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##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2026-01-22##

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News
Transcription
00:00C'est un accord que les gens ont accepté sans hésiter, c'est vraiment fantastique pour les Etats-Unis.
00:05Nous obtenons tout ce que nous voulons, notamment une véritable sécurité nationale et internationale.
00:10Si ce n'est plus un allié, il faut bien le comprendre.
00:12Si ce n'est plus un allié, c'est quoi ?
00:13Alors, ça peut être un adversaire.
00:15Quand il veut conquérir par la force, c'est toujours interminé, par la pression, c'est pas complètement écarté.
00:23Quand il veut nous mettre des droits d'oile, ça devient un adversaire.
00:26Ça peut rester un partenaire quand il essaye de régler des conflits.
00:30Au lendemain de la guerre, nous avons remporté avec d'autres.
00:36Sans nous, vous parleriez tous allemand et peut-être un petit peu japonais.
00:41Au lendemain de la guerre, nous avons rétrocédé le Groenland au Danemark.
00:46Mais aujourd'hui, ils sont extrêmement ingrats.
00:47Les américains n'étaient pas là.
00:500826-300-300, c'est Olivier qui est avec nous de Melun.
00:56Bonsoir Olivier.
00:57Bonsoir Olivier.
00:58Bienvenue sur Sud Radio, on est ravis de vous accueillir.
01:01Merci de m'accueillir.
01:03Vous êtes le bienvenu.
01:04Les USA sont-ils encore les alliés de la France, selon vous ?
01:08Alors, j'ai été très étonné, moi aussi, des 57%.
01:11Je fais partie des 43 autres.
01:13Et tout ce que je pouvais vous dire...
01:19Alors, attendez, parce que là, on ne vous entend pas bien, on a un problème de...
01:21Vous avez été brouillé par la NSA, là.
01:23Oui.
01:27C'est pas un peu roti.
01:28Alors, je déplace ce que vous montrez.
01:29Ah oui, déplacez-vous, là, parce que là, c'est terrible.
01:33Vous arrêtez de vous déplacer.
01:34Parce que là, c'est pire.
01:35C'est pire, c'est pire.
01:37Vous savez quoi ? On va faire un test.
01:38On va commencer.
01:39On va vous reprendre dans un instant.
01:40Éric Revelle.
01:41Oui, moi, le chiffre, pas étonné, est de 57%.
01:45En fait, il y a ceux qui considèrent que les Etats-Unis ne sont plus nos alliés.
01:50Et ceux, peut-être, qui, quand ils répondent oui, sont encore nos alliés,
01:54ne veulent pas se faire peur en pensant que les Etats-Unis ne seraient plus notre allié.
01:59Je pense qu'il y a un peu des deux.
02:00Je ne sais pas si j'ai été clair.
02:01Philippe David, vous m'ont regardé un peu de travers.
02:03Je n'ai pas tout compris.
02:04C'est très simple.
02:05On dit oui, en espérant que non.
02:07Il y a ceux qui, à mon avis, répondent oui dans les 57%.
02:11Parce qu'ils ne veulent pas se convaincre que les Etats-Unis ne seraient plus nos alliés.
02:16Parce qu'évidemment, vu l'état de l'Europe aujourd'hui, ça veut dire qu'on est livré à nous-mêmes.
02:20C'est-à-dire qu'on fait l'autruche, en fait.
02:22Il y a un peu de ça.
02:23Donc, c'est peut-être pour ça ?
02:24Il a des explications très fortes, Éric Revelle.
02:28Pour essayer de ramener les gens à lui, il est capable de...
02:30Non, non, non.
02:32C'est assez partagé.
02:34Mais je pense que depuis la sortie de la guerre,
02:36je ne suis pas un spécialiste de l'histoire de notre pays,
02:39mais les Américains, on en a toujours eu besoin.
02:41Et je vais vous dire, je lisais un papier il y a peu de temps,
02:43vous savez, avec les avions de chasse.
02:45Vous savez que le Rafale, cher à Dassault et cher à notre pays,
02:49c'est une superbe invention.
02:51Eh bien, les Américains ont fait en sorte, avec le cloud, etc.
02:56On va devoir travailler avec les Etats-Unis,
02:58alors que le Rafale...
02:59Je vous prends juste un exemple.
03:01On va être obligés, les clouds, pour permettre les adaptations de systèmes, etc.
03:05Les clouds, oui.
03:06De travailler avec les Etats-Unis.
03:07Ça veut dire que les Etats-Unis maîtrisent tout.
03:09Donc, à un moment donné, qu'on veuille ou qu'on veuille pas...
03:12Donc, ce n'est plus nos alliés, c'est nos prédateurs, alors.
03:14Oui, c'est ça.
03:15Ah oui, mais tu ne savais pas comment tu l'as.
03:16Le prédateur, non.
03:17C'est le business.
03:18Alors, quand on parle français, un allié, c'est la personne qui apporte à un autre son appui,
03:23prend son parti.
03:24Ce n'est pas le cas des Etats-Unis.
03:25C'était le cas jusqu'à la Seconde Guerre mondiale.
03:27Je rappelle, ils ont formé Heuchimine, qui nous a mis le bazar en Indochine.
03:32Ils ont aidé le FLN.
03:34On en voit les conséquences aujourd'hui.
03:36Et depuis quelques années, si on prend les chiffres,
03:38ils nous ont racketté nos entreprises, Airbus, Alstom, BNP,
03:42de plus de 40 milliards.
03:43Alors ça, ce n'est pas des gens qui apportent aux autres leur appui et leur soutien.
03:48Ce n'est pas non plus des adversaires ni des ennemis.
03:50C'est éventuellement des gens avec qui on peut avoir des intérêts communs,
03:53mais on a aussi des intérêts divergents, ce n'est donc pas des alliés.
03:56Et Joseph, combien on importe de produits aux Etats-Unis ?
03:58Rien ?
03:59Je parlais de raquettes, d'amendes.
04:03Par exemple, ils ont mis en prison un des responsables d'Alstom pour récupérer.
04:09Ce sont des bandits, là.
04:10Quand ils agissent comme ça, ce sont des bandits.
04:12Parce que nous sommes en guerre.
04:14Il y a une guerre commerciale.
04:16Dans cette guerre commerciale, les Etats-Unis ne sont pas nos alliés.
04:19Allez, on fait une petite pause.
04:20On revient dans un instant avec Olivier.
04:22On a retrouvé la connexion.
04:24Et vous pouvez, comme Olivier, nous appeler au 0826-300-300.
04:27Et Aude vous attend au standard avec une très jolie voix et beaucoup de sourire.
04:32A tout de suite.
04:34Sud Radio.
04:35Sud Radio.
04:35Parlons vrai.
04:36Parlons vrai.
04:36Sud Radio.
04:37Parlons vrai.
04:38Au chant.
04:39Et aujourd'hui alors, c'est quoi le bon choix moins cher ?
04:42Et autour de cette table, Eric Revelle est avec nous avec son livre « C'est Mozart » qu'on assassine aux éditions Ellipse.
04:49Joseph Tauvenel, vice-président du Centre européen des travailleurs Bruno Pommard, ancien membre du RAID,
04:54et maire de Belleflou.
04:55Et nous étions avec Olivier, Olivier qui était avec nous.
04:59On revenait sur cette question.
05:00Les USA sont-ils encore les alliés de la France, Philippe ?
05:04C'est toujours oui à 57%.
05:07Et on a retrouvé Olivier de Melun qui avait disparu.
05:11Olivier.
05:11Oui, désolé.
05:12Avec plaisir.
05:13On vous écoute.
05:15Eh bien, moi, c'est toujours non à 43%.
05:17On vous écoute avec Eric Revelle.
05:20Oui, mais ça, il faut nous expliquer pourquoi.
05:24Eh bien, Eric Revelle est magnifique.
05:25Il a dit tout ce que j'aurais pu dire de mieux en mieux que moi.
05:29Historiquement parlant, effectivement, De Gaulle, et peut-être qu'il avait piqué ça en anglais,
05:34l'Empthom, je crois, des États, n'ont pas d'amis, donc des intérêts partagés.
05:39Ça a toujours été vrai.
05:41Moi, je suis né il y a très longtemps.
05:43Je suis né il y a 59 ans.
05:44À l'école, j'ai appris que les Américains avaient gagné la Deuxième Guerre mondiale et qu'ils étaient nos alliés.
05:48Et puis, je m'intéresse à l'actualité depuis très longtemps.
05:53Et il se trouve qu'avec le temps, surgissent des dossiers qui disent que, finalement,
05:59c'est beaucoup les Russes et un petit peu les Américains, mais plutôt dans ce sens-là, qui ont gagné la guerre.
06:04Ce ne serait pas impossible que la CIA ait armé une partie des Félaga pendant la guerre d'Algérie
06:10parce que l'Amérique ne supportait pas qu'on ait à la fois l'arme nucléaire, une armée du gaz et du pétrole.
06:15Ça faisait beaucoup.
06:16On apprend aussi que, finalement, ils ont joué l'Allemagne économiquement depuis le début contre la France.
06:21Moi, franchement, j'ai entendu toute ma vie parler d'un couple franco-allemand,
06:25mais je me rends compte que c'était un couple américano-germanique.
06:29D'ailleurs, vous, les journalistes, vous dites souvent,
06:31mais il n'y a que les Français qui parlent de couple franco-allemand, pas les Allemands.
06:34Ah ben, bien sûr, alors...
06:36Allez-y, Olivier.
06:38Tout ça, bon ?
06:39Non, mais tout ça, mi-bout à bout.
06:41Ça me fait penser à des intérêts, ce qui paraît très logique.
06:44Et la difficulté, maintenant, moi, qui suis un Jean-Covici convaincu,
06:47qui pense que le réchauffement climatique est une réalité,
06:50il y a deux options.
06:52Soit on arriverait à limiter le réchauffement climatique
06:55et on peut à peu près s'en sortir tous ensemble, tel qu'on est là.
07:00Soit, et c'est le cas en ce moment, on est sur une trajectoire à 4,2 degrés.
07:04Et alors, vous allez avoir intérêt à avoir énormément d'hydrocarbures,
07:07énormément de gaz et d'énergie fossile
07:09pour supporter les moins 40 que vous aurez en été
07:12et les plus de 100 que vous aurez en hiver
07:14et les plus de 100 que vous aurez en été
07:16et dessaliniser de l'eau pour en avoir quelque part
07:18et défendre votre précaré.
07:20Et le monde oscille en ce moment entre ces deux choses-là,
07:22mais Trump, il ne s'y est plus.
07:24Lui, il a choisi son camp, il sait que ça ne passera pas
07:26et il préemple tout ce qu'il peut.
07:28Donc, il n'a plus d'alliés.
07:32Olivier a dit une chose intéressante qu'on a oubliée.
07:34Une seule.
07:35Non, il a dit beaucoup de choses, mais il permettait de faire un rappel historique.
07:39Il dit le couple franco-allemand, oui,
07:40mais il dit que c'est avant tout le couple germano-américain.
07:43C'est évident.
07:44En 1963, au nom de la réconciliation franco-allemande,
07:48lorsque le général de Gaulle et le chancelier Adenauer signent le traité de l'Elysée,
07:52le traité de l'Elysée, quand il passe au Bundestag sous la pression des Etats-Unis,
07:56est complètement vidé de 80% de la substance intéressante pour la France
08:01au profit des Américains.
08:03Mais rappelons une chose,
08:04on dit que l'Argentine est un pays italien qui parle espagnol.
08:08Mais les Etats-Unis, c'est un pays allemand qui parle anglais,
08:11parce que, mais c'est vrai, la majorité des immigrants aux Etats-Unis étaient les Allemands.
08:16Et rappelons-nous, petit rappel historique,
08:18en 1917, quand de suite au Lusitania qui a été torpillé, etc.,
08:23les Américains rentrent en guerre,
08:25pour ne pas froisser l'électorat d'origine allemande,
08:27ils n'ont pas déclaré la guerre à l'Empire allemand ou à l'Allemagne.
08:30Ils ont déclaré la guerre à l'État-major allemand,
08:33vous pouvez vérifier.
08:34Donc ça prouve une chose,
08:35c'est que dans ce domaine, nous sommes les dindons de la farce,
08:37et que les Américains ne sont des alliés en cas de coup dur, c'est vrai.
08:42Mais rappelons simplement qu'en 1917,
08:44ils sont rentrés en guerre pour récupérer l'argent
08:46qu'ils avaient prêté en grande partie à l'Angleterre et à la France,
08:49et qu'en 1941, ils sont rentrés en guerre.
08:52Pourquoi ?
08:52Parce que suite à l'attaque des Japonais sur Pearl Harbor,
08:55c'est l'Allemagne qui a déclaré la guerre aux Etats-Unis,
08:57et que donc, ils n'avaient qu'une seule manière,
08:59c'était de riposter à cette déclaration de guerre.
09:01– On était bien contents de les trouver quand même.
09:02– Allez, 0836.
09:03– Oui, mais ils auraient pu attaquer dès 1939.
09:04– Comme dit Trump, on pourrait parler allemand ou japonais.
09:08– Non, non, on aurait parlé russe.
09:10Parce que, je veux dire, vu les pertes,
09:1270% des pertes de l'armée allemande étaient sur le front russe.
09:15Rappelons-le.
09:15– Allez, direct, on va vous dire en 826, 300, 300.
09:19Philippe est avec nous.
09:20Bonsoir, bonsoir Philippe.
09:21– Bonsoir Philippe.
09:22– Oui, bonsoir.
09:23– Bienvenue sur Sud Radio, vous nous appelez de Villeneuve,
09:26sur Lotte.
09:28Bienvenue.
09:28– Oui, bonjour.
09:30– Bonsoir.
09:31– On vous écoute, on vous écoute Philippe.
09:33– Voilà, de la part de Trump,
09:35s'il n'y avait pas eu Lafayette il y a deux siècles et demi,
09:39il n'y aurait jamais eu des Etats-Unis,
09:40il y aurait eu Nouvelle-Angleterre.
09:41On peut remonter loin dans l'histoire comme ça.
09:44– C'est vrai, c'est vrai.
09:46– C'est celui qui remonte le plus loin.
09:49– Oui, et puis si Napoléon n'avait pas rendu la Louisiane
09:51pour un paquet de cacahuètes,
09:52ça serait français, la Louisiane.
09:54Le nom de Dieu !
09:55– Quel est votre avis, vous, sur ce...
09:59Sont-ils toujours nos alliés, selon vous, Philippe ?
10:02– Ça dépend, le matin, oui, le soir, non.
10:04– Comme Trump, c'est parfait.
10:07– Comme ça, on ne sait pas trop.
10:09– Oui, on ne sait pas trop.
10:10– Mais quand on se met dans une période plus récente,
10:13quand on vend des sous-marins à l'Australie,
10:15qui nous flingue derrière, ce sont les Américains.
10:17– Absolument.
10:18– Si on appelle ça des alliés,
10:19moi, je n'appelle pas ça des alliés, je suis désolé.
10:21– Quand Airbus remporte un énorme contrat
10:23d'avion ravitailleur aux Etats-Unis,
10:26ça a duré des années,
10:28ils ont le contrat en main.
10:29Qui nous flingue ?
10:29Les Etats-Unis, ils imposent Lockheed Martin.
10:31Vous vous souvenez de cette histoire ?
10:31– Non, ils avaient imposé Boeing, le 777...
10:34– C'est dingue.
10:36– 777, pardon, pour remplacer la 330 MRTT.
10:39– C'est dingue.
10:39– Absolument.
10:40– Mais oui, cela n'empêche pas d'avoir tout le respect
10:42pour les GIs qui sont tombés pour libérer l'Europe.
10:45– Mais c'est un bon rapport.
10:45– Mais ça ne veut pas dire qu'aujourd'hui,
10:48mais que ce soit Trump ou l'administration Clinton,
10:50c'était pareil.
10:51– Mais bien sûr.
10:51– Les grosses condamnations financières,
10:53qui pour nous seraient illégales,
10:55mais les Américains se sont attribués
10:56le fait de pouvoir condamner des gens
10:58quand ils ne sont pas d'accord avec eux,
11:00parce qu'on commerçait avec des pays
11:01et les Américains ne voulaient pas qu'on commerce,
11:03c'est sous l'administration Clinton.
11:04– Mais est-ce que ça veut dire
11:05qu'il n'y aura plus jamais de retour en arrière ?
11:07Est-ce que là, on a passé un cap
11:09et on ne reviendra plus ?
11:10– Moi, je crois que l'ordre international
11:12tel qu'on l'a connu après la Seconde Guerre mondiale,
11:14qui est une parenthèse sans doute
11:15plus ou moins heureuse avec l'Union,
11:17c'est mort.
11:17Mais autre exemple incroyable,
11:19vous vous souvenez du scandale Enron,
11:21cette boîte américaine ?
11:22– Qui a fait faillite.
11:23– Qui a fait faillite.
11:24Bon, c'était en fait une fraude
11:27qui était due à des erreurs énormes de gestion
11:31avec ce qui avait été mis en place.
11:33– Même des malversations.
11:34– Voilà, par les Américains.
11:36En fait, ce qui s'est passé,
11:37c'est qu'ils ont changé les normes comptables
11:39et ils nous les ont imposées.
11:42– Exactement.
11:42– Oui, c'est ça.
11:44– Mais la raison du plus fort
11:45est toujours la meilleure.
11:46Qu'est-ce que vous voulez ?
11:46On est des nains.
11:47– C'est pour ça qu'il faut une Europe forte.
11:49– Mais l'Europe, elle est inférieure.
11:50– Quand on vend F-35-2 aux Etats-Unis.
11:52– Les Américains arrivent à vendre des F-35
11:55à tous les pays d'Europe.
11:56– Oui, les F-35, oui.
11:58– Mais évidemment.
11:58– Et on a des rafales.
11:59– Mais pourquoi ?
12:01Parce que l'Europe est inférieure.
12:02– C'est-à-dire que c'est nous
12:03qui payons les F-35 Américains.
12:05Si on aime bien ce système,
12:07moi, c'est pas mon truc.
12:08– C'est ça.
12:09– Mais on n'a qu'à être meilleur.
12:10– Mais non, mais le rafale
12:12tient largement la concurrence
12:13face aux F-35.
12:14Mais les Européens sont tous
12:15inféodés aux Américains.
12:17Je le répète,
12:18je le répète,
12:19c'est l'Allemagne qui dirige en Europe.
12:21Et comme l'Allemagne donne le là
12:22et que tous les autres pays
12:23veulent être bien vus,
12:24parce que moi, j'adore les Danois
12:25qui appellent à l'aide
12:26au cas où on prenne le Groenland.
12:29Mais je rappellerai quand même
12:30que les Danois ont laissé
12:32des Américains installer des grandes oreilles
12:33pour espionner les entreprises
12:35françaises, Amérique, Allemande, etc.
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