- 20 hours ago
Category
📺
TVTranscript
00:00В эфире Большая игра. Время летит быстро. Трудно поверить, но на следующей неделе будет уже шесть месяцев.
00:18С момента очень важной встречи в Анклидже. Встреча между президентом Владимиром Путиным и американским президентом Дональдом Трампом.
00:30Прямо скажу, что с моей точки зрения встреча была очень хорошая.
00:35Во-первых, она была очень хорошей, потому что встречи давно не было. И это уже был по-своему прорыв.
00:41Во-вторых, Трамп показывал безусловное уважение к президенту России. Я бы даже сказал, подчеркнутые дружеские чувства.
00:50Ну и хотя переговоры оказались короче, чем ожидалось, обе стороны сказали, что в основном обо всем договорились.
01:00По крайней мере, так считала российская страна.
01:05И я разговаривал с российскими официальными лицами.
01:09У них были основания думать, что, по крайней мере, концепция, основные параметры договоренности по Украине, что они были согласованы.
01:21Но в который раз, когда мы говорим о российско-американских отношениях, оказалось не все так просто.
01:31Вот что заявил сегодня министр иностранных дел Сергей Лавров.
01:35В Анкоридже мы приняли предложение Соединенных Штатов.
01:41То есть, если подходить так по-мужски, то они предложили, мы согласились, проблема должна быть решена.
01:50Приняв их предложение, мы вроде бы выполнили задачу решить украинский вопрос и перейти к полномасштабному, широкому, взаимовыгодному сотрудничеству.
02:02Пока на практике все выглядит наоборот.
02:07Вводятся новые санкции.
02:10Война против танкеров устраивается, как вы знаете, в открытом море, в нарушении конвенции по морскому праву.
02:18Индии, другим нашим партнерам пытаются запретить покупать дешевые, доступные российские энергоносители.
02:28Помимо того, что вроде бы с Украиной-то они предложили и мы готовы, были, а теперь они не готовы.
02:37Помимо этого еще и в сфере экономики никакого там радужного будущего мы не видим.
02:44Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента Путина, высказался на ту же тему, высказался более осторожно, но, как мне кажется, смысл был такой же.
02:59Давайте послушаем, что сказал Песков.
03:01Есть целый ряд пониманий, которые были достигнуты в Анкоридже, которые были озвучены еще накануне Анкориджа, во время приезда сюда господина Уыткова.
03:13И после этого как раз и назрела необходимость проведения встречи в Верхах.
03:19Поэтому вот этот набор пониманий, который был достигнут, он и есть дух Анкориджа.
03:25Подаваться в детали мы не хотим. По-прежнему убеждены, что в интересах дела вести эти разговоры в закрытом режиме, не заниматься в какой-то публичной мегафонной дипломатии в данном случае.
03:37Но очевидно, что эти понимания, которые были достигнуты в Анкоридже, они являются краеугольными.
03:44И именно эти понимания способны сдвинуть процесс урегулирования, позволить выйти на прорыв.
03:52А в каком они сейчас состоянии? Можете оценить?
03:56Работа продолжается.
03:58Александр Михайлович, Вы заместитель председателя Государственной Думы. Как Вы оцениваете то, что происходит?
04:06Ну я бы акцентировал внимание на последних словах господина Пескова, где он сказал, что работа продолжается и рано еще ставить точку.
04:17Но я бы хотел просто, на мой взгляд, дополнить некоторыми вещами, которые, мне кажется, просто напрашиваются.
04:26Ведь сама встреча в Анкоридже, она была обусловлена определенными обстоятельствами.
04:31Эти обстоятельства были как на поле боя, так и в дипломатической сфере.
04:34И что немаловажно, внутренними российскими событиями, в частности в экономической сфере, в стабильности политической сферы, в сплочении большей части населения вокруг нашего президента.
04:49То есть мы понимаем, что все, что происходило, не осталось незамеченным на Западе.
04:55И учитывая, что первоисточником этого конфликта является действие прежде всего Соединенных Штатов Америки, само событие в Анкоридже означает, что они правильно оценили происходящее событие.
05:08Если мы говорим сегодня о том, что лежит на столе переговоров, об этом сказал Сергей Викторович.
05:12Лежат принятые России договоренности без детализации их, но это же не означает, что на этом закончилось все развитие.
05:21И мне кажется, следующий шаг или следующее действие – это продолжение прежде всего того, что мы делаем на поле боя.
05:28Это возврат нашей экономики к экономическому росту на того периода времени, который демонстрировал наш потенциал и готовность роста его.
05:38Это продолжение дипломатической активной позиции, именно активной позиции.
05:43И выход, возможно, на более широкий спектр инициатив, где Россия должна играть первым номером и тем самым, оставляя на столе обсужденное, двигаться к нахождению тех решений, которые, может быть, помогли американцам принять правильное решение.
06:00Александр Михайлович, для примера, какие инициативы вы имеете в виду?
06:03Я имею в виду, прежде всего, уже состоявшуюся реакцию на предложение товарища Си приехать в Китай.
06:12Потом мы должны прислушаться, что, видимо, в повестке нам пока неизвестный, а известный президент наш, Владимир Владимирович Путин, мы точно знаем, что один из вопросов Си уже поставил, включил повестку.
06:22Это, прежде всего, формирование новой ситуации в международных валютных отношениях, то есть вывод юаня на роль мировой валюты с оформлением или обсуждением формирования новых институтов в финансовой сфере.
06:39Я думаю, здесь у нас полное взаимопонимание, у нас есть свои взгляды, свое видение этого.
06:45И мы должны здесь не просто предлагать, вернее, слушать, но и предлагать собственно и идти на решение этих вопросов.
06:52А учитывая, что Си также задекларировал готовность обсуждать с Россией более широкий спектр вопросов другого качественного уровня в отношениях,
07:00ну, это уже за пределами, может быть, нашего понимания, но ясно, это экономика, не исключено военно-техническое сотрудничество,
07:07но и, прежде всего, формирование и усиление таких институтов, как ШОС, БРИКС, о чем, кстати, говорил Сергей Викторович.
07:13То есть нам надо переходить не в противовес, а просто к реализации своей активной позиции на международной арене в рамках институтов созданных или формирующихся.
07:25Александр Михайлович, а почему не в противовес? Соединенные Штаты совершенно открыты, действуют в противовес России, нет?
07:32Я имею в виду, что не в ответ, то есть это не должно выглядеть как ответ на их действия.
07:37Это должно выглядеть как нормальный, естественный процесс, как наша инициатива.
07:41По факту это будет противовес, однозначно, это формирование новых институтов.
07:45Но я имею в виду, что не инициатива, связанная с наличием, это, понимаете, не бороться с санкциями,
07:52а формировать собственную суверенную позицию, которая просто эти санкции нивелирует, их значение.
07:57Так и здесь.
07:58Спасибо.
07:58Евгений Петрович, это все произошло примерно в то же время, когда 5 февраля закончилось действие договора о ограничении стратегических наступательных вооружений.
08:11И тут есть целый ряд неясностей в отношении американской позиции.
08:17Но я так понял президента Трампа, что он считает, что старый договор мертв,
08:24что начинать надо практически с нуля и обязательно с учетом ракетно-ядерных сил Китая.
08:32И что возможно, возможно, на протяжении какого-то короткого времени Соединенные Штаты будут соблюдать лимиты, установленные истекшим соглашением.
08:46Но это неформально и не обязательно. Ваше мнение?
08:50Да, Дмитрий, я вот то, чем вы закончили, конечно, это хорошо, что он намекнул на то, что они готовы соблюдать,
08:57но это нигде не оформлено, это даже не устная политически обязывающая договоренность,
09:03когда два лидера заявляют, да, мы договорились соблюдать.
09:07А здесь, ну, возможно, может быть.
09:11Теперь насчет договора, который, ну, собственно, утратил свою силу.
09:17Я абсолютно не согласен с президентом Соединенных Штатов.
09:20Вот мое личное мнение. Вообще, это был первый равноправный договор в области стратегических наступательных вооружений
09:28между Соединенными Штатами, сначала Советским Союзом, потом Российской Федерацией.
09:33Почему? Потому что этот договор впервые, а, не содержал никаких подуровней на тяжелые ракеты,
09:45которых у Соединенных Штатов нет, но есть у Российской Федерации.
09:51То есть, и, во-вторых, он полностью, так сказать, отдавал на откуп участников соглашения
09:59конфигурацию и состав своих ядерных сил сдерживания.
10:04Поэтому, с моей точки зрения, оптимальным вариантом, вот в этот переходный период,
10:09я согласен, что нужен новый договор, но оптимальным вариантом было бы вообще
10:14без всяких изменений повторно ратифицировать этот договор в Американском Сенате и в Госдуме
10:21на пять, там, на десять лет, до тех пор, пока не будет выработан новый договор.
10:26А выработка нового договора – дело очень непростое, потому что реализовать все,
10:34это, ну, если говорить, дипломатические предварительные условия,
10:39а если говорить по-простому, хотелки Трампа – очень трудно.
10:43Ну, во-первых, Китай.
10:45Китай, я всегда говорил, что любое соглашение в области контроля над вооружением,
10:51я имею в виду, прежде всего, двухстороннее, и, в первую очередь, ядерных вооружений,
10:56это договор равных.
10:58Советский Союз, Соединенные Штаты, Россия и Соединенные Штаты,
11:01приблизительный паритет, да, все, никаких вопросов.
11:06А у Китая официально, ну, Китай, вообще-то, конечно, мягко говоря,
11:12не очень транспарентен в составе своих ядерных сил,
11:16поэтому он там на протяжении 20 с лишним лет давал цифру, там, 300 боезарядов,
11:23позапрошлым году, последний раз, когда они давали официальную информацию,
11:27вообще, 290, фактически, по мнению экспертного сообщества международного,
11:33у них где-то сейчас 600-700 боезарядов различной мощности.
11:37Дмитрий Генерал, я вас впервые на секунду.
11:40Поскольку Китай не является частью имеющихся соглашений,
11:45какие им давать цифры по поводу своих вооружений, это их право, так?
11:50Все правильно, абсолютно правильно, но так принято, Дмитрий,
11:53что, учитывая тот факт, что Китай последнее десятилетие позиционируется
12:00как совершенно нормальная, открытая страна практически с рыночной экономикой,
12:08поэтому они и пошли на то, что стали публиковать так называемые белые книги,
12:12в том числе и состав своих ядерных сил, во всяком случае, количественный состав.
12:17Так вот, Китай к 30-му году, по оценкам, должен выйти на 1000,
12:24к 35-му году на 1500, но все равно он может, так сказать,
12:30если Соединенные Штаты и Российская Федерация не будут наращивать свои потенциалы,
12:35он выйдет на уровень 1550, то есть по количеству развернутых боезарядов.
12:42Но у нас же еще с Соединенными Штатами разные цифры даются.
12:45Там, кто говорит, 4000, кто 5000, ну, будем считать, там, где-то 4-4-300.
12:51У нас чуть больше боезарядов, у них чуть меньше, у них чуть больше носителей, у нас чуть меньше.
12:57Но выйти на уровень, там, в 4-4 с лишним тысячи боезарядов Китаю понадобится еще как минимум лет 10-15.
13:05Поэтому позиция Китая, она совершенно, я считаю, железобетонная.
13:10Либо вы ждите, когда мы выйдем на ваш уровень, либо опускайтесь до нашего уровня, тогда будем говорить.
13:17Франция и Великобритания.
13:19В совокупности 600 боезарядов мы считаем, кстати, вот в отличие от Китая,
13:25Китай, мы стратегические партнеры, у нас великолепные отношения, но формально мы не военные союзники.
13:33У нас нет договора о взаимной, так сказать, обороне и защите в случае вооруженного нападения.
13:40А Великобритания с Францией, несмотря на то, что французы везде говорят, что они полностью автономны,
13:47а не союзники Соединенных Штатов, и мы считаем, что их потенциал должен быть добавлен к потенциалу Соединенных Штатов.
13:54Ну и дальше там много очень нестратегические системы, я мог бы говорить еще там до конца передачи.
14:01Но еще раз повторяю, сделать новый договор с учетом всех хотелок американцев
14:06представляется крайне трудоемким и, самое главное, длительным процессом.
14:12А с вашей точки зрения, вот отсутствие договора, это реальная проблема для российской национальной безопасности?
14:20Вы знаете, Дмитрий, я считаю, что новой гонки ядерных вооружений не будет.
14:26Ну, во-первых, мы уже это проходили.
14:28В конце 60-х годов у Советского Союза и Соединенных Штатов было по 30 тысяч боезарядов.
14:33Ну, дорого содержать такой потенциал.
14:35Я не уставю повторять, что необязательно эту планету уничтожать 10 раз, одного вполне достаточно.
14:42Поэтому то, что есть сейчас, вполне достаточно для гарантированного взаимного уничтожения.
14:51Естественно, американцы, ну, они склонны к тому, чтобы, так сказать, все время искать какие-то лазейки.
14:57Есть такое понятие, как дозагрузка.
15:01Они могут дозагрузить свои носители и практически вдвое увеличить потенциал развернутых.
15:07Ну, мы тоже, у нас меньше возможностей.
15:11Ну, пример, там, ракеты Trident, они на платформе могут иметь зависимость от мощности либо 100, либо 150 килотонн, либо 10, либо 14.
15:20Сейчас у них 6.
15:22Так же, как на Minitman.
15:23Один вместо трех.
15:25У нас меньше, но у нас есть другие козыри.
15:27У нас есть, например, замороженные проекты, в частности, боевой железнодорожный комплекс программы «Баргузин»,
15:36которую мы после подписания договора заморозили.
15:40Поэтому это возможно, потому что в отсутствии инспекции проверить это нереально.
15:46Но тут остается надеяться только на порядочность и здравый смысл наших контрагентов.
15:51Порядочность и здравый смысл, опять-таки, когда Трамп выходит из договора, его понимание порядочности может несколько отличаться от нашего.
16:03Питрий, я согласен.
16:04Я говорю об идеальном мире.
16:07Как бы мне хотелось, чтобы мы находились в идеальном мире.
16:10Я бы даже готов был поверить в такую возможность.
16:13Ну вот, Игорь Александрович, дело Эпштейна, которое разрастается, как на дрожжах.
16:21Что оно говорит нам о американской политике?
16:26И мне особенно интересна вот демонстрация полной деградации, не столько даже американской, а глобальной англосаксонской европейской элиты.
16:37Ну, действительно, это такое событие, которое в англосаксонской сфере практически заполонило все информационное пространство.
16:55И оно, безусловно, свидетельствует и о коррумпированности элит, и об их развращенности.
17:01Но я думаю, что это дело, безусловно, является частью политической борьбы.
17:11Мы видим последствия, уже явные, в Великобритании.
17:17Но мне кажется, что и в Соединенных Штатах это тоже будет иметь значение.
17:22Мы видим, что, безусловно, дело Эпштейна пытались и до сих пор пытаются использовать демократы для ослабления позиций Дональда Трампа.
17:35Как бы рассчитывают на это, в том числе в связи с тем, что в конце этого года предстоят выборы в Конгресс,
17:46и что это ослабит позиции республиканцев.
17:48Но мы видим, что, во-первых, реакция администрации Трампа была двухэтапная.
17:57Они все-таки вначале затягивали публикацию этих информаций,
18:01а сейчас они вывалили такое количество информации,
18:05которое просто перегружает информационное пространство,
18:08и люди не способны переводить в таком количестве.
18:11И я думаю, что вот то, что мы видим здесь еще,
18:17это то, что это будет использовано более, скажем так, молодыми и зачастую более радикальными политиками.
18:26Потому что те, кто попадаются в этих файлах,
18:31это в основном старшее поколение, те, кто связаны со старшим поколением политиков.
18:35Мы видим, что в США и на республиканском, и особенно на демократическом фланге,
18:41есть такие молодые волки, если можно сказать,
18:45которые хотят выйти на первые позиции.
18:48И вот там до сих пор люди типа Байдена, его поколение, может быть, чуть младшего,
18:53мешали это сделать.
18:55И вот эта публикация будет, безусловно, использована, в первую очередь, с моей точки зрения,
19:01во внутрипартийной борьбе.
19:02Даже не только и не столько в межпартийной, сколько внутрипартийной.
19:07То, что происходит, то, что разворачивается сейчас,
19:11с моей точки зрения, это отнюдь непростой,
19:15хотя и очень масштабный, сексуальный скандал.
19:18Допустим, немолодые мужчины развлекались с очень молодыми,
19:23иногда совсем несовершеннолетними девушками,
19:26и как-то это выглядит очень непривлекательно.
19:30Иногда даже в наручении закона.
19:32Ведь эта вся группа, они смешивали совершенно разные вещи.
19:38Они, как правило, не только развлекались девушками,
19:42и позволяли Эпштейну поставлять им девушек,
19:47и даже просили его поставлять.
19:50Но, кроме того, они постоянно занимались бизнесом.
19:53Они постоянно обсуждали сделки.
19:56Они начинали одну имейл с девушек,
20:01а вторую имейл с возможностью где-то инвестировать.
20:06И еще, что мне очень было интересно смотреть,
20:09что это ведь не американский скандал.
20:11Вы только что упомянули Великобританию.
20:14Трамп говорит теперь, что надо их называть просто Британию,
20:17они невеликие.
20:19Посмотрите, как вовлечен в этот скандал Израиль.
20:24Скандал распространился на Норвегию, на Францию, на Германию.
20:30И это все люди, которые были друг с другом связаны.
20:35Это вот такое впечатление,
20:37поправьте меня, если у вас другая точка зрения,
20:40что это нам напоминание о существовании
20:44подпольной, глобальной, нечестивой элиты.
20:52Безусловно, деятельность Эпштейна,
20:55она вот как раз особенно активно развернулась
20:57в 90-е, 2000-е годы.
21:01И это тот период, когда были такие надежды
21:06или пропагандировались такие надежды на какой-то глобальный мир,
21:10на то, что это будет открытый мир, мир без границ.
21:13И это был прежде всего мир без границ для элит.
21:17Для финансовых элит, для экономических элит,
21:22ну и связанных с ними, естественно, политических деятелей.
21:24И это просто скандал, он показывает вырождение этих элит.
21:32Мы знаем, что слово элита вообще-то имеет два значения.
21:36Одно значение – это те, кто как бы находится наверху,
21:39а второе значение – это те, на кого стоит равняться.
21:42Вот у нас получается, что очень сильное расхождение
21:46между первым и вторым пониманием,
21:49что те, кто оказались наверху,
21:51они были совсем не теми, на кого нужно равняться
21:55и с кого нужно брать пример.
21:58Поэтому, конечно, мне кажется,
22:01это тоже такое свидетельство эпохи,
22:06которая все-таки уходит.
22:07Вы считаете, что она уходит?
22:09Ну, я думаю, что вот эта идея такого глобального мира…
22:14Которая…
22:15Ее олицетворением был Давос.
22:17Да, Давосский мир.
22:20Ну, вот как бы обратная сторона Давосского мира –
22:23это мир острова Эпштейна.
22:27И, по-видимому, эта сущность, она уходит…
22:33Международные отношения становятся гораздо более напряженными
22:37в каком-то смысле,
22:38но это отношения между государствами,
22:41национальными государствами,
22:42где для таких транснациональных элит
22:45гораздо меньше остается места.
22:48Если так, то, может быть, это и неплохо.
22:51Ну, знаете, я недавно встречал позицию,
22:55точку зрения, что, кстати,
22:56на Давосе временной исполняющей обязанности
22:59руководителя этого мероприятия,
23:04он же глава BlackRock,
23:07он же сказал, что, по своей точке зрения,
23:10капитализм как таковой,
23:11он уже дошел до такой стадии,
23:13что даже сама верхушка этого мира,
23:18обогатившаяся на проблемах всего мира,
23:21понимает, что все, надо менять что-то,
23:24потому что концентрация ресурсов в руках немногих
23:27приводит к невозможности дальнейшего развития.
23:30И он предложил, что даже сам сказал о необходимости
23:33трансформации капиталистической модели.
23:35Но ведь это же реакция не только на экономическую часть,
23:38это еще и демонстрация в том числе того,
23:40что вот это безудержное богатство,
23:41оно приводит к тому, что уже происходит перерождение самих,
23:45я даже их людьми называть не могу,
23:47но вот этих существ,
23:48потому что они уже не понимают ни масштабы,
23:52ни суть того богатства, которое в их руках.
23:55Поэтому, возможно, говоря об экономической части,
23:57непроизвольно он имел в виду в том числе
23:58и подобного рода действия.
24:00Это тоже демонстрация того,
24:01что это тупиковый ветвь в развитии.
24:03И то, о чем говорят сегодня, кстати,
24:04такие лидеры, как господин Си,
24:06наш президент Владимир Владимирович Путин,
24:08в моде новая модель мира,
24:11в основе которого живет качественное развитие человечества,
24:14это совершенно не просто альтернатива,
24:16это совершенно другой путь,
24:17который, наверное, и следует обсуждать.
24:21Сейчас были выпущены американским Миньюстом
24:23миллионы имейлов,
24:25у меня, естественно, не было до физической возможности
24:28познакомиться больше с чем с ничтовной частью.
24:31Но вот то, что я видел,
24:34это очень интересно.
24:36Ведь основные разговоры там не о девушках.
24:39Там о девушке упоминаются,
24:42но, в общем, не так часто,
24:44как в такого рода сообществе могло происходить.
24:48Там большие люди
24:51обсуждают большие проблемы.
24:55И вы видите, насколько это все примитивно.
24:58Я не знаю, как вам кажется, генерал,
25:01но я был просто поражен
25:02уровнем этой корреспонденции,
25:05которая никак не показывает
25:07какую-то интеллектуальную заинтересованность,
25:11какое-то чувство ответственности
25:13за судьбу мира,
25:14наверху которого они считали,
25:16они находятся.
25:17Да, действительно,
25:19это вообще-то
25:20все вот это дело,
25:22оно, конечно,
25:24далеко не локальное.
25:26Я полностью согласен,
25:27что это уже выплеснулось
25:29за рамки
25:29национальных границ Соединенных Штатов,
25:34Великобритании,
25:35Франции, Германии,
25:36там все.
25:37Более того,
25:39как черта с табакерки
25:41выпрыгнул Зеленский,
25:42оказывается,
25:43там тоже обсуждалась
25:44судьба Украины Эпштейном
25:46и лично, так сказать,
25:48черты характера Зеленского,
25:50может ли он управлять,
25:51не может.
25:52Но и как вишенка на торте,
25:55в конце концов,
25:56уже совершенно, так сказать,
25:58официально была озвучена версия,
25:59что это вообще проект КГБ,
26:01что Эпштейн,
26:03это, так сказать,
26:04агент не МОСАДа,
26:05ну, возможно, и МОСАДа,
26:06но точно уж агент КГБ.
26:08И все это было задумано на Лубянке.
26:11Вся вот эта вот
26:12вот похабщина,
26:13все эти,
26:16скажем так,
26:17грязные игры,
26:18это все, так сказать,
26:20продукт,
26:21опять, опять виновата России.
26:24Поэтому...
26:25Но никаких свидетельств.
26:26А зачем свидетельств?
26:28Дмитрий,
26:28свидетельства здесь не нужны.
26:31Вот вы,
26:32если проанализируете,
26:33вот за последние...
26:34Ну, вот в случае Англии,
26:34там есть многочисленные свидетельства.
26:37Да, да, да, совершенно верно.
26:38Но если, вот,
26:39если проанализировать все,
26:41то, что касается России
26:42последние годы,
26:44особенно вот в ходе ведения
26:45специальной военной операции,
26:47там не нужны никакие доказательства.
26:48Там просто выдвигается
26:50голословное обвинение
26:51и дальше многозначительное
26:53после паузы,
26:54ну, вы же понимаете,
26:55что это все, так сказать,
26:57это все русские.
26:59Поэтому
26:59говорить о том,
27:02что это какое-то, так сказать,
27:04внутреннее дело Соединенных Штатов,
27:05я бы
27:06не стал.
27:08Это приобрел,
27:09это международный скандал.
27:11Я,
27:11ну, не знаю,
27:13не буду там предугадывать,
27:15но уже
27:16Стармер,
27:17в общем-то,
27:18большой друг Российской Федерации,
27:20может потерять...
27:20В кавычках.
27:21В кавычках, естественно.
27:23Может,
27:23может потерять свой пост.
27:26Я бы этому только
27:27поаплодировал,
27:28потому что уже
27:28это русофобия оголтела,
27:30и все вот эти вот
27:31обвинения,
27:32и
27:32вот эти безумные планы
27:34размещения войск,
27:36войны с Россией.
27:37Хотя
27:37Великобритания,
27:38должен сказать,
27:39я вот
27:40читаешь
27:41нормальные аналитические материалы
27:43бывших военных,
27:44причем
27:44высокопоставленных,
27:45начальники
27:46штабов,
27:48что
27:48иметь
27:49вооруженные силы
27:52численностью
27:5370 тысяч человек
27:54и
27:55сравнивают
27:55с нашими
27:56только-только
27:59образованными
27:59войсками
28:00беспилотных систем
28:01численностью
28:0298 тысяч человек,
28:04то, конечно,
28:05у любого,
28:06так сказать,
28:07непредвзятого
28:09читателя
28:10на
28:11Британских
28:12островах
28:12сразу
28:13выводы
28:15однозначные,
28:16что Британия
28:16не только,
28:17так сказать,
28:18воевать с Россией,
28:19она даже
28:19пугать Россию
28:21не может.
28:22Все это
28:22воспринимается
28:23с определенным
28:24сарказмом.
28:27Когда
28:28я работал
28:29в Вашингтоне,
28:30в центре,
28:31в котором я работал,
28:32мои обязанности
28:32включали
28:33привлечение
28:34средств,
28:35а это
28:35фандрейзинг,
28:37а это
28:37означало,
28:38когда я должен
28:39встречаться
28:39с крупными
28:41людьми
28:41в большом
28:41бизнесе.
28:43И вот,
28:43что мне было
28:44интересно.
28:46Вот
28:46очень редко
28:47меня кто-то
28:48спрашивал,
28:50а какие
28:50у вас
28:50взгляды,
28:52а какие
28:53цели у
28:53Вашей
28:54организации.
28:56А вот
28:57что
28:58Вы считаете,
28:59вот я
29:00мог бы
29:00сделать для
29:01Вашей
29:01организации,
29:03и как
29:04Ваша
29:04организация
29:05могла бы
29:05вписаться
29:06в мои
29:06приоритеты.
29:09Вопросы
29:09были.
29:11Кто
29:11у Вас
29:11в Совете
29:11директоров?
29:13Кто
29:13ходит
29:14на Ваши
29:15мероприятия?
29:16С
29:17кем
29:17рядом
29:17Вы
29:17меня
29:18можете
29:18посадить?
29:19С
29:20кем
29:20Вы
29:20меня
29:20можете
29:21познакомить.
29:22Это
29:22вот
29:22был
29:23самый
29:23любимый
29:24спорт.
29:25И
29:25я
29:26разговаривал
29:26с членом
29:27директоров,
29:28которые были
29:28главами
29:29крупнейших
29:30компаний,
29:31и очень
29:31впечатляющие
29:32люди.
29:33Но
29:33вот
29:33в центре
29:34всего
29:34было
29:36кого мы
29:36знаем,
29:37кого мы
29:38должны
29:38узнать,
29:39и как
29:39мы
29:40это
29:40можем
29:40более
29:41эффективно
29:42сделать.
29:43И
29:43в этом
29:43плане,
29:43конечно,
29:44господин
29:45Штейн
29:45был
29:46воротилой
29:47глобальной
29:48службы
29:48знакомства.
29:51Уходим
29:51на рекламу,
29:52вернемся буквально
29:53через несколько
29:54минут.
30:09В эфире
30:10большая
30:10игра.
30:12Сегодня
30:13в Москве
30:14важная
30:15новость
30:15о покушении
30:16на генерала
30:17Алексеева.
30:19Два
30:20человека,
30:21которые
30:22были
30:22замешаны
30:23в это
30:23преступление,
30:25один из них
30:25непосредственно
30:26исполнитель,
30:27другой его
30:28сообщник,
30:29дали
30:29показания
30:30и оба
30:31признали
30:32свою
30:32вину.
30:33Давайте
30:33послушаем,
30:34что
30:35говорит по
30:36этому поводу
30:37Федеральная
30:38служба
30:38безопасности.
30:40Задержанные
30:40Корба Любомир
30:41и Васин
30:42Виктор
30:42признали
30:42вину и
30:43сообщили
30:43об обстоятельствах
30:44подготовки покушения
30:45на убийство
30:45генерал-лейтенанта
30:46Владимир
30:47Алексеев
30:47совершенного
30:48по заданию
30:48службы
30:49безопасности
30:49Украина.
30:50Корба
30:50выступал
30:51непосредственным
30:51исполнителем
30:52покушения,
30:53а Васин
30:53в качестве
30:54его пособника.
30:54По заданию
30:55СБУ
30:55Корба
30:56за ежемесячное
30:56денежное
30:57вознаграждение
30:57осуществлял
30:58наблюдение
30:59за высокопоставленными
31:00военнослужащими
31:01вооруженных сил
31:01Российской Федерации
31:02в Московском регионе.
31:03В случае
31:04успешного
31:04покушения
31:05на Алексеева
31:05СБУ
31:06обещало
31:06выплатить
31:07исполнителю
31:0730 тысяч
31:08долларов.
31:10Ну,
31:10генерал,
31:11слава Богу,
31:12что генерал
31:13Алексеев
31:13жив,
31:15и вроде
31:16его жизнь
31:16не опасность.
31:18Так и
31:19слава Богу,
31:21что так
31:21эффективно
31:22сработали
31:23специальные
31:24службы,
31:25в первую
31:25очередь
31:26ФСБ.
31:28Не слава Богу,
31:29что это
31:29уже за два
31:30года примерно
31:31четвертое
31:33покушение
31:34на генерал-лейтенанта
31:35в Москве.
31:36Как вам
31:39кажется,
31:39мы можем
31:40сделать больше,
31:40чем делается
31:41сейчас,
31:42чтобы такие
31:42вещи не
31:43происходили?
31:44Вы знаете,
31:45теоретически,
31:46конечно,
31:47все возможно,
31:48но практически
31:49я вам
31:49должен сказать,
31:50что наша
31:51Федеральная
31:53служба
31:53безопасности
31:54с моей
31:54точки зрения
31:55работает
31:55очень эффективно.
31:57И
31:57прежде всего,
31:59я считаю,
32:00она работает
32:00эффективно
32:01с точки
32:02зрения
32:02построения
32:06и руководства
32:08агентурной
32:09сетью,
32:09потому что
32:10предотвращать
32:11и тем более
32:12быстро расследовать
32:13такие
32:14акты
32:15только с помощью
32:16камер
32:18слежения,
32:19ну,
32:20наверное,
32:21возможно,
32:21но было бы
32:22значительно
32:22труднее.
32:24То есть
32:24ФСБ
32:26работает хорошо.
32:27Другое
32:27дело,
32:28что
32:29противостоять
32:32волне
32:33террористических
32:35актов
32:35иногда бывает
32:36очень-очень
32:38сложно.
32:39Тем более,
32:40что
32:41в нашем
32:43обществе,
32:44с моей
32:44точки зрения,
32:45вот я помню
32:4690-е годы,
32:47когда
32:47в ходе
32:48чеченских
32:50компаний
32:51были
32:52целый ряд
32:55террористических
32:55актов,
32:56взрывы
32:57на Каширском
32:58шоссе,
32:59дома взрывались,
33:00но
33:01тогда
33:01общество
33:03значительно
33:06в более
33:06высокой степени
33:07проявляло
33:08ответственность
33:10в плане
33:10информирования.
33:11Я помню,
33:12тогда стоило
33:13только какой-то
33:13машине
33:14появиться
33:14там у
33:15продовольствия
33:16магазина
33:17с мешками
33:18сахарного песка,
33:19тут же
33:19следовал
33:20звонок,
33:20так сказать,
33:21специальной
33:21службы,
33:23что вот
33:23разгружают
33:24мешки,
33:25похожие,
33:25так сказать,
33:26на гексоген.
33:28Поэтому
33:28я думаю,
33:29что сейчас,
33:30тем более,
33:30что украинское
33:31руководство
33:32уже официально,
33:32Зеленский,
33:33совершенно не стесняясь,
33:35в открытую
33:35провозгласил
33:36то,
33:38что он
33:39утвердил
33:39некий план
33:40проведения
33:41террористических
33:43актов на территории
33:44Российской
33:44Федерации,
33:45нам нужно
33:46кратно,
33:48так сказать,
33:50повысить
33:51свою бдительность
33:52и
33:52настороженность
33:53по поводу
33:54появления во дворах
33:56подозрительных
33:57машин,
33:58подозрительных
33:58людей,
33:59ну и так далее,
34:01с тем,
34:02чтобы,
34:02ну,
34:03предотвращать.
34:04Конечно,
34:05было бы хорошо,
34:05так сказать,
34:06обеспечить физическую
34:07защиту
34:08всему руководству
34:09Министерства
34:10обороны,
34:10но,
34:11я не знаю,
34:12это уже
34:12вопрос,
34:14так сказать,
34:15государства,
34:16соответствующих
34:17ресурсов.
34:17Хотя опыт у нас,
34:18опыт-то есть,
34:20но службы
34:21внешней разведки,
34:22у них же есть,
34:23так сказать,
34:24закрытые,
34:24закрытые городки
34:25для руководства.
34:28Поэтому,
34:28я думаю,
34:29что можно здесь
34:29что-то,
34:30что-то было бы
34:31осуществить с тем,
34:34чтобы, так сказать,
34:35чисто физически
34:36защитить руководство
34:38в Министерстве обороны,
34:39особенно в ходе
34:40ведения специальной
34:41военной операции.
34:42Евгений Петрович,
34:44я с вами полностью согласен,
34:46что ФСБ
34:47в этой ситуации
34:48работает блестяще.
34:51И наверняка,
34:52вы правильно сказали,
34:53есть агентурная сеть,
34:55в которой в том числе
34:56представляется
34:58и службы
34:58внешней разведки.
35:00Это очень хорошо.
35:01Полностью с вами
35:02согласен
35:03насчет бдительности.
35:06Сплохо рядом,
35:07вообще,
35:07когда я смотрю
35:08на ситуацию в Москве,
35:09создана атмосфера
35:12нормальной жизни.
35:14И это
35:15очень хорошо.
35:17Это хорошо
35:17в той мере,
35:19в которой мы можем
35:19себе позволить.
35:21Но, как
35:22говорится,
35:23хорошего понемногу.
35:25Я хочу, чтобы
35:26нормальной жизни
35:27было много,
35:28но чтобы
35:28вот в каких-то
35:30вопросах,
35:31в каких-то
35:33отношениях
35:34люди понимали,
35:36что мы
35:36живем
35:37во время
35:38специальной
35:39военной операции,
35:41которая
35:41предполагает
35:42ширкомасштабные
35:44боевые действия.
35:46И что
35:47мы имеем
35:47дело с врагом,
35:49который
35:49неразборчив
35:50и беспощаден.
35:52И поскольку
35:53мы говорим
35:53с ними
35:54на одном языке,
35:55и поскольку
35:56много есть людей,
35:57у которых
35:57даже два
35:58гражданства
35:59естественным путем.
36:01Найти людей
36:02в России,
36:04привезти
36:04людей в Россию,
36:05которые могли бы
36:06совершать
36:07подобные
36:08террористические акты
36:09не очень
36:10сложно.
36:11И, конечно,
36:12в этом плане
36:12возникает вопрос.
36:15А можно ли
36:16иметь
36:16действительно
36:17эффективную
36:19защиту,
36:20не думая
36:22на регулярной
36:23основе,
36:24когда мы
36:25планируем
36:26жизнь в Москве,
36:28где и как
36:29мы могли
36:30немножко
36:31подкрутить
36:32винтики.
36:33Немножко.
36:34Вот я вам
36:35приведу
36:35пример.
36:36Перед
36:36многими
36:37подъездами
36:38в Москве
36:39стоят
36:40урны,
36:42в которые
36:43бросают
36:43мусор
36:44и окурки.
36:46Это
36:46идеальное
36:47место,
36:48чтобы
36:48положить
36:49бомбу.
36:50Идеальное.
36:52Если бы
36:54их взять,
36:54немножко
36:54подвинуть,
36:56это уже
36:57пошло бы
36:57на пользу.
36:59Машины,
36:59которые
37:00паркуются
37:00перед
37:01парадными.
37:02Ну,
37:03наверное,
37:04можно подумать,
37:05как делать так,
37:06чтобы,
37:06особенно перед
37:07теми
37:07парадными,
37:08в которых
37:09живут
37:09большие
37:11генералы,
37:12чтобы там
37:12парковались
37:13только машины
37:15жильцов.
37:15Например.
37:16Да,
37:17Дмитрий,
37:17извините,
37:18пожалуйста,
37:18что я вас
37:18перебиваю.
37:19Я считаю,
37:20что вопрос
37:20шлагбаума
37:21в Москве.
37:23Начиналось
37:23это лет
37:2410 тому
37:25назад,
37:26как инициатива
37:27отдельные
37:28дворы,
37:29элитные
37:30комплексы.
37:32Сейчас,
37:33насколько я
37:34понимаю
37:35политику
37:35московского
37:36правительства,
37:37речь идет
37:38о тотальном
37:38закрытии
37:39дворов
37:39шлагбаума
37:40с тем,
37:41чтобы
37:41посторонние
37:43машины,
37:44неопознанные
37:45машины,
37:46потому что
37:46два покушения,
37:48которые были
37:50недавно,
37:51это как раз
37:51две машины,
37:52которые
37:53припарковались,
37:54стояли напротив
37:55подъезда,
37:55и которые
37:56дистанционно
37:57потом
37:57осуществляли
37:58подрывы
37:59самодельных
38:01взрывчатых
38:01устройств.
38:03Поэтому
38:03я считаю,
38:04что
38:04это нужно
38:05сделать,
38:06максимально
38:06закрыть
38:07дворы,
38:08максимально
38:09ликвидировать
38:11какие-то
38:11стихийные
38:12парковки,
38:13где просто
38:14машины
38:14бросают,
38:15и вообще
38:15с этим
38:16делаются.
38:16самокаты,
38:17которые
38:18бросают
38:18перед
38:18подъездами,
38:19они применяют
38:20столько
38:20для самых
38:22нечестивых
38:22целей.
38:23Совершенно
38:23справедливо.
38:26Я вам
38:26задам
38:26более
38:26трудный
38:28вопрос,
38:28Александр Михайлович.
38:31То,
38:32о чем
38:32мы говорили
38:33с генералом,
38:34мне кажется,
38:34это разумные
38:35меры
38:36предосторожности.
38:37Естественно,
38:38не за этим
38:38столом
38:39решать,
38:40что
38:40конкретно
38:40делать,
38:41но направление,
38:42мне кажется,
38:43реальное
38:44и небезумно
38:44трудное
38:45и дорогое.
38:46Но все
38:47равно
38:47можно ли
38:49остановить
38:50террористов,
38:51только
38:51защищая
38:52свою
38:52территорию?
38:54Ну,
38:54сразу скажу,
38:55что нет,
38:57но я бы
38:58хотел
38:58сначала
38:58дополнить
38:59то сказанное.
39:01Мне кажется,
39:01вот вы правильно
39:02сделали акцент.
39:03Да,
39:04наше
39:04руководство
39:05страны,
39:06по всей
39:07вертикали,
39:08сделало так,
39:08что большая
39:09часть населения
39:10не ощущает
39:10изменений
39:11в своей жизни.
39:12Но мне
39:12кажется,
39:14осознавая
39:14необходимость
39:15мобилизации,
39:16населения,
39:16в том числе
39:17и в этом вопросе,
39:18может быть,
39:19нам более
39:19четко
39:20разъяснять,
39:21какой ценой
39:22достигается
39:23эта нормальная
39:24жизнь.
39:25Не только
39:25ценой наших
39:26воинов
39:27на передовой,
39:29но и есть
39:30потери
39:30и в спецслужбах,
39:32и вне
39:34действий
39:37на ленточке,
39:38это и,
39:39может быть,
39:39и в дипломатической
39:40сфере,
39:40неважно где,
39:41есть
39:42жертвы,
39:43которые несет
39:43сегодня страна.
39:45И все
39:45те,
39:45кто сегодня
39:46живут
39:46нормальной
39:47жизнью,
39:47должны понимать,
39:49чего стоит
39:50эта нормальная
39:51жизнь.
39:51А второй
39:52аспект,
39:53вы правильно
39:53подчеркнули,
39:55но если мы
39:56не будем,
39:57если мы будем
39:57только защищаться,
39:58мы никогда
39:58не получим
39:59окончательное
40:00решение вопроса.
40:01Вопрос
40:01симметричного
40:03или ассимметричного
40:04ответа,
40:04это уже на выбор
40:05специалистов,
40:06но то,
40:07что отвечать надо,
40:08можно.
40:09Если мы
40:09называем
40:10специальную
40:10военную
40:11операцию
40:11сегодня
40:11фактически
40:12проявлением
40:13военных действий,
40:14но мы
40:15должны реагировать,
40:16как это
40:16свойственно
40:17или как это
40:18доступно
40:19теми средствами
40:20для страны,
40:21которая ведет
40:22эти военные действия.
40:22Полностью
40:23с вами
40:23согласен
40:24за одним
40:25небольшим
40:25исключением.
40:28Я
40:28аналитик,
40:30а не
40:30дипломат.
40:31Вот в дипломатии
40:32есть термин
40:33симметричный,
40:35и это
40:35правильный
40:36разумный
40:36термин,
40:37а на войне
40:38его нет.
40:40А на войне
40:40ты делаешь
40:41то,
40:42что нужно
40:42делать.
40:43И то,
40:44как ведет
40:44себя
40:45Украина
40:47в отношении
40:48России,
40:49я считаю,
40:50дает нам
40:50не только
40:51моральное
40:51право
40:52делать то,
40:52что необходимо,
40:53но дает нам
40:54моральную
40:54обязанность
40:55в отношении
40:56собственного
40:57народа
40:57принимать
40:58все
40:59эффективные
41:00меры.
41:01Хочу вас
41:02спросить,
41:04а как
41:04с подобного
41:05рода
41:06проблемами
41:07имеют
41:07дело
41:08в США
41:09и в
41:09Израиле?
41:13Ну,
41:14мне
41:15сложно
41:16сказать
41:17по поводу
41:17Израиля,
41:18это надо,
41:19наверное,
41:19специалистам
41:20по региону
41:21сказать,
41:22но,
41:23безусловно,
41:25предотвращение...
41:27Но вы специалист
41:27в Америке.
41:28Да,
41:29по Соединенным
41:29Штатам,
41:30мне проще
41:31сказать.
41:32В Соединенных
41:33Штатах,
41:34безусловно,
41:34эта проблема
41:35стала очень
41:36остро
41:36и стала
41:37основной
41:38после 11
41:39сентября
41:402001 года,
41:41когда
41:42начались,
41:44когда
41:44были взрывы
41:46в Нью-Йорке
41:46и атака
41:48на Пентагон.
41:50И
41:50кроме того,
41:52о чем мы все знаем,
41:54в том числе
41:56операции,
41:58военной операции
41:59в Афганистане,
41:59были предприняты
42:02комплекс мер
42:03и оборонительного
42:04характера,
42:05защитного характера,
42:06и очень много
42:06было инвестировано
42:07в то,
42:08о чем было сказано,
42:09в развитие
42:10агентурной
42:11сети,
42:12в работу
42:13с теми
42:14сообществами,
42:15где могут
42:16возникать
42:16потенциальные
42:17террористы.
42:19И
42:19эта
42:20работа
42:22не дала
42:22сразу
42:23каких-то
42:24решительных
42:24результатов
42:25или окончательных
42:26результатов.
42:26мы все знаем,
42:27что на протяжении
42:28всех 2000-х
42:29годов
42:30и 2010-х
42:31годов
42:31были
42:32террористические
42:33акты,
42:34и они
42:35менялись,
42:38ну как
42:40они менялись,
42:41в значительной
42:43степени
42:43вот
42:44от такого
42:45централизованного
42:46действия,
42:48которое
42:48изначально
42:48предпринималось
42:49аль-кайдой,
42:51они перешли
42:51к действиям
42:53индивидуалов,
42:55индивидуальным
42:56действиям,
42:56индивидуальному
42:57терроризму,
42:58который был
42:58инспирирован
42:59аль-кайдой
43:03или другими
43:03исламистскими
43:04организациями,
43:05но
43:05удалось
43:07как бы
43:09выявить,
43:11как бороться
43:11с большими
43:12организациями.
43:12Мы знаем,
43:13как действует
43:14в данном случае
43:14Израиль.
43:15Я не думаю,
43:15что мне нужно
43:16это
43:16описывать.
43:18Я
43:18искренне
43:19не имею
43:20в виду
43:20подобные
43:21неразборчивые
43:23абсолютно
43:24методы.
43:25Но то,
43:25что с их точки
43:27зрения
43:27израильской,
43:29где бы террорист
43:29не находился
43:30особенностями
43:31другости на стране,
43:33то это законная
43:34мещень,
43:35это однозначно.
43:36Пока в Америке
43:38повезло,
43:38у них такого
43:39терроризма
43:40с иностранными
43:41корнями
43:42было очень мало.
43:44Но есть
43:44проблема внутреннего
43:45терроризма.
43:46и целый ряд
43:47сотрудников
43:48администрации
43:49Трампа
43:50уже
43:51были перевезены
43:52в специальные
43:52комфортабельные
43:53места,
43:55как правило,
43:56военные городки,
43:58где они
43:58находятся
43:59в безопасности.
44:01Приведу пример,
44:02который я сам
44:03видел.
44:04В середине
44:0480-х годов,
44:05в начале
44:0680-х годов
44:07террористы
44:09убили
44:10в Беруте
44:11Уильяма Бакли,
44:13который был
44:14сотрудником
44:14американского посольства
44:16на фактический
44:17резидентом
44:18ЦРУ.
44:20Это вызвало
44:21невероятное
44:22негодование
44:23и
44:24директора
44:26ЦРУ
44:26Билла Кейси
44:27и американского
44:28президента
44:29Рональда Рейгана.
44:31И они
44:31послали
44:32в Берут
44:33небольшую
44:35группу
44:36читильщиков,
44:38во главе
44:39которой стоял
44:40человек,
44:41который
44:41назывался
44:43Терминатор
44:43и до сих пор
44:44там были
44:45разные версии,
44:46но не до конца
44:47основных
44:47это было.
44:49И
44:49они много
44:51переколотили.
44:52Никогда
44:53не говорилось,
44:54что это было
44:54сделано
44:55американцами,
44:56но просто
44:56много
44:57и безжалостно
44:58переколотили.
45:00Закончились
45:01ли на этом
45:01террористические
45:02акты
45:03против американцев?
45:05На время
45:05закончились.
45:07На время.
45:08Потом
45:08снова
45:08начались.
45:10Начались
45:10потому,
45:11что
45:11Соединенные
45:12Штаты
45:12по неосторожности
45:13влезли
45:14в Ливанскую
45:16Гравданскую
45:16войну.
45:17И тогда
45:18против них
45:18оказалась
45:19Сирия,
45:20но
45:20это уже
45:22тогда
45:22не терроризм,
45:23это
45:24серьезные
45:25боевые действия.
45:26Но
45:26по крайней мере
45:27на тот
45:27период,
45:28когда там
45:29не было
45:29Гравданской
45:30войны,
45:31вот посылка
45:31такой
45:32оперативной
45:33боевой
45:34группы
45:34оказалась
45:35эффективной.
45:36Как
45:37говорил
45:38мой старший
45:39товарищ
45:39Стандарт
45:40Штирлиц
45:41материал
45:42к размышлянию.
45:43Уходим
45:44на рекламу.
45:44В эфире
46:03Большая
46:04Игра.
46:05Профессор,
46:05мы очень рады
46:06вас видеть
46:07на нашей
46:08программе.
46:09И, конечно,
46:10то, что
46:10происходит
46:11сейчас
46:12с Ираном
46:12вокруг
46:13Ирана,
46:14это
46:14в центре
46:15мирового
46:16внимания
46:16и это,
46:17конечно,
46:17имеет
46:18большое
46:19значение
46:19для России.
46:21Как
46:21вы
46:21сами
46:22видите
46:22ситуацию?
46:24Есть
46:24шансы,
46:25что
46:25удастся
46:25разрешить
46:26конфликт
46:27без
46:27американского
46:28вторжения,
46:29без
46:29американских
46:29военных
46:30ударов?
46:36Иранский
46:37народ
46:37надеется
46:38именно
46:39на это.
46:39В
46:41прошлый раз
46:44Соединенные Штаты
46:45и Израиль
46:46нанесли
46:47удар по
46:48Ирану,
46:49несмотря на то,
46:50что на тот
46:51момент
46:52велись
46:52переговоры.
46:58Планировалась
46:59встреча,
47:00и за два
47:00дня до
47:01запланированной
47:02встречи
47:02был нанесен
47:03удар.
47:03Прошлый раз
47:09Соединенные Штаты
47:11изначально
47:11планировали
47:12нанести
47:13удар
47:14по
47:14Ирану,
47:15и
47:15эти переговоры
47:16использовались
47:17как
47:17способ
47:18для
47:19отвлечения
47:19внимания,
47:20чтобы
47:20застать
47:20Иран
47:21врасплох.
47:22Так и в этот
47:23раз,
47:23возможно,
47:24США
47:24пытаются
47:25снова
47:25сделать
47:25то же
47:26самое.
47:27Ну и,
47:27во-вторых,
47:28есть вопрос
47:28санкций.
47:32Несмотря
47:33на то,
47:33что есть
47:34понимание
47:35между
47:36иранским
47:37руководством
47:38и
47:38президентом
47:40Трампом,
47:40даже если
47:41такое понимание
47:41будет достигнуто,
47:43санкции
47:43вводились
47:44ведь не
47:44президентом,
47:45а
47:45Конгрессом
47:46США.
47:47И в любом
47:47случае,
47:48чтобы снять
47:48санкции,
47:48потребуется
47:49согласие
47:50Конгресса.
47:51А Конгресс
47:52во многом
47:52контролируется
47:53израильским
47:54лобби.
47:56Поэтому
47:56санкции
47:58с Ирана
47:59снимут
48:00навряд ли.
48:01Вряд ли
48:02Конгресс
48:02за это
48:03проголосует.
48:05Ну и
48:06в целом,
48:07мне кажется,
48:09страна
48:10готова,
48:10даже если
48:11начнется
48:11война,
48:18по сути,
48:20США
48:20требуют,
48:21чтобы Иран
48:22ограничил
48:22дальность
48:23своих
48:23баллистических
48:24ракет,
48:26чтобы она
48:28была не
48:29более 300
48:29километров.
48:35В прошлый раз
48:35Иран был
48:36в состоянии
48:37защитить себя,
48:38поскольку у нас
48:39были соответствующие
48:41ракеты.
48:43Так что
48:44это требование
48:45является
48:45неприемлемым
48:50для Ирана,
48:51и Иран никогда
48:52на это не согласится.
48:53Если они
48:55будут
48:55настаивать
48:56на
48:57ядерной
48:58программе
48:59исключительно,
49:00тут, возможно,
49:01удастся договориться,
49:04хотя и тут
49:05есть сложности.
49:08А почему
49:09вы думаете,
49:10баллистические
49:11ракеты,
49:12ваши,
49:13иранские,
49:13которые не могут
49:15долететь до
49:15Соединенных Штатов,
49:17почему они
49:17так волнуют
49:18администрацию
49:19Трампа?
49:21Они хотят
49:26знать,
49:26что если
49:27они нанесут
49:27удар по Ирану,
49:29Иран будет
49:29не в состоянии
49:30ответить,
49:31что у Ирана
49:33не будет
49:33соответствующих
49:34ракет,
49:35и Иран
49:36не сможет
49:36никого
49:37застать
49:38врасплох.
49:39Они будут
49:40в состоянии
49:41в любой момент
49:41нанести
49:42удар по Ирану,
49:44а сами при этом
49:45не понесут
49:46никаких потерь,
49:48никакого
49:48ущерба.
49:53Сейчас,
49:53если США
49:54нанесут
49:55удар по Ирану,
49:56они знают,
49:56что мы
49:57сможем
49:57нанести
49:58ответный удар,
49:59и погибнет
50:00как минимум
50:00500 американских
50:01военных.
50:03Иран не
50:04стремится
50:04к войне,
50:06но у
50:06иранского народа
50:07есть культура
50:08сопротивления.
50:10Иранцы
50:10готовы
50:11сражаться
50:12за свою страну
50:12и за весь
50:13цивилизованный
50:14мир.
50:16Американцы
50:16хотят
50:17доминировать
50:17на всем
50:18Ближнем
50:18Востоке,
50:20они хотят
50:20расчленить
50:21Иран.
50:24Хорошо,
50:24что есть
50:25такие страны,
50:25как Китай
50:26и Россия.
50:32Китай
50:32получает
50:33до 50%
50:34своих
50:35нефтепродуктов
50:36из
50:37нашего
50:38региона.
50:40И
50:40американцы
50:41хотят,
50:42оказывая давление
50:43на Иран,
50:44тем самым
50:45оказать давление
50:46на Китай и Россию.
50:47Точно так же,
50:47как они
50:48используют
50:48Украину
50:49для оказания
50:50давления
50:50на Россию.
50:54Поэтому
50:55то, что
50:56иранцы
50:56готовы
50:57оказать
50:57сопротивление,
50:58это хорошо
50:58и для
50:59самого Ирана,
51:00и для
51:00других стран,
51:01которые
51:01противостоят
51:02американскому
51:03давлению.
51:04Профессор,
51:05спасибо.
51:06С нами
51:06сейчас
51:07генерал
51:08Евгений
51:08Выжинский,
51:09который тоже
51:10хотел бы
51:10задать вам
51:11вопрос.
51:13Добрый вечер,
51:14профессор.
51:15У меня
51:16такой вопрос,
51:18что касается
51:19обогащения.
51:22Для вас
51:23принципиально,
51:24я полностью
51:25с этим согласен,
51:26иметь
51:27право
51:28обогащать
51:29Уран,
51:29и у вас
51:30есть технологии
51:31обогащения
51:32Урана.
51:33Мы все
51:34знаем,
51:34что для того,
51:35чтобы получить
51:35оружейный
51:36Иран,
51:36нужно
51:36обогащать
51:37свыше
51:3995-98%.
51:42Вы,
51:43насколько я
51:44могу судить
51:45из пресса,
51:46настаиваете
51:47на 60%.
51:49Цифра
51:50какая-то
51:50не очень
51:51понятная,
51:52но я понимаю,
51:5220%
51:53это для
51:54мирных
51:56гражданских
51:57целей,
51:58когда обогащают
51:59Уран.
52:00До 90%
52:00это в
52:01военных,
52:02а вот 60%,
52:03мне лично
52:04непонятно,
52:04чем обусловлена
52:05эта цифра?
52:09Вы знаете,
52:14в 2015 году
52:17Иран
52:17достиг
52:18договоренности
52:19об обогащении
52:20до уровня
52:203,5%
52:21и ни один
52:24ученый-ядерщик
52:25вам не скажет,
52:26что
52:26с таким уровнем
52:29обогащения
52:293,5%
52:30можно сделать
52:31какое-то
52:31ядерное
52:32оружие.
52:38У нас
52:39была
52:40ядерная
52:41сделка,
52:42которая
52:42очень сильно
52:43ограничивала
52:44возможности
52:44Ирана
52:45по обогащению
52:46Урана,
52:47и
52:48инспекторы
52:50МАГАТЭ
52:50имели возможность
52:51посещать
52:52атомные
52:53объекты
52:53Ирана
52:53и контролировать
52:54ситуацию
52:55следить за тем,
52:56чтобы
52:56Иран
52:57был
52:57не в состоянии
52:58произвести
52:59ядерное
52:59оружие.
53:01Вы знаете,
53:01буквально за месяц
53:02до того,
53:03как американцы
53:03нанесли удар
53:04по Ирану,
53:05американская
53:05разведка
53:06подготовила
53:06доклад,
53:07и американские
53:08спецслужбы
53:09согласились
53:10по трем
53:10пунктам.
53:12Американские
53:12разведчики
53:13сказали,
53:13во-первых,
53:14у Ирана
53:14нет ядерного
53:15оружия,
53:16во-вторых,
53:18у Ирана
53:18нет
53:19программы
53:21по созданию
53:21ядерного
53:22оружия.
53:26До этого,
53:27раньше,
53:27до 2003 года
53:28разведчики
53:29говорили,
53:29что была
53:30программа
53:32по созданию
53:32ядерного
53:32оружия.
53:33Сегодня
53:33они говорят,
53:34что у Ирана
53:35нет такой
53:35программы.
53:36И третье,
53:37они сказали,
53:38что решение
53:39на политическом
53:40уровне
53:40о создании
53:42ядерного
53:43оружия
53:43не принято.
53:45Талси Геберт
53:46докладывала
53:47это
53:47в Соединенных
53:48Штатах,
53:49выступая
53:50перед Конгрессом
53:50буквально
53:51за месяц
53:51до того,
53:52как США
53:52нанесли
53:53удары.
53:56И потом
53:56спрашивали,
53:57что вы думаете,
53:59у Трампа
53:59спрашивали,
54:00что вы думаете
54:00по поводу
54:01доклада
54:01американских
54:02разведчиков.
54:02Он говорит,
54:03нет,
54:03они ошибаются,
54:05а вот
54:05Нетаньях,
54:05он правильно
54:06все говорит.
54:07Он послушал
54:08Нетаньяху,
54:09а не свои
54:09спецслужбы.
54:12То же
54:13самое
54:13можно сказать
54:14и сейчас
54:14по поводу
54:15того,
54:16что происходит
54:16с обогащением.
54:19А 60%,
54:2020%
54:21для чего
54:23нужны
54:25эти проценты?
54:26Для того,
54:27чтобы использовать
54:27это как рычаг давления
54:28при ведении
54:29переговоров.
54:31Сказать,
54:31например,
54:33снимите санкции,
54:34тогда мы
54:35понизим
54:36уровень обогащения.
54:37Иран не стремится
54:38к созданию
54:39ядерного оружия.
54:40У Ирана
54:41нет программы
54:42по созданию
54:42ядерного оружия.
54:43Россия
54:44собственно
54:44помогает
54:45Ирану
54:45в атомной
54:45энергетике.
54:47Есть
54:48АЭС
54:49в Бушере
54:50и
54:52российские
54:52специалисты
54:53уже много
54:54лет
54:54сотрудничают
54:55со своими
54:55иранскими
54:55коллегами
54:56в области
54:57мирного
54:58атома.
55:00И
55:00Россия
55:01поддерживает
55:02Иран
55:02и в Совбезе
55:03ООН,
55:04поддерживает
55:05на международной
55:06арене
55:06для того,
55:10чтобы ни
55:10НАТО,
55:11ни
55:11Израиль
55:11не могли
55:12угрожать
55:12Ирану.
55:14Профессор,
55:15огромное
55:15вам спасибо.
55:16Вы нам очень
55:16помогли.
55:17Не могу сказать,
55:18что мы окончательно
55:19поняли ситуацию
55:20с Ираном
55:21вокруг Ирана,
55:22но, по крайней мере,
55:22понимаем ее
55:23немного лучше.
55:24Спасибо вам
55:25огромное
55:25и берегите себя.
55:28Что вы думаете,
55:29Александр Михайлович?
55:30Ну, я думаю,
55:30что очень тяжело
55:32назвать
55:33переговорами
55:34то, что
55:35происходит.
55:36Скорее,
55:36это все-таки
55:37некая
55:38декларация
55:39американцев
55:39по отношению
55:40к Ирану
55:41в стремлении
55:42опять же
55:43навязывать
55:44свое видение
55:46мира,
55:46ну и
55:46место Ирана
55:47в этом мире.
55:49А решение
55:50вопроса,
55:51конечно же,
55:51кроется
55:51прежде всего
55:52в мобилизации
55:54населения вокруг
55:54руководства Ирана,
55:56в укреплении
55:57вооруженных сил
55:58и так далее,
55:59и так далее.
55:59Но
55:59ключевым является
56:01это мобилизация
56:02ключевых игроков
56:03в мире,
56:04таких как
56:04Китай,
56:05Россия,
56:05и Индия,
56:06да и не только их,
56:08а как можно больше стран,
56:09вовлеченных в этот процесс,
56:11чтобы противопоставить
56:12однобокой позиции
56:14американцев,
56:15все-таки
56:16консолидированную
56:16коллективную позицию,
56:18которая направлена
56:20на сохранение...
56:20Пока получается или нет?
56:22Я думаю,
56:22что здесь еще
56:23работа впереди.
56:24Я думаю,
56:24что это уже
56:25созрело,
56:26и вполне возможно,
56:27что продвигая
56:28вот подобного
56:29рода решения,
56:30мы сможем
56:30достичь
56:31гораздо большего,
56:32чем просто
56:32ожидать от того,
56:34что американцы
56:34будут удовлетворены
56:35теми результатами,
56:36которые они могут
56:37получить в результате
56:38так называемых
56:38переговоров.
56:39Я думаю,
56:39что путь в другом.
56:40У нас очень мало
56:41времени,
56:41но есть для вас
56:42важный вопрос.
56:43Трамп все больше
56:45думает о промежуточных
56:46выборах,
56:47которые давны
56:48стоятся в ноябре.
56:50Атака на Иран
56:51была бы для него
56:52плюсом или минусом?
56:54Зависит от ее
56:54результатов
56:55и зависит от той
56:57формы,
56:58в которой он
56:59это сделает.
57:00В прошлый раз
57:01он попытался
57:01совершить
57:02некий хирургический
57:04акт,
57:04который он смог
57:05представить как
57:05свою победу,
57:06даже несмотря на то,
57:07что реальные результаты
57:09до сих пор
57:09вызывают вопросы.
57:11Поэтому
57:12он
57:13безусловно
57:14сейчас ищет
57:14возможности
57:15повторить
57:16такой успех.
57:17Но, конечно,
57:18Иран
57:18в нынешнем году
57:19гораздо лучше
57:20подготовлен
57:21к тем рискам,
57:23которые могут
57:23поставить
57:24американцы.
57:24Генерал
57:25лучше подготовлен?
57:26Я думаю,
57:27что да.
57:27И вот, кстати,
57:28в один просто
57:29уточнение
57:30насчет
57:30дальности ракет,
57:31которые Иран.
57:33Иран
57:33никогда не ставит
57:34перед собой задачу
57:35создать
57:36межконтинентальную
57:37баллистическую ракету.
57:38Ему
57:38вот
57:382-2-500
57:39это
57:40покрывает
57:41все озабоченности
57:42Ирана
57:43в регионе.
57:44Начиная
57:45с Израиля
57:45и кончая
57:46американскими
57:47базами
57:48в соседних
57:49странах.
57:49Вот такая
57:51сложная
57:52ситуация,
57:54где
57:54у России
57:56есть
57:56определенное
57:57влияние,
57:59если мы действуем
58:00совместно
58:01с Китаем,
58:02совместно
58:02с Индией.
58:03У Китая,
58:04как мне кажется,
58:05позиции
58:06аналогичные
58:07нашим.
58:08С Индией, по-моему,
58:09сложнее, да?
58:10Сложнее,
58:11но я думаю,
58:11что именно
58:12в позиции
58:12защиты
58:13суверенитета
58:14мы одинаково
58:14смотрим на этот вопрос.
58:15Ну, вот
58:17я думаю,
58:18что если
58:19такие
58:20предостережения
58:21будут даны
58:22администрации
58:23Трампа,
58:24и особенно
58:25если бы к ним
58:25присоединился
58:27кто-то в Европе,
58:28в чем я
58:28не уверен,
58:29насколько это реально,
58:31то, может быть,
58:31нам
58:31эту ситуацию
58:33удалось бы
58:33предотвратить.
58:35А так, конечно,
58:36как вы знаете,
58:37по Чехову,
58:38когда ружье
58:39висит
58:40на стене,
58:41но оно
58:41не обязательно
58:42выстрелит,
58:43но шансы
58:44на это
58:44достаточно
58:46велики.
58:49Все выпуски
58:50Большой Игры
58:51смотрите
58:52на сайте
58:52Первого Канала,
58:54а мы будем
58:54в эфире
58:55уже завтра.
58:56Субтитры создавал DimaTorzok
59:00Субтитры создавал DimaTorzok
59:01Субтитры создавал DimaTorzok
Comments