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00:00...
00:00¿Qué tal? Buenas noches.
00:20Los patinetes eléctricos y los vehículos de movilidad personal han llegado para quedarse.
00:25Han cambiado la forma de movernos por las ciudades.
00:28Han ofrecido una alternativa rápida y sostenible y en muchos casos han cubierto un vacío en el transporte urbano.
00:34Pero su crecimiento ha sido tan rápido que ha ido por delante de las normas del control y en ocasiones del sentido común.
00:41Durante años los patinetes han circulado en una especie de limbo legal, sin registro, sin seguro obligatorio
00:48y con dificultades para identificar responsabilidades cuando se producía un accidente.
00:53Y eso ha generado conflictos, inseguridad y también una sensación de desorden en calles y también en aceras.
01:01La Dirección General de Tráfico ha puesto en marcha ahora un registro obligatorio para los patinetes eléctricos y otros vehículos de movilidad personal.
01:09Los conocidos como vehículos de movilidad personal.
01:12Con esta medida todos estos vehículos deberán estar inscritos ahora en la DGT a partir de ya y contar con un seguro obligatorio.
01:20Además los patinetes tendrán que llevar también una etiqueta identificativa que sea visible
01:25y no cumplir con esta normativa podría suponer multas de hasta 800 euros.
01:31Bueno, en España se estima que circulan cerca de 5 millones de patinetes eléctricos.
01:35Ahí es nada, una cifra que explica su creciente presencia en las ciudades y también la preocupación por eso, por la seguridad vial.
01:43El último dato nacional oficial disponible indica que en 2024 se registraron 396 siniestros con vehículos de movilidad personal aquí en España.
01:53En el caso de La Rioja y más concretamente Logroño se calcula que hay en torno a unos 2.136 patinetes eléctricos en circulación.
02:01Solo el año pasado, en 2025, se contabilizaron 178 siniestros relacionados con estos vehículos y se tramitaron 1.186 denuncias por infracciones.
02:12Esto refleja el impacto de este tipo de vehículos en la movilidad urbana.
02:16Fíjense en esta cifra a nivel nacional 396 y aquí en Logroño 178.
02:22Hay que decir también que en 2025 fallecieron incluso involucrados con estos vehículos cuatro personas.
02:28La normativa distingue entre vehículos certificados que cumplen los requisitos técnicos de la DGT y disponen de marcado de fábrica.
02:37Hay vehículos no certificados cuya venta está prohibida desde 2024.
02:41Estos últimos podrán seguir circulando de forma provisional hasta el 22 de enero de 2027, siempre que estén registrados y asegurados.
02:51El trámite se realiza a través de la sede electrónica de la DGT y exige aportar los datos del titular, el número de serie del vehículo y la documentación correspondiente.
03:02Tras el pago de esa tasa, la DGT emitirá un identificador único y esa etiqueta que hablábamos antes que debe colocarse de forma visible en el patinete.
03:11El objetivo del registro, mejorar el control y la seguridad vial.
03:19Estupendo, o sea, me parece muy bien. Es un vehículo más, por lo tanto, sí.
03:24Sí que es verdad que se saltan a veces las normas de circulación, por ejemplo, sobre todo los demás pueblos intermitentes, porque vas a pasar y ellos pasan primero y no se preocupan mucho.
03:33Y luego también se supone que, por lo que he visto, deben circular por la carretera y circulan por las aceras también y no respetan a la gente.
03:41Parece fenómeno que tengan matrícula, que tengan un seguro y que tengan una responsabilidad y que tengan que responder de los actos que llevan, igual que cuando vas con un coche, con una bicicleta o una moto.
03:53Me parece bien, porque al final es un vehículo y obviamente ha provocado un montón de accidentes, entonces creo que es una buena medida.
04:00Bueno, yo me incluyo también, porque a veces lo he usado de una manera irresponsable, pero cuando es verdad que me ha parado una vez la policía y me han dicho, oye, mira, es que por aquí tal...
04:10También creo que debería estar muy señalizado, porque hay veces que yo lo he hecho sin querer y sin darme cuenta, pero me parece bien.
04:17Bueno, pues nos acompaña Beatriz Zúñiga, la jefa provincial de tráfico aquí en La Rioja. ¿Qué tal? Buenas noches.
04:25Hola, buenas noches María.
04:27Bueno, vamos a ir explicando un poco todo lo que hemos dicho al principio, pero bueno, surge, por fin podríamos decir, existe este...
04:35Se ha puesto en marcha este registro obligatorio para los patinetes eléctricos. ¿Por qué ha sido necesario dar el paso ahora? ¿Qué es lo que estaba pasando?
04:42Bueno, la verdad que realmente el paso lo hemos dado un poco obligados por la modificación de la Ley del Seguro.
04:48La Ley del Seguro de Responsabilidad Civil, que exige un seguro obligatorio para vehículos a motor, fue modificada el año pasado, en 2025.
04:56Por la Ley 5.2025 es donde se indica que estos patinetes, la Ley del Seguro los denomina vehículos personales ligeros,
05:04que es obligatorio que una vez inscritos tengan seguro.
05:07Entonces, obliga a que estén asegurados tras estar inscritos. El problema es que no había un registro oficial todavía como tal.
05:15Entonces, es a raíz de esta modificación de la Ley del Seguro la que nos obliga, como órgano competente en materia de regulación de cualquier vehículo que vaya por vías públicas,
05:25a que creamos este registro.
05:27Entonces, es dado lugar a que se modifique nuestro Reglamento General de Vehículos,
05:31que entró en vigor al publicarse el pasado viernes en el Boletín Oficial del Estado,
05:35y entonces el viernes se publicó, y es desde ese mismo día cuando es obligatorio que todos los patinetes, a nivel nacional,
05:42que todos sean inscritos en nuestro registro de patinetes, para que posteriormente obtengan ese seguro obligatorio que indica la Ley del Seguro.
05:50O sea, ahora mismo sería obligatorio ya haberlo registrado, o se está en ello, y me imagino que ya circular con seguro, ¿no?
05:58Eso es. Es obligatorio inscribirlo para así conseguir ese seguro que es obligatorio y para cualquier tipo de patinete que circule por cualquier vía pública o urbana.
06:09Sí que es verdad que entró en vigor el mismo día de su publicación, el viernes.
06:13Entonces, bueno, pues estamos dando esta difusión, esta pedagogía, para que el ciudadano entienda que es obligatorio que al tener ese patinete,
06:21que lo registre y que lo asegure. Pero sí que ya es obligatorio que cualquier patinete circule con ese seguro obligatorio,
06:27tras haber sido inscrito en nuestro registro de patinetes.
06:30¿Cómo definiríamos esta medida? ¿Es una medida más una herramienta administrativa o es una herramienta de seguridad vial?
06:37Yo lo defino como una herramienta necesaria, en muchos ámbitos. Efectivamente, es un trámite quizá administrativo,
06:43porque como administración nosotros lo exigimos. Es verdad que viene por la Ley del Seguro,
06:48pero es que al final yo creo que es un tema de seguridad vial. Bueno, cada día, como te has explicado,
06:53cada día vemos más accidentes en ámbito urbano en los que hay patinetes implicados o que son los patinetes
06:59los que han provocado este accidente. Al final conlleva muchas veces secuelas graves para ese usuario del patinete
07:06o otros usuarios de la vía. Incluso muchas veces, por desgracia, vemos fallecimientos y cada día vemos que es una movilidad
07:15que ha llegado para quedarse, pero que existía ese vacío legal. Entonces, que haya una regulación y que vaya a conllevar
07:20que haya este seguro, esta responsabilidad civil, sí que creo que es una medida necesaria para que, bueno,
07:27pues dentro de lo que es el ámbito de la convivencia, en la circulación vial, que todos estemos un poco más protegidos.
07:33Bueno, ¿qué tipo de patinetes, entonces, son los que están obligados a inscribirse? Y estamos hablando, porque hemos hablado de diferentes patinetes comprados
07:44hace otros años, que no tienen certificados, sí, explíquenos un poco. Eso es. Bueno, en principio, como ya has comentado,
07:53lo más importante es que todos los patinetes, a día de hoy, todos los patinetes que quieran circular por cualquier vía pública,
07:58todos tienen que estar inscritos y asegurados. En ese sentido, no hay distinción. Lo que sí que hay distinción es en cómo inscribir
08:05en el registro de patinetes de la DGT, para conseguir ese seguro, cómo inscribir ese patinete según qué tipo de patinete tengamos.
08:13Porque nosotros publicamos un manual de características técnicas en 2024 y entonces, perdón, en 2022, pero conllevó que todos los patinetes
08:24que se comercializaran a partir del 22 de enero del 2024, tenían que cumplir con unas características técnicas.
08:32Y son esos patinetes que, a día de hoy, ya cuentan con una plaquita, como la plaquita que habéis indicado anteriormente,
08:39ahí se va a indicar el número de serie, el número de certificado, y son patinetes homologados, que sabemos que cumplen con unas características técnicas.
08:46Entonces, esos patinetes, a la hora de inscribirse, con indicar ese número de certificado y, bueno, pues unos datos en cuanto a la ficha de características técnicas,
08:55los datos del titular, pagar una tasa en la sede electrónica de la DGT, que son unos 8 euros, bueno, pues con eso ya obtendría ese certificado de inscripción
09:05de su patinete, con ese certificado de inscripción tendría que ir a una tienda, a un establecimiento de placas de matrícula
09:13y ahí le dan el adhesivo, que es este que habéis indicado en pantalla, con la M, 4 dígitos y 3 letras, que va a ser, bueno, pues como la matrícula del patinete,
09:23como si dijéramos, tendrá que colocarlo en un lugar visible en el patinete y ya, bueno, pues puede circular con ese registro, perdón, con ese patinete registrado
09:31y tendrá que asegurarlo, eso por un lado, pero también nos queda todavía esos patinetes que antes del 22 de enero del 2024
09:38ya estaban en circulación, que no cuentan con esa placa y con ese certificado, que entonces también se podrán inscribir,
09:46dando una serie de datos que pide el registro, pero que sólo van a poder circular hasta el 22 de enero del 2027.
09:54Es obligatorio que cumplan con esos datos técnicos, que hay que rellenar, que completar en nuestro registro de vehículos,
10:00datos del titular, pagar su tasa de 8 euros, también ir luego con ese certificado que se obtiene por la inscripción,
10:08ir a que les den su adhesivo, colocarlo también en el patinete, pero sólo van a poder circular de forma legal
10:14hasta el 22 de enero del 2027. A partir de entonces no pueden circular porque no cumplen con esas características técnicas
10:21ya publicadas previamente a nivel nacional.
10:24Estamos hablando de esos vehículos que no llevan esa etiqueta, no esa chapa que decíamos al principio.
10:30¿Qué tipo de seguro es o qué responsabilidades va a cubrir exactamente?
10:36Bueno, va a ser lo más parecido, como si dijéramos, aquí al final son las compañías aseguradoras las que mejor pueden explicarlo,
10:42pero al final es muy parecido y la idea es conseguir algo muy parecido al seguro de un vehículo a motor que podamos tener.
10:50Tú cuando tienes un turismo, un camión, un autobús, es necesario que tengas un seguro del coche.
10:57En cuanto a la póliza, bueno, pues va a depender también qué póliza quieras contratar, pero hay un mínimo en cuanto a riesgos,
11:04en cuanto a responsabilidad civil, que sí que cubre esa póliza y esto va a ser lo mismo para los patinetes.
11:09Van a ser luego las compañías aseguradoras las que indiquen, bueno, pues qué tipo de prestaciones.
11:14Varía la póliza entre 60 a 90 euros anuales, depende un poco de cuál es la póliza que se contrate y el tipo de patinete,
11:22pero sí que la idea es que ese mínimo de cobertura en el caso de que haya un accidente provocado con un patinete,
11:29con un vehículo de movilidad personal, que esté cubierto en ese accidente.
11:33Hemos visto multas que podrían llegar hasta los 800 euros. ¿Cuáles serían los casos más graves para llegar a esas multas tan elevadas?
11:40Eso es, desde los 200 hasta los 800 euros, sobre todo en el caso de que se esté circulando con ese patinete
11:47que no cuenta ni con inscripción ni con ese seguro obligatorio.
11:50Sí que no es lo mismo que la policía local, que es la que va a tener que controlar en ámbito urbano,
11:55si ese patinete cuenta con esa inscripción y con ese seguro, no es lo mismo que esté estacionado
12:02o que en ese momento vaya el titular del patinete con él de la mano, pero sin estar montado,
12:08que esté circulando con él y entonces sí que la multa llega hasta los 800 euros.
12:15¿Modifica que estemos en una ciudad o en otra?
12:17No, yo creo que también una de las cosas buenas que tiene esta modificación legal es que es uniforme a nivel nacional.
12:26A nivel nacional todos los patinetes se tienen que inscribir cumpliendo las mismas condiciones para su inscripción.
12:33Todos van a tener que conllevar ese seguro independientemente de un logroño,
12:37bueno, pues de un calahorra, por decir municipios con policía local, municipios más pequeñitos,
12:42pero que también van por su vía urbana, bueno, pues cualquier municipio,
12:46pero cualquier municipio de La Rioja, como fuera de La Rioja, a nivel nacional.
12:49Es una norma a nivel nacional de obligado cumplimiento para todos desde el viernes pasado.
12:55Bueno, las infracciones más habituales, porque, o sea, ¿es obligatorio el casco?
13:00Bueno, el casco no lo hemos tocado todavía.
13:02Sí que es verdad que es uno de los temas que está pendiente por parte de Dirección General de Tráfico,
13:06que haya, bueno, pues una mayor regulación, porque sí que se indica en la normativa
13:11que es necesario que se circule con casco, salvo en los casos que reglamentariamente se determine.
13:16Y nos falta ese desarrollo reglamentario en cuanto, bueno, pues casco, exenciones, tema de edades,
13:23incluso chalecos, visibilidad, bueno, pues esos elementos de seguridad activa, pasiva.
13:27Falta por nuestra parte un mayor desarrollo y es muchas veces las ordenanzas municipales,
13:31porque al final solo se puede circular por vía urbana, no se puede por vía interurbana,
13:36que son las vías que habitualmente controla la Guardia Civil de Tráfico.
13:39Entonces es por vía urbana por donde se puede circular.
13:41Y entonces suelen ser los municipios los que están desarrollando, bueno, pues ese tipo de especificaciones
13:48que falta todavía por consensuar a nivel nacional.
13:51Sí, por eso te preguntaba lo de si es lo mismo circular en Calahorra o en Logroño.
13:57O sea, la regulación es estatal, lo que estamos diciendo, de la obligación de tener esa etiqueta pegada, ¿no?
14:04Esa especie de matrícula, pero luego cada ayuntamiento pone sus propias reglas.
14:09Claro, el tema es que...
14:11O sea, para saber por dónde tienen que circular, que nos quede claro.
14:14Eso es, sí que hay un mínimo, muchas veces, es lo que tú comentabas,
14:19que parece muchas veces que, bueno, pues que la movilidad va por delante de lo que es la normativa.
14:26Entonces, en este caso, está claro que con los patinetes nos ha pasado eso,
14:29que es una, al principio creamos que era igual una moda, pero está claro que es una moda
14:32que ha llegado para quedarse y que todavía da falta cerrar mucho más la normativa mínima a nivel nacional.
14:38Entonces, sí que efectivamente, a nivel nacional, por nuestra parte, sí que se ha regulado
14:43que no pueden circular por las aceras, que es necesario que convivan en la calzada
14:47con otro tipo de vehículos, que solamente pueden circular por vías urbanas,
14:51pero todavía hay una serie, no sé si de detalles, porque yo creo que son requisitos bastante importantes,
14:58que todavía no están cerrados, que es verdad que por parte de Dirección General de Tráfico
15:02se quieren regular, como también, bueno, pues el tema del seguro era algo que también nosotros
15:06teníamos ahí pendiente, bueno, pues al final ha sido a través de la ley del seguro
15:10y por esta inscripción, como ya se ha armonizado a nivel nacional.
15:14Entonces, sí que hay una serie de materias mínimas, que sí que ya, desde Dirección General de Tráfico
15:18y su normativa, se han regulado, y una de ellas ahora es la del registro de los patinetes,
15:24y hay otra serie de ámbitos que todavía a nivel nacional nos han consensuado
15:28por la normativa básica del Estado y que sí que las ordenanzas municipales
15:32de momento pueden desarrollar, siempre que no vayan contra de esa normativa
15:36que ya existe a nivel nacional.
15:38Bueno, pues que nos quede claro que por las aceras has dicho que no se puede llevar los patinetes, ¿no?
15:43Eso es en toda España, ¿no?
15:45Eso aprovechamos...
15:46En todas las localidades, en toda la Rioja.
15:48Sí que es verdad que, bueno, pues circular por las aceras, solo uno en un patinete,
15:52no puede ir un padre con un niño o dos jóvenes en el mismo patinete.
15:56Hay una serie de obligaciones mínimas que sí que es de obligado cumplimiento a nivel nacional,
16:03independientemente de que un ayuntamiento tenga su ordenanza municipal, ¿no?
16:06Y, bueno, pues sí que los patinetes por las aceras o más de uno en la acera,
16:12bueno, pues dentro de ese patinete, sí que son infracciones que vemos muy habitualmente
16:18y que tenemos que tener en cuenta, ya no cumplir las normas, que sí que es necesario cumplirlas,
16:23sino también, bueno, pues lo importante que es por seguridad vial,
16:26que todos respetemos cómo circular y por dónde tenemos que circular.
16:29Y normas viales como, por ejemplo, no ir por dirección prohibida, que también las hemos visto, ¿no?
16:34También, también.
16:34O sea, esas son, como decía yo antes, ¿no?
16:36Normas de sentido común, ¿no?
16:38Eso es.
16:39Normas de sentido común y que, bueno, que esperamos que también estas entiendan,
16:42este cambio normativo en cuanto a la inscripción del patinete y el seguro,
16:47que al final yo creo que, bueno, que también es por sentido común esta necesidad que no existe hasta ahora,
16:53que la idea es también que haya, pues un poco de pedagogía también por parte de policías locales,
16:56que igual todo el mundo no lee el boletín de oficial del Estado
17:00y no sabe, pues que en este caso, desde el mismo viernes,
17:03es obligado que esté en funcionamiento esta medida y que se cumpla.
17:07Pero sí que al final son medidas que, bueno, que todos tenemos que respetar
17:09porque ayudan a lo que es la convivencia, ya que, bueno, pues en el caso de que haya un accidente de tráfico
17:15con un patinete implicado, que, bueno, pues que las consecuencias,
17:19dentro de lo que pueda conllevar, que, bueno, pues que sean menos dramáticas.
17:22Así es. Bueno, pues es una medida muy importante y nos alegramos de ello.
17:26Beatriz, muchísimas gracias, como siempre. Un placer tenerte aquí
17:29por esa pedagogía que tienes también y que haces llegar a todos los ciudadanos un poco
17:34cuáles son las normas que debemos de seguir.
17:36Gracias. Un placer, como siempre.
17:38Muchas gracias a ti.
17:39Hacemos una pausa y regresamos enseguida con la tertulia. Hasta ahora.
17:44Pues sí.
17:45Hacemos una pausa y regresamos enseguida con la tertulia.
17:50Hacemos una pausa y regresamos enseguida con la tertulia.
17:54Venga, pues vamos a ver.
18:24Vamos a dar paso ya a la tertulia. Saludamos a Andrea Pascual. ¿Cómo estás? Muy buenas noches, María.
18:29Estoy a Pablo. ¿Cómo estás? Buenas noches.
18:31Buenas noches.
18:32Y Diego Mendiola. ¿Qué tal? Muy buenas noches.
18:34Buenas noches.
18:35Bueno, vamos a hablar de esos patinetes. La Dirección General de Tráfico, lo hemos hablado antes, ha puesto en marcha ese registro obligatorio para los patinetes eléctricos y también otros vehículos de movilidad personal.
18:47Con esta medida, todos estos vehículos deberán estar inscritos en la DGT y contar con un seguro obligatorio. Vamos a verlo.
18:56Más seguridad, más control y, en definitiva, más y nuevas obligaciones para los usuarios de patinetes eléctricos.
19:03Se modificó la ley del seguro en el año 2025, el año pasado, y conllevaba esa modificación de la ley del seguro que todos los patinetes, una vez inscritos, es obligatorio que cuenten con seguro.
19:16La DGT ha puesto en marcha el registro de vehículos personales ligeros, que obliga a los propietarios de patinetes a inscribirlos en un registro oficial.
19:26Es un registro que está en la sede electrónica, de ahí ya se vuelcan los datos de ese patinete, paga una tasa de 8 euros.
19:32Ese titular le va a llegar a su correo electrónico un certificado de inscripción.
19:36Tendrá que ir a un establecimiento de placas de matrícula para que le den su pegatina, su adhesivo que tiene que llevar en el patinete.
19:44El objetivo es regular su uso, facilitar su identificación y reforzar la seguridad en las vías urbanas.
19:51Va a haber una especie de matrícula de cada uno de los patinetes, vamos a tener quién es el titular del vehículo, de ese patinete, todos los datos técnicos del patinete.
20:00Una medida que han agradecido muchos riojanos que reclaman más control, seguridad y convivencia en la vía pública.
20:08Estupendo, o sea, me parece muy bien, es un vehículo más, por lo tanto, sí.
20:12Sí que es verdad que se saltan a veces las normas de circulación, por ejemplo, sobre todo en los demás foros intermitentes,
20:18porque vas a pasar y ellos pasan primero y no se preocupan mucho.
20:21Me parece fenómeno que tengan matrícula, que tengan un seguro y que tengan una responsabilidad
20:26y que tengan que responder de los actos que llevan, igual que cuando vas con un coche, con una bicicleta o una moto.
20:33Me parece bien, porque al final es un vehículo y obviamente ha provocado un montón de accidentes,
20:39entonces creo que es una buena medida.
20:42Yo estoy de acuerdo, es una buena medida.
20:47Además, no se cumplen un montón de cosas.
20:51Van dos en el patinete, no se lleva casco, porque eso todavía no está regulado,
20:57pero lo tienen que estar pensando.
20:59Vemos cómo van en dirección prohibida, a una velocidad a lo mejor no permitida, en fin, una serie de cosas que nos dan unas cifras de accidentes o de siniestros relacionados con estos vehículos.
21:11En 2024, a nivel nacional, 396 y en la ciudad de Logroño, de 178.
21:18Yo no sé cómo veis esas cifras.
21:20Toya, ¿qué te parecen?
21:23Importantes y llamativas.
21:25Y yo que me hago la ciudad andando, como sabéis, porque siempre lo cuento.
21:29Sobre todo a mí me parece que los que tenían que estar súper contentos son los padres de los chavales menores de edad que llevan patinetes.
21:37Porque hasta ahora, si no llevas ningún seguro y tú provocas un accidente, provocas daños a terceros, responden los padres con todos sus bienes de la trastada que ha hecho el chaval.
21:49Y es muy habitual ver, como has dicho, dos personas en el patinetes, a unas velocidades escandalosas, siempre tenemos cuidado con las bicicletas, con el carril bici, pero los patinetes, la verdad es que se creen los reyes de...
22:03A mí me da esa impresión.
22:05Y por la acera, ¿no?
22:06Sí, sí, por la acera.
22:08Han dejado claro que no se puede circular por la acera, pero es que no se...
22:11No, no, de algunos no se puede generalizar, eso siempre es malo.
22:14Pero hay muchos que de verdad sí que se creen los reyes de la calzada.
22:20Y me parece fundamental que se distinga entre los que tienen permiso de circulación y los que no tienen permiso de circulación, porque eso es el 22 de enero del 2027, tienen que dejar de circular.
22:31O sea que me parece que todo es positivo.
22:33Por 80 euros, que les va a costar el seguro más o menos, 80 euros al año, te ahorras multas y te ahorras sobre todo posibilidades de daños a terceros de mucha importancia.
22:43Sí, eso es importante.
22:44Venga, Andrea.
22:45Sí, respecto a lo que estáis hablando de las infracciones, a finales de 2025 se publicaron las infracciones más frecuentes en Logroño.
22:53Y efectivamente la más frecuente es circular con un pasajero, cuando está totalmente prohibido que vayan dos personas montadas en un patinete.
23:01Pero es que después, justamente, está el circular por aceras o zonas peatonales.
23:06Son 334 sanciones y 305.
23:09Pero es que, sorprendentemente, justo después está circular con una tasa de alcohol positiva.
23:15Entonces, a este tipo de vehículos se les aplica el reglamento de circulación y la normativa que regulen los ayuntamientos.
23:24En Logroño tenemos una ordenanza de movilidad de 2020, que son cinco folios en los que se transcribe prácticamente el reglamento general de circulación.
23:33Pero es que se propuso en febrero del año pasado implementar esta ordenanza para imponer el uso del casco,
23:41intentar imponer también un seguro de responsabilidad civil a este tipo de vehículos y no se obtuvo ningún tipo de apoyo.
23:49Hemos visto como los ciudadanos ahora están alegrándose de que se implementen estas medidas y son realmente positivas.
23:58Porque, aparte de lo que dice Toya, los seguros de responsabilidad civil también protegen al tercero que es víctima de este accidente.
24:06Y es una de las razones que en la exposición de motivos de la ley acogen para implementarlas.
24:12Entonces, no solamente se protege a quien conduce el patinete, sino también a la víctima que se va a ver resarcida por ese seguro de responsabilidad civil.
24:21Muy importante.
24:22¿Cómo van en Santo Domingo?
24:25¿Notáis cómo notamos aquí nosotros en Logroño?
24:28Yo creo que es un fenómeno, antes de entrar al programa lo comentábamos, yo creo que es algo más urbano.
24:32Creo que en los municipios pequeños también se utiliza, pero no al mismo nivel que puedes ver en cualquier avenida de Logroño.
24:41Bueno, y yo creo que la reflexión es sencilla.
24:43Yo creo que un cambio normativo que proteja y que dé seguridad tanto a los que lo utilizan como al resto de personas,
24:50ya sean peatones, transeúndes o cualquier otro tipo de persona que circule en cualquier tipo de vehículo,
24:56pues yo creo que es positivo y que efectivamente una cosa que es importante, hay un número importante de usuarios,
25:06no puede encontrarse en el limbo y tiene que estar regulada.
25:08Bueno, pues buenas noticias.
25:10Entonces vamos con una noticia también que conocíamos esta tarde,
25:14la adquisición del Centro Comercial Berceo por parte de Castellana Properties,
25:18por 108 millones de euros, es mucho más, podríamos decir, que una operación inmobiliaria.
25:23Es un mensaje claro, yo le veo el lado positivo de confianza en el comercio físico
25:28y en el potencial económico de La Rioja, en un contexto marcado por la inflación, la incertidumbre y el auge del comercio online,
25:36que un gran inversor apueste con fuerza por Logroño, confirma que el consumo presencial puede seguir teniendo recorrido.
25:44Y eso es la buena noticia, aunque lo importante ahora es equilibrar el peso de esas grandes superficies con la supervivencia del comercio tradicional.
25:52El futuro del comercio en Logroño no tendría que pasar por elegir entre el centro comercial o el comercio de calle,
25:57sino por buscar, como decimos, esa convivencia inteligente o que se pueda hacer que refuerce esa identidad de la ciudad
26:04y que garantice un poco el desarrollo futuro de nuestras ciudades.
26:09Andrea.
26:10A ver, desde luego que cualquier inversión en Logroño es positiva,
26:15pero también hay que buscar, como estabas diciendo, un equilibrio con el impulso del comercio local.
26:22Estamos viendo que en Logroño las principales zonas comerciales se están vaciando.
26:27La semana pasada y la anterior teníamos en el candelero que se está vaciando San Antón.
26:36No vemos que haya una reacción positiva para impulsar el emprendimiento.
26:41No vemos que se esté apoyando de ninguna forma que el pequeño comercio tenga un apoyo por parte de la administración.
26:50Yo creo que disorazar a Espartero de Rey Mago en Navidades no ayuda al comercio local,
26:58más allá de que alguien se haga una fotografía en el Espolón.
27:01Entonces hace falta un impulso por parte de la administración al comercio local,
27:06porque desde luego que en el centro comercial del Luleverceo no vamos a ver a peluquería Loli,
27:12ni vamos a ver a frutería José Luis.
27:15Entonces yo creo que hace falta alguna reacción por parte de la administración, porque no.
27:20Esto no puede seguir así.
27:22¿Qué lectura haces de esta noticia?
27:25Yo es que creo que no es una operación comercial, sino que es una operación financiera.
27:31Y de la propia noticia, claro, ha sido ahora muy reciente, solo he visto lo de la prensa,
27:35pero yo cuando leo como Banins, que es el que vende, dice nuestro ciclo de inversión ha terminado,
27:41es que me lo he apuntado para no meter la pata, porque no es un lenguaje tan ajeno,
27:45dice tenemos unos retornos consistentes, y dice Castellana Properties,
27:51nosotros está muy bien porque hemos hecho una rotación disciplinada del capital.
27:55O sea, ahí no se está hablando de comercio.
27:58A los logroñeses le importamos un rábano.
28:00Ahí, sabe Dios dónde, en Singapur o donde sea, o en Estados Unidos,
28:06hay fondos de inversión que juegan a mover el dinero.
28:10Y aquí lo que ha habido no es una inversión, sino mover dinero.
28:15Uno que recupera la inversión que hizo, con beneficios, dice, muy sostenidos,
28:21y el otro que dice, bueno, yo vengo a llevármelo durante unos años.
28:25Y se contrapone con algo muy importante que ha dicho Andrea,
28:28es que a la vez se ha cerrado Bershka, se ha cerrado ISO, se están cerrando tiendas,
28:33y también esas decisiones no se han tomado ni siquiera en España.
28:37Sabe Dios dónde, demonios, Inditex, llegó a un acuerdo y tomó la decisión de,
28:41me voy a cargar 180 tiendas en todo el mundo.
28:46Entonces, os hace una política de inversión, que efectivamente la ciudad se está vaciando,
28:52y tenemos que tener muy en cuenta cuál es la pauta de consumo de las generaciones jóvenes.
28:58Vamos a perder la ciudad mediterránea, en la que está mezclado el servicio, la vivienda, la residencia,
29:02y vamos a ir a un modelo sajón muy ajeno a nosotros y, sobre todo, mucho más pobre y mucho más frágil para el consumidor, yo creo.
29:13Honestamente lo creo. O sea, que yo creo que es una noticia que, bueno, digo, pues estos fondos buitres,
29:17estos fondos de inversión han hecho un negociante como si fueran una ruleta,
29:21y esta vez ha caído el nogroño como podría haber caído en cualquier otro sitio,
29:24si es que no ha caído a la vez en otros 30 sitios.
29:26¿Cómo lo ves? ¿También parecido a Toya?
29:30Sencillamente, bueno, pues lo que sí que coincido bastante con el análisis que hace.
29:36Hay una serie de fondos de inversión que unos entran, otros salen, ponen más, amplían, recortan capital.
29:45Sencillamente yo creo que el debate de fondo que hay detrás de este tipo de cuestiones es el modelo de ciudad,
29:51que es con el modelo de urbanismo, unido al modelo de ocio y al modelo de consumo.
29:56La administración, desgraciadamente una administración de forma autónoma,
30:01poca capacidad tiene para conseguir cambiar modos de vida y de consumo, de ocio, horarios, etcétera, etcétera,
30:11de millones de personas. Desgraciadamente las ciudades están perdiendo su fisonomía.
30:16Estos grandes centros comerciales lo puedes comprar aquí en Burgos, en Valladolid o en Hong Kong,
30:21el mismo producto y se está perdiendo esa cercanía y esa capacidad que pueda tener alguien de poner su comercio
30:28y ofrecer algo distinto, local y que sea competitivo a la vez.
30:33Y desgraciadamente, bueno, pues el modelo de consumo va ganando las grandes corporaciones
30:40y sobre todo el comercio online. Y esto les interesa porque las cifras de beneficio que tienen son tan grandes
30:47que lo pueden utilizar como sencillamente como un escaparate, como un elemento publicitario.
30:52Ya no necesitan la venta en una tienda física porque los márgenes que tienen por internet son tan enormes
30:58que se le pueden permitir el lujo de tenerlo como un elemento publicitario más.
31:03Como escaparate y como punto de devolución.
31:06Como punto logístico que también lo necesitas.
31:08Hay que analizar las pautas de consumo de las generaciones jóvenes y poco a poco
31:13también vamos entrando las generaciones más mayores, que es que te lo coges en casa,
31:19te lo pruebas en casa y dices de estas cinco cosas, yo veo a mi hija y a sus amigas,
31:24estas cinco cosas, devuelvo cuatro y me quedo con una y no he tenido que andar ni haciendo cola ni fila.
31:29Pero eso yo creo que también es crear una necesidad que luego probablemente dentro de no mucho
31:36veremos como ya la devolución se empiece a cobrar.
31:38Está bien adicciones.
31:39Primero creo la pauta, creo esa adicción y después una vez creada.
31:46Sí, sí, sí.
31:47Toda esa paquetería, sí.
31:48Es totalmente, es un modelo totalmente insostenible, no tiene ningún tipo de sentido,
31:55pero es el que mayoritariamente yo creo que se impone y la gente lo asume.
32:02Y no vamos a poder hacer nada, no se puede hacer nada, es complicado.
32:05Sí, pero...
32:06Incentivar el comercio que vende producto de cercanía, el comercio de proximidad.
32:14Yo voy a hacer un recordad, yo no había casi ni nacido, pero el único partido político
32:21que se opuso en el ayuntamiento en los años 90 a la liberalización, que la liberalización
32:27era el incentivar la instalación de grandes superficies, fue Izquierda Unida, el compañero
32:34Alfredo Orío, que desgraciadamente falleció hace unos años.
32:38Y esto lo que ha demostrado es que se tenía razón.
32:42Es compatible, yo creo que la gran superficie devora, y ya con la herramienta de internet,
32:47devora.
32:48Evidentemente la administración local, que es la más cercana, se debería preocupar más
32:56que hacer campañas de escaso gusto y de escasa repercusión.
33:01Es decir, el comercio, tienes que incentivar un comercio que se adapte, que también sea
33:07competitivo en internet, que ofrezca buen producto, que la gente reconozca que es un
33:11comercio de calidad, un comercio cercano para los propios vecinos de Logroño, pero también
33:16para el visitante, no convertir la ciudad en un gran parque de atracciones del cachondeo
33:25y los bares, que está muy bien y a todos nos gusta, pero creo que, por ejemplo, en el
33:30casco antiguo, prácticamente ya no hay comercio donde poder comprar una barra de pan.
33:37Y hace no tantos años había algún ultramarino, alguna pequeña tienda, ya es todo.
33:41¿No creías que hay buenas panaderías en el casco antiguo?
33:43Sí, las hay.
33:44Sí.
33:44Resisten las que…
33:45En la calle El Peso, en Hermanos Moroy.
33:47Pero han ido desapareciendo y luego el comercio textil donde Logroño era puntero, no sé si
33:57la semana pasada hacíais un corte y se veía que habían cerrado una tienda de ropa infantil,
34:03otra tienda de no sé qué y eso es una muestra también de que, pues creo que la gente, por
34:08un lado le gusta que haya actividad, que haya comercio y que las calles estén vivas, pero
34:14por el otro lado estar sentado en el sofá mientras que ves la tele y darle al clic es
34:20una comodidad muy grande.
34:22También hubo algunas ideas, algunos proyectos que se pusieron en marcha pero que no funcionaron
34:27de tratar de lo que tú decías, ¿no?
34:29Que los comercios locales de aquí de Logroño pudiesen vender también sus productos a través
34:34de Internet, pero eso tampoco ha funcionado porque eso requiere de una plataforma detrás
34:39enorme.
34:40Luego hay que encargarse de todas las devoluciones, lo que estamos hablando, o sea que intento
34:43sabido, ¿no?
34:44Que siempre estamos diciendo que el comercio se debe modernizar y el que no tiene una
34:48página web hoy en día no es nadie.
34:50Pero es que yo creo que cometemos un error y es que analizarlo desde el punto de vista
34:55del comercio y hay que analizarlo desde el punto de vista del consumidor.
34:57Si no hacemos un diagnóstico correcto de la forma de consumo, las pautas de consumo
35:03de las generaciones más jóvenes, que claramente son totalmente diferentes a las nuestras, no
35:10acertaremos con las políticas incentivadoras adecuadas, o eso pienso.
35:15Y lo mismo que los hipermercados han caído porque ha ganado cada vez más cuota de mercado
35:21la superficie media que está dentro de la ciudad, y eso todos los indicadores, los estudios
35:28lo dicen, si hiciéramos un diagnóstico correcto también podría ser eso y de vez
35:34en cuando usar no solo la zanahoria sino también el mazo con las grandes superficies.
35:38Se ha comprobado y hay estudios y se ha publicado que Temu, por ejemplo, pone precios diferentes
35:43según el tipo de consumidor y es lo que hablábamos antes.
35:47Si has comprado tres veces en el mismo sector, a ti te sube el precio porque sabe que tú
35:52lo demandas, porque todos los datos que estamos regalándole todos los días a las grandes empresas
35:59de nuevas tecnologías y los data, pues lo que hacen es saber exactamente mejor que nosotros
36:06mismos la necesidad que tenemos.
36:08¿Sabes dónde me pasa a mí cuando voy a comprar el billete de avión?
36:12Y lo miro tres veces y digo, cada día me sale más caro, ¿ves?
36:14Y lo tenía que haber cogido.
36:15Los correos electrónicos.
36:16Eso me pasa siempre.
36:17Los correos electrónicos que te llegan diciendo, tenemos una oferta para ti.
36:20Sí, claro.
36:21Ya te lo has comprado y de repente te lo ponen más barato.
36:23Es que empieza a haber terapias, el otro día había un documental muy bueno, terapias
36:29de contradicción a las compras online en generaciones muy, muy jóvenes porque el funcionamiento
36:38que hacen con la ruleta y todo de oferta, oferta, oferta es igual que un juego de la ruleta
36:44o de lo que sea, lo mismo. Y está empezando a generar las mismas patologías. Y la verdad
36:50es que era un documental que impresionaba porque estaba volcado en menores de edad.
36:53Pues habrá que hacer algo tanto de lo que dices, ¿no? Hay que tener cuidado porque
37:00crean adicción de la facilidad del clic que has dado antes.
37:02A todos sé que yo soy la primera que me declaro pecadora, vamos.
37:05Pero bueno, venga, vamos con más asuntos. Queda menos de una semana para conocer el resultado
37:10de las elecciones en Aragón. Hoy se han publicado varias encuestas, según las
37:14cuales el Partido Popular ganaría las elecciones en Aragón sin mayoría absoluta.
37:19El PSOE bajaría y Vox tendría la llave. Es lo que dicen las encuestas más recientes
37:25donde nos muestran al Partido Popular como primera fuerza política, claramente por delante
37:31de los demás partidos. Y en esa encuesta el PP obtendría un porcentaje de voto que,
37:36aunque no le da la mayoría absoluta, lo sitúa muy cerca y muy por encima de la suma conjunta
37:42de partidos de izquierda. Y según datos del CIS, el PP también lidera, pero no lograría
37:47mayoría absoluta solo lo que necesitaría pactar con Vox para poder gobernar.
37:53Vox aparece consolidado como un crecimiento importante respecto a elecciones anteriores,
37:59proyectándose como una fuerza que mantiene o aumenta escaños frente al PSOE.
38:04Y el PSOE aparece, según las encuestas, con un resultado claramente inferior al del PP y con un voto
38:09más débil que en comicios anteriores. ¿Cómo valoráis estas encuestas? Aunque sé que me vais a decir que las
38:17encuestas encuestas son, pero ¿cuál pensáis que va a ser un poco el resultado?
38:22Yo creo que hay un resultado que fue previo a la convocatoria casi, que es el fracaso político del
38:31PP, el decidir a ir a elecciones sabiendo que no tienes absolutamente nada que hacer. Yo creo que
38:37se va a un escenario muy parecido que en Extremadura, donde el PP parece que ha convocado elecciones
38:42para gloria de su socio Vox, porque es la única opción que había. No llegan a un acuerdo presupuestario y
38:52ahora van a llegar a tener que llegar a un acuerdo no presupuestario, sino de una nueva investidura,
38:57cosa que es, como se dice, hacer un pan con unas hostias. Así de claro. ¿Por qué se da esta
39:04circunstancia? Porque históricamente Aragón ha sido un lugar donde ha habido mucha pluralidad. La
39:10derecha ha tenido espacios muy competitivos, pero dividida. Y lo que ha ocurrido es que el
39:16Partido Aragones regionalista, que en su día llegó a ser hegemónico, ha sido canibalizado por el
39:20Partido Popular. Las encuestas le dan, en el mejor de los casos, uno o dos, que al final es ya tragarse
39:28definitivamente al par. Y luego, yo creo que lo significativo y donde va a estar reñido va a
39:37ser en los últimos, es decir, en la parte de atrás, donde a Izquierda Unida tiene actualmente uno,
39:44le dan entre uno y tres. Y esto es cuestión de, por unos pocos votos, puedes conseguir entrar por
39:49Huesca, el segundo por Zaragoza o el primero por Teruel. La hacha se mantiene y luego hay una cosa
39:55que es un elemento que Izquierda Unida lo planteamos. Si dicho un taragonesista, Podemos e Izquierda Unida,
40:00hubieran ido en una candidatura conjunta, probablemente no hubiera sido lo suficiente
40:05como para dar un vuelco, pero estaríamos hablando en unos números cerca de la decena. Es decir,
40:09sí que sería la cuarta fuerza política, pero una cuarta fuerza política que equilibraría mucho el
40:15panorama. Y luego está también el asunto de Aragón existe, o Teruel existe, que parecía como que cuando
40:24surgió, surgió con mucha fuerza y realmente yo creo que no se han sabido situar en un espacio más
40:31allá del arraigo que han tenido del trabajo y la trayectoria que tienen en zonas concretas,
40:36rurales de la provincia de Teruel. Yo creo que los resultados no van a diferir mucho de ahí,
40:44pero hasta el domingo a las 8 de la tarde puede haber cambios y las encuestas siempre son encuestas
40:55y tendencias. Y hay estudios que dicen que los últimos 3-4 días de campaña inciden mucho en el
41:03sentido de movilizar sectores que a día de hoy te dicen que no van a votar, pero el penúltimo día de
41:07campaña una determinada noticia, un determinado mensaje puede condicionar mucho y de hecho no cambia
41:14todo, pero un 10% de personas que vaya a votar trastoca totalmente esas encuestas y a día de hoy
41:20teóricamente no se pueden publicar a partir de hoy. Entonces yo sería prudente, yo me quedo que
41:28que sí que la tendencia de la mayoría apunta a eso, pero creo que además el resultado está claro,
41:35el resultado es el mismo que había, no va a cambiar absolutamente nada.
41:39Bueno, ahí estamos viendo la del CIS, no parece que vaya a haber muchos cambios. No sé si nuestros
41:43compañeros tienen otra de Sigma 2, que creo que estaba, ahí la estamos viendo, que también es
41:50parecida. Toya, ¿qué va a pasar con el Partido Socialista? ¿Se espera ese mal resultado que todo el
42:00mundo está hablando debido a todos los acontecimientos que hemos vivido en los últimos meses?
42:06Bueno, evidentemente la situación es complicada. Sería una hipocresía negarlo. Sí que creo que hay un titular mayor,
42:16que es que el Partido Popular adelantó las elecciones en Aragón para librarse de Vox y va
42:22a ser mucho más rehén de Vox porque es el que más va a subir los votos. ¿Le va a pasar como en Extremadura?
42:29Yo creo que se han producido tres cosas, pero creo que estas encuestas no van a acertar en algunos
42:36aspectos. Creo que Vox va a tener un par de escaños menos de los que anuncia la encuesta. Creo que el
42:45Partido Socialista va a tener un resultado un poco mejor. Y lo que me parece terrible es que,
42:50como la izquierda se ha presentado dividida y ahí siempre nos va mal. Yo me gustaría tener la
42:58esperanza de un ejemplo vecino, Portugal. El próximo domingo también hay elecciones en Portugal. En la
43:05primera vuelta que se produjo en enero, todo el mundo daba como que arrasaba la extrema derecha. Y no
43:12fue así. Ganó el candidato del Partido Socialista a una segunda vuelta y la segunda fuerza a la
43:19extrema derecha. Sí es verdad que habría que analizar un poco el distinto comportamiento de
43:23los partidos conservadores y liberales de Portugal con respecto al Partido Popular en España. En estos
43:31momentos, para la segunda vuelta del día 8, los partidos conservadores están pidiendo el voto
43:36para la izquierda para frenar a la extrema derecha André Ventura en Portugal. Aquí lo que está haciendo el
43:43Partido Popular cada vez que da un movimiento es reforzar a Vox porque le sigue los axiomas, sus
43:50políticas, la política en migración, anti-inmigración. Es que no necesita hacer campaña porque ya se la ha hecho el Partido Popular.
43:55Y en ese sentido a mí me produce mucha envidia de los partidos conservadores de algún país europeo,
44:00como Francia y sobre todo del comportamiento que está teniendo en esta segunda vuelta los partidos
44:06conservadores en Portugal. Dicho eso, y como volveré o confío volver a la tertulia, creo que le dan al parcero y eso es una pena, tal como ha dicho Diego, un partido que fue hegemónico, pero sí creo
44:22que Izquierda Unida va a obtener mejor resultado, que Podemos va a entrar, lo creo sinceramente, y que Vox no va a conseguir ese resultado tan fulgurante porque en las últimas 24 horas, incluso camino del colegio electoral,
44:36hay muchos indecisos que toman una decisión o de otra. Y Diego, siento tener que decirlo, pero creo que de los debates se ve que el único partido que tiene posibilidad de liderar una oposición, que evidentemente no va a ser mayoritaria,
44:50Aragón no ha tenido mayorías absolutas hace... Es que nosotros hemos sido oposición al AMBAN, o sea, nosotros partimos de la base de que nosotros estamos en la oposición al AMBAN, porque las políticas que se llevaban a Aragón,
45:03el Partido Riojano, o sea, el Partido Riojano, el Partido Aragón es regionalista, goberna muchos años con el Partido Socialista y las políticas, no vamos a decir que eran nada ambiciosas porque el Partido Aragón es regionalista,
45:14era eminentemente de derechas. Yo creo que es el único partido que puede liderar esa oposición, por lógica.
45:20Venga, pues a ver qué tiene que decir Andrea. Bueno, esto es el claro ejemplo de por qué la izquierda está como está en España, por qué se pegan entre ellas.
45:27No nos estábamos pegando. No nos estábamos pegando. No nos estábamos pegando. Discutimos. No, discuten entre ellas.
45:33Discutimos. Discutimos. Discutimos. Bueno, en primer lugar, yo creo que es bastante más acertado comparar Aragón con Extremadura que con las elecciones nacionales de Portugal,
45:42porque, bueno, Chega no tiene nada que ver con Vox, pero no podemos comparar unas elecciones nacionales en Portugal con unas autonómicas en Aragón.
45:55Lo que sí que es cierto es que de Aragón siempre se ha dicho que es el Ohio español y que el resultado de las elecciones en Aragón
46:01eran un claro ejemplo de lo que iba a suceder en las elecciones nacionales en España. Dicho esto, bueno, resulta que estamos viendo una campaña
46:13en la que la candidata socialista ha dicho que estudia en una universidad que no existe, que ha intentado comprar el voto juvenil
46:22prometiendo 150 euros a los jóvenes entre 18 y 24 años, una izquierda unida que pide el voto para frenar al fascismo,
46:32cuando es un eslogan que ya hemos visto que está más que superado, incluso el PSOE lo ha abandonado y está pidiendo el voto por simpatía de su...
46:41Para mí tirotear a ciudadanos en las calles en Estados Unidos, para mí eso es una conducta fascista y creo que ha sido la semana...
46:47Estamos en Estados Unidos, estamos en España y estamos hablando de Aragón.
46:49Pero lo queréis exportar aquí, queréis...
46:51Si me permites continuar, eso estoy hablando yo y no te interrumpió.
46:54Eso es la referencia y tomáis esa política como referente.
46:57Muy bien, entonces, lo vuelvo a repetir, incluso el PSOE ha abandonado ya eso, estamos hablando de...
47:03No.
47:04Define a Vox, afirma lo que programe Vox.
47:08Que se está pidiendo el voto porque quien la conoce...
47:10Alávalo, pero no tiene cosas que no son ciertas, Andrea.
47:13Sí, hombre, la campaña se basa en quien la conoce la vota.
47:16No, no, no, no.
47:17Porque hasta ahora...
47:18Hombre, quien la conoce la vota.
47:19Que es que no quiero entrar en esta castilla.
47:20No, no, no.
47:21Defiende tus postulados, defiende a tu partido.
47:23Yo lo estoy haciendo, pero yo no sé por qué estáis tomándoslo así.
47:25Cosas que no son ciertas.
47:27Hombre, no salió Pilar Alegría el otro día diciendo que iba...
47:31Si ella ganaba las elecciones, iba a dar 150 euros a los jóvenes entre 18 y 24 años.
47:38Igual es mentira, igual me lo estoy inventando y yo no la prometido.
47:40¿Y por qué una política de ayuda a la juventud es una compra de un voto?
47:43Eso no es compra de un voto.
47:44¿Por qué no...?
47:45Claro que sí.
47:46Bueno, pues me voy a centrar en por qué hay un auge, entonces, de Vox,
47:53por qué pasar de 7 a unas encuestas en las que les dan entre 10 y 13 escaños.
47:57Vamos a ver, qué se espera que vote la gente cuando hay pueblos como Caspe,
48:02en los que la población tiene que organizar patrullas vecinales,
48:07porque hay un auge de los robos, las agresiones y la violencia.
48:12Pueblos en los que estamos hablando de un 30% de población inmigrante.
48:15No me interrumpas, por favor.
48:17Entonces tendrá la responsabilidad Azcón y Vox que está gobernando.
48:20O que la gente tenga que esperar durante dos años...
48:22¿Quién gobierna en Aragón?
48:24Hombre, ahora mismo el PP.
48:26Pues tendrá una responsabilidad.
48:28Vox salió del gobierno autonómico precisamente por las políticas de inmigración del PP.
48:33Entonces, vuelvo a mi argumento porque no se puede si estáis constantemente interrumpiéndome.
48:38Que la gente en Aragón tiene que esperar dos años para poder ir a un dermatólogo.
48:43Y estamos discutiendo si vamos a regularizar a personas que llevan cinco meses de manera irregular en este país
48:52y los vamos a regularizar con un ticket de globo de hace cinco meses.
48:55¿Y qué tiene que ver una cosa con la otra?
48:57Porque quien administra la sanidad en Aragón es el señor Azcón, al que vosotros hicisteis presidente y al que habéis mantenido.
49:02Es normal que la gente esté cansada que esté cansada.
49:04Y durante dos años no se ha hecho absolutamente nada.
49:06Que es normal que la gente...
49:08Que no vayas a reclamar a los demás el trabajo que no habéis hecho.
49:12Que es de exigencia y de control al gobierno.
49:14Mira, para más...
49:15Es así de claro.
49:16Mira, quieres hablar de lo que no se ha hecho y de lo que se ha exigido.
49:20En este primer trimestre de 2026 por parte de Vox se firmó con el PP que tenía que estar abierto un búnker para el tratamiento del cáncer en Zaragoza.
49:29¿Sabes lo que no ha hecho el PP? Cumplir.
49:32Entonces...
49:33¿Y a quién le van a dar la investidura?
49:35No, no, no.
49:37¿A quién le van a dar nada?
49:38Vais a volver a apartar con el Partido Popular.
49:41No, no, habrá que ver.
49:42Y Aguardiola...
49:43No, no, para, muestra un botón.
49:45¿Qué ha pasado en Extremadura?
49:47¿Se han formado los gobiernos ya?
49:48No, dilatación estratégica.
49:50Es muy evidente.
49:51Que más yo quiero decir algo que no tiene nada que ver con el debate que estáis teniendo ahora.
49:54Venga, vamos a terminar.
49:55Es la gestión que se ha hecho por parte del bipartidismo durante muchísimos años y entonces ahora nadie se tiene que echar...
50:03Perdón, es que ya...
50:05Nadie se tiene que echar las manos a la cabeza porque haya un auge de un partido que está defendiendo cosas de sentido común.
50:13Izquierda Unida es un partido que ha apoyado las políticas del bipartidismo.
50:18Y ahora, pues, os pasa lo que...
50:20Me parece que no estás bien documentada.
50:21A ver...
50:22Venga, Toya.
50:23En Aragón me parece que no te has documentado bien.
50:25Siento tener que decir que la vinculación a la delincuencia que hacéis con la inmigración me parece inmoral.
50:31¿Me parece inmoral?
50:32No, no son datos.
50:33No son datos porque los datos de la criminalidad que apuntáis no son ciertos.
50:37No, no son datos.
50:38Y cuando quieras hacemos un monográfico de eso.
50:40Cuando quieras.
50:41En ese sentido, a mí lo que me sorprende es porque le habéis dado el gobierno en Baleares, el gobierno en Extremadura, el gobierno en Aragón...
50:48En Extremadura no hay gobierno, Toya.
50:50Hombre, dime del 19 hasta ahora quién ha gobernado.
50:54Porque es Enrico.
50:55No, perdona.
50:56No.
50:57El Partido Popular con vos.
50:58O sea, si en Baleares va mal, tendréis que tener la responsabilidad.
51:01Si Aragón va mal, tendréis que tener la responsabilidad.
51:04Si en Baleares va mal, tenéis que tener la responsabilidad.
51:07No importa.
51:08Pero hubo un acuerdo de investidura.
51:10Entonces, tú tienes que asumir que...
51:12Castilla y León es un claro ejemplo de los pactos de investidura.
51:15Claro.
51:16Claro que sí.
51:17Mantenéis a Mañueco y sois corresponsables de la política que hace Mañueco y de la que hace...
51:21Claro, la que no le gusta a la izquierda.
51:23Claro, los recortes a los sindicatos, las políticas pro vida, pro familia...
51:28Efectivamente, las políticas que no le gustan a la izquierda.
51:31Por eso lleva el árbol a la cabeza, efectivamente.
51:33Castilla y León es el claro ejemplo de las políticas que se van a intentar...
51:36A la izquierda no nos gustan, pero que Vox es corresponsable de todas las políticas a nivel autonómico que hacen los gobiernos del Partido Popular es así.
51:45En la parcela que le corresponda, como nosotros cuando estuvimos en la anterior legislatura apoyando al Partido Socialista,
51:50yo no me hice del Partido Socialista ni me voy a hacer en mi vida, pero evidentemente se llegan unos acuerdos y esos acuerdos son vinculantes para lo bueno, para lo malo y para lo regular.
52:01Y vosotros habéis decidido entregar al Partido Popular y dejarles solitos y ahí se maneja el Partido Popular por muy bien, sin fiscalización y sin cumplir absolutamente nada.
52:12Y luego los cuatro eslogans que planteáis, que es criminalizar al inmigrante, criminalizar a cualquier minoría que pueda ser el saco del pim pam pum,
52:23en el día a día no resuelven ni el problema de la sanidad, ni el problema de los transportes, ni el problema de la despoblación, ni el problema de absolutamente nada.
52:30Que son esloganes que captan apoyo, no lo niego, pero en el día a día eso no da de comer.
52:37Por eso no queréis entrar en los gobiernos ahora.
52:39Se ríen en vuestra cara.
52:40Entrar con vocación de gobierno, que es lo que tiene que tener un partido democrático, que se enorgullezca de lo que defiende y no que se avergüence.
52:47En ese sentido, vale, entrar en los gobiernos y haceros corresponsables de los fracasos.
52:54Porque lo cierto es que las máximas preocupaciones en las encuestas de Aragón, que no defendéis en ningún caso, son sanidad, vivienda, servicios públicos e inflación.
53:02Pero hombre, por favor, no sé si alguien ha visto el debate electoral que hubo el otro día.
53:08Infumable.
53:09¿Y cómo me puedes decir?
53:10Infumable.
53:11Lo único que se hace claro es que la Torre Mudejar de Teruel corre peligro.
53:18Porque Baislam por todos lados, todo es un peligro islámico.
53:21No dijo otra cosa.
53:23No dijo otra cosa.
53:24Y eso es apelar a los bajos fondos y generar un movimiento totalmente irracional que lo que hace es...
53:34Dejad de infantilizar a la gente que es la que sufre este tipo de políticas día a día.
53:38Es así de claro.
53:39Es un objetivo político totalmente inmoral, ilegítimo, que es criminalizar a sectores para captar apoyo.
53:46De aquí al domingo lo veremos.
53:48El voto siempre es soberano y es respetable, pero algunas ideas no son nada respetables.
53:53Vamos a ver qué es lo que pasa.
53:54Gracias a los tres.
53:55Un placer debatir con vosotros.
53:57Nos vamos, les dejamos ya con nuestros compañeros de deportes, con campeones.
54:02Adiós, buenas noches.
54:16Adiós.
54:17Adiós.
54:18Adiós.
54:19Gracias por ver el video.
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