00:00Vamos para a CNBC Internacional.
00:08A gente está assistindo agora uma entrevista ao vivo com o representante de comércio dos Estados Unidos, o Jameson Greer.
00:14Ele foi perguntado agora há pouco se não está crescendo a insatisfação entre parlamentares do Partido Republicano com as políticas
00:22tarifárias do governo.
00:23Ele disse que não, que os poucos republicanos que estão reclamando das tarifas estão perdendo apoio popular e disse que
00:33o programa é um sucesso e que a história que não se está contando muito é a história de abertura
00:38de mercados mundo afora para os Estados Unidos, como se as negociações comerciais que estão sendo causadas pelas tarifas fossem
00:47benéficas para os Estados Unidos.
00:49Obviamente, ele não ia falar nada que contrariasse o Trump, né, Maria?
00:52Sim, ele foi inclusive bastante empático em relação a essa questão de isolar os republicanos que estarem trazendo questionamentos em
01:01relação à tarifa, né?
01:03E aí agora seguindo também falando sobre os efeitos da inflação, sobre a inflação, que também foram menores.
01:08E aí o entrevistador está voltando a questionar também esse assunto.
01:13Agora ele está perguntando sobre o risco de aumentar a inflação com as tarifas, algo que ainda não aconteceu de
01:21forma bastante sustentada.
01:23E se vai valer a pena isso no longo prazo, né?
01:28Porque o benefício com as tarifas pode atrasar um pouco para acontecer.
01:34Ele está falando sobre que é isso que todo mundo falou, vai subir, vai subir, mas já foram 14 meses
01:41e até agora não aconteceu.
01:45Ele falou que a inflação dos bens manufaturados, que seria aí o principal alvo da inflação nesse caso das tarifas,
01:52subiu apenas 1,1% anualizado.
01:58E os dados, portanto, estão demonstrando que as previsões que estavam sendo colocadas nunca chegaram a ser reais, né?
02:05Então está ali reforçando a política, dizendo que também não tem muito o que ajustar sobre ela,
02:11porque a entrevista começou pensando no projeto de tarifas e na sua aprovação lá no Congresso americano.
02:17Agora ele está falando de um relatório do CBO, né?
02:21Que é o escritório de orçamento do Congresso.
02:25E está falando que haveria um déficit por causa das tarifas.
02:29E ele está perguntando agora sobre essa previsão.
02:34Ele falou que tem dinheiro real chegando.
02:36O ponto das tarifas é fazer com que dinheiro chegue logo.
02:41Eu vi membros do Congresso
02:43e falou que talvez isso possa virar legislação.
02:51A questão até que foi acontecendo na Marçalda aqui, como de fato entrou muito recurso no caixa público a partir
02:58das tarifas,
02:58e depois isso foi para uma questão jurídica, se eu não ia permanecer,
03:04na prática qualquer resolução tinha uma certa pressão,
03:06porque a resolução contrária às tarifas significaria um déficit muito grande imediato estabelecido,
03:11revertendo a entrada.
03:12Então foi meio que uma política do fato consumado, né?
03:15E aí agora ele está dizendo, olha, vários legisladores da parte da lei falaram,
03:18vamos colocar isso como lei definitiva,
03:20que é um pouco o debate que está acontecendo agora.
03:22Agora tem uma discussão aí sobre impostos, né?
03:24Os democratas falando que
03:27os impostos aumentaram,
03:29ótimo,
03:30financia mais o Estado,
03:31mas a gente deveria fazer isso de forma mais regressiva,
03:34considerando inclusive as tarifas como
03:36um imposto indireto aí.
03:37E aí ele está dizendo que os democratas deveriam procurar lugares melhores
03:41para buscar os dados deles.
03:45Aí ele está falando uma questão que é curiosa,
03:47que ele vai dizer que como a maior parte do consumo é feito por pessoas mais ricas,
03:51não é, não pode ser considerado regressivo.
03:54O que na verdade é...
03:56Isso é bem ridículo, né?
03:57É, não é assim que a gente calcula o que é regressivo ou progressivo, na verdade.
04:00É o papel do, é o percentual que o imposto acaba representando no total da renda.
04:07Por isso que, em consumo, acaba sendo sempre regressivo.
04:11Bom, em linha gerais,
04:13em linha gerais,
04:14eu peço para cortar meu áudio aqui agora,
04:15que estava me atrapalhando um pouquinho.
04:16Em linha gerais, né, Mário,
04:17o que a gente pode dizer dessa entrevista
04:19é que ele fez uma defesa, mais uma vez,
04:22do programa tarifário do Donald Trump, né?
04:24Será que a gente estava falando agora há pouco
04:26sobre a dificuldade de fazer conversas racionais
04:29que não sejam só tudo ou nada de opinião
04:31sobre uma determinada questão, né?
04:33E esse é um aspecto interessante
04:35sobre o efeito tarifário lá nos Estados Unidos.
04:37Porque é preciso que você diga, Marcelo,
04:39tem todo mundo que realmente atacou as tarifas americanas
04:43pressupunha, de fato, que ia ter um efeito,
04:45do ponto de vista inflacionário,
04:46maior do que o que teve.
04:48E assim, então, é fato.
04:49Tem outras discordâncias possíveis
04:51da bagunça, da imprevisibilidade,
04:54tem mil questões.
04:55O efeito a longo prazo.
04:56O efeito a longo prazo.
04:57Mas outro fato é que tem...
04:59Os efeitos totais na economia americana
05:01merecem estudos e estudos detalhados
05:03com um pouquinho menos de emoção.
05:05Então, assim, só que quando vem o próprio, né?
05:07E agora o embaixador ali falando,
05:09olha, está tudo perfeito,
05:11fica difícil ativar a emoção do outro lado também, né?
05:14Então, fica um pouco esse flaflu,
05:16onde, de um lado, você tem posições
05:18de que rodou liso, imagina,
05:20veio, melhorou as contas públicas,
05:22não tem efeito regressivo,
05:24a inflação não foi afetada
05:25e simplesmente agora abriram mercados externos
05:28e tudo está melhor para o setor privado dos Estados Unidos.
05:30Essa é um pouco a tese inteira dele lá.
05:32Mas se sabe que isso não é verdade,
05:35que tem um ganho de ineficiência
05:37que preconiza a teoria econômica
05:39a partir da ideia de que pode entrar ou sair
05:42um preço a qualquer momento
05:43ou mudar os preços relativos
05:45a partir da colocação de uma tarifa.
05:47Quer dizer que quem está produzindo
05:48nunca sabe exatamente onde vale mais a pena produzir,
05:50que pode mudar a situação
05:52a partir da decisão unilateral
05:54do governo na colocação de tarifas.
05:57Isso é um risco.
05:58Foi diferente até do que imaginavam no primeiro momento?
06:00Foi.
06:01Mas daí elimina esse risco de ineficiência?
06:04Não.
06:04E esse debate está longe de conseguir ser feito
06:07de maneira muito límpida
06:08entre as frentes lá nos Estados Unidos.
Comentários