- hace 1 día
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:1945 años después el gobierno ha anunciado hoy que va a descalificar los documentos relacionados
00:26con el golpe de estado del 23 de febrero de 1981 o liderado por el teniente coronel antonio tejero
00:33la desclasificación se hará efectiva este miércoles 25 con la publicación de los documentos en el boletín
00:40oficial del estado y estarán disponibles para consulta en la página web oficial de la moncloa
00:46entre los documentos a desclasificar se incluyen el sumario del juicio en el tribunal supremo archivos
00:53de inteligencia y transcripciones de las grabaciones de esa noche histórica también comunicaciones de
00:58casa real y los informes de movilización de las regiones militares
01:06qué tal muy buenas noches a través de su canal en la red x pedro sánchez hacía este anuncio aludiendo
01:12a que la memoria no puede permanecer oculta y que esta acción busca reparar una deuda histórica con
01:19la ciudadanía el partido popular ha censurado que el gobierno se disponga a poner luz sobre el
01:2323 f no lo haga sobre otros asuntos creo que el tiempo transcurrido es más que suficiente para que
01:32podamos hacer público cuáles fueron los extremos de esa investigación y el partido popular como
01:38siempre hace de la opacidad de no querer que nadie de que nada se conozca de tener miedo sobre su
01:45propio
01:45comportamiento durante esos días la tónica política lo que españa necesita son explicaciones sobre el
01:54presente y sobre el pasado más cercano muchas explicaciones sobre los últimos ocho años de
02:01pedro sánchez informaciones que él tiene y es así que las tiene clasificadas y parece que no tiene
02:07ningún interés en desclasificarlas bueno pues después de hablamos de ello en la tertulia más
02:15cosas en abril está previsto recordamos que arranque el proceso de regularización extraordinario de
02:21migrantes hoy ugt ha reclamado a la delegación del gobierno en la rioja aumentar la plantilla de la
02:26oficina de extranjería de cara a poder hacer frente a este proceso en el que se podrían recibir unas
02:328.000 solicitudes en nuestra comunidad la falta de personal es una de las demandas reiteradas de
02:39esta oficina que el año pasado recibía más de 9.000 solicitudes de las cuales más de la mitad han
02:45quedado pendientes para el próximo para este año para 2026 esto podría suponer un tapón que iría a
02:53más si no se refuerza denuncian de manera inmediata esa plantilla y eso a pesar del refuerzo con 13
02:58personas que se hizo el año pasado 21 personas trabajan en la oficina ahora mismo pero desde
03:05ugt consideran que es un número escaso para atender todas las solicitudes que están por venir aseguran
03:11que por lo menos se necesitarían otras 13 personas más el sindicato denuncia la falta de previsión del
03:19ministerio de seguridad social inmigraciones ante un proceso que supondrá un volumen de trabajo similar
03:26al de un año completo de solicitudes ordinarias aunque la plantilla se ha reforzado recientemente
03:33sigue siendo claramente insuficiente para asumir este reto la delegación del gobierno debe solicitar
03:39al ministerio de política territorial la incorporación inmediata de nuevos trabajadores el refuerzo
03:46necesario se sitúa entre el 60 por ciento del 70 por ciento de la plantilla actual
03:54bueno pues vamos a hablar de ello está con nosotros susana gorrindo secretaria del sector de la
03:59administración general del estado de ugt servicios públicos aquí en la rioja qué tal buenas noches
04:03buenas noches y está con nosotros donato victoria billoria billoria delegado de ugt y trabajador de la
04:10oficina de extranjería en lo gruño qué tal buenas noches buenas noches bueno hemos hecho un pequeño esquema
04:15de cómo está la situación en estos momentos porque estamos hablando de una oficina de extranjería que
04:21ya lleva tiempo demandando no más mes más personal a pesar de esas 13 personas que se incorporaban
04:28efectivamente estas 13 personas se incorporaron en varios turnos diferentes desde finales de 2024
04:342025 los últimos fueron a finales de 2025 un total de 8 trabajadores nuevos a finales de año en esta
04:42plantilla son 21 funcionarios el jefe de la oficina trabajadores son efectivos 18 porque hay tres
04:51vacantes en la oficina en este momento es decir no estamos precisamente moviantes y no se trataba
04:56de refuerzos se trataba de completar la plantilla ordinaria del centro de trabajo claro porque en algún
05:02momento dado hace unos años de esas 21 personas que trabajaban llegaron a estar siete personas es posible
05:087 8 personas en 2024 estábamos ya bajo mínimos bueno cuál es en estos momentos la situación se sabe
05:17que ese proceso comienza en abril no pero no sé si todavía se sabe algo más de lo que sabíamos
05:24hasta ahora si ya ha habido algún tipo de manifestación por parte de la delegación del gobierno de cómo va
05:29a
05:29ser ese proceso se sabe algo todavía no sabemos la nota de prensa el comunicado que hizo delegación
05:35del gobierno en el que comentó precisamente la incorporación de estos trabajadores pero en esa
05:41nota de prensa lo que comentaban es que mientras no se apruebe esta regularización no es posible hacer
05:49cálculos objetivos de personal esa es la versión de la delegación del gobierno cabo que se dentro del plan
05:56específico que se tiene que hacer claro ahí lo que lo que estáis contando no que se dice se
06:04diferenciaría qué tareas debería llevar cada cada uno no pero para llevar a cabo todo ese trabajo si no
06:10volvemos a donde estábamos al principio no habrá que saber muy bien qué es lo que hay que hacer para
06:17planificar el trabajo sí efectivamente porque en la carga de trabajo que se espera es prácticamente similar o
06:24incluso superior a la carga de trabajo de un año ordinario es decir estamos hablando de duplicar el
06:31volumen de trabajo con una plantilla de personal que en estos momentos está cercana a lo que debería
06:37ser pero lo que debería debería ser la plantilla no los refuerzos bueno cuál es la situación en estos
06:47momentos de trabajo ahí porque destacábamos que se llegaron a encontrar con más de 9.000 solicitudes y eso el
06:57año pasado y se quedan el 50% pendientes
07:00pendientes. Entonces, si va a haber una carga de trabajo equivalente a esa y no metemos
07:05personal, pues evidentemente la oficina colapsará. Además, este personal necesita una formación
07:12del personal interino, en este caso. La formación no es de un día para otro. Entonces, si no
07:19hay una previsión de efectivos, abril, nos quedan ya solo un mes para que estemos en
07:24abril, pues la gente que se incorpore, mientras se está formando, la gente que tiene que
07:29estar formándole a ellos. A eso me refería yo antes, a ese proceso, que para que llegue
07:36y se pueda empezar a trabajar en condiciones… Ya tenían que haber planificado eso.
07:42Sí, porque además las personas encargadas de formar a los nuevos trabajadores son precisamente
07:46los trabajadores. Lo cual conlleva que en un par de meses no se saque ni siquiera el trabajo
07:52ordinario. ¿Se va a poder hacer frente, por lo tanto, a esas demandas de solicitudes que
07:59están previstas que lleguen a partir de abril? En nuestra opinión, somos muy críticos. Pensamos
08:04que con el volumen de personal que tenemos en la oficina en este momento, que de una plantilla
08:09del jefe y 21 trabajadores, en realidad con tres vacantes, somos 18 los trabajadores. No,
08:17si no hemos sacado adelante el trabajo de 2025, va a ser imposible asumir esta regularización.
08:23¿Cómo afecta eso de forma interna a los propios trabajadores? ¿Cómo está afectando?
08:28Estrés laboral, puede haber más aumento de bajas por riesgo psicológico, carga de trabajo,
08:40mal ambiente del trabajo… Lo que más se nota es el estrés laboral. Hay compañeros que
08:46sufren el miedo escénico cuando tienen que salir a atender al público y es comprensible porque
08:52llevan poco tiempo trabajando. Además, lo que comentaba Susana, que se vive cierta tensión
09:00por ese trabajo, por esa presión acumulada a lo mejor, y al llegar nuevos, lo que dices también,
09:07el enfrentarse también a todas estas personas con las dificultades que yo conlleva también,
09:11por los idiomas. Eso es, claro. No es una población fácil de tratar. Tiene que haber previamente una
09:19formación de atención al público para toda esta población y de mucha paciencia, de mucho saber estar,
09:28de mucho saber cuál es el trámite que estamos realizando, saber informar bien para que todo se
09:35haga en los tiempos marcados. Y eso requiere de una planificación que a día de hoy no hemos visto.
09:43Eso es lo que decimos, que independientemente de que el Real Decreto esté todavía sin su texto definitivo,
09:49pues ya más o menos sabemos lo que viene diciendo y para eso hace falta gente. Ya las plantillas de
09:56la
09:56Administración General del Estado en La Rioja, y creo que generalmente en La Rioja, ya están mermadas de por sí.
10:01Llevamos años denunciando que hay un envejecimiento de toda la población que trabajaba en la Administración
10:07General del Estado y ya están de por sí muy precarias. Entonces, si aumentamos la carga de trabajo de un
10:16año entero y no hay planificación de haber venido gente para formarse y los que están trabajando tienen
10:22que forman a los demás, pues vemos colapso total de la Oficina.
10:27Se hablaba de colapso total también el año pasado, ¿no? Con la reforma del nuevo reglamento de extranjería. ¿Sucedió lo
10:34mismo parecido?
10:36Sí, efectivamente. Porque el año pasado estos compañeros que hay ahora, estos ocho que se incorporaron a finales de año,
10:44no estaban todavía.
10:45Estábamos trabajando con una plantilla sensiblemente inferior a la actual y estaba entrando un volumen de trabajo muy importante,
10:54que es precisamente la explicación de todos estos expedientes que ahora tenemos paralizados a la espera de que se vaya
11:01resolviendo poco a poco.
11:02porque además son muchos los trámites diferentes que se hacen y para cada tipo de permiso hace falta un trámite
11:09distinto y los plazos, en unos casos, pueden ser más cortos a la hora de grabar las solicitudes,
11:17en otros casos pueden ser más largos, pero el gran escollo no está en la grabación de las solicitudes, está
11:23en la resolución.
11:24Y en este sentido, hay algún tipo de trámite, como puede ser de residencia o de arraigo, que lleva muchísimos
11:31meses de retraso.
11:32Eso quería preguntar, si la administración no puede responder con agilidad, ¿qué consecuencias puede tener para estas personas?
11:41Pues la situación precaria en la que se encuentran. Ten en cuenta que son personas que han abandonado sus países.
11:48Para estas personas, estar en una situación de inseguridad en otro país es un riesgo vital.
11:54Entendemos perfectamente, como miembro de un sindicato, la situación en la que se pueden encontrar estos trabajadores sin un permiso,
12:01sin que se les renueven sus permisos
12:02o pendientes durante meses de una solicitud, que en muchos casos puede ser positiva, pero que no tiene respuesta todavía,
12:10genera mucha tensión entre ellos.
12:11Sí. En las últimas semanas han circulado también en redes sociales mensajes engañosos con ofertas de supuestos gestores que prometen
12:23tramitar ya esa regularización.
12:25Cuando decimos y estamos comentando que todavía el proceso no ha comenzado, no sé si habéis recibido llamadas preguntando si
12:34esto es así,
12:34si aquí en La Rioja conocéis algún caso que también haya dicho, oye, esto es verdad, me puedo fiar, ¿no?
12:40No sé.
12:41En la oficina de la extranjera hemos recibido alguna consulta personal, no necesariamente por teléfono, sino yo mismo he atendido
12:49alguna consulta personal de algún ciudadano extranjero que se ha presentado en la oficina
12:55y, de hecho, la consulta, pero además muy directa sobre si tendría que empezar a hacer trámites ya o si
13:05debería esperar a que se lleve a cabo el nuevo proceso de regularización.
13:11En mi opinión, yo creo que quienes cumplan los requisitos para solicitar un arraigo pueden hacerlo ya sin esperar a
13:19más y quienes deban esperar no les queda otro remedio que esperar.
13:22Y, desde luego, ofertas de ciertas personas que se presentan ante los ciudadanos extranjeros diciéndoles que empiezan ellos a tramitar
13:33estas solicitudes, yo creo,
13:35y permítanme utilizar esta expresión que es indecente.
13:40Totalmente. Con los problemas del idioma, si viene y piensas que alguien te lo va a solucionar, es fácil caer
13:48en la trampa, ¿no?
13:50Pero sí, es indecente, como dices. Bueno, tenemos que concluir, pero desde el punto de vista sindical, ¿qué medidas deberían
13:56adoptarse para combatir,
14:00para que este proceso sea mucho más ágil, que es lo que tenéis que solicitar a la administración central, para
14:08que se pueda llevar a cabo?
14:09Bien, pues lo que decía la compañera, con lo que decía Susana, pues una planificación efectiva, soluciones que sean realmente
14:17definitivas, no soluciones temporales,
14:21y, sobre todo, desde nuestro punto de vista, pues el refuerzo del personal de la plantilla.
14:28Lo que se llama refuerzo, que se hizo el año pasado, no fue refuerzo, fue cubrir las vacantes de la
14:34plantilla. Ahora sí se necesita un refuerzo.
14:36Que los expedientes se van a duplicar. El OJT es lo que exige. Lo ha dicho muy bien, son tres
14:42puntos clave. Exigimos planificación, que la medida sea estable en el tiempo y corrigen.
14:52Y la planificación, el personal, ¿no? Y si hablamos de, hemos hablado de la plantilla, ¿la digitalización es real? ¿Funciona
15:05todo como tiene que funcionar? ¿El sistema de citas funciona? ¿La formación específica?
15:12El sistema de citas, en este momento, no está funcionando tan mal como funcionó. Digamos que en este momento algo
15:21va mejor, pero no bien.
15:24Digamos que va mejor, pero no bien. En cuanto digitalización, bueno, eso es el problema de cada día. Los sistemas
15:32informáticos también están saturados.
15:34Cuando se nos caen cada dos por tres, cuando no se nos cae nuestro propio sistema, se nos cae la
15:39conexión con el registro central de extranjeros de la policía, cuando no nos falla el sistema de emisión de tasas,
15:47cuando no nos falla el sistema de digitalización de documentos, siempre tenemos algún tipo de incidencia.
15:54No puedo hablar mejor de ello.
15:57Cuando es carga excesiva de trabajo, pues todo colapsa.
16:00Claro, todo colapsa, es peor, ¿no? Cuando están todos metidos en el mismo sitio, ¿no?
16:03Efectivamente.
16:04Bueno, pues otra reclamación más que añadimos, ¿no?, para que todo salga bien.
16:09Pues, Susana Donato, muchísimas gracias por estar con nosotros.
16:12Estaremos pendientes a ver cómo funciona. Como dices, ya habéis recibido las primeras llamadas para saber si tienen que empezar
16:18algún trámite, en principio, ¿no?, hasta saber exactamente cuál va a ser el plan, ¿no?
16:24Eso me parece lo correcto por parte de los ciudadanos extranjeros, informarse. Es lo mejor que pueden hacer.
16:31Bueno, ahí están los sindicatos también, para echar una mano. Por supuesto.
16:34Bueno, muchísimas gracias.
16:35Gracias a vosotros.
16:36Gracias. Hacemos una pausa, regresamos enseguida con la tertulia. Hasta ahora.
16:40Gracias.
16:41Gracias.
16:42Gracias.
17:06Gracias.
17:08Gracias.
17:22Gracias.
17:25Gracias.
17:27Gracias.
17:29Gracias.
17:36Bueno, vamos a comenzar hablando sobre la vivienda en Logroño. Continúa esa polémica sobre el proceso de adjudicación de viviendas
17:49de protección oficial en la capital.
17:51El gobierno municipal insiste en que la adjudicación es legal y garantista y acusa a la oposición de engañar. Vamos
17:57a verlo.
17:59La semana pasada, el PSOE de Logroño acusaba al gobierno municipal de que las 104 viviendas de protección oficial de
18:07iniciativa privada habían sido adjudicadas por orden de inscripción, dejando fuera a los colectivos más vulnerables.
18:14Si la promotora vende los pisos a las primeras 50 personas de su lista, es puro azar que entre ellas
18:22haya una persona con discapacidad. Y si no las hay, el cupo legal del 4% se pierde.
18:28El equipo de gobierno asegura que los socialistas faltan a la verdad.
18:32La oposición está engañando y está faltando a la verdad.
18:36El cumplimiento de ese cupo está materializado en el tablón de anuncios de la Dirección General de Vivienda, donde debe
18:44de estar cumpliendo ese requisito.
18:47Afirman que se ha cumplido el pliego de la ley de forma estricta y que en él se establecía que
18:52son las constructoras las que deciden el proceso de adjudicación, dentro de que todos los inscritos cumplen los criterios máximos
19:00de renta.
19:01Una de ellas está siguiendo la lista por orden de inscripción, como se han hecho en otras promociones, y la
19:08otra comenta, según he podido leer en la prensa, que ha hecho un sorteo interno.
19:12Es decir, como son en base al pliego, ellas deciden el procedimiento de adjudicación, cada una ha decidido el procedimiento
19:19que utiliza.
19:20Pliego que cuando se publicó, dicen, nadie recurrió.
19:23El proceso de adjudicación, según dice el pliego, que nadie recurrió, que podía haber sido recurrido.
19:30Y hubo un silencio general de todos los grupos políticos, nadie dijo nada.
19:34El equipo de gobierno municipal ha anunciado que comparecerá a petición propia en el pleno del 5 de marzo para
19:41dar las explicaciones oportunas.
19:46Bueno, Fede, empiezo contigo. Parece que hay que dar explicaciones, ¿no?, para algo que el ayuntamiento, el gobierno municipal, piensa
19:55que es correcto desde el principio.
19:56Pero ya se han dado varias ruedas de prensa, siempre contestando.
19:59Empezó el partido riojano, después el partido socialista en varias ocasiones, y ahora nuevamente contesta Celia y Patricia Sáenz.
20:06Yo lo primero que hay que recalcar es que las explicaciones no se dan porque hay algo que explicar, porque
20:10ha habido algún tipo de ocultación de información y nada por el estilo.
20:14Las explicaciones hay que darlas porque hay dos partidos en la oposición que se están dedicando a embarrar y a
20:20engañar con una noticia que es, para mí,
20:23y entiendo que para el resto de la gente de Logroño que estaba en búsqueda de viviendas, no es mi
20:27caso porque yo no estaba buscando vivienda,
20:28pero me refiero para los que nos preocupamos por la realidad de la vivienda en Logroño, una noticia que es
20:32espectacular.
20:34Quiero decir, después de un montón de años en Logroño se están volviendo a construir VPO.
20:38Esto entiendo que a nivel político es algo que al PSOE le puede hacer mucho daño porque evidencia el abandono
20:43total de las políticas de vivienda del Partido Socialista.
20:45Me atrevo a decir que ese abandono de las políticas de vivienda es principalmente, y a los hechos me remito,
20:51por un desconocimiento total de la situación de la vivienda en nuestro país y de las herramientas que existen para
20:57solucionar esta problemática.
21:00Lo primero que habría que dejar claro es que hay que diferenciar lo que es una VPO pública y una
21:04VPO privada.
21:05Las VPO públicas son aquellas de titularidad municipal o administrativo, me da igual cuál sea la administración,
21:09que se gestionan de una manera, porque las gestiona la administración pública.
21:13Otra herramienta, y el Partido Popular se compromete a utilizarlas todas, otra herramienta es la VPO privada.
21:18Una VPO privada es cuando tú cedes, no cedes, miento, cuando tú enajenas un terreno a una promotora, a una
21:24constructora privada,
21:25y lo haces con unas condiciones, y dentro de esas condiciones les pones, vale, yo te vendo este terreno,
21:30tú puedes desarrollar aquí una promoción, pero me reservas un número de vivienda de protección oficial.
21:36Esas viviendas de protección oficial, evidentemente, son de titularidad privada, es una VPO privada, de esa promotora privada.
21:43Y hay que diferenciarlo muy bien, porque es verdad que en las VPO públicas se suele hacer mediante sorteo o
21:49baremación,
21:49que son dos mecanismos perfectamente válidos.
21:51En un caso, se inscribe todo el mundo, se sortea entre los inscritos, por supuesto, todos cumpliendo los requisitos de
21:56las VPO,
21:57y en el otro caso, por baremación, es simplemente por puntuación.
22:00Se adjudica una puntuación a cada uno de los solicitantes, dependiendo de su situación económica o su situación social.
22:05En las VPO privadas, y no es una cuestión de, esto se lo inventó el Partido Popular de Logroño, no,
22:10no.
22:10Es que el desconocimiento del Partido Socialista llega a tal punto que en dos hermanas,
22:15que es un ayuntamiento y que se está haciendo un buen trabajo, que es un ayuntamiento socialista, se hace igual.
22:19Que en Barcelona se ha hecho igual.
22:21Que en Galicia, en Madrid, en Comunidad Valenciana, en Castilla y León, se ha hecho exactamente igual.
22:27Es que es un mecanismo y una herramienta que se utiliza en todo el territorio nacional
22:31para, mediante la colaboración público-privada, enajenar unos terrenos,
22:35y que luego sea la promotora privada la que adjudique esas VPO.
22:39Entonces, ¿qué ha conseguido el Partido Popular?
22:41El Partido Popular lo que ha conseguido es que 104 familias logroñesas inscritas en el registro de VPO
22:47que cumplen todos los requisitos necesarios para poder inscribirte en el registro de solicitante de vivienda protegida,
22:53tengan hoy una vivienda adjudicada.
22:56¿Y qué ha conseguido con todos los demás?
22:57Porque luego llega la segunda derivada, que es, no, pues es que se ha quedado fuera gente.
23:00Es que todos los demás, María, lo que saben hoy es que gracias al Partido Popular
23:04la posibilidad de obtener una VPO es real, porque no se queda aquí la intervención.
23:10Es que vamos a seguir, vamos a seguir utilizando todas las herramientas disponibles.
23:13Por supuesto, la colaboración pública-privada es una de ellas.
23:17Sí, pues vamos, es que como iba a decir, no puede ser de otra manera, estoy casi siempre en contra
23:24de Federico,
23:26pero no, es que en este caso no tiene absolutamente razón ninguna.
23:30Primero, porque no es verdad que haya diferencia entre la VPO pública y la VPO privada.
23:35¿Cómo que no?
23:35Será VPO de promoción pública, es decir, que el promotor sea una entidad pública,
23:41y VPO que el promotor sea una entidad privada, pero el suelo ha salido del suelo público
23:46y por lo tanto es VPO pública.
23:49¿No es público?
23:49De forma directa o indirecta, sí, y no tenéis que intentar ganar ese relato.
23:54Es VPO pública, ¿por qué?
23:56Porque además es el gobierno el que, el diferente gobierno, en este caso Conrado Escobar,
24:01también lo hace el Partido Socialista exactamente igual,
24:03pero es el que sale publicitando, ¿qué hace la VPO?
24:06¿En qué quedamos?
24:07Entonces Conrado Escobar nos ha mentido cuando ha dicho que iba a hacer 104 viviendas de protección oficial.
24:11Conrado Escobar ha dicho y dice y vende eso.
24:15Y el suelo del que se van a hacer esas viviendas es suelo que era patrimonio de todos los logroñeses.
24:21Hasta que se vende y los logroñeses obtienen un beneficio económico por ese suelo.
24:25Pero el Partido Popular también miente cuando dice, no, no, que podría haberlo adjudicado a dedo.
24:29En eso no miente.
24:31Podría, evidentemente, en función del pliego, podría.
24:33Pero es que lo que está haciendo el Partido Popular aquí,
24:35no sé si es lo mismo que hace el Partido Socialista en Dos Hermanas,
24:38no sé si es lo mismo que se hace en Aragón,
24:40no sé si es lo mismo que se hace en Castilla y León.
24:42Porque desconozco las leyes y los decretos de allí porque me dan igual en esa materia.
24:46Porque lo que me importa a mí son las leyes y los decretos de aquí.
24:49Y lo que dice el decreto 33 barra 2013 es que tiene que haber un sorteo antenotario.
24:55Que es verdad que ahí es donde el Partido Popular también intenta ganar el relato diciendo,
24:59no, no, cumplimos estrictamente la ley, claro, claro.
25:01Pero tan estrictamente que como expresa expresamente no lo pone,
25:06aunque lo hace entender,
25:07entonces dice, no, no, es que el decreto no dice esto.
25:10Pero digo que expresamente porque es la propia web del gobierno de La Rioja,
25:16o sea que no lo digo yo,
25:17es que la web del gobierno de La Rioja hoy todavía la web del gobierno de La Rioja dice
25:23el procedimiento para la selección de adjudicatarios de viviendas de protección pública en La Rioja
25:27es este, sorteo antenotario.
25:30Y lo dice la web del gobierno de La Rioja.
25:32Entonces el Partido Popular aquí querrá ganar los relatos que quiera ganar,
25:36pero la realidad es que lo que estamos aconteciendo ahora
25:39es lo mismo que se aconteció cuando gobernó el Partido Popular
25:42en la anterior crisis de la vivienda.
25:44Que hijos de consejeros tienen vivienda de protección oficial,
25:47que futuros responsables nacionales del Partido Popular
25:50tienen vivienda de protección oficial,
25:53que hijos y parientes de directores generales tienen vivienda de protección oficial.
25:56Eso es lo que ocurrió en la ciudad de Nueva Año
25:59hasta el año 2007 que dejó de gobernar el Partido Popular.
26:02Y a partir del año 2007 eso dejó de suceder.
26:05Y luego cuando volvió al gobierno el Partido Popular en el 2011
26:08lo que hizo fue directamente no hacer vivienda de protección oficial.
26:11Esa es la realidad que se vive en el momento en el que confundes
26:14la formación pública y la privada.
26:17Y luego contestas.
26:18Yo creo que has comprado un relato que no es en absoluto así
26:22porque estás hablando de vivienda de protección oficial pública
26:25cuando no estamos hablando de eso.
26:26Pero hay una realidad y es que la mujer del César no solamente debe parecer honesta
26:35sino que debe serlo.
26:36Y ahí es donde yo creo que el PP pierde su razón de ser.
26:40Porque estamos hablando de vivienda de protección oficial
26:43que históricamente se destina a personas que tienen dificultades para acceder a la vivienda.
26:49Estamos hablando de justicia social.
26:53Yo creo que ahí coincidimos todos.
26:55Y está garantizado, André.
26:56Yo estoy coincidiendo con ti, está garantizado.
26:58Son personas que están dentro del registro de VPO.
27:00Ya, pero es que eso es donde no vamos a coincidir.
27:05Estar dentro del registro de VPO cuando hablamos de viviendas de promoción privada
27:10no es hablar de esos perfiles que tienen en estos momentos,
27:14en la coyuntura actual, problemas de acceso a la vivienda.
27:18Porque especiales problemas de acceso a la vivienda.
27:21¿Por qué?
27:21Porque hablamos de rentas inferiores a seis veces el IPREM.
27:25Que ahí podemos estar perfectamente cualquiera de los que estamos en esta mesa.
27:29Entonces, justicia social no es dejar al libre albedrío de las promotoras
27:36la forma de elección de los participantes.
27:39Y es algo que ha quedado hoy claro en la rueda de prensa.
27:43Yo creo que ahí sí que existe un problema y ha sido el no establecimiento en la forma de elección.
27:49Desde luego que el sorteo antenotario no es la forma que legalmente se establece,
27:53pero igual hubiera sido la más justa a la hora de elegir a los candidatos para ese tipo de viviendas.
27:59Luego también podemos coincidir en que Partido Riojano y PSOE lo único que están haciendo es ruido.
28:04Porque desde luego la información que están dando no es cierta, como nos acaba de hacer Miguel,
28:10también ha dado una información que no es cierta, coincidimos.
28:13Pero hay algo en lo que podemos aclararle perfectamente al Partido Riojano.
28:19Y es que si a una adjudicación de vivienda de protección oficial solamente concurren 400 personas de 4.000 que
28:28están inscritas,
28:29es porque los precios de la vivienda de protección oficial de promoción privada que han salido son inasequibles.
28:36254.000 euros para una vivienda de promoción oficial es muy alto para una persona que tiene dificultades de acceso
28:46a la vivienda
28:47y además se está hablando también de 300.000 en Ramblasque.
28:51Entonces tampoco es algo de lo que se pueda presumir en el PP.
28:56Creo que falta autocrítica.
28:58Enseguida contestas, Fede, el más neutro en esta mesa.
29:01No, es que un VPO de promoción privada ha existido siempre.
29:07Yo me compré uno en el año 74.
29:10Pero es que el problema no es...
29:13El problema es, a ver, el constructor va a construir, sea privada, pública o lo que sea, y pide un
29:19crédito.
29:20Le dan un crédito con dos años de cadencia, porque luego ese crédito se lo pasa a todos los que
29:27compran el piso.
29:29Entonces yo cuando compré mi piso, y eso ha estado...
29:32Antes todas las viviendas que se hacían eran de VPO, desde el año 50 y tantos hasta el año 2000,
29:39que se empezó a hacer casas sin VPO.
29:42Antes eran todas porque les interesaba a los constructores las carencias que tenían y a los que lo compraban,
29:49porque estábamos 10 o 20 años, 60, de no sé qué, que ya no me acuerdo.
29:53Pero el problema es que yo tenía que ir a pedir un crédito al banco, entonces se lo daban a
29:58todo el mundo,
29:59porque con un sueldo uno se podía comprar un piso de tres habitaciones, baño y salón.
30:05Lo daban a todo el mundo.
30:06Pero si no te daban ese crédito, el constructor, tú le habías dado una entrada,
30:10pero como no te pudiera pasar el crédito que él tenía a ti, no te vendía la vivienda.
30:16Entonces ahora, la hacemos VPO, me da igual de uno o de otro, tú estás hablando de no sé qué
30:21social.
30:22¿Qué pasa?
30:23Que le damos por sorteo el piso a un señor que no lo puede pagar.
30:27¿Qué lo pagamos entre los de esta mesa?
30:29No, si es que no sabes a lo que me refiero.
30:31Pero precisamente lo último que estaba diciendo era que los precios a los que están saliendo este tipo de VPO
30:36son inaccesibles para las personas que necesitan un VPO.
30:38Pero saldrá ese precio, hay un baremo, había unas normas, ya había no sé qué.
30:44Si no lo pueden comprar, pues igual es que lo que hay que subir son los sueldos.
30:49Por eso solamente se presentan 400 personas.
30:51Pero el tema no es de privado o público o no sé qué,
30:55el tema es que al final el que tiene la llave, ahora lo hacemos de sorteo.
30:59Venga, vamos a hacerlo de sorteo.
31:01¿Y de los cuántos hemos dicho que eran? 400.
31:044.000 inscritos, 4.000 inscritos.
31:06¿Queréis matizos de dato? Porque lo tengo actualizado a día de hoy.
31:08No, no, 200, una vez que les ha tocado el piso, va al banco y no le da el crédito.
31:14Porque si usted ni tiene sueldo, ni trabaja, no tiene ni perro, y no le dan el crédito.
31:19Entonces, ¿qué hacemos con ese piso que le ha tocado?
31:21Sí, pero yo creo que cuando hablamos de sorteo, yo por lo menos cuando hablo de sorteo,
31:24no, ante notario.
31:25Y cuando el decreto habla de sorteo ante notario, no habla de cualquiera,
31:29sino de los que cumplen los requisitos y ya podrían acceder a esa vivienda.
31:33Es decir, tú cumples unos requisitos y además de cumplir unos requisitos,
31:37se supone que tú vas a cumplir también los requisitos que te van a pedir
31:41para poder comprarla, evidentemente.
31:43Si va alguien que no tiene sueldo, que no tiene ningún tipo de ingreso ni nada,
31:47yo entiendo que ese es que no tiene que estar en el sorteo.
31:49El planteamiento de sorteo es, entre los que cumplen los requisitos,
31:53pueden ser adjudicatarios y pueden al final comprar esa vivienda,
31:56¿qué es más justo?
31:58Que sea, porque si fueran los promotores, es decir, si quedara claro y hubiera transparencia,
32:04yo no estoy en contra de que un promotor pueda hacer una promoción privada,
32:07totalmente privada, con un suelo que ha comprado, acogiéndose la VPO,
32:11y se la adjudique a quien quiera.
32:12El promotor dentro de su ámbito privado puede hacer lo que quiera.
32:15Yo estoy en contra de que se dé suelo público más barato,
32:18de que ese suelo público se le dé a un promotor,
32:22y que acaben teniendo vivienda personas que a lo mejor hace solo un día
32:26que se han inscrito en el registro,
32:27personas que están en el límite justo alto y que son parientes de no sé qué,
32:32y todo porque es legal.
32:34O sea, yo lo que digo es, si hay 400 personas, o 300 o 200,
32:38porque ese listado habrá que filtrarlo,
32:40que cumplan los requisitos, y además de cumplir los requisitos,
32:44accederían a un crédito,
32:46yo creo que entre esas personas hay que sortearlo para ser justo.
32:48Y si no, al menos que se conozcan los adjudicatarios.
32:50Pues si no renuncian y pasan al siguiente la lista.
32:53Yo he entendido que había un plego de condiciones y que estaba claro.
32:58Esto es como la pobre directora del instituto,
33:01que como ella intenta hacer la ley de lo que pone en las normas del instituto,
33:06pero la cuestión es si se ha cumplido o no el decreto del Gobierno de Roja,
33:12porque intentan decir que el decreto se refiere a la vivienda de promoción pública,
33:16y no es verdad, porque aquí lo que dices,
33:18el decreto principal que regula la adjudicación de viviendas de protección oficial,
33:22en La Rioja, nada de pública,
33:24la web del Gobierno de La Rioja,
33:25nada de pública, nada de promoción pública,
33:28el procedimiento para la selección de adjudicatarios,
33:30de la vivienda de protección oficial, en La Rioja,
33:32y en ninguna opción pública.
33:34Lo que pasa es que aquí se sacó una foto bonita del Partido Popular,
33:37y luego se sacó otra foto bonita diciendo otra cosa.
33:40Lo que ha quedado claro en la foto que acabas de hacer tu obra
33:42es que no tienes ni idea de cuál es la diferencia entre la promoción pública
33:44y la promoción privada, del mismo modo,
33:46dejame terminar, por favor,
33:47del mismo modo,
33:48Miguel, pues es parte de la acción de gobierno,
33:50que es responsable con la protección oficial.
33:52Vamos a dejarle contestar.
33:53Si me dejas, si Miguel, si estás siguiendo la línea,
33:57además a la perfección del Partido Socialista
33:59y del Partido Riojano,
34:00que es inventaros tramas de corrupción antes de que existan.
34:03Se ve que desde Por La Rioja pensamos igual que el Partido Socialista
34:05y el Partido Riojano.
34:06Pues si todos piensan lo mismo y es el Partido Popular
34:09el único que piensa distinto,
34:10a lo mejor tienes que hacerlo unidad con otros.
34:13Lo primero que ha dado claro es que del mismo modo
34:15que te has inventado el criterio de solvencia,
34:16te has inventado que no existe diferencia
34:18entre la promoción pública y la privada.
34:19Por matizar un poquito los datos que tenemos,
34:22es cierto que en el IRBIA hay 4.000 personas,
34:24pero claro, es que estos son datos que ha dado Rubén Antoñanzas
34:25de forma totalmente sesgada.
34:27Y me explico.
34:28Tenemos que hablar, en primer lugar,
34:30el IRBIA, como todos sabemos,
34:31tiene competencia autonómica.
34:32Tenemos que hablar de la gente que está inscrita
34:33para viviendas en Logroño.
34:34Y en segundo lugar, y más importante,
34:37solicitantes de vivienda,
34:37porque como muy bien estaba comentando Andrea,
34:39ahora mismo el acceso a la vivienda es muy complicado.
34:41¿Por los precios de la vivienda?
34:42¿Se puede bajar los precios del OVPO?
34:43Sencillamente no.
34:44Sencillamente no,
34:45porque los costes de construcción
34:46no son los que eran hace 10 años
34:47y el coste del OVPO está ajustado
34:50a los costes de producción de ese tipo de viviendas.
34:53Con lo cual,
34:54y una vez diferenciado...
34:55Bueno, además que no se habían hecho antes
34:57porque los constructores no querían, ¿no?
35:00Y sinceramente porque desde la administración
35:01no se hizo absolutamente nada
35:03para desbloquear solares
35:04y para promocionar ese tipo de intervenciones.
35:07Porque es promoción privada.
35:08Este año sí.
35:08Si es promoción privada,
35:09la administración no ha hecho nada.
35:10Miguel, en cuanto me deje,
35:11yo te lo explico.
35:12Es que os colgáis la medallita,
35:13pero hubiera el problema.
35:15Sí, sí, sí.
35:16Es que es fenomenal.
35:18A interrumpirte garantizo que no te voy a ganar.
35:19Eso es fenomenal.
35:20El solar era de propiedad municipal
35:21y ese solar salió en ajena
35:22con una serie de condiciones
35:23que vienen...
35:24Y a un precio más bajo.
35:25Y a un precio más bajo.
35:26Que vienen definidas en el pie.
35:27Para que sea vivienda de protección oficial
35:28pública.
35:30Que sí, que te puedes inventar lo de público.
35:32Lo puedes repetir si quieres
35:34hasta que acabe el programa
35:35y no vas a tener razón
35:36porque es promoción privada.
35:38Pero pública.
35:39Es de promoción privada.
35:40¿Cómo va a ser promoción privada pública, Miguel?
35:42Pero ¿qué estás diciendo?
35:42Producción oficial pública.
35:44Vale, que sí.
35:44Si puedes repetir una mentira mil veces.
35:46Pero que lo dice la jueza del gobierno de La Rioja.
35:49Que lo dice el Partido Popular.
35:51Que lo estás inventando.
35:53Que no, que no.
35:53Que lo estás inventando.
35:54Que lo estás inventando.
35:54Que lo tienes aquí.
35:55De todas formas,
35:56los ayuntamientos siempre han vendido terrenos
36:00y se han financiado con ello.
36:01Me parece que el centro comercial Berceo
36:055.000 millones de pesetas.
36:07Y gracias a eso
36:08es una forma de dinamizar también la economía.
36:10Y no le obligamos a que nos cobre más barato
36:12cuando vamos a comprar allá.
36:14De hecho, fíjate, Tati.
36:15Y el suelo era el ayuntamiento.
36:17Está tan regalado el suelo
36:18porque Miguel estos datos no los conoce.
36:19Pero está tan regalado el suelo
36:20que de 10 lotes se han enajenado 6.
36:22O sea, es tan grande el chollo
36:24que de 10 lotes se enajenan 6.
36:26Porque a la gente no le apetece
36:27no le apetece comprar chollos.
36:29Pero, pero, pero, pero,
36:31las constantes críticas
36:32que se le han hecho al PP.
36:33Vamos a terminar este tema.
36:34Mira, un momento.
36:34No es capaz de pedir la verdad ni en eso.
36:36No me lo es capaz de pedir la verdad.
36:38Las constantes críticas
36:39que se le han hecho al PP
36:41por los presupuestos
36:43de enajenación
36:44de patrimonio municipal
36:47que no han cumplido
36:48del 24 y del 25.
36:51Y bueno, pues ha venido a confirmarnos
36:53que no se han cumplido
36:54las expectativas de enajenación.
36:56Lo que estoy, lo que estoy no a explicar.
36:58Terminamos ya.
36:59Terminamos ya.
36:59Terminamos ya.
36:59Terminamos ya.
37:00Terminamos si Miguel nos deja.
37:01Terminamos con los datos,
37:02para tener los datos buenos,
37:03los datos buenos,
37:03que son los siguientes.
37:04Que son los vuestros.
37:05Los datos buenos son los vuestros.
37:06No, los datos de Lirve, Miguel.
37:07Los datos de Lirve.
37:08Pero, Fede, pero me vas a dejar hablar.
37:10Si llegaste a decir que el Partido Popular
37:12es el que más había hecho
37:13por el casco hostigo
37:13en la historia de Logroño.
37:14Lo digo convencido.
37:15Conrado Escobar,
37:15que no ha hecho nada.
37:16Lo digo convencido.
37:18Venga, vamos a pasarme.
37:18Terminamos.
37:19Terminamos.
37:19Terminamos con los datos, María,
37:20por lo menos.
37:21Hay 2.310 personas solicitando vivienda
37:25en régimen de compra
37:26o alquiler más compra en Logroño.
37:29De esos 2.300, 400 es ni más ni menos
37:32que el dato que se ha inventado Rubén Antoñanzas.
37:34A nosotros nos consta
37:35que son 400 solicitantes en una promoción
37:38y 900 en otra.
37:39Quiero decir que cuando nos vienen a hablar
37:41de que no ha habido publicidad
37:42y no ha habido concurrencia
37:43es otra falsedad más.
37:45Otra falsedad más.
37:46Y yo lo único que espero
37:47es que a los espectadores les quede claro
37:49que esta herramienta de la promoción
37:50privada es una más
37:52y que el compromiso del Partido Popular
37:54es utilizar todas las herramientas
37:56a nuestro alcance
37:56porque hoy la realidad en Logroño
37:58y con esto termino
37:58es que hay 104 familias logroñizas
38:00que han sido adjudicatarias
38:01de una vivienda de VPO
38:02y todas las demás solicitantes
38:04que por cierto
38:04desde que gobierna el Partido Popular
38:06hay 2.000 solicitantes más
38:07algo bien estar haciendo el Partido Popular
38:09todas esas que no han tenido la suerte
38:11o la...
38:13Sí, la suerte
38:14si queremos llamar suerte
38:15lo podemos llamar como queramos
38:16todos aquellos que nos han visto agradecidos
38:17por una adjudicación de VPO
38:18en estas dos primeras promociones
38:20saben que con el Partido Popular
38:21las VPO en Logroño
38:22vuelven a ser una realidad
38:23Venga, cambiamos de asunto
38:2545 años después
38:27el gobierno ha anunciado hoy
38:29que va a descalificar
38:30esos documentos
38:31relacionados con el golpe de Estado
38:32del 23F
38:33esa desclasificación
38:35se va a hacer efectiva
38:36este miércoles
38:37esta semana
38:37con la publicación
38:38de los documentos
38:39en el BOE
38:40entre esos documentos
38:41a desclasificar
38:42se incluyen
38:43el sumario del juicio
38:44en el Tribunal Supremo
38:45archivos de inteligencia
38:47y transcripciones
38:48de las grabaciones
38:48de esa noche histórica
38:50y también comunicaciones
38:51de Casa Real
38:52e informes
38:53de movilización
38:54de las regiones militares
38:56cuéntanos Rafa
38:59¿Qué tal María?
39:00Sí, 45 años
39:02hace justamente hoy
39:03de ese intento fallido
39:05de golpe de Estado
39:0645 años
39:07de que Tejero
39:08irrumpiera aquí
39:09en el Congreso
39:10al grito de quieto
39:11todo el mundo
39:12en mitad de la votación
39:14de la investidura
39:15de Calvo Sotelo
39:16quedan muchos secretos
39:17por conocer
39:18del 23F
39:19y aprovechando
39:20la efeméride
39:21el presidente Sánchez
39:22ha anunciado
39:23a través de redes sociales
39:24que mañana
39:25el Consejo de Ministros
39:25aprobará
39:26la desclasificación
39:27de documentos
39:28sobre la investigación
39:30del 23F
39:31una vez aprobado
39:32en el Consejo de Ministros
39:33el miércoles
39:33será publicado
39:35en el boletín oficial
39:36del Estado
39:37el Ejecutivo
39:38también
39:38tiene pendiente
39:40aquí en el Congreso
39:41la aprobación
39:42de la nueva ley
39:43de secretos oficiales
39:45de momento está parada
39:46aquí en el Congreso
39:47es una ley
39:48de secretos oficiales
39:48que pactó
39:49con el partido
39:50nacionalista vasco
39:52y que permitiría
39:53la desclasificación
39:54de documentos
39:55de otras muchas materias
39:57desde los partidos
39:58de izquierda
39:59se alegran
40:00de esta desclasificación
40:01del 23F
40:01pero piden más
40:02piden desclasificar
40:04más documentos secretos
40:06por parte del Partido Popular
40:07ven esta desclasificación
40:09de documentos
40:10del 23F
40:11como una cortina de humo
40:14creo que el tiempo
40:15transcurrido
40:16es más que suficiente
40:17para que podamos
40:19hacer público
40:20cuáles fueron
40:21los extremos
40:21de esa investigación
40:23y el Partido Popular
40:24como siempre
40:25hace de la opacidad
40:26de no querer
40:27que nadie
40:28que nada se conozca
40:29de tener miedo
40:30sobre su propio comportamiento
40:33durante esos días
40:34la tónica política
40:36lo que España
40:37necesita
40:37son explicaciones
40:39sobre el presente
40:40y sobre
40:42el pasado
40:43más cercano
40:44muchas explicaciones
40:45sobre los últimos
40:46ocho años
40:47de Pedro Sánchez
40:49informaciones
40:49que él tiene
40:50y es así
40:51que las tiene
40:51clasificadas
40:52y parece que no tiene
40:54ningún interés
40:54en desclasificarlas
40:59pues el miércoles
41:00se hace en público
41:00yo aquí pregunto
41:01¿qué es lo que os gustaría
41:03descubrir
41:04de aquella noche
41:05y de ese juicio
41:07de esas conversaciones
41:08de Casa Real
41:09que es lo que más te inquieta
41:10de esos papeles
41:10y si realmente
41:12queda algo
41:12de esos papeles
41:13clasificados
41:14porque muchos historiadores
41:15dicen que
41:16vamos
41:17que no sé
41:18lo que va a salir de ahí
41:19lo primero
41:19eso
41:20es muy probable
41:20que haya desaparecido
41:22alguna cosa
41:23porque eso que está
41:24así en archivos
41:24hay que ir simplemente
41:26a los juzgados viejos
41:27de aquí
41:27yo me podía haber llevado
41:29lo que hubiese querido
41:31y no pasaba nada
41:31en los nuevos
41:32no sé
41:32pero en los viejos
41:34es que estaban
41:35los archivos
41:35por allá encima
41:36y tal
41:37yo creo que
41:38de eso se ha hablado
41:39se han hecho películas
41:40y aquí el único tema
41:42que yo pienso
41:43que quieren ahora
41:44es
41:44me parece a mí
41:45enciscar un poquito
41:46más al rey
41:47porque tardó seis horas
41:49pues el rey
41:50se estaría ya diciendo
41:51vamos a ver qué pasa
41:52que es lo lógico
41:54¿no?
41:57y sopesar
41:58quién ha salido
41:59quién no ha salido
42:00me puede pegar un tiro
42:01cuando salga a la calle
42:03no sé
42:04tampoco
42:05tampoco espero una semana
42:06o sea
42:07y gracias yo creo
42:09a que salió el rey
42:11diciendo que
42:12aquí no pasa nada
42:14le siguieron
42:15todos los que
42:15todos los que dudaban
42:17porque yo me figuro
42:18que en un golpe de estado
42:20ojo
42:20ojo
42:21y que teníamos
42:22que la guerra
42:23había mucha gente
42:24que había vivido
42:25la guerra civil
42:25y estaba todavía
42:27no como ahora
42:28que hablan de la guerra civil
42:29chavalitos que nacieron
42:31en el 90
42:33sino gente
42:34yo no la viví
42:35pero claro
42:35mis abuelos estuvieron allá
42:38mi padre la vivió
42:39de niño
42:40entonces
42:40aunque no se hablaba
42:42mucho de ello
42:42ojo
42:44y bueno
42:44aquí en Logroño
42:46prácticamente
42:46no pasó nada
42:48yo me acuerdo
42:48que estaba
42:50esa tarde
42:50en el estudio
42:51de mi amigo Aguado
42:53no hacíamos más
42:54que mirar por la ventana
42:55tenía el estudio
42:56en Pergaldós
42:56frente al parque
42:57a ver si por aquí
42:58aquí no pasó nada
43:01vino un amigo nuestro
43:02que estaba más metido
43:03así en política
43:04y nos dice
43:05me han dicho
43:06que ya están los socialistas
43:07en Irún
43:09no sé quién se lo diría
43:10porque hubo mucho
43:11luego hubo mucho bulo
43:12que si se fueron también
43:14a quemar papeles
43:15luego se han contado historias
43:18algunas es probable
43:19que sería verdad
43:20claro
43:20hay que pensar
43:21que es que Franco
43:23murió en el 75
43:25y pasó
43:26un millón y medio
43:27de españoles
43:27a decirle adiós
43:28había mucha gente
43:29partidaria de él
43:30que ahora no vengan diciendo
43:33y aquí todavía
43:35el Partido Comunista
43:36aquí
43:36la fuerza mayor
43:37que había
43:38que se enfrentó
43:39a Franco
43:41era la CNT
43:42que luego desapareció
43:44porque no tenían dinero
43:45y entonces
43:46vino el Partido Comunista
43:48se asoció
43:48con la UGT
43:50la UGT
43:51le empezaron a meter
43:51así por un tubo
43:52así dinero
43:53desde la socialdemocracia alemana
43:56claro
43:57pues eso subieron para arriba
43:58pero en los años 70 y tantos
44:00era el Partido Comunista
44:01y la CNT
44:02muy superior
44:03o sea que todavía
44:04¿Habéis visto la serie
44:05de anatomía un instante?
44:07¿La habéis visto?
44:07¿No?
44:08¿Os la recomiendo?
44:08¿No?
44:08¿No la habéis visto
44:09ninguno de los cuatro?
44:10¿De qué trata?
44:12¿Esto?
44:12Yo estuve allá
44:15igual cuentan algo
44:16y digo
44:16pues a mí me parece
44:17que no fue así
44:18Sí, está muy bien
44:20Bueno Miguel
44:21¿Tú qué piensas?
44:22¿Puede ser?
44:22Porque también
44:23yo he oído esta mañana
44:24que decían
44:24que el rey también
44:25llegó al CESID
44:27al servicio secreto
44:28que estuvo ahí
44:29por eso
44:29claro
44:30esos documentos
44:31que dicen que a lo mejor
44:31bueno
44:32a lo mejor tiene razón
44:33en parte
44:34Takio
44:35con lo que dice
44:35¿Yo qué creo?
44:36Yo creo que no se va a saber
44:37nada nuevo
44:38nada que no se sepa ahora
44:40¿Qué creo?
44:41Pues yo creo
44:42que el rey dudó también
44:43Claro
44:43Yo no voy a ser tan pretencioso
44:45de decir si estaba o no detrás
44:47como
44:47bueno ahí hay teorías para todo
44:49y todo el mundo tendrá su opinión
44:50yo tanto no me atrevo a decir
44:52pero que dudó sí
44:52o sea que dudó incluso
44:54de apoyarlo o no apoyarlo
44:55pero bueno pues al final
44:56se decantó por este extremo
44:59no sé
44:59asesorado o no asesorado
45:01o porque
45:02vio que no tenía
45:03los motivos
45:04que voy a decir
45:05que me dan igual
45:06porque lo que me importa
45:08realmente
45:08son las consecuencias
45:10de la decisión
45:11que tomó al final
45:11entonces
45:12ya está
45:13yo creo que aquello pues sucedió
45:14se desactivó
45:16y ya está
45:17creo que no va a haber
45:18nada nuevo
45:19porque
45:19porque realmente
45:21se ha estudiado mucho
45:22se ha hablado mucho
45:25lo que no se quiera
45:26que se sepa
45:27directamente no estará
45:29y ya está
45:29porque
45:30si se van a desclasificar
45:31los documentos
45:32tampoco se dice
45:32ni que vayan a ser todos
45:33ni no
45:34ni que piezas
45:35de las muchas que habrá
45:36ni siquiera
45:37si han desaparecido documentos
45:38antes de desclasificarse o no
45:40entonces
45:40eso
45:41yo creo que no se va a saber nada
45:42la guerra
45:43luego
45:44PP
45:45PSOE
45:45a nivel nacional
45:46pues demuestra
45:47lo que demuestra todo
45:48que el PP y el PSOE
45:49son exactamente lo mismo
45:50y que sacan los temas
45:52en función de su conveniencia
45:54son lo mismo
45:55es verdad
45:55porque
45:55los dos dicen
45:56no tendría que saberse
45:58esto
45:58otro
45:58y bueno
45:58pero si te has estado
45:59gobernando antes
45:59y no lo has desclasificado
46:01no es que ya es hora
46:02de que se sepa la verdad
46:02bueno
46:03pero si llevas 8 años
46:04gobernando
46:04y hasta ahora no lo has hecho
46:05que pasa que hasta ahora
46:06no era hora
46:07es hora ahora
46:08entonces bueno
46:09pues en función de su conveniencia
46:10política
46:10dicen una cosa u otra
46:12son especialistas
46:13en decir una cosa
46:13hacer la contraria
46:14PP y PSOE
46:15exactamente igual
46:16es decir
46:16es el mejor ejemplo
46:18de son el mismo perro
46:19con distinto collar
46:20es así
46:20en función de lo que les conviene
46:22ideológicamente
46:23yo creo además
46:23que cerramos los ojos
46:25no oímos
46:26nos leen el texto
46:27que dicen
46:28sin escuchar la voz
46:29y no sabemos
46:30si lo está diciendo el PSOE
46:31o el PP
46:31porque son exactamente lo mismo
46:33entonces yo creo que es
46:34pues un bluff
46:35toca ahora
46:35porque el gobierno
46:36tiene que quitarse de encima
46:37por las cosas que están diciendo
46:39del gobierno
46:39y lo saca
46:40pero bueno
46:41¿estás de acuerdo con el PP entonces?
46:43no, no
46:43con el PSOE también
46:45no, no
46:46que lo hace por eso
46:47pero iba a decir
46:48pero creo en el fondo
46:49que es contraproducente
46:51¿por qué?
46:52pues porque la sensación
46:53de la gente
46:53ni cortina de humo
46:55ni nada
46:55la sensación de la gente
46:56es que hacen exactamente eso
46:57que manipulan las instituciones
46:59y hacen lo que les da la gana
47:00cuando les da la gana
47:01con el poder que tienen
47:02y mantienen
47:03y ya está
47:04entonces pues el PP
47:05hace otra cosa exactamente igual
47:06cuando le conviene
47:07para otra coordinadora
47:08y ya está
47:08porque es su tónica
47:09y tiene sentido
47:11bueno no sé si las nuevas generaciones
47:13se les ha explicado muy bien
47:15este momento
47:17no es cuestión
47:18de que nos expliquen o no
47:19yo creo que
47:20tanto Fede como yo
47:22hemos vivido un buen momento
47:23de la educación pública
47:24y sí que hemos
47:25nos han enseñado
47:27a ver las cosas
47:29de una forma crítica
47:30entonces bueno
47:31yo creo
47:32por lo menos
47:32desde mi punto de vista
47:33que esto lo vemos
47:34como un momento de la historia
47:35que ya pasó
47:37las personas que participaron
47:39en el 23F
47:40ya fueron juzgadas
47:42han cumplido sus penas
47:43y ya está
47:45o sea que
47:46es un momento
47:47importante de la historia
47:49de la democracia
47:50en nuestro país
47:50pero
47:51ni perdería ni ganaría
47:52la democracia
47:52con estos documentos
47:54clasificados
47:55yo creo que
47:56la vida de las personas
47:56al final
47:57o sea en que cambia
47:57la vida de las personas
47:58quiero decir
48:00oye
48:00un ejercicio
48:01fantástico de transparencia
48:02por parte del gobierno
48:03de Pedro Sánchez
48:03que necesita una cortina
48:04de humo
48:04para que no se hable
48:05de todo lo que
48:06realmente estamos hablando
48:07mira pongo en valor
48:08que llevamos 20 minutos
48:09de programa hablando
48:10del problema de la vivienda
48:11con distintas opiniones
48:13pero estamos hablando
48:13de la vivienda
48:14esto que están haciendo
48:15en Madrid
48:15es absolutamente
48:16todo lo contrario
48:17es dar la espalda
48:17de todos los problemas
48:18de la gente
48:19en su momento
48:20tocó hablar
48:20de la exhumación
48:21de Franco
48:22pues mañana va a tocar
48:23hablar sobre si hay que
48:24desclasificar o no
48:25todas estas informaciones
48:26además
48:27con un argumento
48:28tan falaz
48:29como lamentable
48:30que es el de que
48:31tenemos derecho a conocer
48:32cuando Podemos
48:33hace dos semanas
48:34salió a decir
48:34que no podía decir
48:35cuál era la contraprestación
48:36del pacto
48:37por los 500.000
48:38irregulares
48:38con el PSOE
48:39cuando no tenemos
48:40ni idea
48:40de que hablaron
48:41con Puigdemont
48:42cuando estaban
48:42negociando en Waterloo
48:44la gobernabilidad de España
48:44o la clasificación
48:47de la comparecencia
48:48de nuestro presidente
48:48ante el juez
48:49cuando le preguntaron
48:50por los negocios
48:50de su mujer
48:51que tampoco quiso declarar
48:52entonces a mí me hace
48:52mucha gracia
48:53este ejercicio
48:54de transparencia
48:55y de sinceridad
48:56con temas que
48:57seamos honestos
48:58creo que nos afectan
48:58muy poco
48:59a la ciudadanía
49:00en nuestro día a día
49:00pero luego con temas
49:02que son de rigurosa actualidad
49:04el silencio por respuesta
49:05entonces
49:06me sorprende
49:06no en absoluto
49:07porque no
49:08en el Partido Popular
49:09no es el PSOE
49:09ni queremos parecer
49:10¿debe reformarse
49:12la ley de secretos
49:14de secretos oficiales
49:15o tiene sentido
49:16que después de 40 años
49:17siga habiendo
49:18documentos clasificados?
49:19yo creo que
49:20yo creo que
49:21a ese respecto
49:22porque en otros países
49:22cuando pasan ciertos años
49:24todos los documentos
49:25salen a la luz
49:26para cada tipo
49:27de clasificación
49:27hay un periodo
49:29por eso digo
49:30que puede
49:31en función de la sección
49:32en la que se pueda encontrar
49:33o como se pueda encontrar
49:34para mí
49:35desde luego
49:35haber pasado 45 años
49:37ya está
49:39muchas veces
49:39la excusa
49:40es que bueno
49:40que puede haber todavía
49:41gente viva
49:42de la que se pudo ver
49:44involucrada
49:45de forma directa
49:46o indirecta
49:46que si no
49:46no me refiero
49:48adentro del golpe
49:48o fuera lo que fuera
49:49y están vivos todavía
49:50y podría afectar
49:51pues sí
49:51da igual
49:52pero si ellos
49:52lo que les afecta
49:53ya lo saben
49:54es decir
49:54ya tienen conocimiento
49:55de ello
49:55van andando por la calle
49:56y lo pueden contar
49:57¿no?
49:57yo creo
49:58que los secretos oficiales
50:00tendrían que tener
50:01efectivamente
50:01en España
50:02una nueva ley
50:03desconozco también aquí
50:05cuáles son
50:05no he entrado
50:06a estudiar
50:06las leyes
50:07del resto
50:08pero la ley española
50:10exactamente igual
50:10que otras muchas
50:11es del germen
50:14del principio
50:14del germen
50:15de la democracia
50:15en la que todavía
50:17había muchos tiros
50:18ya flojas
50:18por muchas cosas
50:19y entonces
50:20tuvo muchas reservas
50:21en ser valiente
50:22y yo creo que ahora
50:23nos encontramos
50:24en un momento
50:24en el que se puede ser valiente
50:25porque aquí evidentemente
50:27las cosas que afecten
50:28años atrás
50:29estamos hablando
50:30de los años
50:31de la dictadura
50:32pero bueno
50:32yo creo que es el momento
50:33no ahora
50:34que ya debiera
50:35de haberlo sido
50:36pero sí
50:36que se vaya modificando
50:38la ley
50:38y para lo menos
50:39por lo menos
50:40para las generaciones futuras
50:41ya no sea esto
50:42interesante
50:43Taqueo
50:43vamos a irnos contigo
50:45tú eres el único interesado
50:47yo también estoy interesada
50:48en saber qué es lo que pasa
50:48a mí me da igual
50:50sinceramente
50:51y lo de los secretos
50:52y lo de los secretos oficiales
50:55esto funciona
50:56en este basis europeo
50:58porque luego
50:59en todo el mundo mundial
51:00los chinos
51:01no tienen secretos oficiales
51:03porque
51:03los rusos tampoco
51:05tienen secretos oficiales
51:06los de México tampoco
51:08los argentinos
51:09o sea
51:10aquí
51:10en esta Europa
51:12que nos parece
51:13que somos algo
51:14ya estamos viendo
51:15esto es el fin
51:16del imperio romano
51:17Europa
51:18va a durar
51:20voy a decir
51:2030 años
51:21porque es lo que
51:22empiezo a vivir yo
51:23pero Europa
51:26ya está acabada
51:27y entonces estamos
51:28con estas mandangas
51:29cuando en el resto del mundo
51:31esto es como los coches eléctricos
51:33vamos a cambiar
51:34los coches eléctricos
51:35en Europa
51:35y hay
51:36un millón cuatrocientos mil
51:38un millón cuatrocientos mil coches
51:41en el mundo
51:42y los argentinos
51:43van a cambiar
51:43a coches eléctricos
51:45y los chilenos
51:46y los rusos
51:47y los
51:49paquistaníes
51:49vamos a cambiar
51:51solo
51:51vamos a cambiar
51:52solo
51:52los europeos
51:54y según que europeos
51:55que ya
51:55Alemania está diciendo
51:56que igual no
51:58sabes que
51:58nos estamos mirando
51:59todo el rato
52:00lombrigo
52:00y todo esto
52:01son unas mandangas
52:02para mi gusto
52:04pues nada
52:05me los leeré yo
52:07y ya os lo contaré
52:09luego me vendréis
52:09a preguntar
52:10bueno
52:10muchísimas gracias
52:11a los cuatro
52:12un placer
52:13esta tertulia
52:14taquio
52:14bienvenido
52:15gracias
52:15y a todos ustedes
52:17buenas noches
52:18a todos ustedes
52:19les dejamos ya
52:20con campeones
52:21adiós
52:21buenas noches
Comentarios