"Que lo nuestro se quede nuestro" Entrevista con Avelina Lésper #ElArtedelaCanción2 #AvelinaLesper #CassandraDeSantiago #QueLoNuestroSeQuedeNuestro #CarlosRivera #80AñosSACM
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00:28En el arte de la canción
00:29Celebramos los 80 años de la Sociedad de Autores y Compositores de México
00:34En esta ocasión me da mucho gusto recibir al maestro Carlos Rivera
00:38Con la canción Que lo nuestro se quede nuestro
00:41Con una obra de la maestra Casandra de Santiago
00:44Bienvenidos
00:45Gracias
00:48Siempre es un misterio saber de dónde surge el arte
00:51Saber de dónde surgen las obras
00:53Saber además de dónde surge la inquietud de crear
00:58Dónde surge la necesidad casi orgánica Carlos
01:02De hacer una canción
01:05Para mí particularmente
01:07O cantar, sí
01:08Para mí siempre fue como
01:10Tal vez una manera de
01:14Literalmente expresarme
01:15Sentía que me
01:16Daba a entender mejor cuando le ponía música
01:19A mis emociones
01:21Escribo canciones desde que tengo 8 años
01:25Empecé haciendo música católica
01:27Porque iba en un colegio de monjas
01:28Y como las únicas que me hacían caso
01:31De que yo quería cantar
01:33Y quería
01:33Y quería meterme a todo lo del arte
01:36Y eran ellas
01:37Porque mis papás
01:37Ni mi familia
01:38Nadie se dedicaba a
01:40Nada que tuviera que ver con el arte
01:42Y entonces cuando yo
01:43Era el bicho raro
01:44El niño raro
01:45Que cantaba
01:46Que quería
01:47Pues nadie me pelaba literalmente
01:49Pero hacías canciones religiosas
01:51O sea, hacías música sacra
01:52Hacías música
01:53Ay, qué barbaridad
01:54Qué interesante
01:54Y fue un descubrimiento
01:56Porque siempre me gustó cantar
01:58Pero me acuerdo que una de las monjitas
02:01Nos había enseñado una oración
02:04Pero para que nos la aprendiéramos
02:06Como que la iba aplaudiendo
02:07Dándole un poco de ritmo
02:09Y yo me la llevé a mi casa
02:11Para aprendérmela
02:12Y de repente empecé a ponerle
02:13Otra melodía diferente
02:14Entonces se convirtió en una canción
02:16Y de ahí vi que tenía esa habilidad
02:20De poder hacer melodías
02:21Y luego pues ponerle letra propia
02:23Así fue como empecé
02:25Y entonces llegaba al colegio
02:26Con alguna de las monjitas
02:28Y le decía
02:29Hermana, hice esta canción
02:30Y quiero que la escuche
02:32Entonces ellas se maravillaban
02:33Imagínense, para ellas
02:34Un niño que escribía canciones
02:36Para Dios
02:37Era como su máximo
02:39Después de eso
02:40Ya cuando entré a la secundaria
02:43Como que fui cambiando
02:45Obviamente la temática
02:46Y pues ya me enamoraba
02:49Entonces ya hacía canciones
02:50De amor
02:51Pero realmente yo creo que
02:53Empiezo a escribir
02:54Canciones más en serio
02:55Como a los 15
02:56Y o
02:58Tengo por ejemplo
02:59Un vals que le hice a Huamantla
03:00Que es mi tierra
03:01Que lo hice a los 16 años
03:03Y que todavía yo lo leo
03:05Y digo
03:05Wow, cómo hice esto
03:06A esa edad
03:07Que no tenía
03:07Tal vez tanta
03:10Tanta vida
03:11De conocimiento
03:13De lectura
03:14De experiencia
03:15De todo
03:16Pero me inspiraba mucho
03:18La historia
03:18Y siempre fui muy amante
03:19Del arte
03:20De las tradiciones
03:21De mi tierra
03:22De Tlaxcala
03:23Pero
03:24Y yo creo que a lo mejor
03:26También de ahí viene mucho
03:27El tema de querer crear
03:29Pero especialmente
03:30Encontré en la música
03:31Mi
03:32Pues mi compañera
03:34Y mi mejor amiga
03:35Cuando literalmente
03:36Nadie se daba cuenta
03:37Que yo cantaba
03:38O que me gustaba cantar
03:40Solo tú y yo
03:41Conocemos la historia
03:44Porque tú y yo
03:46La escribimos
03:48Y no permitas
03:50Que nadie te venga
03:52A decir otra cosa
03:55Porque aún existe
03:57La gente
03:58Que odia
03:58A quien toca
03:59La gloria
04:02Y esa necesidad orgánica
04:04De dibujar
04:05¿Cómo te surge a ti?
04:07O sea
04:07¿De dónde viene?
04:09Primeramente
04:09Es una necesidad expresiva
04:12Porque no
04:13No tiene un fin
04:14En sí mismo
04:14¿No?
04:15O sea
04:15La pintura
04:17O el dibujo
04:18No estás pensando
04:20Que sea una pieza
04:21Decorativa
04:21Como
04:24Un primer objetivo
04:25Simplemente
04:26Es como
04:27Expresarme
04:28¿Y de qué manera?
04:28Entonces
04:29Es a través de ellos
04:31Poder
04:32No sé
04:32Darle forma
04:33A mis vivencias
04:34A lo que voy
04:35Yo como
04:36Concertando
04:37Como realidad
04:38Mía
04:39Con respecto
04:40A mi relación
04:41Con el mundo
04:41Entonces
04:42De ahí surge
04:43Esa
04:44Yo creo que
04:44Esa necesidad
04:45También
04:45A mí me
04:47Lleva mucho
04:48La atención
04:48Como
04:49Con elementos
04:50Muy cotidianos
04:51Genera símbolos
04:52Y que esos
04:54Y esos símbolos
04:55Me remiten
04:56A cosas
04:57De mi
04:57De mi misma
04:59De mi mismo pasado
05:00¿No?
05:01Entonces cuando
05:02Por ejemplo
05:02Yo veo
05:03El dibujo
05:04Que hiciste
05:04De la canción
05:05De Carlos
05:05Y escucho
05:07La letra
05:07Veo
05:08Leo
05:09La letra
05:10Y me llama
05:11La atención
05:11Que hay una
05:13Hay una narración
05:15Que me gustaría saber
05:16¿Cuál es el germen
05:18De eso?
05:18Sí
05:19Como muchas historias
05:21Tienen muchos significados
05:23Y me pasa con muchas
05:24De mis canciones
05:24Que de repente
05:25Están hechas
05:26De muchas historias
05:28Particularmente
05:29Hoy
05:29Esta canción
05:29Se ha convertido
05:31Más como en un himno
05:31Del amor
05:32Que se defiende
05:34De todo
05:34Lo de afuera
05:36Y de todos los demás
05:37Y
05:39Pero
05:39La realidad
05:41Y el origen
05:41De la letra
05:43Es una despedida
05:43Es una pareja
05:44Que terminó
05:45Y que
05:47No importa
05:48Cuánto tiempo pase
05:50Siempre vas a querer
05:51A
05:51A
05:52A
05:52A esa persona
05:53Por eso dice
05:54Cuánto te quise
05:55Cuánto te quiero
05:55Porque
05:57He pensado siempre
05:58Que cuando una relación
06:00Se termina
06:01Especialmente
06:02Cuando hubo
06:02Tanto amor
06:03Es imposible
06:04Que
06:04Que
06:05Que pase
06:06Como de
06:07Del todo a la nada
06:08Siempre va a haber algo
06:09Y siempre va a haber
06:10Un cariño
06:10Por ese tiempo
06:12Que
06:12Que tuviste
06:13Con esa persona
06:14En tu vida
06:16Solo tú y yo
06:17Aceptamos
06:18Un viaje
06:20Desde que nos conocimos
06:24Que vengue el mundo a juzgar al que ama a quien necesitaba
06:30Y que no tiene remedio de ser lo que nos esperaba
06:35Justamente en este proceso creativo de interpretar la canción, pero a través del dibujo
06:42Primeramente fue como estudiarla, ¿no?
06:44¿Qué se está diciendo?
06:46Y justamente es una remembranza a los sentimientos y el amor vividos en una pareja que ya no es más
06:53Sin embargo, la canción hace mucho hincapié en una intimidad compartida
06:59Que no atiende a ninguna demanda externa o a ningún reclamo externo
07:05Entonces yo lo traduje como en una premisa y dije, claro, es una intimidad que trasciende cualquier lugar común
07:12Entonces yo, por ejemplo, habito el centro, vivo en el centro de la Ciudad de México
07:19Y lo transito cotidianamente
07:23Entonces justamente en estos paseos pensaba, ¿cómo este lugar que tiene 500 años de historia?
07:30Más, ¿no?
07:32Ha visto tantas individualidades ir y venir
07:35Pero sin embargo cada una inserta su propia vida, su vivencia, sus intimidades, ya sea que compartan o no con
07:43otras personas
07:44Entonces quise contraponer justamente esta... la calle, ¿no?
07:51Como un lugar que al final significa colectividad
07:53Como este ojo público que juzga, que va y que viene
07:57Con la sábana que igualmente lo menciona en la canción
08:00Que involucra justamente la intimidad compartida de una pareja
08:05Entonces fue como esta vista en punto de fuga
08:09Que estoy proponiendo, ¿no? De estas... de las construcciones
08:13Pero con esta sábana desplegándose desde la profundidad
08:17Y haciendo suya esa vivencia de este lugar en particular
08:21Sí, porque además la canción también habla... pues habla de la gente, ¿no?
08:25Incluso porque aún existe la gente que odia a quien toca la gloria
08:28Y esa frase señala también... es la envidia
08:35Que cuando alguien es feliz, que es lo que habla cuando alguien toca la gloria
08:39Cuando alguien es feliz, cuando alguien está en algo...
08:43Como en un clímax de belleza en su vida
08:48Pues está la gente que no le gusta eso
08:53Que no le gusta ver a la gente feliz, ¿no? A los demás felices
08:55Y entonces es eso también, ¿no?
08:58De que al final toda esa gente transitando en un lugar público
09:02Pero al final metiéndose en algo tan íntimo
09:05Que solo le pertenece a dos personas
09:23Tenemos esa necesidad expresiva y hacemos obras
09:27Que al fin y al cabo se vuelven entes independientes y autónomos
09:31Y ellos siguen... las obras siguen viajando por todas partes
09:35Entonces al final tienen este poder de comunicación
09:39En el que tú ya no... ya no tienes un límite, digamos
09:44Tienes un límite, ¿por qué?
09:45Porque justamente existen otras individualidades
09:48Otras personas que lo van a leer de acuerdo a sus propios contextos
09:52Pero también, como bien dices tú
09:53Y es algo que también se lo digo mucho a mi público
09:56Que las canciones dejan de ser mías en cuanto se publican
10:00Porque ahí, como dices, se convierten en entes
10:03Que van viajando a través del tiempo de las personas, del espacio
10:06Llegan a donde ni siquiera tú te imaginas que pueden llegar
10:10Y bueno, hay algo que me pasó
10:13Y que siempre me enorgullece
10:18Y me llenó a... literalmente me llevó a las lágrimas
10:22El día que me dijeron, por ejemplo, que Que Lo Nuestro había sido premiada por la Sakem
10:27Porque otra de las tantas cosas a las que yo me enfrenté
10:29Era que cuando había otra canción que se volvió un éxito
10:32Si estaba en coautoría con algún colega
10:35Decían que era buena porque la había escrito con el otro autor
10:39Y cuando llegó Que Lo Nuestro
10:41Y me acuerdo que me llamaron para decirme que había sido
10:44Que era una de las 12 canciones del año de Éxito Sakem
10:47Entonces me llena de emoción porque especialmente
10:52Pues las canciones que tú escribes, que nacen de ti
10:55Que tienen una historia tan personal y tan genuina
10:58Pues se convierten de repente en un éxito
11:02O conectan tanto con la gente
11:04Y bueno, pues también te apapachan un poco
11:08Y te dan un cariñito, ¿no?
11:10Al saber que lo que haces vale la pena y que trasciende
11:14Les agradezco mucho, Casandra
11:16Te agradezco mucho la interpretación de Que Lo Nuestro Quede Nuestro
11:20En un dibujo
11:21Además que eres una maestra
11:25Y tu obra siempre ha tenido esos dobles significados que nos seducen
11:30Y Carlos, pues gracias por haber compartido tu experiencia alrededor de esto
11:35Y de decirnos cómo se defiende
11:40No nada más cómo se crea una obra, sino cómo se debe defenderse
11:43Muchas gracias
11:44Hay que defenderla siempre
11:45Gracias, gracias Avelina
11:46Y gracias Casandra, está hermosa la obra
11:48Y me honra muchísimo
11:50Muchísimas gracias
11:51No, gracias a ti
11:52En el arte de la canción
11:54Con el maestro Carlos Rivera
11:56Que Lo Nuestro Se Quede Nuestro
11:58Y un dibujo de la maestra Casandra de Santiago
12:01Soy Avelina Lesper
12:03Hasta pronto
12:04Que se queda lo que construimos
12:08Y lo que nos destruimos
12:13Que venga aquel invisible valiente a borrar tu pasado
12:20Que venga y quite el calor de los besos que daban mis labios
12:26Que desdivoje en tus sábanas blancas los días y noches
12:31Y después vaya a comprarse una vida
12:39Que lo nuestro se quede nuestro
12:44Que yo de amarte no me arrepiento
12:51Que vivimos fue tan sincero
12:59Cuanto...
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