00:01Le Grand Matin Sud Radio, 7h10h, Patrick Roger.
00:06Il est 7h13, le gouvernement a décidé d'assouplir les règles d'abattage de loups en France.
00:13Alors les défenseurs de l'espèce dénoncent une mesure contre-productive.
00:17Les éleveurs d'un autre côté, eux, se réjouissent plutôt parce que je le disais,
00:21par exemple en Haute-Marne, il y a un éleveur qui a subi 24 attaques de loups en un an,
00:26avec beaucoup de bêtes tuées et du coup il a décidé de jeter en fait l'éponge.
00:30On voit de plus en plus de loups, y compris aux abords de villes, de grandes villes,
00:35et ça monte effectivement dans le nord et pas seulement autour des montagnes.
00:39Cela dit, dans le Var, on en a aperçu récemment,
00:42qui viennent évidemment des Alpes de Haute-Provence et puis de la chaîne des Alpines,
00:49notamment jusqu'à Fréjus.
00:51Nous sommes avec Christian Franchi qui est éleveur de brebis dans le Var.
00:55Bonjour Christian Franchi.
00:57Oui, bonjour.
00:58Bonjour, merci d'être avec nous.
01:01Cette décision du gouvernement, est-ce qu'elle peut changer quelque chose ?
01:06Et vous, est-ce que vous avez subi justement aussi des attaques de loups ?
01:11Alors, moi j'ai subi une attaque de loups l'année dernière,
01:16donc j'ai perdu 28 brebis.
01:20Alors, a priori, c'était une meute qui est plus ou moins sédentarisée dans le massif de la Sainte-Bôme.
01:31Donc les loups, c'est vrai qu'ils peuvent circuler,
01:35mais de plus en plus, ils se sédentarisent dans des endroits, dans des massifs forestiers.
01:40Ou par exemple, là, le pays de Marcel Pagnol,
01:45donc vous avez la Sainte-Victoire, vous avez des meutes de loups,
01:49vous avez la Sainte-Bôme, vous avez des meutes de loups,
01:52vous avez autour de Marseille, du côté de l'Umini,
01:57donc dans les Calantes, vous avez une meute de loups.
02:00Donc vous avez des loups qui sont maintenant un petit peu partout
02:03et qui s'installent de plus en plus loin du Mercantour,
02:07point de départ de leur introduction.
02:10– Oui, d'où la difficulté pour vous.
02:14On ne vous entend pas très bien,
02:17parce que j'imagine que vous êtes dehors,
02:19que vous êtes au travail,
02:22j'ai entendu en fait le chant du coq à l'instant,
02:25mon cher Christian.
02:28Et face à cela,
02:30est-ce que vous trouvez que c'est une bonne mesure, justement,
02:33cet assouplissement des mesures d'abattage ?
02:36Ah, ça a coupé, effectivement, Christian Franchi.
02:39Ah non, mais on vous entend, en fait, de nouveau, Christian Franchi.
02:42Oui.
02:43– Allô ?
02:44– Oui, ah, voilà, c'est un petit peu mieux.
02:46Vous m'entendez, Christian Franchi ?
02:48– Oui.
02:48– Oui, oui, je vous entends.
02:49– Ah, voilà, très bien.
02:50On a eu quelques petits réglages techniques à faire avec John et Manu,
02:55évidemment, parce que la ligne n'était pas très bonne.
02:58Alors, oui, je disais,
02:59pour vous, donc, ces mesures d'assouplissement
03:03sont plutôt positives, en fait, hein ?
03:06– Oui, mais c'est que...
03:08Enfin, c'est positif,
03:09mais je pense que ça ne permettra pas de résoudre le problème.
03:13– Oui.
03:13– Puisqu'en fait,
03:16on est sur un problème de statistiques,
03:19parce qu'on a mal évalué la population de loups en France.
03:24Donc, ce qui permet de prendre des mauvaises décisions,
03:30mais qui ne permet pas de prendre les bonnes décisions.
03:33Donc, il faudrait effectivement faire un vrai comptage
03:37sans langue de bois sur la population de loups,
03:40et effectivement augmenter le taux de prélèvement.
03:44– Oui.
03:44– Parce que vous estimez que, Christian Franchi,
03:50qu'on n'a pas bien compté le nombre de loups
03:56et qu'il y en a plus que ce que l'on veut dire, en fait, c'est ça ?
04:00– Bien entendu.
04:02– Oui.
04:03– Bien entendu, bien entendu.
04:05Il faut compter que, par exemple,
04:07simplement dans le Var, vous avez à peu près 25 moûtes.
04:11Donc, une moûte, c'est entre 5 et 7 loups.
04:14– Ah oui.
04:14– Donc, uniquement dans le Var, OK ?
04:17Donc, si vous…
04:18Et c'est là…
04:20On va dire, mais vous avez dans les Alpes d'Haute-Provence,
04:24dans les Hautes-Alpes, dans les Alpes-Maritimes,
04:27dans la Drôme, dans l'Ardèche,
04:29vous avez des loups partout,
04:31même dans le Cantal, vous avez des loups.
04:33Donc, vraiment, je pense que les autorités
04:36se sont fait complètement dépasser
04:38par la natalité et la reproduction
04:40et l'extension géographique du loup,
04:43qui est un prédateur.
04:45Donc, c'est un animal qui est dangereux.
04:47– Oui, oui.
04:48– Et il ne faut pas le laisser proliférer.
04:50– Oui, c'est ce que vous dites,
04:52il faut le contrôler.
04:53Vous n'êtes pas contre le loup en tant que tel,
04:55mais il faut être capable de le maîtriser,
04:57de maîtriser, en tout cas, son développement.
05:01Évidemment, et vous l'avez dit,
05:03on le voit de plus en plus un peu partout,
05:06sur tout le territoire,
05:06c'est même monté un petit peu plus au nord.
05:08Et ça va carrément à l'entrée des villes.
05:11À Fréjus, je le disais,
05:13il y a quelques semaines, on a vu des loups.
05:15– Tout à fait, parce que le loup est un prédateur.
05:20Donc, il analyse son environnement.
05:23Donc, c'est un animal qui est intelligent,
05:26mais c'est un animal qui est relativement peureux.
05:30Donc, en fait, il analyse beaucoup.
05:33Et du coup, c'est un opportuniste.
05:36Donc, s'il n'a plus de chevreuil à manger dans la forêt,
05:40il va s'attaquer aux petits sangliers.
05:42Et s'il n'y a plus de petits sangliers,
05:44il va se rapprocher des villes
05:46pour aller s'attaquer à des animaux domestiques,
05:49comme les chiens, les brevies.
05:53Il y a des gens qui ont 3-4 brevies
05:56pour faire de l'éco-pâturage chez eux.
05:58Donc, c'est là où il va taper.
06:00Parce que moi, j'ai pu investir.
06:03Donc, maintenant, j'ai des chiens de protection.
06:06J'ai des filets anti-loups
06:09qui font 2 mètres de haut
06:10avec des gros électricateurs.
06:12Donc, en fait, on a fait un cadre tranché,
06:16si vous voulez.
06:16Et quand on mène les brevies en pâture,
06:19on est obligé de les rentrer la nuit
06:22pour qu'ils se fassent attaquer.
06:24Mais ce n'est pas la philosophie.
06:26La philosophie du pastoralisme,
06:28c'est d'être en paix avec ses brevies.
06:30Ce n'est pas d'être dans un carreau tranché
06:32avec le fusil à l'épaule
06:34pour tirer sur le loup.
06:36Merci, Christian Franchier.
06:38On le voit, donc,
06:39vous êtes déjà au travail,
06:41éleveur de brevies dans le Var.
06:42Merci d'avoir été avec nous.
06:44Et tiens, puisqu'on parle du loup,
06:46pour la première fois en Suisse,
06:48c'était une première,
06:49on a observé un loup
06:51en train de franchir un lac à la nage.
06:54Ça s'est produit il y a quelques jours
06:56dans une eau à 5 degrés.
06:58C'est assez exceptionnel.
07:00Merci à vous d'avoir été avec nous ce matin.
07:03Je m'excuse auprès des auditeurs
07:05pour la qualité technique
07:06qui n'était pas très bonne, évidemment, ce matin.
07:09Ce qui compliquait un petit peu l'écoute.
07:11Mais on a très bien compris ce que vous vouliez dire.
07:13Sous-titrage Société Radio-Canada
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