que vous dites
20:29que les employeurs
20:31cherchent
20:31ont du mal à recruter
20:32je veux savoir
20:33si les salaires
20:34qui sont versés
20:35dans la région
20:36enfin en tout cas
20:37sur Nice
20:37est-ce que c'est des salaires
20:38qui sont complètement
20:40décorrélés
20:40ça c'est le problème national
20:42même le salaire
20:43voilà exactement
20:43parce que
20:44quand on a une problématique
20:45de logement
20:46on a aussi en réalité
20:47en France
20:47une problématique
20:48de salaire
20:49donc est-ce que
20:50les salaires proposés
20:51par les employeurs
20:52dans la région
20:52sont correspondants
20:54du coup c'est le pouvoir
20:55d'achat
20:55au prix locatif
20:57ça vaut pour les entreprises
20:58du bâtiment
20:59comme pour tous les autres
20:59non on n'est pas mieux
21:00payé sur la côte d'Azur
21:01qu'ailleurs en France
21:02en revanche
21:02on a des charges de logement
21:03qui sont beaucoup plus fortes
21:04donc ça c'est un paramètre
21:05à prendre en compte
21:05c'est le même partout
21:06on est la cinquième ville de France
21:08mais on est au bord de la mer
21:09on est aussi une cité balnéaire
21:10il y a aussi des résidences
21:11des résidences secondaires
21:12il y a aussi des locatifs
21:14type Airbnb
21:15tout ça ça pèse aussi
21:16donc les candidats
21:17d'ailleurs leur proposition
21:18c'est aussi
21:18de limiter les Airbnb
21:19pour les interdire
21:21autant que ce que la loi permet
21:22parce que la loi est quand même
21:23très contraignante
21:23mais dans la mesure
21:24de ce que la loi permet
21:25les candidats
21:26essaient de faire des propositions
21:27pour limiter les Airbnb
21:28Bruno Ponset
21:28ce matin moi
21:29en venant de l'hôtel
21:30j'ai regardé
21:30parce que je regarde toujours
21:31l'immobilier partout
21:32où je suis en France
21:34395 000 euros
21:35un toit
21:36un trois pièces
21:37et dans le carré d'or
21:38évidemment
21:38c'est un peu le gratin
21:40mais je me dis
21:40395 000
21:41c'est les prix
21:42en banlieue parisienne
21:43proche de Paris
21:44moi à Nier-sur-Seine
21:45je suis à 400 000
21:46pour la même chose
21:47je me dis que c'est quand même compliqué
21:48parce que comme vous le dites
21:49ici les salaires
21:50ne sont pas majorés
21:51mais ici vous avez le soleil en plus
21:52voilà on a le soleil
21:53et la mer
21:53et la montagne
21:55moi j'avais regardé par contre
21:56il y a 10-15 ans
21:58où quelque chose
22:00de beaucoup plus petit
22:00de beaucoup plus grand
22:01était à 200 000 euros
22:02donc je me dis
22:03que ça a été exponentiel
22:04en 10 ans
22:0410-15 ans
22:05et je sais que les travaux
22:06ont été faits
22:07le tram fait vraiment monter
22:08les prix
22:09là pour l'instant
22:10le train
22:10c'est toujours 5h30
22:116h
22:11donc pour l'instant
22:12c'est pas ça qui fait monter
22:13mais comme on a vu à Marseille
22:14ça fait monter avec le train
22:15là je sais qu'il y a des proragers
22:17de lignes
22:18à très grande vitesse
22:18je ne suis pas sûr
22:19que ça se fasse un jour
22:19vu les conditions géographiques
22:21mais c'est vrai que Nice
22:22est inabordable
22:23pour des gens au salaire moyen
22:24et j'imagine qu'après
22:25vivre aux alentours
22:26c'est très compliqué
22:27parce que je sais
22:28que c'est des villes
22:29avec beaucoup de bouchons
22:29beaucoup de circulation
22:31il y a quand même
22:31un très bon réseau
22:33de transport
22:34en commun
22:35mais c'est pas non plus
22:36la panacée
22:36donc en fait effectivement
22:38venir vivre à vie
22:39travailler
22:39c'est quand même compliqué
22:40on se retrouve
22:40avec les mêmes problématiques
22:41Lyon, Marseille
22:42alors que c'est pas une ville
22:43au départ
22:43qui est dimensionnée
22:44comme Lyon, Marseille
22:45et la géographie
22:46est très particulière
22:47on est entre la mer
22:48vous le disiez
22:48et la montagne
22:49derrière
22:50avec des collines
22:51il y a tout de suite du relief
22:52beaucoup de gens
22:52prennent l'autoroute
22:53et puis on est dans une zone
22:54très peuplée
22:55tout le long du littoral
22:57de Cannes
22:58à Menton
22:58on est sur une continuité urbaine
23:01il faut rappeler aussi
23:02que c'est une ville
23:02où les prix ont fortement
23:03augmenté
23:03après le Covid
23:04c'est-à-dire
23:06quand les gens
23:06cherchaient aussi
23:07ou pour quitter la ville
23:09le confinement
23:10se dire
23:10où est-ce qu'on va
23:11quand on regarde
23:12sud-ouest
23:13façade atlantique
23:15ou façade méditerranéenne
23:16les prix ont très fortement
23:18augmenté
23:18à ce moment-là
23:19et certains
23:19c'est ce qu'on appelait
23:20les profiteurs de crise
23:21on va profiter
23:22pour monter les prix aussi
23:23c'est une réalité
23:24ici comme ailleurs
23:25mais après le Covid
23:25il y a aussi beaucoup de gens
23:26qui sont partis
23:26s'installer à la campagne
23:27ici on n'est pas du tout
23:28à la campagne
23:28on est vraiment
23:29sur une destination
23:30de vacances en fait
23:31et les gens qui viennent
23:32vivre ici
23:33c'est je suis en vacances
23:33toute l'année
23:34alors avant d'écouter Charles
23:36on va aller dans l'Aveyron
23:37ça nous éloigne un peu
23:38de Nice
23:39avec Elodie
23:40qui est du côté
23:41de Monrosier
23:42complètement
23:42bonjour Elodie
23:44bonjour
23:44la grande gueule
23:45je suis ravie de vous avoir
23:47bonjour
23:48bonjour à tous
23:49bienvenue
23:49vous voulez parler
23:50immobilier à Nice
23:51pourquoi Elodie ?
23:53et bien parce que
23:53j'ai ma fille
23:54qui est étudiante là-bas
23:56et bon
23:57c'est vraiment
23:58très très compliqué
23:59avec un loyer
24:00de 750 euros
24:01par mois
24:02et
24:03qui va m'être carré
24:05bon moi j'ai pris
24:06un second boulot
24:07pour l'aider un peu plus
24:08et elle-même
24:09elle cherche
24:09un job étudiant
24:10c'est assez
24:11voilà
24:12c'est vraiment
24:13très très dur
24:14de loger
24:15votre fille elle est dans le public ?
24:16oui
24:17elle est dans le public
24:18votre fille
24:19je la vois
24:20c'est la jeune fille
24:21qui du coup
24:22se met la main devant la bouche
24:23à l'avant-dernier rang
24:25Elena c'est ça ?
24:27oui
24:29tout à fait
24:29d'accord
24:30bienvenue dans le public
24:31des GG
24:32ma chère Elena
24:33et donc du coup
24:34750 euros par mois
24:36pour 20 mètres carrés
24:37ouais
24:37ouais ouais
24:38c'est ça
24:40après bon
24:41elle travaille du coup
24:41pour payer ?
24:42elle cherche
24:43elle cherche un job étudiant
24:45activement
24:45très activement
24:46en plus bon
24:47c'est pas évident
24:47parce qu'elle est dans une école de mode
24:49qui demande beaucoup d'investissement
24:51elle doit faire un stage
24:52etc
24:54voilà
24:56Charles sur l'immobilier alors
24:58non moi je
24:59j'ai plutôt le sentiment
25:01que
25:02Nice en réalité
25:03est une ville encore
25:05un peu sous
25:07exploité
25:08qu'elle n'a pas encore donné
25:10tout son potentiel
25:11tu voudrais construire davantage
25:12tu voudrais construire des tours
25:14comme à Miami ?
25:14non mais question sérieuse
25:16d'abord
25:17pourquoi pas
25:17sur la mer comme à Monaco
25:18effectivement moi je n'ai rien
25:19contre les tours
25:20ensuite
25:22la tour triangle
25:23à Paris finalement
25:23est plutôt une réussite
25:24de ce qu'elle est en train
25:26de montrer
25:26et ensuite je
25:27pense que la France
25:29est quand même en train
25:29de se déparisianiser
25:31à la faveur du télétravail
25:33et du fait qu'on n'est plus obligé
25:35ce qui fait monter l'immobilier
25:36dans les autres villes
25:37et donc il y a certaines villes
25:38qui
25:39alors pour le meilleur
25:40et pour le pire
25:41voient arriver de nombreux
25:42parisiens
25:43ou ex-parisiens
25:44je pense par exemple
25:45à Biarritz
25:45qui a vu
25:46ces dernières années
25:48arriver énormément
25:48de bobos parisiens
25:50qui viennent y faire
25:51de la production
25:53ou de la finance
25:54en télétravail
25:55et honnêtement
25:56je trouve que Nice
25:57est une ville splendide
25:58je trouve que
25:59la promenade des Anglais
26:00c'est quand même
26:01exceptionnel
26:02mais je trouve ça
26:03un peu sous-utilisé
26:04il y a certains hôtels
26:06que je nommerai pas
26:06pour pas les stigmatiser
26:08mais qui ont manifestement
26:10un potentiel exceptionnel
26:11qui sont sur la mer
26:13et qu'on sent
26:14un peu à l'abandon
26:16on voit des stores
26:18des marquises
26:19un peu défraîchies
26:21donc c'est une vieille endormie
26:22c'est ce que tu dis
26:23c'est ça
26:24c'est étonnant
26:24qu'un endroit aussi sublime
26:26sur la mer etc
26:27comment ça se fait
26:28que ce soit dans cette situation
26:29et donc je pense
26:31que c'est une ville
26:31qui pourrait en fait
26:32attirer encore plus à elle
26:34et devenir un peu
26:36un peu comme essaye
26:36de regarder
26:37une ville comme Marseille
26:38je sais qu'il y a une rivalité
26:41entre Nice et Marseille
26:42une ville comme Marseille
26:44aujourd'hui
26:44ça n'est presque
26:45c'est plus vraiment
26:46une ville de province
26:47au sens où on l'entend
26:48généralement
26:48c'est devenu
26:49une espèce de ville
26:51à part entière
26:52qui écrit sa propre histoire
26:53qui attire du monde
26:54voilà
26:55mais qui a certains défauts
26:56que Nice n'a pas
26:57qui a certains
26:58il y a une certaine insécurité
27:00qu'on ne sent pas du tout ici
27:01qui est en train de gagner
27:02ce que déplore la vie de soi
27:04d'ailleurs
27:04et donc moi je me dis
27:05mais Nice pourrait
27:06être une espèce
27:07de Miami à la française
27:10attirer à elle
27:11des gens
27:12de tout le pays
27:13voire du monde entier
27:15et être un peu
27:16sur ses lauriers
27:17et sur sa rivière
27:19tranquille
27:20et ne veut pas trop
27:21se donner les moyens
27:23de ce qu'elle a
27:23en réalité
27:24comme potentiel
27:24je ne sais pas
27:25où Charles est allé
27:26se promener
27:26mais le bâtiment défraîchi
27:28sur la promenade des Anglais
27:29il n'y en a quand même pas beaucoup
27:29je ne vais pas vous les citer
27:31mais j'ai 2-3 hôtels en tête
27:32croyez-moi que Trump
27:34remettrait ça
27:36d'équerre
27:37à ses villes
27:37moi je trouve que c'est quand même
27:38globalement une ville
27:39justement qui est très propre
27:40très jolie
27:41où les bâtiments sont
27:43ravalés très régulièrement
27:44vous allez vous balader en ville
27:45il y a des échafaudages partout
27:46on est au contraire
27:47on n'est pas du tout
27:48je sais qu'il y a eu des progrès
27:49à Marseille
27:50et c'est des hôtels
27:50qui pourraient faire mieux
27:52on ne peut pas comparer
27:53Marseille et Nice
27:53de ce point de vue là
27:54il n'a peut-être pas tort
27:56sur une chose
27:56c'est-à-dire que Nice
27:57garde cette image
27:59de ville où on vient
28:01passer ses vacances
28:02ville qui reste quand même
28:03un peu âgée
28:04alors que même s'il y a
28:06centre-ville
28:06pas mal de logements étudiants
28:08il y a l'université
28:08il n'y a pas le côté
28:11Miami
28:11alors Charles disait
28:12sur le côté un peu boutade
28:14pourquoi pas des tours
28:15à Nice
28:16je ne sais pas si ça pourrait être
28:18une idée ou pas
28:18aucun des candidats
28:19ne l'a proposé
28:20pour le moment
28:20ou des condos
28:21mais pour réveiller
28:23réveiller un peu la ville
28:24les niçois tiennent aussi
28:25à leur qualité de vie
28:26je ne suis pas certain
28:26qu'ils aient envie
28:27d'avoir un front de mer
28:28avec des tours
28:28regardez par exemple ici
28:29on est dans cet endroit
28:30somptueux
28:31qui est la Villa Masséna
28:32aujourd'hui c'est un musée
28:34moi je veux bien
28:35on n'a pas le droit
28:36aujourd'hui de
28:36tu rases la Villa Masséna
28:38et tu mets une tour en verre
28:41avec un on-stop
28:42il y a une telle religion
28:44autour de la culture
28:46je ne suis pas certain
28:47qu'il y ait
28:48un nombre de visiteurs
28:49je pense qu'il y a
28:51un potentiel
28:51ne serait-ce que
28:52dans ce lieu
28:53qui est énorme
28:53on pourrait en faire
28:54je ne sais quoi
28:56un lieu de conférence
28:58un très grand calvée
29:00c'est un musée
29:00de l'histoire locale
29:01et de la culture locale
29:02les niçoises et niçois
29:03sont très attachés
29:04si vous êtes allé voir
29:04les expos à l'état
29:05je pense que les expos
29:06ne savent peut-être pas
29:09ce qui est bien pour eux
29:10moi je sais
29:11ce qui est bon pour Nice
29:12c'est pour les niçois
29:14et par exemple
29:15à la Villa Masséna
29:16je ferai autre chose
29:17merci Baptiste Bisse
29:19directeur de la rédaction
29:20de Nice Matin
29:20merci à nos confrères
29:21d'être venus avec nous
29:22et d'avoir parlé
29:23des enjeux locaux
29:24merci à tous
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