PT recorre a Alcolumbre para salvar filho de Lula

O Antagonista

A base governista no Congresso Nacional iniciou uma operação de emergência para tentar anular a quebra de sigilo de Fábio Luís Lula da Silva, o Lulinha, aprovada pela CPMI do INSS. O PT recorreu diretamente ao presidente do Congresso, Davi Alcolumbre, alegando vícios regimentais na votação.  No entanto, analistas apontam que a jurisprudência do Senado é pacífica quanto à legalidade do procedimento, o que coloca Alcolumbre em uma "saia justa" institucional entre o Planalto e a autonomia das comissões.  Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.    Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo independente. Assine O Antagonista e Crusoé com 10% via Pix ou Google Pay    https://assine.oantagonista.com.br/   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp. Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br  #lulinha  #Lula #DaviAlcolumbre #CPMI #INSS #Brasília #Política #Blindagem #Escândalo

Transcript

00:00A base governista no Congresso vai apelar a Davi Alcolumbre para tentar anular a sessão dessa quinta-feira

00:08que aprovou a quebra de sigilo bancário e fiscal de Fábio Luiz Lula da Silva, o Lulinha, filho do presidente

00:15Lula.

00:16Alcolumbre, no entanto, disse em conversa com parlamentares governistas que não deve tomar uma decisão açodada.

00:24A base governista, no entanto, cochilou.

00:27Vamos ouvir o presidente da CPMI do INSS, Carlos Viana.

00:33Que confusão, hein, gente? Eu vou explicar essa votação do Senado hoje de um jeito simples que até uma criança

00:38entende.

00:39Imagina uma sala de aula, 31 alunos. A professora fala assim, quem é contra fica em pé, quem é a

00:45favor fica sentado.

00:46Para cancelar a decisão, precisava da maioria, metade mais um, ou seja, 16 alunos de pé.

00:53Mas sabe quantos aqui senadores ficaram de pé e deputados? Menos de 16.

00:57Então a decisão continua valendo. Foi exatamente isso que aconteceu no Senado.

01:02Tinha quórum, a votação foi feita conforme o regimento, a contagem foi realizada e o governo, a base, não tinham

01:09votos suficientes para derrubar a proposta.

01:12A democracia não funciona no grito, não funciona na pressão, funciona com regra.

01:17E regra vale para governo, para oposição e para quem está presidindo.

01:2214, 7, não são 16. Não existe mágica, hein? O resultado é legítimo e está mantido.

01:29E quem explica com detalhes essa confusão regimental é o Wilson Lima, no quadro Bastidor do Meio Dia.

01:50Boa tarde para você, Inácio. Boa tarde para a nossa bancada, mas principalmente boa tarde para você, meu amigo e

01:56minha amiga de O Antagonista.

01:58Vamos lá, vamos entender esse troço, porque regimento interno de Câmara e de Senado é um bicho, é um trem

02:05complicado.

02:07Eu sei que o Ricardo está na área, então assim, eu vou utilizar bem a expressão mineira. É um trem

02:10complicadíssimo, né?

02:12Vamos lá. Vamos do começo.

02:16A sessão ontem, ela foi dividida em duas partes.

02:19No primeiro momento, o PT tentou dar uma... tentou enrolar a oposição apresentando um instrumento chamado requerimento de votação em

02:30Globo.

02:31Tá? Qual era a ideia do PT?

02:33Bem, eu vou colocar todos os pedidos aqui em um único bloco e aí, como eu acho que eu tenho

02:39maioria, eu consigo derrubar tudo de uma vez.

02:42Então, ia cair Lulinha, ia cair requerimento do Daniel Vorcaro, ia cair o pedido de quebra de sigilo da Leila

02:52Pereira, presidente do Tupan...

02:54E assim, a ideia dos caras era que... era derrubar tudo.

02:58Pois bem, qual foi a jogada da oposição aí nessa história?

03:06Depois que foi apresentado o requerimento de votação em Globo, por votação simbólica também, houve pedido de verificação.

03:16E aí, nesse pedido de verificação, os parlamentares perceberam que tinham 18 votos pró-governo e 12 votos da oposição.

03:25Ponto. Beleza.

03:27Passada essa fase, entrou-se no mérito, no mérito dos requerimentos.

03:33Mais uma votação simbólica.

03:35E aí é que vem a vírgula no contrato e o detalhe curioso.

03:43Porque, pelo regimento interno do Senado, eu dei uma estudada nele ontem,

03:48você só pode pedir uma segunda verificação uma hora depois da primeira, em qualquer votação,

03:54quer seja no plenário, quer seja nas comissões.

03:57E não tinha passado esse período de uma hora.

04:00Então, quando você teve a votação do mérito e a aprovação do mérito,

04:07porque poucos parlamentares na votação do mérito, isso é importante,

04:11se você for pegar a imagem,

04:13poucos parlamentares na votação do mérito se manifestaram contra os requerimentos,

04:19contra a votação dos requerimentos em globo.

04:24Então, aí que o PT, depois que percebeu que estava derrotado, foi,

04:28não, não, verificação, verificação.

04:30Só que não cabia mais verificação, por quê?

04:32Porque o PT já tinha utilizado, porque a CPMI já tinha utilizado esse instrumento anteriormente,

04:37não tinha passado uma hora para uma segunda verificação.

04:40Aí é que está a polêmica.

04:42E aí entra um detalhe técnico que o...

04:47Aí fica a pergunta.

04:49Wilson, ok, mas como é que vocês vão conseguir saber se tem maioria ou não?

04:55Aí que entra o argumento do Carlos Viana, do senador Carlos Viana, presidente da CPMI.

04:59Você estabelece pelo quórum.

05:01Se no quórum tem 31 e na verificação, embora o PT não tivesse mais direito,

05:08você conta 14 parlamentares, aí fica fácil de você fazer a conta.

05:12Ok, 14 parlamentares menos 31 menos 14, teoricamente são 17.

05:18Mas aí o PT argumenta.

05:20Não, Wilson, mas aí o camarada, ele deu presença na CPMI e foi comer um lanche.

05:26Ele não estava na hora da votação.

05:29Então, aí, meu amigo, aí que se discuta o regimento.

05:34Aí que se discuta esse instrumento de votação simbólica.

05:37E isso que aconteceu ontem na CPMI não foi inédito, tá?

05:41Isso não é inédito.

05:43Na verdade, é até muito comum esse tipo de situação ocorrer.

05:47Na semana passada, por exemplo, na Câmara,

05:49o PL anti-facção foi aprovado com votação simbólica.

05:52O PL, que reduziu a faixa, que aumentou a faixa de isenção de imposto de renda,

05:59também foi aprovado em votação simbólica.

06:01Então, assim, esse é um instrumento que ele é muito utilizado

06:03para que o parlamentar não coloque a sua digital naquela votação.

06:08Aí vem aquela pergunta.

06:09Wilson, caberia uma votação nominal?

06:12Caberia uma votação nominal?

06:14De novo, mais uma vez o PT dormindo no ponto.

06:17Se ele sentisse que a situação poderia sair do controle,

06:20caberia naquele momento apresentar um requerimento de votação nominal

06:24daqueles requerimentos.

06:25E o PT não fez isso.

06:27Ou seja, Inácio, meu caro Rodolfo e meu caro Ricardo Kerstmann.

06:31O PT dormiu no ponto e aí levou essa bela de uma goleada.

06:37Agora, gente, não adianta querer reclamar, não.

06:39Não adianta querer apelar para o VAR.

06:41Não adianta querer apelar para o juiz Davi Alcolumbre.

06:43Porque se Davi Alcolumbre tiver alguma postura contra essa decisão da CBMI,

06:49ele vai criar um precedente muito ruim para o próprio Senado.

06:52Porque, de novo, esse instrumento de votação simbólica, ele não é inédito.

06:56Valeu, inclusive, para a votação de medida provisória a favor do governo federal.

07:02Aí está o Wilson Lima, que mostra que não só esse instrumento não é inédito,

07:06como ele foi observado, foi em observâncias a todas as necessidades regimentais.

07:13Então, não tem brecha possível onde o PT, a via, Davi Alcolumbre,

07:19possa conseguir, digamos assim, uma reinterpretação e zerar, digamos assim,

07:24a votação para começar tudo de novo agora com toda a tropa lá para votar contra.

07:30Enfim, vamos acompanhar isso.

07:31Mas agora eu chamo para a nossa conversa os nossos queridos Rodolfo Borges e Ricardo Kertzmann.

07:38Começando por você, Ricardo.

07:41Boa tarde, Nassu. Boa tarde, Wilson. Rodolfo. Boa tarde, amigos antagonistas.

07:46Wilson, o trem é complicado, mas o trem é bom.

07:50Porque eu, particularmente, quanto mais confusão eu assisto no Congresso,

07:55quanto mais eu vejo essa turma bater cabeça, melhor.

07:58Eu não gosto é quando eles se juntam e concordam em aumentar os próprios salários,

08:03em aumentar os benefícios, em aprovar a blindagem,

08:06todas essas coisas que a gente costuma assistir por lá.

08:10Quando é briga, e por uma briga, por uma causa boa,

08:13uma causa que para a sociedade traz algum benefício,

08:17que é trazer luz a todos esses fatos, eu gosto de assistir.

08:21Olha, você já explicou muito bem toda a situação,

08:24sob a ótica da legislação, sob a ótica do regimento do Congresso,

08:28realmente a situação para poder reverter o que foi aprovado fica muito difícil.

08:34E para essa reversão acontecer, vai ter que ter aquela digital,

08:39dia seguinte, quero jogar tudo para debaixo do tapete.

08:43Mas vindo do Davi Alcolumbre, vindo de outros caciques do Congresso,

08:47isso não seria nenhuma surpresa também.

08:49E eles, o Wilson, a gente sabe que não passam vergonha,

08:52eles não ficam nem com a cara vermelhinha de fazer esse tipo de coisa.

08:56Eles atuam da maneira que querem,

08:58não estão nem aí para repercussão perante a sociedade,

09:02perante a opinião pública.

09:04Agora, o que eu queria chamar a atenção,

09:06é que essa quebra de sigilo, ela pode ser verdadeiramente,

09:11e eu não estou querendo aqui dar uma de sensacionalista, não,

09:13mas pode ser verdadeiramente bombástica sobre o aspecto eleitoral.

09:18Vamos lembrar, gente, que daqui a poucos meses,

09:21começa efetivamente a corrida presidencial,

09:25uma campanha presidencial.

09:26E a depender do que venha, e coisa boa,

09:30provavelmente não virá dessas quebras de sigilo,

09:32a depender do que venha, principalmente,

09:34em relação ao Lulim, ao filho do presidente Lula,

09:37se não tiver nenhum tipo de ilegalidade,

09:41nenhum tipo de irregularidade, nenhum tipo de crime,

09:43porque isso vai ter que primeiro aparecer

09:46e depois ir para o judiciário decidir,

09:48seria para lá de precipitado,

09:52e seria leviandade da nossa parte, da minha parte aqui,

09:55pré-julgar alguém,

09:56mas se aparecer algo que realmente incrimine o filho do presidente,

10:01vai ser uma coisa, eu diria, catastrófica.

10:04Para a campanha do Lula.

10:05Mas ainda que não apareça algo assim,

10:09meramente, depósitos,

10:11trocas até, se for o caso,

10:14de correspondências, de e-mails e tudo mais,

10:17já são, em termos midiáticos,

10:19comprometedores o bastante.

10:21Repito, ainda que esteja tudo travestido,

10:24de toda legalidade,

10:25os vazamentos que costumam aparecer,

10:28nesses casos, já vão causar bastante dano

10:32à campanha presidencial do presidente Lula.

10:34Por isso que eu digo que,

10:35se isso não for revertido,

10:37o PT se prepare, o presidente Lula se prepare,

10:40porque vai ser difícil segurar o que vem por aí.

10:44Rodolfo Borges, boa tarde.

10:46Boa tarde a todos.

10:48Olha, o que eu tenho para acrescentar aí,

10:49acho que, voltando ali para a base do governo Lula,

10:52antes de tudo, acho que tem uma certa preguiça da base aí,

10:55de querer resolver tudo em bloco,

10:57mas não se manter mobilizado

11:00para resolver o problema até o final.

11:04Começaram ali no início

11:05e depois se desmobilizaram,

11:07até parece, né, Wilson?

11:08O Flamengo, nesse início de ano aí,

11:11está jogando de salto alto

11:12essa base do governo,

11:14porque parecia que eles tinham tomado

11:16o controle ali da CPM e do INSS

11:19e se sentiram muito confortáveis.

11:21E a gente sempre lembra que

11:22essa CPM estava destinada

11:25a nem sequer existir direito,

11:27porque o comando ia ser do governo Lula,

11:30mas eles escorregaram ali na origem

11:32e entregaram o comando para a oposição.

11:35Depois conseguiram se rearrumar,

11:37conseguiram a maioria,

11:39e como é que você justifica

11:40perder votação se você tem maioria nessa comissão?

11:44É uma coisa absurda do ponto de vista

11:46da articulação política.

11:47E aí agora, eles estão aí alegando

11:50que não é culpa deles,

11:51que foi o Carlos Viana

11:53que fez um procedimento errado,

11:54mas no final das contas,

11:56eles abriram margem

11:57para esse tipo de manobra na votação

12:01porque não estavam mobilizados,

12:03não estavam atentos.

12:05Então, merecem a derrota

12:07e vão ter que engolir essa derrota,

12:08porque, assim,

12:09para tentar resolver dessa forma,

12:11por esse lado aí,

12:12o Alcolumbre,

12:12o Wilson já falou bem,

12:13se o Alcolumbre puser o dedo nessa história,

12:16aí ele vai abrir um precedente aí

12:18para a presidência do Senado

12:21poder interferir em qualquer comissão,

12:23quando quiser.

12:24tem que ver direitinho aí

12:26se os petistas,

12:27os lulistas conseguem alguma brecha

12:30regimental

12:31para ver se conseguem reverter isso aí,

12:33porque se for fora do regimento,

12:34aí vai bagunçar mais o jogo ainda

12:36e não só agora,

12:37para depois.

12:39Diante do que está posto agora

12:40é segurar nos depoimentos,

12:43ver se conseguem fazer

12:44que o Lulinho não apareça,

12:45ou apareça calado,

12:47eles vão ter que jogar

12:47num outro plano agora,

12:49porque o estrago aí,

12:50pelo jeito, já está feito.

12:52Wilson Lima,

12:53será que existe a possibilidade

12:55de Davi Alcolumbre

12:56sentar em cima da decisão,

12:58ir protelando,

12:59ir protelando,

13:00ver se o assunto esfria

13:01e depois simplesmente

13:02não se fala mais nisso?

13:04Ou ele se comprometeu

13:06com alguma data específica

13:08de dar o seu veredito,

13:09se valeu ou não valeu a votação?

13:12Nossa, ele não se comprometeu com data,

13:14ele falou apenas

13:15que vai analisar o caso

13:16com passimônia.

13:17Agora, um dado muito interessante

13:20sobre a enrascada do PT,

13:22eu acho que o Rodolfo pegou

13:23um pontinho,

13:24eu quero só fazer uma,

13:26pinçar um detalhe,

13:27porque vamos lá.

13:29De novo,

13:30regimento.

13:31Na primeira,

13:32na votação dos requerimentos

13:33em Globo,

13:34foi pedida a verificação,

13:36e na verificação,

13:37o placar era 18 a 12.

13:4118 a 12,

13:42de um coro de 31.

13:44Então, Inácio,

13:45o que acontece?

13:46Qual é a grande questão aqui

13:48dessa história?

13:50Como o Rodolfo falou,

13:51a base do PT

13:52não estava mobilizada.

13:54E aí,

13:55se a gente for pegar

13:5618 da primeira votação

13:58e os supostos

13:5914 da segunda,

14:01só aí o PT perdeu

14:024 votos.

14:04Então,

14:05é um ponto

14:06muito importante

14:07para a gente ficar,

14:08para a gente ficar de olho.

14:09E sobre o Davi Alcolumbre,

14:12o Inácio,

14:14um outro diagnóstico

14:15é que até agora

14:17o PT não apresentou

14:18recurso,

14:18de forma oficial.

14:20Isso diz muito,

14:22porque já temos

14:2324 horas após a sessão,

14:26e isso significa

14:27que a assessoria

14:28parlamentar

14:29e jurídica do PT

14:30vai ter muito trabalho

14:31para achar a brecha.

14:33Eles vão achar uma brecha,

14:34isso é fato.

14:35Agora,

14:36isso denota

14:37que eles,

14:37de fato,

14:38estão com muita dificuldade.

14:39para achar essa brecha.

14:41E antes,

14:42eu até publiquei

14:43no Twitter

14:44o antigo X,

14:45uma thread

14:46explicando direito

14:47esse embrólio.

14:48Eu conversei ali

14:49com 3,

14:514 regimentalistas

14:52e eles foram

14:54o Nani Wilson.

14:55Está dentro do jogo,

14:56está dentro da regra.

14:57O PT que vacilou.

14:59Então,

15:01ou seja,

15:02o PT vai ter que realmente

15:05bater na tecla

15:06de que,

15:06porque não foi

15:09verificado o coro

15:10no momento,

15:11teria que ter tido

15:11uma segunda verificação

15:13de coro,

15:13mas qualquer saída

15:14que o PT

15:15for tentar apresentar

15:16para esse caso

15:17em específico,

15:19pode comprometer

15:20outras votações

15:21e não só de comissão.

15:22De novo,

15:22esse instrumento

15:23já foi utilizado

15:23várias vezes.

15:24Ele não é inédito.

15:26Ele não é inédito.

15:28Então,

15:29isso pode,

15:30de fato,

15:30abrir uma brecha

15:31e olha,

15:32de novo,

15:32é isso que o Davi

15:33Columbo

15:34tem ponderado.

15:34Se ele for abrir,

15:36para essa brecha,

15:38vou anular a votação

15:39porque essa votação

15:40foi simbólica,

15:41o próprio Davi Alcolumbo

15:43não vai conseguir

15:43mais comandar o Senado,

15:44porque o que ele utiliza

15:46de votação simbólica

15:48no Senado

15:48não está escrito.

15:49mas comandar o Senado

15:55não vai conseguir

15:56não vai conseguir

16:01Obrigado.

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