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00:20Más de 29.000 personas atendidas, casi 5.000 voluntarios y más de 205.000 respuestas dadas
00:28en un solo año. Son cifras que reflejan la dimensión social de Club Roja Española en La Rioja,
00:34una organización que en 2025 ha estado al lado de los mayores que viven solos, de familias
00:40que no llegan a fin de mes, mujeres víctimas de violencia, jóvenes que intentan emanciparse
00:45o personas migrantes que buscan empezar de nuevo.
00:55¿Qué tal? Muy buenas noches. La memoria de 2025 de Club Roja Española aquí en La Rioja
01:00deja una idea clara. La vulnerabilidad ya no tiene un único rostro. Hoy puede ser una
01:06persona mayor que vive sola en un pueblo, una familia trabajadora que no llega a fin de
01:10mes, un joven sin red familiar, una mujer que huye de la violencia o una persona migrante
01:16atrapada entre la burocracia y la precariedad. Las cifras impresionan. Son más de 205.000
01:23respuestas y casi 30.000 personas atendidas en una comunidad pequeña como es la nuestra,
01:28La Rioja. Pero detrás de los números hay algo más profundo, una sociedad que envejece,
01:33que sufre problemas de salud mental y soledad y donde cada vez más personas necesitan acompañamiento,
01:39orientación o simplemente que alguien les escuche.
01:46El año 2025 pues ha sido un reto para Club Roja en La Rioja. Cada año que comienza
01:53es para nosotros un calendario con 365 oportunidades de cambiar la vida de las personas. Es una
02:01misión humanitaria que no podríamos alcanzar sin la contribución de nuestros voluntarios,
02:07las administraciones, nuestros socios y las empresas.
02:14Bueno, pues damos la bienvenida a la presidenta de Club Roja, Eugenia González Gómez. ¿Qué tal
02:21estás? Buenas noches, bienvenida. Buenas noches y muchas gracias. Muy bien. Muy bien. Y viene
02:26acompañada de Alejandro Gutiérrez, secretario autonómico aquí de Club Roja en La Rioja. ¿Qué tal?
02:31Bienvenido. Buenas noches, María. Gracias. Bueno, hemos hecho una pequeña semblanza de lo que ha sido este año,
02:38pero contadnos un poco, Eugenia, ¿qué reflejan estas cifras? ¿Qué radiografía harías desde 2025?
02:45Pues que hay mucha vulnerabilidad en La Rioja. Que con estas cifras podemos deducir que una,
02:53que una de cada diez personas riojanas han necesitado la ayuda de Cruz Roja. Y que ya
03:01no es simplemente una ayuda puntual. Es que hay que colectivos y muchas personas que necesitan
03:09ayuda continua. Y eso es que lo que estamos intentando, o sea, que no ir un día a la semana,
03:16o no, es que hay gente que necesita, que La Rioja cada vez se está envejeciendo. Bueno,
03:20España en general, pero La Rioja, que ya vemos que el país que cada vez se está envejeciendo y que
03:29es un, que son unas personas, que las personas mayores, pues por ser que mayores, son más vulnerables,
03:39y ya no es solo, pues que aunque tengan ya que su casa, pero la soledad, que tienen unas que
03:45soledad,
03:46que eso, y eso pues añadido a sus problemas de salud, pues es que son personas que necesitan que
03:54atención más continuada, no puntualmente. Y se intenta llegar, pues intentar que cubrir,
03:59que todo eso es difícil, y en algunos casos se puede hacer que posible, pues eso, pues gracias
04:06a la gran cantidad de voluntarios que tenemos, que desinteresadamente ofrecen su tiempo, un tiempo
04:12valioso, que el tiempo es lo más preciado que tenemos, y un tiempo que no se recupera. Y que unas
04:18personas lo dediquen a otras personas, eso es el valor más grande, el de humanidad que tiene Cruz Roja.
04:25Poco que añadís, ¿no?, con lo que ha dicho Eugenia, Alejandro, pero ¿cuál es un poco tú,
04:29desde tu perspectiva, este año, cómo ha pasado? Bueno, para nosotros, para Cruz Roja La Rioja,
04:34es un año de transformación. O sea, llevamos esta nueva dirección, lleva dos años trabajando
04:40intensamente en adaptarnos a las necesidades que tiene la sociedad riojana. Como decía Eugenia,
04:44las personas mayores es uno de nuestros objetivos principales. La soledad cada vez es más acuciante,
04:50como decimos, pero sí que tenemos otros frentes en los que tenemos que intervenir. Como es la
04:54emancipación juvenil, consideramos que el acceso a la vivienda es un problema cada vez mayor para los
04:58jóvenes y los no tan jóvenes. Entonces es un campo de mejora en el que podemos intervenir. Intervenimos
05:04también mucho en la atención a personas vulnerables en situaciones de trauma de vulnerabilidad. Con un
05:08enfoque, como decía Eugenia, no de hacer una ayuda puntual, sino hacer una atención integral durante
05:13todo el proceso de intentar que esa persona normalice su situación. De ahí salían esas
05:18205.000 respuestas que durante los 25 hemos dado. O sea, una media de casi, no sé si son unas
05:2460
05:24intervenciones por persona. Todo eso ayuda a que construyamos una red de soporte a esas personas
05:32que están en una situación de vulnerabilidad social. ¿Qué les preocupa más ahora a esas personas que
05:37atienden? ¿La precariedad laboral, como dice Alejandro? ¿La soledad, como decías? ¿La vivienda? ¿La
05:43salud mental? Es que es todo. Es un conjunto de todo. Porque cada etapa de tu vida, cada fase de
05:52las personas, pues hará que, por ejemplo, los jóvenes con la precariedad laboral, pues claro, si no tienen
06:00que trabajo, tampoco tienen acceso que a vivienda. Que, aparte de que, pues hay también que problema.
06:07Pero, en personas mayores, es que en todas las fases, las etapas de la vida, que nos encontramos
06:14personas vulnerables en todas esas etapas. Y, por eso, o sea, que se atiende todas esas etapas de la
06:23vida, que desde jóvenes a personas mayores. ¿Cuántos años lleváis en Cruz Roja?
06:29Uf, yo como, que bueno que voluntaria, soy presidenta, pero sigo siendo voluntaria. El puesto de presidencia
06:36es voluntariado. Llevo de montura, voy para voluntaria, ya camino a los 22 años. Y en los órganos
06:44que de gobierno, pues desde que cerré mi negocio, ya desde el 2023.
06:50En mi caso, desde los 16 años. O sea, hace 20, 20 y pico años también.
06:54También. Bueno, y en estos veintitantos años, ¿cómo ha cambiado ese perfil de la persona que necesita a Cruz Roja?
07:02Mucho. O sea, creo que uno de los puntos de inflexión fue la crisis del 2008. Hay un poco Cruz
07:07Roja a nivel nacional,
07:08y en particular en la Rioja en todos los territorios. Tenemos que cambiar la forma de intervenir. Hasta entonces sí
07:13que era una intervención
07:14muy enfocada a las emergencias, que aún, como veréis en los datos, seguimos muy volcados en el tema de emergencias.
07:20Y ya decimos que nuestro lema en este periodo es las emergencias de cada día, de esas emergencias de cada
07:26persona que tiene
07:27en su ámbito particular. Pero sí que en 2008 nos obligamos a cambiar toda la forma de intervenir con la
07:32persona.
07:33De esas ayudas puntuales, de esa situación, a plantearnos el plan Responde, a plantearnos el más cerca de las personas,
07:39a plantearnos un sistema de intervención integral en todas las fases, teniendo en cuenta que la crisis del 2008 nos
07:44afectó prácticamente a todos.
07:47Eugenia, ¿cómo ha cambiado? ¿Cómo estábamos hablando de ese perfil? 2008 es un antes y un después. ¿Quién se acerca
07:57a Cruz Roja hoy en día?
07:59Pues que se acerca a todo tipo de personas. O sea, que hay gente que piensa que a Cruz Roja
08:05es que solo vienen personas migrantes. Pero no, o sea, a Cruz Roja te puede venir una persona que ha
08:12estudiado
08:13con tu hijo, que ha sido vecino tuyo, o sea, que personas españolas. O sea, Cruz Roja que atiende a
08:21todo tipo,
08:21a todas las personas que necesiten, que que ayuda en algún momento de su vida. O sea...
08:27¿Estáis viendo que viene más gente ahora? ¿Notáis que piden más ayuda?
08:33Pues que ahora en el tema, en estos momentos, el tema principal es la regularización. Que llevamos unos meses,
08:42pues que informándoles que porque que la gente ya, que las personas que preocupadas de que que documentos van a
08:49necesitar,
08:50que entonces que se han hecho, que semanalmente se han hecho varias reuniones informando. En cuanto ya se hizo firme
08:57la ley,
08:57que ya que pudieron ya empezar a tramitar, pues que acuden, que porque que muchos no saben rellenar los formularios
09:04que tienen que rellenar. Y se le... Y ahora el último paso ya se les está que revisando antes de
09:10presentarlo,
09:11se les está revisando, si ya que tienen toda la documentación bien preparada, que para ya que poder entregarla.
09:19Y ahora que los que ya que la han entregado, al recibir ya su NIE provisional, digamos, hasta que ya
09:26se lo confirmen,
09:28pues ya están acudiendo al plan de empleo, porque ya con ese NIE ya pueden solicitar empleo.
09:34¿Cómo está siendo, Alejandro?
09:36Pues en toda esta situación tenemos la fuerza de nuestro equipo de voluntariado, que decía Eugénes,
09:42a más de casi 5.000 personas que estamos en toda La Rioja y sobre todo la capilaridad que tenemos
09:46en el territorio.
09:47La Cruz Roja de La Rioja tiene sedes en Alfaro, Arnedo, Calahorra, Santo Domingo, Nájera, Cenicero, Aro y la autonómica
09:53en Logroño.
09:54Toda esta red nos permite estar muy cerca de donde estas personas necesitan cualquier tipo de ayuda.
09:59Las charlas han impartido prácticamente en todos los municipios, cabecera de comarca,
10:03y en algún otro en el que ha habido un pico puntual que el ayuntamiento ha detectado y nos ha
10:06pedido ayuda.
10:07Hemos estado ahí siempre, pues gracias a ese valor, o sea, hay ante una situación en la que tenemos una
10:12nueva avalancha,
10:14pero sí una demanda más que ha aumentado, tenemos esa capacidad de movilizar recursos como voluntario,
10:19como persona laboral y decir, vale, vamos a responder a ella.
10:22¿Y cómo? Gracias a esa capilaridad que decíamos.
10:25Bueno, Cruz Roja tiene un abanico enorme de recursos, de voluntarios y de proyectos en los que trabajáis.
10:35Sería difícil empezar aquí a explicar, pero hablabas tú, por ejemplo, Alejandro, de emergencias,
10:41que es donde siempre nos viene a la mente, ¿no? Cruz Roja, una emergencia, un accidente, ahí están,
10:46pero estáis con niños, con el empleo, que decíais.
10:52No sé si este año, este 2025, os habíais cubierto algunos objetivos para que todo funcionase mejor,
11:02si habéis incorporado nuevos proyectos y si en este 2026 tenéis algún reto nuevo.
11:09Pues yo el reto que más importante es que consigamos que atender integralmente a todas las personas
11:17en todo su proceso para que pueda empezar una vida nueva.
11:23Desde que te viene a Cruz Roja con su vulnerabilidad, con su catástrofe,
11:28es lo que decía antes que Alejandro, que cada persona sufre su propia catástrofe,
11:36no una catástrofe natural, o sea, en todas las casas hay muchas catástrofes diarias
11:43y por muy pequeña o grande que sea, pues para que cada persona que para ella es importante,
11:49es la más severa.
11:50Y entonces el poder acompañarla en todo su proceso
11:55para que cuando acabemos con esa persona haya podido empezar una vida nueva
12:02y ya no pertenezca a esa palabra de vulnerabilidad.
12:09Los informes de vulnerabilidad, os lo habrán preguntado muchísimas veces, ¿no?
12:14Sí, se están haciendo.
12:15Se están haciendo.
12:16¿Hay algún tipo de dificultad?
12:18No.
12:19Como decimos, si es que al fin y al cabo las vulnerabilidades suelen ser muy recurrentes.
12:23Vamos a hablar de acceso al empleo, hablamos mucho de acceso al empleo, acceso a la vivienda
12:27y sí que hemos detectado recientemente dificultad para cubrir la necesidad básica del día a día.
12:34La inflación sube, la cesta de la compra todas la sufrimos
12:37y claro, a las personas que están un poco más justas, pues les cuesta llegar a ese momento
12:42y requieren alguna ayuda puntual o un trabajo un poco más intensivo.
12:46Bueno, y este también acercaros un poco más a los barrios, a los pueblos, ¿no?
12:52Haceros más accesibles.
12:55Habéis dicho que estáis en un montón de cabeceras de comarca.
13:00No sé si se reclama Cruz Roja en algunos pueblos más pequeños.
13:05Si tenéis la intención de expandiros un poco más.
13:09Sí, para eso tenemos la estrategia, la estrategia de España despoblada.
13:12Pues claro, la cabeza de comarca lo tenemos fácil todo.
13:14Están las migraciones, tenemos muchos recursos.
13:16Pero sí que es cierto que en esa que llamamos España despoblada
13:19es muy difícil acceder a recursos básicos como la sanidad, como los servicios sociales, etc.
13:25A través de este programa que es España despoblada, llevamos ya realizando tres años, si no equivoco más.
13:29Si me equivoco.
13:30En esos tres años estamos acercándonos a esos municipios de menos de 5.000 o 2.000 habitantes
13:34para facilitar el acceso a esos recursos.
13:36Siempre lo decimos, tenemos que estar donde se nos necesita.
13:40Ya sea Calahorra o ya sea Gallinero de Camero.
13:44Tenemos que estar en todo el territorio.
13:47Bueno, no sé si muchas de las personas que entran dentro de esos proyectos de Cruz Roja
13:52luego quedan como voluntarios.
13:54Sí, sí, sí, mucha gente sí.
13:57Que luego ellos, que quedan tan agradecidos de que de toda la ayuda que se les ha prestado
14:04y sobre todo, que más que la ayuda es el trato.
14:07Que se han sentido personas que en ningún momento se les ha estigmatizado
14:12y entonces esas personas, muchas de ellas, quedan como voluntarias
14:16y ayudan a colectivos como fueron ellos cuando lo han necesitado.
14:22Y eso que también es lo grande de Cruz Roja.
14:25Cada vez entienden los procesos que están pasando
14:28y es más fácil llegar a esas personas a entenderlas y ayudarlas.
14:31Sí, porque es más, en cuanto empezó el programa, la regularización,
14:37que enseguida se ofrecieron voluntarios que sabían que gente de Sudamérica,
14:42pues había mucha gente para regularizarse
14:45y se ofrecieron ya que muchos voluntarios para ayudarles, acompañarlos y todo
14:51y eso es muy grande.
14:53Sí, es muy grande.
14:54Bueno, bueno, nos tenemos que despedir, pero no sé qué le vais a pedir a este 2026.
15:00¿Qué le pediríais? ¿Necesitáis algo? Aprovechad que estamos aquí, no sé,
15:04pedir más voluntarios, la gente que se acerca, qué es lo que hay que hacer para formar...
15:09Yo veo importante que la unión, que la unión entre las entidades, los gobiernos,
15:16que aquí creen en La Rioja, que la unión entre todos, creo que podemos lograr cambiar muchas vidas.
15:25Nos quedamos con eso. Alejandro, Eugenia, muchísimas gracias.
15:29Enhorabuena a todos, a todo el equipo de Turroja aquí en La Rioja,
15:33por la labor tan magnífica que hacéis diariamente y, como dices,
15:39que podáis seguir ese proceso vital de todas esas personas que necesitan vuestra ayuda.
15:45Gracias. Gracias a vosotros.
15:48Hacemos una pequeña pausa y regresamos enseguida con la tertulia.
15:56¡Gracias!
16:14¡Gracias!
16:30¡Gracias!
16:35¡Gracias!
16:36La tertulia de esta noche con Martín Torres.
16:39Muy buenas noches.
16:40Buenas noches.
16:41Gracias.
16:41Está con vosotros también Carlos Ruiz.
16:43¿Cómo estás?
16:43Buenas noches.
16:44Hola, buenas noches.
16:45Y Enrique Martínez.
16:46Buenas noches.
16:46Ya te dije que venían temas complicados.
16:48Y vaya zapatiesto que nos ha organizado el zapatero.
16:51Vaya zapatiesto.
16:53Y espera lo que viene.
16:54No ha acabado.
16:55No ha acabado.
16:56No ha acabado.
16:56No ha acabado.
16:57Acaba de empezar.
16:58Sí, acaba de empezar.
16:59Acaba de empezar.
16:59Acaba de empezar.
17:00Venga, pues nos quedó pendiente en esta mesa hablar de una noticia que nos llegaba
17:06sobre las pensiones y los fondos Next Generation.
17:09Bruselas ha defendido finalmente por carta el uso que España hizo de estos fondos para pagar
17:16pensiones.
17:17Dice que no pone en cuestión el uso legal de los fondos de la Unión Europea.
17:21La comisión sostiene que cada solicitud de pago presentada por el gobierno español
17:26fue evaluada de forma exhaustiva y que se verificó que los hitos pertinentes se habían
17:32cumplido.
17:33Por lo tanto, la polémica que comenzó, si fue legal o no fue legal hacer uso de estos
17:41fondos para pagar las pensiones, ha quedado un poco en el aire y no sabemos muy bien si
17:48hay algo detrás.
17:49Martín.
17:50Bueno, lo que hace tanto la Comisión Europea como el Tribunal de Cuentas Europeo, yo creo
17:57que lo que hace es mirar para otro lado.
17:59No confirma, o sea, es decir, no ratifica que los fondos Next Generation se puedan utilizar
18:07para el pago de pensiones.
18:09No lo ratifica porque no puede, es decir, los fondos son para inversiones, no son para
18:16gastos corrientes y las pensiones son gastos corrientes y España utilizó 10.000 millones
18:21de euros no solamente para pagar pensiones sino para pagar otros gastos corrientes.
18:27Entonces, lo que dice la Comisión Europea es que las pensiones no son subvencionables y
18:34que evidentemente los fondos Next Generation no se pueden utilizar para pagar pensiones y
18:40pagar gastos corrientes sino para inversiones, como acabo de decir.
18:43Otra cosa es que se quita un poco el muerto de encima diciendo que es un asunto de movimientos
18:50contables dependiendo de la legislación presupuestaria española porque lo que no niega la Comisión
18:59Europea es que se puedan utilizar remanentes temporalmente para pagos de gastos corrientes
19:08siempre y cuando luego los fondos se utilicen donde se tienen que utilizar.
19:13Entonces, es como si fuera un gasto temporal para el tema.
19:19Cosa que Alemania no está de acuerdo.
19:21Alemania, que es pagador neto de los fondos Next Generation, ha dicho que esto es inaceptable.
19:27Sí, hay varios países, no solamente Alemania está de encima, ¿no?
19:29Sí, no solamente Alemania sino hay más.
19:30Lo que pasa es que en estos momentos se está preparando el marco financiero plurinacional
19:37en la Comisión Europea, es decir, están preparando los presupuestos y lo que no quiere es, según
19:44dicen los entendidos, es preparar mucho follón, preparar mucha guerra, sino tapar un poquito
19:50yo te dejo y tal.
19:51Se justifica diciendo que la Comisión Europea cuando da dinero previamente ha mirado los
19:56exitos y los objetivos del Estado a quien se los da y una vez cumplidos suelta el dinero.
20:03Por tanto, él en la Comisión Europea ha hecho bien.
20:06Otra cosa es, como insisto, temporalmente España decía que eran fondos que no se habían
20:11gastado y los podían utilizar temporalmente en esas partidas.
20:16Y esto viene por dos cosas fundamentales.
20:18Primero, porque tenemos un gobierno que está sin presupuestos desde el 2022, se hicieron en
20:23el 2022 unos presupuestos para el 2023, no tenemos presupuestos, por tanto no hay partidas.
20:28Y segundo, porque tenemos un agujero de 60.000 millones de euros en la seguridad social y
20:37que hay que cubrirlo de alguna manera.
20:38Y entonces, ¿cómo lo está cubriendo todos los años?
20:40Con traspaso de partidas, con préstamos a la seguridad social.
20:44Ese es el tema.
20:44Pero no se pueden utilizar fondos Next Generation para gastos corrientes.
20:51Yo pienso que lleva parte de razón Martín.
20:56Pero yo pienso que hay momentos en la vida que por una situación que tenemos de falta de
21:03natalidad, de envejecimiento de la población, de poca mano de obra, de un modelo de pensiones
21:10que creo que hay que mirarlo.
21:13Tenemos un modelo antiguo.
21:14En España, en Europa, hay tres tipos de modelos de pensiones.
21:17El del sur de Europa, el nórdico y el anglosajón.
21:21Creo que el modelo para mí mejor es el de Países Bajos, que junta los planes de ocupación
21:28con los convenios colectivos y con el ahorro individual.
21:32Aquí todo el tema de pensiones va a las arcas del Estado.
21:36Y eso es complicado.
21:37Pero en un momento determinado, urgente, que no hay fondos, pues la Comisión Europea,
21:42tres comisarios europeos, que lo he leído, Fito, Serafin y Dombrowski, en contra de lo
21:49que sostienen los alemanes, los dos diputados del Partido Popular Alemán, dicen que en este
21:54tipo de casos el uso temporal, bien dices, de estos fondos Generation no tienen impacto
22:00sobre los intereses de financiación de la Comunidad Económica Europea.
22:03O sea, que en un momento determinado es como si tú tienes un incendio y no tienes agua,
22:08bueno, traer botellas de agua de tal que le vamos a echar.
22:11Apagan el incendio y continúa.
22:12Pero sí que hay que hacer dos cosas.
22:15Retomar el modelo de pensiones a nivel español.
22:18Segundo, que piense el gobierno que hay que deflactar el IRPF.
22:22Lo vengo diciendo muchísimas veces, lo he comentado contigo Martín.
22:26No puede ser que los jubilados que han pagado toda su vida el IRPF tengan que seguir pagando
22:31un IRPF tan alto. Yo creo que había que ajustarlo un poco para que quede un poco más y a
22:37partir
22:37de ahí intentar que un nuevo modelo que las empresas tengan mucho peso sobre el tema de las pensiones.
22:44Público sí, empresa sí y ahorro, que se incentive el ahorro con un plan de pensiones.
22:49Esa es la solución ideal. Hasta ahora estamos así y tenemos que apagar el fuego con botellas
22:55de agua peña clara, por decir una... no sé si te debo decir lo que tengo que decir.
22:59Bueno, botellas de agua. Y no tenemos dinero suficiente para... porque es lo que dices tú Martín.
23:04Tenemos dinero para nueve meses. Tres meses nos falta dinero.
23:08Bueno, por fondo de generación o lo que sea. Pero hay que pagar las pensiones.
23:12Vamos con tu punto de vista.
23:14Yo como no estoy jubilado, puedo opinar de otra manera.
23:18Pero bueno, llegaremos a ello, aspiramos a ello. ¿Cómo te quedas tú con jubilarme?
23:21Yo no creo que llegue a jubilarme. Os voy a decir una cosa un poco triste. Yo hace muchos años
23:24he tenido muy claro
23:26que es muy probable que yo voy a cumplir 55 años este año. Y yo hace ya muchos años que
23:31preveo
23:31que es poco probable que la gente de mi edad o más jóvenes lo tengan por lo menos complicado
23:36para jubilarse en los extremos que están Martín o Enrique. Es decir, estoy de acuerdo en que nuestro sistema
23:42no es del todo perfecto. Para mí es maravilloso si se pudiera cumplir. Es decir, pero no va a ser
23:47posible.
23:47No hay natalidad. Eso es. No hay natalidad, no hay aportaciones por parte de la ciudadanía
23:52y el sistema necesariamente está quebrado. Estamos una pirata divertida y está quebrado.
23:57Yo quiero que los jubilados puedan cobrar sus pensiones. Está claro. Yo quiero que mis padres que son jubilados
24:01puedan cobrar sus pensiones y quiero que la gente se pueda jubilar. Pero creo que no va a ser el
24:05camino
24:05en el medio plazo. El sistema, el problema es en qué momento tomar la decisión de buscar
24:09un mecanismo intermedio. Es el problema. Porque en España estamos muy bien. Desde que se creó
24:13la seguridad social en el 67, con Franco, por cierto. No fue un hito de la izquierda
24:18ni de la extrema izquierda, sino que se hizo durante el franquismo. Sorprendentemente.
24:21¿Cuándo haces la raya? Ese es el problema.
24:24Entonces, ¿a partir de qué punto viene usted? Usted ha aportado X dinero a la seguridad social,
24:27pero a partir de aquí usted se aporta, ya vemos. Nos está pasando a las mutualidades profesionales,
24:31por ejemplo, a la abogacía, que hemos estado aportando a una mutualidad profesional
24:34durante muchos años y ahora nos encontramos con que, como no hay nueva gente que aporta,
24:40hace unos años se decidió que las mutualidades profesionales pasaban a ser un fondo de aportaciones
24:45de nosotros mismos para nosotros mismos, con lo que no nos queda nada. Y eso es lo que pasa
24:50en la seguridad social a mayor escala. ¿Estamos quebrados? Sí. ¿Hay que buscar una alternativa?
24:55Sí. ¿Que lo que ha hecho el gobierno es una necesidad? Lo entiendo.
24:59Lo entiendo, pero abren un camino muy peligroso. Abren un camino muy peligroso porque mañana
25:05alguien, no necesariamente este gobierno, el que sea, tiene una necesidad en un momento concreto
25:09y tira de estos fondos que no están hechos para esto y si se avala que se puedan utilizar
25:13para algo distinto, cuidado, que tenemos un problema. Y que tenemos un problema primero de caja,
25:19que no hay dinero, básicamente. Con lo que hay que tener mucho cuidado con lo que se hace
25:22y cómo no se hace. Porque, repito, ahora se gasta en esto. Y visto el tema
25:26de que no tenemos muy bien argumentado por todos, la carencia de presupuesto,
25:30la carencia de todo, pues yo creo que hay que tener mucha cautela, aunque Europa avale
25:34estas situaciones muy necesarias en un momento determinado, cuidado.
25:39Bueno, yo no sé si lo avala.
25:41No, no, vamos a ver. A la utilización temporal, pero siempre y cuando esos mismos recursos
25:48que se han utilizado para pagar las pensiones se utilicen al destino, al hito y al objetivo
25:52que estaba marcado. No te está diciendo, bueno, como andas escaso para pagar las pensiones,
25:58vale, te dejo que de los fondos lo utilices para pagar. No.
26:01No, eso no. Uso temporal.
26:03Temporalmente.
26:03Tira de aquí y luego ya remones.
26:05El problema sigue estando ahí. Es decir, el déficit que he dicho que el año pasado
26:11tuvimos 60.000 millones y este año vamos a llegar a los 70.000 millones de déficit
26:14en la seguridad social. Lo tenemos ahí y lo tenemos ahí por muchas razones. Y tal
26:20como está el sistema de reparto que tenemos en estos momentos, es un sistema que va abocado
26:26a la quibra. Va abocado a la quibra del sistema y de los pensionistas, si no, se pone remedio.
26:33Y para poner remedio, lo primero que hace falta es un acuerdo nacional, un acuerdo de todas
26:39las fuerzas políticas que por eso se montaron en los pactos de Toledo.
26:43Primero, para hacer en conjunto una solución y segundo, para que no se echaran a la cara
26:49políticamente las situaciones. Porque para solucionar este problema hay que tomar medidas
26:54drásticas que políticamente nadie quiere porque es a corto plazo. Y las medidas son
27:01a largo plazo.
27:02Venga, pues vamos con otro asunto. El Tribunal Superior de Justicia de La Rioja está tratando
27:09de desbloquear una situación inédita. Cerca de una treintena de sentencias y de resoluciones
27:14judiciales llevan años pendientes en el antiguo juzgado de lo penal, en el número 3 de Logroño,
27:21debido a la baja médica de su magistrada titular. Algunos juicios se celebraron incluso en 2022
27:26y todavía no tienen fallo y en ciertos casos ni siquiera aparece el expediente físico.
27:32Ahora a la sala de gobierno del Tribunal Superior de Justicia de La Rioja autorizado a la jueza
27:38sustituta a buscar una salida jurídica, ya sea dictando las resoluciones pendientes o incluso
27:44repitiendo vistas, siempre escuchando antes a las partes implicadas. Carlos, cuéntanos un poco
27:50qué es lo que está pasando y por qué. Yo lo puedo contar en primera persona. De esos 30 procedimientos,
27:54dos son míos, por lo menos. Dos que he tenido conocimiento ya y que vamos, nos ha convocado...
27:59Bueno, la situación es, como ya habéis descrito, un poco extraña. Una juez que estaba en el
28:04jugador número 3 de Logroño, pues tuvo una serie de bajas por enfermedad y durante un tiempo
28:08pues no ha podido atender a los asuntos en los que ya habíamos celebrado las vistas. Es decir,
28:14para que nos entendamos, se han celebrado los juicios, juicios que se han grabado, en los que
28:18se han practicado la prueba, testigos, hemos hecho las conclusiones, las partes, pero no tenemos la
28:23sentencia. Incluso en algunos casos, pues habíamos llegado a algunos acuerdos en cuanto a la parte
28:28penal, pero faltaba por dilucidar la responsabilidad civil, la parte económica... O sea, se ha hecho,
28:34en algunos casos el juicio completo, en otros se ha llegado a acuerdo, pero falta plasmar en una
28:39sentencia el contenido de lo que se celebra esos días. ¿Qué ocurre? Pues que ahora el juzgado número 3 de
28:44Logroño nos ha citado de nuevo a todas las partes para ver qué queremos hacer. Es decir,
28:49yo tengo unas en junio, ahora en 15, 20 días, creo que tengo en dos o tres días seguidos, dos
28:53seguro,
28:54por lo menos, con parecencias ante el juzgado en las cuales tenemos que decir si queremos que se
28:58celebre de nuevo todo el juicio, es decir, empezar de nuevo a estudiar los casos, a preparar las
29:04testificales, a preparar todo, o si decimos, en mi caso, yo lo tengo muy claro lo que quiero decir,
29:09que a mis clientes digo, mire, se ha celebrado el juicio, hay una grabación, hay un vídeo, quien quiera
29:15que tenga que ser el competente en este momento, la juez que sea competente en este momento, que
29:19dicte la sentencia con lo que ya tiene hecho. Ahí le pasamos la papeleta a la pobre juez también,
29:24porque ahora se va a tener que visualizar todos los juicios y la interpretación... Claro, un juez es soberano
29:30en su sala para hacer y proveer lo que considera oportuno. Es en mi caso, igual las partes contraria quieren
29:37celebrar de nuevo. Oye, Carlos, ¿cómo pueden desaparecer los expedientes? Eso es lo que no he
29:41entendido. Bueno, yo no lo tengo claro que hayan desaparecido. Quiero decir que hay unos mecanismos
29:45para que se vuelvan a reconstruir los procedimientos. Yo creo que no hayan desaparecido. A ver, si están
29:52en papel, pues no digo que no, porque aquí ha habido mudanzas, ha habido la última reestructuración
29:58que se hizo en el mes de diciembre, enero, por las famosas aventuras de Bolaños que cambió los juzgados,
30:03en los que se tuvo que mover los expedientes, pues yo no digo que no se puedan perder, pero yo
30:07también
30:07creo que se pueden reconstruir fácilmente. Entre el tribunal y las partes yo creo que no haya ningún
30:13problema para reconstruirlo. El problema está en las vistas que, por ejemplo, yo recuerdo una vista
30:17que fue muy larga, igual estuvimos cuatro o cinco horas con testigos, peritos, peritos forenses,
30:22deponiendo allí todo el mundo, con incluso careos entre partes allí en el procedimiento. Y claro, la juez
30:29que celebró la vista pudo tener una interpretación de la prueba porque ella estaba allí. Y quienquiera
30:35que sea la juez o juez que tenga que resolver sobre estos asuntos, a lo mejor ve la vista
30:41tal y como se ha celebrado y no está de acuerdo con cómo lo ha dirigido la otra juez, porque
30:45ellos son absolutamente soberanos pese a todas las cosas que nos dicen ahora del lawfare y
30:49esas cosas. O sea, un juez en su sala puede, siempre y cuando que lo haga respetando la
30:53legalidad, por supuesto, puede decir lo que sea, pero a nivel, es un salchucho tremendo
30:58el que tienen que resolver. Yo en mi caso, pues voy a pedir que se tenga por celebrada
31:02la vista, pero insisto, hay otra parte que puede querer celebrar, a mí me habían salido
31:06bien. En los juicios que yo tenía celebrados, yo podía intuir por dónde iba a ir el contenido
31:11de las sentencias por cómo habían salido. O sea, que esto se puede arreglar pronto o puede
31:16tardar otra vez. No se sabe si hay juicio, si no hay juicio. Claro, si la parte contraria quiere
31:21celebrar el juicio, pues igual su señoría tiene que resolver. Es que yo llevo 31 años en este
31:26negocio y yo es la primera vez en mi vida que me encuentro ante una situación como esta. Por ejemplo,
31:31en uno de los casos, el compañero que tenía de adverso presentó en diversas ocasiones escritos
31:36en el tribunal pidiendo por favor dicten sentencia y no se dictaba la sentencia. Por favor, se cumplen
31:43los plazos y no se dictaba sentencia. Pero ahora voy a plantear una hipótesis absolutamente
31:50demencial. Asuntos que hemos celebrado a las vistas en el 21, en los que imaginemos que
31:56está la condena en un caso concreto, 21-22, y está pendiente de sentencia y hay que repetir
32:03el juicio. Bueno, pues hay una atenuante en el código penal que se llama la de dilaciones
32:07indebidas del procedimiento. Es de cajón que van a tenerse la que aplicar por necesidad
32:13a cualquiera de los acusados. Y ojo, una dilación indebida de un procedimiento y una reducción
32:17de una condena puede suponer que una persona quede sin cumplir una condena de cárcel o
32:21no. Y a lo mejor tenía que cumplir en un determinado delito y que quede, impune no,
32:27pero que se reduzca la condena hasta unos extremos que no entren en el centro penitenciario.
32:30La verdad es que es una situación, yo no quisiera ser el juez que tiene que resolver
32:33esto. Yo personalmente no quisiera estar.
32:35Bueno, pues vamos a estar muy pendientes de lo que pase. Venga, vamos a seguir con la justicia,
32:41la imputación de José Luis Rodríguez Zapatero ha provocado una fuerte sacudida política
32:46y mediática en España. La Audiencia Nacional le investiga por presuntos delitos relacionados
32:52con tráfico de influencias y blanqueo de capitales dentro del denominado caso plus ultra
32:57vinculado a operaciones empresariales y a contactos internacionales. A día de hoy el juez considera
33:02que existen muchos indicios suficientes para tomar la declaración como investigado,
33:06pero el procedimiento está todavía en una fase inicial y no hay juicio abierto.
33:13Vamos a ver imágenes de ayer del Congreso de los Diputados donde hubo una tensión que
33:20quedó, bueno, una nueva jornada, podemos decir, de tensión y vamos a escuchar exactamente
33:26qué es lo que dijo Feijó, que le pide que dimita y cómo respondía Sánchez. Lo recordamos
33:33y empezamos a hablar de ello.
33:37Y la pregunta más importante. ¿Qué hace todavía ahí manchando un día más la presidencia
33:44del gobierno de España? Muchas gracias, señor.
33:54El presidente Zapatero, señor Feijó, no nos metió en una guerra ilegal, no mintió
34:02a los españoles ante el peor atentado terrorista de la historia de España, no. El presidente
34:07Zapatero extendió derechos y libertades, nos sacó de una guerra ilegal en Irak y acabó
34:13con ETA, señoría. Eso es lo que hizo el presidente Zapatero cuando estuvo gobernando
34:18en este país.
34:19Lo que más hace rabiar a la derecha y a la ultraderecha y también lo que yo creo que
34:24más reconforta al electorado progresista es un gobierno que es capaz, incluso con una
34:29minoría parlamentaria como la que tenemos, de sacar adelante iniciativas legislativas
34:34que son importantes para el beneficio de la mayoría de la gente. Y eso es lo que vamos
34:38a seguir haciendo hasta el año 2027, donde habrá de nuevo elecciones y esperamos reeditar
34:42una mayoría parlamentaria que nos permita continuar gobernando.
34:49Bueno, pues esa era la respuesta. Se pone claramente a favor de Zapatero. Yo no sé si esto se va
34:55a poder seguir aguantando.
34:57Pero que el apoyo que le da Pedro Sánchez a Zapatero no sea el mismo que le dio a Balos
35:03y a Cerdán, que ahí tenemos donde van, o al fiscal general. Bueno, antes todo lo que
35:09vamos a hablar de Zapatero, además teniendo aquí un letrado, hay que decir que la presunción
35:17de inocencia es lo primero que tenemos que mantener para este señor y para cualquiera.
35:23Y que todo lo que hablemos será, bueno, pues en plan de opinión, exactamente. Y posiblemente
35:34ese es el tema. Hay mucha gente que se ha rasgado las vestiduras.
35:38¡Joy, Zapatero, fíjate tú, que no me esperaba! Yo sí, yo sí, yo ya sabía quién era Zapatero.
35:45Todos recordamos aquella vez que se dejó el micrófono encendido que decía, tenemos que tensionar,
35:51la tensión nos viene bien, ¿no? Hay que polarizar. Y efectivamente, sacó la ley de memoria
35:57democrática renovando o reviviendo la guerra civil cuando yo creo que con la transición
36:04la cosa quedó bastante bien colaborada por parte de comunistas, por parte de los anteriores
36:11franquistas. Yo creo que la transición fue un modelo extraordinario. Bueno, va y nos mete
36:17no solamente la memoria democrática, sino que nos mete en la alianza de civilizaciones.
36:22Se va de Estados Unidos, no se levanta al paso de la bandera, nos vamos de Occidente desarrollado
36:28y nos crea la alianza de civilizaciones donde tenemos Turquía, Irán, Yemen. Pero no solamente
36:34con eso, si nos vamos al grupo de Puebla, con todos los corruptos como Lula Silva, Evo Morales,
36:45Correa, La Kitchen y demás. Este es el contador de nubes. Entonces, le han cogido, o supuestamente,
36:53vamos a insistir, le han cogido en varias cosas. Vamos a empezar. Venezuela. En Venezuela llevaba
36:5810 años controlando la salida de petróleo. Tenía unos embargos. Entonces, el que quería
37:04petróleo le mandaba una carta de intenciones a él. Él decía si sí o si no. Se lo decía
37:09a Delsi y ese barco salía. Ese barco cargado de petróleo vale 5 millones de euros. Podemos
37:16saber cuánto se llevaba de cada barco, si es que se llevaba supuestamente. Pero este,
37:20que es el perfil moral del Partido Socialista, revendía los alimentos que Venezuela se daban
37:28para la gente pobre y también se llevaba una comisión. Hace falta ser lo que es. Luego
37:34vamos a China. Ya también hay pruebas, teóricamente, de que hay un Zinzac en el cual también se cobraba
37:42comisiones. Luego, Plusultra. Plusultra, una empresa que tenía deudas, o sea, que el balance
37:50era negativo. Va y la rescata. No solamente era negativo, sino que debía 451 mil euros a la
37:56Seguridad Social. Y escribaba y se lo condona para que fueran al Consejo de Ministros y fuera
38:06aprobada y fuera aprobada una ayuda de 53 millones de euros. Todo esto, todo esto, nos justifica y nos
38:14lleva a que él solo no lo podía hacer. Y ahora nos vemos por qué la actitud de Pedro Sánchez
38:21en
38:21muchas cosas. Por ejemplo, en ayudando a Venezuela, en haciendo descrédito de Corina Machado, la premio
38:31Nobel de la Paz, en sus viajes a China, no sabemos por qué va tanto a China cuando tenemos un
38:41descuadre comercial de 42 mil millones de euros. China nos compra 8 mil millones y nosotros le
38:49vendemos 50 mil. Pero que es que desde que ha entrado Zapatero, digo perdón, desde que ha entrado
38:54Pedro Sánchez, ese descuadre comercial ha aumentado 20 mil millones de euros. Ha ido a más. Y ya acabó el
39:04tema de la aprobación de Plus Ultra en el Consejo de Ministros. Zapatero no lo puede hacer si no es
39:12con
39:12la adquiescencia de Pedro Sánchez. Luego, no es un tema de Zapatero, es un tema de Zapatero y de Pedro
39:18Sánchez.
39:19Yo pienso que todo esto, sin enterarse del Consejo de Ministros, supuestamente, como has dicho tú,
39:26veremos lo que dicen los jueces, no podía haber sido posible. Yo lo primero me he leído, he ojeado el
39:34auto, 86 páginas lo he ojeado, por encima por abajo. Y claro, la gente sin saber lo que ponía ahí
39:41al
39:41principio, tocar a un general, hay que defender a Zapatero, salió Sánchez y todos. No, porque este hombre...
39:48Luego ya cuando fueron leyendo el auto, cuando vas leyendo el auto y te vas enterando de ciertas cosas y
39:53dices,
39:53cuidado, que esto no está tan claro como parece. Y es cuando echaron un poquito marcha atrás.
39:58Primero, esa palabra que decís los abogados del lawfare. Aquí he hablado yo con dos jueces, amigos míos, que también
40:08tengo amigos jueces y me ha dicho, de lawfare nada. El auto, me dijeron, el auto está muy bien
40:14estructurado, el auto tiene peso y con indicios muy sólidos. Eso me dijo un juez. Y el otro juez que
40:23hablé con él me dijo, el auto está muy bien atado, argumentos muy difíciles de desmontar y el fiscal, que
40:31sepáis que fue el que está tratando esto, el que encarceló a rato. El fiscal que está tratando este tema,
40:37encarceló a rato del PP. O sea, que no hay dudas. Con lo cual, la cosa puede seguir adelante. Yo
40:43le pregunté en mi ignorancia
40:45el tema de la legislación y todo esto, de la judicatura. Y esto, caso de que al final lo juzguen,
40:54etcétera, y cual, ¿qué penas
40:56puede tener un tema de tráfico de influencias, blanqueo de dinero, etcétera? Y dice, mínimo cinco años. No sé, tú
41:02sabes más.
41:02Me dijo el jurista. Vale. Yo lo que digo es una cosa, una cosa. Si no es por los franceses,
41:09por la fiscalía francesa y por la
41:12fiscalía suiza, que vieron un blanqueo de dinero a través de las bolsas de comida de Venezuela, que mandaron
41:18a la judicatura española a investigar esto, no se hubieran empezado a hacer nada. Y lo mismo la DEA. La
41:24DEA tiene al señor
41:25Zapatero entre las cinco personas más peligrosas de la zona de Buenos Aires, donde él estaba.
41:30B, punto dos. Punto tres. Ayer el mismo Zapatero, no sé si os... Perdón, Sánchez, no sé si os disteis
41:37cuenta, cuando estaba
41:38contestando a Feijó, tú, un lapsus. Porque cuando le dijo, y va a haber elecciones el año que viene, y
41:44vamos a estar ocho años.
41:46O sea, está ya, no cuatro, ocho. Esto es una huida hacia adelante. Le engañó su subconsciente. Él está matando
41:54a todos sus...
41:55Porque en las elecciones que vienen en mayo del año que viene, de alcaldes, no sé cuántos alcaldes van a
42:00sacar, pero los está matando a todos.
42:02Pero él es una huida hacia adelante, con tal de que yo esté aquí, en el poder, y blindado, a
42:07mí que no me toque nadie.
42:09Pero cuidado, Ábalos será inocente, debe haber una cantidad de quemados, de manos quemadas, en las alturas del Partido Socialista,
42:15pero todos ponían la mano por todos. Ábalos, imposible. Colo, imposible. Fernández, supercártate, imposible. Cárcel, cárcel, casi va a la
42:22cárcel.
42:22Y la... etcétera. Que esto es un desmadre. Los españoles, os digo ya para terminar, y que empiece mi compañero,
42:28no nos merecemos esto.
42:30Los españoles, con lo mal que lo estábamos pasando, no nos merecemos, merecemos que estén estas tramas.
42:35Y un expresidente, un expresidente de tu país, que monte esta trama y que sea...
42:40Hay una cosa ahí, termino, por la que yo estoy, que no sé qué tipo de persona es.
42:45¿Cómo puedes meter a tus hijas? ¿Cómo puedes meter a tus hijas en una trama criminal?
42:51Al final, he pensado dos cosas. O pensaba que estaba por encima del bien y del mal, y que no
42:56iba a pasar nada,
42:57o es un inconsciente y no quiere ni a su madre. Porque meter a tus hijas, posiblemente, que pueden salir
43:03mal paradas de este proceso,
43:05hay que tener bemoles. Y con eso me quedo.
43:08Aquí hay cosas... y es que estoy de acuerdo con todo. Realmente no se puede tener una opinión distinta.
43:18Pero habéis apuntado cosas interesantes. Es decir, en el primer momento, todo el mundo se le llenó la boca diciendo,
43:23no, no, lo ferre, jueces corruptos o jueces que dictan resoluciones sin conocimiento.
43:30Pero una vez que se hace una lectura del auto, ojo, que no es nada más que un auto de
43:34una entrada y registro en un domicilio.
43:36Es decir, yo no sé todas las diligencias que hay. Sí que le han dado un número de diligencias,
43:40pero probablemente hasta que se levantan las diligencias, que fueron secretas, si os fijáis, cuando tengáis un rato y podáis
43:46ver el auto,
43:48hace una primera mención a unas diligencias del año 21. Sí. A unas diligencias del 21. Sí, sí, sí.
43:53Cuidado, que estamos hablando de una investigación de cinco años.
43:55Pero es que estaban asustados los policías. Eso es.
43:57Porque los jefes de la Nacional son todos del bando socialista.
44:01Y les dijo el juez, vosotros solo me reportáis los temas a mí.
44:05Y hay que poneros en la calle a esos policías.
44:07Porque tenían a sus jefes encima de ellos, controlándoles para que no se movieran.
44:12Y el juez también, tener bemoles para continuar.
44:15El juez lo ha fundamentado muy bien.
44:16Muy bien.
44:17Yo lo he leído transversalmente y diagonalmente y de todas las maneras.
44:21Porque a mí me apetecía leerlo.
44:23Está muy bien argumentado, sobre todo los entramados empresariales.
44:26Tiene peso.
44:27Sí, yo creo que está muy bien hecho.
44:29A ver, partiendo de la base de que la justicia en España nos puede gustar o no una resolución judicial.
44:34Yo soy el primero que me gustan o no me gustan.
44:37Según si me dan, no me dan la razón.
44:38Pero yo creo que tenemos unos profesionales de la justicia.
44:42Y hablo de los jueces y de los fiscales que están excesamente preparados y dictan las resoluciones adecuadamente.
44:49En este caso, está muy bien argumentado.
44:51Cuando todo esto empezó ya y Aldama empezó a mencionar a Zapatero,
44:55como decís, muchos ponían la mano en el fuego y se están quemando.
44:59Se han quemado todos.
45:00Yo creo que tiene un percal muy complicado Zapatero, porque además DEA también está detrás de él.
45:07Estados Unidos no le van a dejar escapar.
45:10Y aunque está la gente ahora ya esta mañana en prensa, ya lo estaban diciendo, que querían que le retiraran
45:16el pasaporte.
45:16Tenía billete Paisa el martes, ¿eh?
45:18No he visto en el auto tampoco que conste, porque en los encabezamientos de los procedimientos suele poner quiénes son
45:24las partes.
45:25Cuando se habla mucho que si manos limpias, se ha presentado la denuncia, no figura nada.
45:28Es decir, en el encabezamiento no figura que haya una parte.
45:31Es decir, las partes han pedido y bueno, lo han pedido en público o en prensa.
45:35Desconozco cuál es la actividad procesal de este procedimiento.
45:38Pero yo creo que el auto de entrada y registro está muy bien atado.
45:41Habrá habido una investigación muy seria.
45:42Y yo quiero decir una cosa.
45:45Esto, las últimas dirigencias, las que hemos conocido, ya empezaron en diciembre del año pasado cuando se pilló a Julito,
45:51¿no?
45:52Al que iba a correr, al que iba a correr, al que iba a correr con él, ¿no?
45:56Y probablemente las dirigencias policiales estaban ya muy enfiladas en ese momento cuando se hace esa primera entrada.
46:02Porque está claro que si lo que se pretendía era evitar la destrucción de pruebas en estos cinco meses, seis
46:07meses casi,
46:07que llevamos desde que se produjo esa entrada y registro, cualquier tipo de prueba que se haya podido y querido
46:14destruir,
46:14se habrá destruido también en el proceso.
46:16Quiero decir que el señor Zapatero, si tenía la capacidad de destruirlo, lo habrá destruido,
46:20que creo que tendrá las personas para poderlo hacer.
46:23Otra cosa es que le pase pues como al fiscal general del estado.
46:25Hoy sé que he borrado el teléfono, que es lo normal últimamente, que ya el disco duro lo tuve que
46:31cambiar,
46:31que me entró un virus de estos raros bajándome películas de internet, cosas de esas.
46:35Pero yo creo que a la UDF no se la van a colar.
46:38Yo creo que no se la van a colar y que tiene un percal muy complicado.
46:42Y cuando la gente se le llenaba la boca, cuando, hablando pues el primer día, ayer por la mañana,
46:47cuando te llegan ayer, cuando le defendían por encima de todas las cosas y tal y cual,
46:52ya ha habido una reculada.
46:54Es más, ayer Pedro Sánchez, en esa comparecencia que nos hemos visto,
46:57ya no os habéis fijado, pero cuando hablaba, se le entrecortaba la respiración,
47:01no estaba respirando con normalidad.
47:03Él tiene aquí una, como decimos los deportistas,
47:06tenía más pulsaciones de las normales cuando él sale,
47:08porque dentro de sus historias el tío tiene una templanza que te dice que...
47:12Mira el Rufián lo que dijo en el Congreso, que tengo ojos en la cara,
47:16una cosa es que era mucho zapatero, pero tengo ojos en la cara, se acaba el auto.
47:20Venga Martín.
47:20Yo decía que el tema del Ufer, este juez, se ha portado de una forma aséptica,
47:28porque fijaros lo que se hubiera podido montar si lo saca una semana antes,
47:32en plenas elecciones andaluzas.
47:35Hombre.
47:35Y sin embargo, las ha retrasado y las sacó, y fue el miércoles, ¿no?
47:43El día que salió, o el martes, el miércoles.
47:47Y es jueves, el martes.
47:48El martes, el martes.
47:49Tenía el billete para irse el martes.
47:50El martes ya, porque ya sabía...
47:52Tenía el billete, sacado para Venezuela.
47:54Tenía el billete para marcharse a...
47:55A las 14, a las 14.
47:57Y luego a Venezuela, ¿no?
47:58Sí, sí, sí.
47:59Entonces, los socialistas, en todos estos casos que están teniendo de corrupción,
48:04la primera que están sacando es que es Luffer, son los jueces, que son los jueces.
48:10Y es que, por favor, si es que no se están dando cuenta ellos mismos que a todos los que
48:15han aplaudido,
48:16llegó Avalos, lo pusieron a aplaudir allí en las cortes a rabiar, y ahí está, o a Cerdán.
48:22Si es que está saliendo, como decíamos, si todo lo que ha sacado Aldama, que esto no es por Aldama,
48:28no obstante, pero también lo dijo, ¿no?
48:30Si todo lo que ha sacado Aldama, al fin y al cabo, se está cumpliendo.
48:34No obstante, acabo de leer una noticia, he leído una noticia que decía que Estados Unidos,
48:41Homeland Security, que debe ser de estas agencias que tienen de seguridad,
48:47entrega al juez Calama los chats del móvil del Rodolfo Reyes.
48:51Rodolfo Reyes es uno de los fundadores venezolanos de Plus Ultra, ¿no?
48:55Reuniones directas, llamada de 11 minutos con Zapatero y cartas de órdenes de traspasos al vicepresidente del Santander.
49:06O sea, hay información, va a haber evidentemente pruebas y va a haber de todo.
49:13Evidentemente, esto es así, no podemos desdeñar que lo que se está sacando tiene visos de virus, debe ser verdad.
49:29Y al fin y al cabo, ya veremos a ver.
49:30Martín, tú no piensas que esto, al principio podríamos pensar que eran casos aislados, manzanas podridas,
49:36pero que esto es un patrón.
49:38No, mira, es lo que iba a decir.
49:40Vamos a ver, supuestamente, vamos a hacer una...
49:44Lo que se está demostrando son dos cosas.
49:47Que dentro del PSOE había dos tramas, había dos cuadrillas, dos bandas.
49:53Estaba la banda de Zapatero con Pepiño Blanco, etcétera, etcétera,
49:58el Hernández y compañía, que estaba metido en Venezuela y estaba metido y en China.
50:05Y empezó la banda de Ábalos, de Ábalos con Coldo y Aldama.
50:10Y porque además se ha demostrado en los audios de los de Plus Ultra,
50:17que los de Plus Ultra cuando tenían el problema que tenían decían,
50:21vamos a ver, a ver quién nos lo hace antes, si Ábalos o Zapatero.
50:27O sea, había dos tramas y las dos tramas trabajaban por Venezuela,
50:33por obtener dinero de Venezuela.
50:35Y al final, quién más pudo fue Zapatero en el tema de Plus Ultra.
50:38Y Martín, no te olvides que faltan todavía muchísimos más temas.
50:42Financiación irregular, que está en la Audiencia Nacional del Partido Socialista,
50:47Informe del Supersantro Cerdán, que todavía no ha salido,
50:50Caso Cloaca y Sepi, o sea, que todavía queda tela limonera, ¿entiendes?
50:54Entonces, imagínate, yo me pongo en la piel de un alcalde socialista
50:59que va a pedir el voto en mayo en las elecciones en el pueblo que sea Belarrioja o de España.
51:04¿Con qué cara, con qué ganas pides tú el voto?
51:07Bueno, si el pueblo es pequeño probablemente que no le afecte.
51:10Pero si en el pueblo ya no tienes cara, si no quieres un hombre...
51:12Con lo que están haciendo.
51:15Y luego otra cosa.
51:16Luego la sociedad de Uruguay.
51:16Bueno, y tiene que haber movimientos dentro del Partido Socialista.
51:19Es que tiene que haberlos, porque gente buena en el Partido Socialista hay.
51:22Claro.
51:23Pero buenísima.
51:24Pero es que estos tíos se tienen que ir.
51:25Pero ya quedan pocos porque los han ido echando.
51:27Los tienen, pero los tienen que echar.
51:29Tiene que haber un congreso y decir, ala, iros a hacer puñetas.
51:32Toma, os pagamos hasta el viaje.
51:34Para que os marchéis a ver.
51:35Hombre, el viaje se lo van a dar a tiros los de la UDEF a casi todos.
51:38El Partido Socialista no existe.
51:40Es el Partido Socialista.
51:41Bueno, lo que sea.
51:42Pero existió.
51:43Pero no, es el Partido Sanchista de obedientes españoles.
51:46Pero ¿qué hace falta a un Partido Socialista bueno?
51:48Hace falta a un PP auténtico, que esos también tienen su tema.
51:52Bueno.
51:52Porque también tienen historias.
51:53Hace falta un PSOE no corrupto, como el de antes, como el de González, como el de Guerra, como todos
51:59aquellos.
51:59Y España los necesita.
52:00Pero esta gente sobra.
52:02Esta gente sobra de la política.
52:03Si lo analizamos fríamente, has hablado de González y de Guerra, pero no olvidemos que también tuvimos sus cositas.
52:08Lo mismo que los PP y todos.
52:10Es decir, a ver, es que pensar en un político íntegro es una...
52:14No sé.
52:15Que González fue complicado.
52:17Pero no vendían el país a los independentistas por cuatro votos.
52:24Mantenían los presupuestos sin presupuestos al país durante...
52:27Pero Rufián lo va a arreglar todo.
52:28Que va a dejar de ser independentista para ser el nuevo líder de la izquierda.
52:31Nos lo van a dejar todo este país maravilloso.
52:34Yo esto no lo había visto en mi vida.
52:36Esto de Zapatero, un expresidente que monte una organización criminal, que vaya a Dubái, que haga una sociedad...
52:43¿Para qué hace una sociedad?
52:44Para llevar palomitas a Dumai.
52:46Que mete a sus hijas en la...
52:47Es que de verdad, no lo entiendo.
52:48En realidad, es que no lo hizo, fue Julito.
52:51Que no, él no sabe nada.
52:52Él no sabe nada, por favor.
52:54Julito es su testaferro.
52:55Julito es el coldo de Ábalos.
52:57Bueno, pues lo vamos a dejar aquí porque habrá que esperar hasta el día 2 de junio para ver su
53:03declaración y escuchar esa declaración en la Audiencia Nacional.
53:06Y veremos, ¿no?, como decía yo ayer...
53:08No he hecho nada, soy inocente, ¿no?
53:10Si hay medidas cautelares, ¿no?, contra tu decreto.
53:13Es que depende de todo lo que haya, pero retirar el pasaporte yo creo que se lo van a retirar.
53:18Oye, una cosa, los dos guardaespaldas que tiene, ¿lo tienen para que no salga o lo tienen para que salga?
53:24Pues es que, como expresidente, ellos tienen una especie de derecho a un gabinete de expresidentes que incluye una secretaria,
53:31incluye seguridad, que eso es como un escafés para toda la vida.
53:34Vamos, o sea, que no sé en qué condiciones estarán, pero igual sí, porque serán probablemente guardaespaldas y serán policías.
53:40No le dejarán salir, no le dejarán salir.
53:42Se queda la duda.
53:43Otra cosa también así sospechosa es que el piso del cual él tenía su oficina no es de él, es
53:49del Partido Socialista Obrero Español.
53:50Otra.
53:51Entonces eso puede conexionar una conexión con el tema del dinero hacia el PSOE.
53:59Y Ábalos salía de la cárcel y decía, está loco, oye, Ábalos Aldama, todo lo que dices es mentira, ¿te
54:04acuerdas?
54:04No pasa nada y mira, mira, mira, mira, si no se hagas el por Ábalos, no nos entramos de nada.
54:09Bueno, pues así concluimos la semana.
54:13Muchísimas gracias a los tres, como siempre, un placer y a todos ustedes les dejamos ya con mayores en acción.
54:19Nos vamos hasta Rúbal. Adiós, buenas noches.
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