00:00Avec nous au téléphone, il y a Thierry Sausset, ce matin sur Europe 1.
00:04Thierry Sausset, bonjour.
00:06Bonjour.
00:07Merci beaucoup d'être avec nous.
00:08Vous êtes président de l'association des villes et villages de France où il fait bon vivre.
00:11Et vous êtes surtout un communicant.
00:14Vous avez beaucoup travaillé, notamment avec Nicolas Sarkozy.
00:18On vient de parler de France Inter, peut-être juste un mot là-dessus,
00:21par rapport à ce que l'on a entendu.
00:24Aujourd'hui, on en est là quand même.
00:25On est sur des moments de haine sur une chaîne du service public.
00:29Qu'est-ce que ça vous inspire, vous, en tant que communicant ?
00:32Bon, ça m'inspire que la montée de la violence est partout.
00:35Alors, au pire, elle est dans les gestes.
00:37Mais déjà, on sait toujours que ça commence par les paroles.
00:40Et donc, franchement, ça n'est pas respectueux d'un débat public serein
00:45comme les Français, normalement, devraient y avoir droit.
00:48Bon. Thierry, j'ai souhaité que vous soyez avec nous sur Europe 1
00:52parce que vous avez dévoilé dans le journal du dimanche ce week-end
00:56l'enquête que vous faites annuellement,
01:00le palmarès que vous faites annuellement,
01:02les villes et villages de France où il fait bon vivre.
01:06Biarritz, Annecy, Angers, c'est le...
01:08Top 3.
01:08Top 3.
01:09C'est le tiercé gagnant.
01:11Et ce qui est absolument intéressant dans ce palmarès cette année,
01:15c'est que dans les préoccupations des Français,
01:18il y en a une qui est absolument primordiale
01:21et qui a beaucoup augmenté, c'est la question de la sécurité.
01:26Il ne peut pas y avoir de qualité de vie sans sécurité.
01:30C'est ça que l'on peut remarquer dans le palmarès 2026.
01:35Oui, puisque les Français qu'on interroge chaque année
01:37pour qu'ils classent les grandes priorités
01:40de ce qu'il fait, une ville ou un village où il fait bon vivre,
01:45mettent dans l'ordre la qualité de vie, la sécurité et la santé.
01:48Et d'ailleurs, les villes qui performent
01:51sont celles qui évoluent le mieux sur ces critères.
01:55Alors, la qualité de vie, elle est en partie imposée.
01:58La santé, on peut prendre des décisions.
02:00La sécurité, c'est une marge de manœuvre pour les communes.
02:04On voit bien le grand débat sur le développement des polices municipales,
02:08leur armement, le développement de la vidéosurveillance
02:12pour la délinquance de voix publiques
02:14ou la lutte contre les mafias et le narcotrafic.
02:18Et donc là, les villes ont des marges de manœuvre.
02:21Et d'ailleurs, beaucoup les exploitent.
02:22Et d'autres pas, c'est ce qui fait qu'elles peuvent être pénalisées dans le classement.
02:27Ce que l'on voit aussi dans le classement,
02:29c'est que cette question de la sécurité,
02:33elle est valable aussi bien dans les villes,
02:36les grandes villes, les métropoles, les villes moyennes et la campagne.
02:40Mais bien sûr, parce que...
02:41Alors, il est sûr que les villages...
02:43Vous voyez, le premier village de France, c'est Épron.
02:47C'est un petit village du Calvados.
02:49Pas très loin de temps, oui.
02:50C'est 18 ans âme.
02:51Vous allez y faire un tour et vous vous rendez compte que le maire...
02:53Alors bon, c'est assez calme.
02:55Je pense qu'il n'a pas trop de problèmes d'insécurité.
02:57Mais en tout cas, qui gère une ville de 1 800 habitants,
03:01comme certains n'arrivent pas à la gérer,
03:02avec 15 ou 20 000 pour faire venir des commerces,
03:05attirer de nouveaux habitants.
03:07Et donc, il faut rendre hommage à tous ces maires de France
03:09qui prennent sans arrêt des initiatives d'amélioration sur le terrain.
03:14Alors, c'est vrai que pour avoir travaillé sur ce dossier,
03:17j'ai eu beaucoup d'élus, évidemment, au téléphone.
03:20Et il n'y en a pas un, dans ceux que j'ai eus,
03:23qui n'a pas investi dans sa police municipale, par exemple, depuis 6 ans.
03:28Le problème, c'est que quand ils investissent dans la police municipale,
03:31même en armant cette police,
03:33on s'aperçoit finalement qu'elle ne peut pas intervenir comme elle le souhaiterait.
03:37Que les règles sont extrêmement sévères.
03:40Et que donc, il y a un texte, je crois, ces jours-ci, à l'Assemblée nationale,
03:45pour essayer d'améliorer le statut de ces policiers municipaux.
03:50Gabriel Cluzel.
03:51Non, non, simplement, je voulais dire que,
03:53même si vos villes, visiblement, sont plus sereines que d'autres,
03:56les villes choisies,
03:58la sécurité n'est pas absolue.
04:00Annecy, c'est la ville où Henri Dancel m'était intervenu,
04:03sauf erreur de ma part, c'est une très belle ville,
04:04pour sauver des petits-enfants dans leur berceau.
04:08Et je vois qu'en janvier dernier,
04:10il y a eu un démantèlement de trafic de drogue.
04:12Est-ce qu'on peut dire encore qu'il y a une ville de France,
04:15à partir d'un certain nombre d'habitants,
04:17qui est encore sûre ?
04:18Est-ce qu'on peut le dire réellement ?
04:19Thierry Chossétien, votre réponse.
04:22Écoutez, je crois qu'à partir de l'instant où le palmarès s'est construit
04:25sur 200 critères,
04:2711 domaines qui correspondent à tous les domaines de l'action locale,
04:31les villes les mieux classées, par définition,
04:33doivent avoir de très bons résultats dans les critères principaux.
04:37Mais il est vrai que nul n'est à l'abri.
04:40Et c'est vrai que les maires,
04:41qui sont surchargés de contraintes, de contrôles,
04:44attendent avec impatience à la fois le projet de loi
04:49sur la démocratie locale et la décentralisation,
04:52et à la fois, bien entendu, sur les polices municipales,
04:56pour les armées, pour leur permettre de faire des contrôles,
04:59et donc d'être un outil de collaboration
05:03avec la police nationale beaucoup plus fort.
05:06Thierry Chossétien, une petite question
05:08qui n'est pas liée directement à l'étude et au palmarès
05:12se publiée ce week-end dans le journal du dimanche
05:15et que l'on peut retrouver sur le jdd.fr, bien entendu.
05:20Aujourd'hui, la sécurité, vous l'avez dit,
05:22c'est le premier sujet pour avoir une qualité de vie
05:26qui soit conforme aux attentes des Français,
05:29que ce soit en ville ou à la campagne.
05:32Dans les élections, ça commence à se ressentir vraiment clairement aussi,
05:36et notamment les élections locales en ce moment,
05:38puisqu'on avait une élection législative partielle en Savoie hier,
05:42et que c'est le candidat du rassemblement,
05:45non, d'ailleurs de l'UDR,
05:46qui est affilié au rassemblement national,
05:49qui l'a emporté haut la main devant le candidat LR.
05:53Et ça pose quand même une question aussi,
05:55ça pose la question de savoir
05:57si la droite classique, que vous connaissez bien,
06:00puisque je l'ai dit, vous avez accompagné,
06:01travaillé avec Nicolas Sarkozy notamment,
06:03si la droite classique est encore en capacité
06:06d'assurer une forme de sécurité,
06:10si demain elle devait arriver au pouvoir.
06:13Écoutez ça, les électeurs le décideront.
06:16Je crois en tout cas que ces attentes
06:17constituent des points communs assez larges
06:20sur le spectre politique français,
06:23mis à part évidemment les extrémistes de LFI,
06:27et donc je pense qu'il y a une certaine unanimité sur ces questions.
06:31Ce que je voudrais dire aussi,
06:33c'est que quand on regarde le résultat du palmarès,
06:36on s'aperçoit que les villes moyennes l'emportent,
06:39que les très grandes villes sont très pénalisées.
06:43Rendez-vous compte que Lyon, Paris et Marseille
06:44ne sont même pas dans le top 50.
06:47Et donc c'est là aussi qu'on voit les progrès
06:49que ces communes doivent faire,
06:51notamment en matière de sécurité.
06:52Oui, et puis les villes écolos,
06:54qui malheureusement,
06:56et ça prouve qu'à partir du moment où une ville est mal gouvernée,
06:59les résultats ne sont pas au rendez-vous,
07:00les villes écolos,
07:01qui dans le classement perdent de nombreux points cette année,
07:06en particulier en matière de sécurité,
07:08mais aussi de circulation, etc.
07:11C'est quand même très compliqué.
07:12On pense à des villes comme Bordeaux et Nantes,
07:13qui étaient des villes réputées très bourgeois.
07:16Quand ma mère, qui était bordelaise,
07:18était jeune fille,
07:18on disait que Bordeaux s'y ennuie presque,
07:21tellement il ne se passe rien,
07:22tellement c'est tranquille.
07:23Je peux vous dire qu'on ne s'y ennuie plus,
07:24côté sécurité, c'est terminé.
07:26Et on peut dire exactement la même chose de Nantes,
07:28de Strasbourg aussi.
07:29C'est très impressionnant.
07:31Une ville dégringole très vite.
07:32Monsieur Tegner.
07:33Est-ce qu'il n'y a pas un tabou,
07:34et ce serait intéressant d'avoir l'avis de Thierry Sausset ?
07:36J'ai beaucoup apprécié ce classement.
07:38J'ai d'ailleurs vu en une du GDD
07:39que les villes aussi où il y avait moins d'immigration,
07:41c'était en Bretagne,
07:42donc je ne pouvais que m'en ravir.
07:43Pourquoi vous êtes de là-bas ?
07:45Moi, j'étais dans la zone blanche.
07:46Il y avait peu de départements comme ça
07:48qui étaient peu touchés par l'immigration,
07:50donc ça faisait du bien.
07:50Est-ce qu'il n'y a pas un tabou
07:52sur la question des villes
07:54où il y a le bien-vivre
07:55au sujet de l'islamisation ?
07:56Pourquoi je pose cette question ?
07:57Parce que dans le cas de Annecy,
07:58qui est donc dans le top 3,
08:00il y a quand même 5 mosquées géantes
08:01qui ont été notamment données
08:02par le maire Écolo,
08:03pour le coup,
08:04notamment à une mosquée à Miligourus.
08:07Vous savez, Miligourus,
08:08c'est des turcs,
08:09c'est des islamistes turcs,
08:11donc ce n'est pas n'importe qui.
08:12Et beaucoup de ceux qui vont à Annecy
08:13disent aussi que la ville
08:14est en train de changer.
08:15Vous savez,
08:15ce que certains peuvent appeler
08:16le grand remplacement, etc.,
08:19avec de nouvelles boutiques.
08:20Est-ce que ça,
08:21M. Thierry Sausset,
08:22c'est prêt en compte ?
08:23Parce que certaines personnes,
08:24quand ils vont choisir
08:25d'aller dans une ville ou pas,
08:26ils veulent retrouver aussi
08:27une civilisation française, etc.
08:29Allez Thierry, pour conclure.
08:31Ah non, vous savez,
08:32alors, joker,
08:33parce que les 197 critères de l'INSEE
08:36ou des organismes officiels
08:38ne couvrent pas cette question-là.
08:41Donc vous devez avoir sur elle
08:42une approche de type qualitative,
08:46mais pas quantitative.
08:47Bon, merci beaucoup,
08:48Thierry Sausset,
08:49d'avoir été avec nous ce matin
08:50sur Europe 1,
08:51en tout cas,
08:52de nous avoir accordé
08:52quelques minutes
08:53pour ce nouveau classement
08:552026 des villes et villages de France
08:57où il fait bon vivre
08:58et où la sécurité
08:59est le sujet numéro 1
09:01pour les Français
09:02à la veille des municipales.
09:03On est à 6 semaines
09:04du premier tour des municipales.
09:06Dernière ligne droite.
09:07Évidemment,
09:08c'est un sujet important
09:10pour tous ceux
09:11qui vont aller mettre
09:12leur bulletin dans l'urne.
09:14Absolument,
09:14ma chère Géraldine.
09:15Sous-titrage Société Radio-Canada
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