La nationalité française est-elle trop facile à obtenir ?

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Transcript

00:00Moi, je suis entourée de jeunes. Ma nièce, elle vient d'avoir le barreau.

00:05Elle travaille avec des avocats qui sont internationaux.

00:08Et pour la petite histoire, dans son cabinet, elle a des avocats qui viennent de pays étrangers

00:15qui, s'ils ne déclarent pas 50 000 euros par an, n'auront pas de renouvellement de leur visa.

00:19Ce n'est pas du tout appliqué à la plupart des gens qui sont de passage en France.

00:23Et je trouve quand même qu'on donne beaucoup trop facilement, notamment la nationalité française.

00:33Et en 2025, 62 235 personnes ont acquis la nationalité française par décret ou par déclaration

00:40avec une baisse de 6,8% par rapport à 2024.

00:46Et on vous pose cette question, comme l'a dit Karine Lemarchand, la nationalité française est-elle trop facile à obtenir ?

00:50Vous dites où est à 91% ? Vous voulez réagir ? Le 0826 300 300...

00:55Eh bien, ça tombe bien, Pierrette est avec nous, à ce même numéro qu'elle nous appelle de Corbière.

00:59Bonsoir, Pierrette, bienvenue sur Sud Radio et merci de votre fidélité.

01:04Bonsoir.

01:05On est ravis de vous accueillir.

01:06Est-ce que vous estimez, ma chère Pierrette, que la nationalité française est trop difficile à obtenir ?

01:12Pas assez difficile à obtenir ?

01:15Alors moi, je dis oui et non.

01:16Ah, vous êtes comme la génie.

01:18Je vais vous expliquer pourquoi le non, surtout, parce qu'aujourd'hui, la nationalité française,

01:25elle est indispensable pour les travailleurs.

01:29D'abord, pour obtenir la nationalité française, il faut quand même une rigueur.

01:35C'est quand même parler correctement le français, scolariser les enfants dans les écoles de la République française,

01:41avoir un emploi, respecter les valeurs.

01:45Le mariage ne doit pas donner systématiquement la nationalité ou une régularisation de séjour

01:52et surtout avoir un CDI.

01:54Voilà, ça c'est ma première.

01:56D'accord.

01:57Je ne sais pas ce que vous en pensez.

01:58Eh bien, on va faire réagir.

02:00Tout à l'heure, Virginie, vous disiez que c'est oui et non pour vous.

02:03Oui, parce que les chiffres, en fait, nous montrent que le problème, quand on parle d'immigration en France,

02:10c'est notamment quand on fait le total de toutes les personnes qui rentrent sur notre territoire

02:14et on dit, notamment, il y a l'immigration légale mais l'illégal, on serait à plus de 500 000 par an.

02:20Et quand on regarde les chiffres, et vous venez de le dire, Cécile, de naturalisation,

02:25en fait, on est sur des proportions assez faibles.

02:27Pourquoi ? Parce que le processus est finalement assez restrictif, malgré tout.

02:32Donc, je pense que le problème n'est donc pas de savoir si on donne trop facilement la nationalité,

02:37mais plutôt si on gère correctement nos flux entrants.

02:40Et notamment, l'auditrice vient de le dire très bien, par exemple, il y a le sujet du mariage.

02:45Et c'est vrai que là, ce qui peut être extrêmement choquant, vous le savez,

02:49c'est que certains maires qui ont refusé de marier des OQTF ont été eux-mêmes poursuivis.

02:54Ça, c'est une aberration de notre système qu'on devrait corriger.

02:57C'est qu'on ne puisse pas acquérir la nationalité par un mariage,

03:00a fortiori, un mariage blanc ou un mariage qui serait monté uniquement dans ce but-là.

03:05Mais je crois que notre grand sujet, il est plutôt de savoir comment restreindre les flux entrants,

03:10parce que ceux qui acquièrent la nationalité, en fait, sont passés quand même par un certain nombre d'étapes

03:16qui régularisent ou qui valident quand même qu'on ne donne pas la nationalité à n'importe qui.

03:21Voilà. Philippe Bilger.

03:21En ce qui me concerne, j'ai plutôt une approche psychologique plutôt que juridique.

03:27Bien sûr, il y a des conditions pour acquérir la nationalité française,

03:32mais dans tous les gens qui l'acquièrent, combien se sentent réellement français

03:36et montrent qu'ils le sont dans les crises que traverse notre pays.

03:40Donc, je serais partisan d'aggraver les conditions pour devenir français

03:45en veillant, c'est difficile, à trouver des conditions et des obligations

03:51qui révéleraient davantage l'amour de la France qu'aujourd'hui.

03:56Eh bien voilà, on vous a écouté.

03:57On va écouter dans un instant l'avis de Jean Dorido, de Philippe David, bien entendu.

04:01On garde le meilleur pour la fin, en fait.

04:02Et avec Pierrette, bien entendu, et vous au 0826 300 300.

04:12A tout de suite.

04:13Sud Radio.

04:14Sud Radio.

04:15Parlons vrai.

04:16Sud Radio.

04:17Parlons vrai.

04:18Est-ce trop facile d'obtenir la nationalité française ?

04:23En tout cas, c'est ce qu'a dit Karine Lemarchand il y a quelques jours.

04:28Et pour en parler, autour de cette table, Jean Dorido est avec nous,

04:31docteur en psychologie, Philippe Bilger, président de l'Institut de la Parole,

04:34Virginie Calmel, présidente fondatrice de Futurae, école supérieure des technologies de demain,

04:39et présidente de Croissance Plus.

04:41Vous avez deux présidents pour Virginie, c'est fou.

04:44Incroyable.

04:45Deux présidentes avec Philippe David et vous, et Pierrette, au 0826 300 300.

04:50Jean Dorido, vous l'aviez dit tout à l'heure dans le teasing,

04:55que vous disiez que non, ce n'est pas un problème.

04:58Vous disiez que non, ce n'est pas un problème.

05:01Ce n'est pas trop facile d'obtenir la nationalité.

05:03Alors, je tiens à dire auparavant que je suis fan de Karine Lemarchand,

05:07et je profite du micro, vraiment, je la trouve super.

05:10On n'est pas d'accord.

05:12Elle dit la même chose de vous, je crois.

05:16Si seulement vous pouviez dire vrai.

05:19Simplement, non.

05:21Ce n'est pas trop facile, pourquoi j'ai quelques exemples autour de moi,

05:23de personnes qui sont résidents français, avec carte de séjour,

05:27qui sont vraiment, je vous assure, des Français comme vous et moi,

05:30qui ont essayé, je me rappelle notamment d'une dame qui était cliente chez moi il y a quelque temps.

05:34Elle est née au Portugal, elle est portugaise.

05:36Cette dame, ça fait peut-être 40 ans qu'elle vit en France, qu'elle travaille,

05:40elle a même créé des emplois, elle est entrepreneur, elle paye ses impôts.

05:44Elle a voulu deux fois, en faisant le job, en répondant aux questionnaires et autres,

05:50elle a été recalée les deux fois, et j'ai d'autres exemples comme ça autour de moi,

05:55donc je ne pense pas que ce soit le sujet, pour vous dire, en moyenne...

06:00Alors qu'elle serait méritante, en tout cas, elle mériterait de l'avoir.

06:02En tout cas, c'est une dame qui est française.

06:04Vous l'écoutez, elle parle un français parfait,

06:07je pense qu'elle connaît mieux l'histoire de France que je ne la connais moi-même.

06:11Ce n'est pas très compliqué.

06:11C'est une dame qui a renoncé aujourd'hui, elle a 60 ans et quelques,

06:17elle a dit, écoute, non, Jean, voilà, tant pis,

06:19et je trouve que c'est dommage que la France se prive de ce genre de profil.

06:23Pour vous dire, il faut en moyenne 14 ans,

06:27quand vous êtes nés à l'étranger, donc y compris pays de l'UE,

06:29il faut en moyenne 14 ans de vie en France avant d'être naturalisé.

06:35Donc je rejoins volontiers Philippe Bilger, a priori comme ça,

06:38sur l'existence de ces fameux français de papier qui sont, ça n'est pas satisfaisant.

06:44On a des personnes qui ont été mécaniquement françaises et qui vomissent sur notre pays.

06:49Maintenant, dire que c'est trop facile de tenir la nationalité, je pense que c'est une erreur.

06:52Alors, moi je crois qu'il y a deux choses.

06:53C'est vrai que vous parlez de votre amie portugaise,

06:55moi je connais une personne qui est née en Tunisie,

06:57qui s'est faite naturaliser française, ça a été la croix et la baguette.

07:01En revanche, on peut être français par accident sans le savoir,

07:04et je vais prendre un exemple, là c'est le passionné de football qui parle,

07:07ben vous allez voir. Il y a quelques années, il y a un jeune joueur argentin

07:10qui joue à River Plate, qui met un doublé contre Boca Junior,

07:14et puis il se rend compte que, on se rend compte que son père,

07:17qu'il est né en France, parce que son père a joué un an ou deux à Brest.

07:21Il s'appelle Gonzalo Higuain,

07:23et donc Raymond Domenech l'appelle pour venir jouer en équipe de France.

07:26Son père a joué un an ou deux en France, il n'a plus jamais remis les pieds en France,

07:30il ne parle pas un mot de français, mais il peut jouer en équipe de France

07:33parce qu'il a la nationalité française.

07:36Alors qu'il ne parle pas un mot de français.

07:38Mais il est né en France ou pas ?

07:39Il est né en France.

07:39Ah ben voilà.

07:39Il est né en France, il n'est pas resté, il parle droit du sol.

07:43Et donc, lui il disait, moi je suis argentin,

07:46la France ça ne représente pas rien pour moi ou pas grand chose,

07:49même si j'y suis né, donc il a choisi de porter le maillot de l'équipe d'Argentine.

07:53Ce que je conçois tout à fait, contrairement à Tréséguet,

07:56dont le père Joarouan qui est né, mais qui lui a choisi la France.

07:58Vous voyez, deux cas d'école totalement différents.

08:02Mais comment peut-on être français en ne parlant pas un mot de français

08:05et en n'ayant jamais vécu en France ?

08:06J'aime bien prendre le cas de Heidi Wayne parce qu'il me semble emblématique

08:09de la folie du système, alors qu'une femme qui a vécu 14 ans en France

08:12ne peut pas s'en naturaliser.

08:14Allez, Pierrette, vous avez entendu les vraies voix aujourd'hui,

08:17est-ce que ça vous fait changer d'avis ?

08:21Non, je voudrais juste rebondir sur Philippe Bidferd.

08:25Il a raison quand il dit que pour être français, il faut avoir l'amour de la France.

08:30Mon deuxième point, quand on parle de l'amour de la France,

08:34toutes ces femmes qui sont venues en France chercher la liberté,

08:38en 2010, Nicolas Clarkozy avait voté une loi qui a été appliquée en 2011,

08:44interdisant de dissimuler son visage, le voile intégral, le niqab,

08:48tout vêtement religieux islamique dans l'espace public.

08:52Le lacisme, à l'époque de la gauche, a déclenché un plaît contre la droite,

08:57accusant de racisme et de tous les maux.

08:59Alors, pourtant, parlant de la discrimination,

09:0314 ans après, on voit les dégâts, l'instabilisation pour notre pays est en danger.

09:09Toutes ces femmes qui nous narguent, et comme dans tous les autres pays,

09:12les femmes meurent pour la liberté,

09:14je pense que les femmes qui sont en France ont le droit de cette naturalisation.

09:20Ensuite, nous avons besoin de l'immigration pour faire le sale travail que les Français ne veulent pas faire,

09:27les égoueurs, les manœuvres, les ménages industriels pour les femmes la nuit,

09:30le travail agricole dans le BTP,

09:33et les femmes de ménage dans les hôpitaux, les EHPAD,

09:36sont obligées de faire des contrats avec le pays du Maghreb

09:40pour assurer les services, pour maintenir la santé de nos Français.

09:46Pendant ce temps, le médecin et les infirmiers siphonnent le budget des hôpitaux

09:51en ne faisant que des vacations.

09:53Ça coûte une fortune.

09:55Alors, moi, ma dernière chose,

09:57pour être Français, il faut avoir un emploi,

10:00respecter nos valeurs,

10:01Le mariage ne doit pas être systématiquement donné

10:06pour une nationalité et une régulation de ces jours.

10:10Et ensuite, ce qui est très dangereux pour notre France,

10:13est la régularisation.

10:15Les conseils départementaux, certains,

10:17refusent d'appliquer les 15 heures de travaux d'intérêt généraux.

10:21On ne peut pas continuer à verser des aides

10:24aux profiteurs du système français

10:27qui viennent travailler, venger sur le dos des Français

10:30et les pauvres vignes blés qui travaillent pour eux.

10:33Dites-moi, Pierrette,

10:34vous vous présentez aux élections présidentielles ?

10:37Comment ça se passe ?

10:38Est-ce que c'est un programme, ce que vous faites, là ?

10:39Est-ce que vous proposez ?

10:41Alors, je ne fais pas de programme.

10:44Mon ange, ça ne m'intéresse plus,

10:47vu la situation.

10:50Est-ce que c'est étayé ?

10:51Elle aurait pu être ministre.

10:53Je vais juste vous dire,

10:54aujourd'hui, je ne travaille qu'avec des jeunes de 20 à 30 ans.

10:57où la génération des Kinkas

10:59leur ferme la route

11:01et les ambitions de faire des projets

11:04parce qu'ils estiment qu'ils ont le temps

11:06et que d'abord, c'est à eux

11:09d'avoir des ambitions sur les mandats,

11:11justement, des politiques et tout.

11:13D'accord.

11:14Ça m'intéresse à l'époque,

11:15mais aujourd'hui,

11:16ce n'est plus à l'ordre du jour.

11:18Pierrette, on va faire réagir nos vraies voix

11:20autour de cette table.

11:21Philippe Bilger...

11:22En effet, c'est impressionnant

11:24d'avoir une intervention

11:25aussi structurée.

11:27Voilà une personne

11:28qui a beaucoup réfléchi au problème,

11:31mais elle ne m'oblige pas

11:33à me contredire

11:34par rapport à ce que j'ai dit initialement.

11:36Je pense que

11:37si on peut inventer des conditions

11:39qui permettent de mieux sonder

11:41le cœur et les reins

11:43de ceux qui veulent devenir français,

11:45ce sera une bonne chose.

11:46C'est ce qui énerve, aujourd'hui,

11:47les Français, Virginie Calmel,

11:49justement,

11:49que certains estiment

11:51que la nationalité française

11:53est dévoyée

11:54et laissée

11:55à tout le monde facilement.

11:56Je pense que

11:57dans la remarque

11:57de Philippe Bilger

11:58que je trouve très juste,

11:59il y a aussi cette notion

12:00de double nationalité.

12:02C'est aussi ça, le problème.

12:03C'est-à-dire qu'on a

12:03un certain nombre de personnes

12:04qui ont acquis

12:05la nationalité française,

12:07soit, comme le disait

12:08Philippe David,

12:09parce qu'ils sont nés en France,

12:10soit parce qu'ils sont

12:12eux-mêmes

12:12des enfants

12:13d'autres personnes

12:14nées en France,

12:15mais qui, finalement,

12:16se revendiquent

12:17d'une appartenance

12:18ou d'un attachement

12:19à une deuxième nation.

12:21Et je pense que ça,

12:22c'est un des cœurs du problème.

12:24C'est-à-dire,

12:24ne faudrait-il pas

12:25non pas durcir davantage

12:27puisque les 14 ans de moyenne,

12:29c'est vrai que c'est quand même

12:30assez élevé,

12:31mais d'avoir, finalement,

12:32un choix à faire

12:33et en disant

12:34si vous embrassez

12:35la nationalité française,

12:36vous embrassez le drapeau,

12:37vous embrassez la culture,

12:38mais aussi vous renoncez

12:40d'une certaine façon

12:41peut-être à cette notion

12:42de double attachement.

12:44Ça, c'est la première remarque

12:46et la seconde,

12:47je voudrais quand même rappeler

12:47qu'Emmanuel Macron,

12:49dans sa loi Asie d'immigration

12:50de 2018,

12:51a élargi le regroupement familial

12:54aux frères et aux sœurs.

12:56Et ça, c'est un des sujets.

12:57C'est que quand on dit

12:58est-ce que c'est difficile

12:59d'acquérir la nationalité,

13:01oui, d'une certaine façon,

13:02c'est difficile,

13:03sauf dans les cas

13:04où là,

13:05ça devient très facile,

13:06le mariage,

13:07et parfois avec carrément...

13:09avec carrément un dévoiement

13:11avec du mariage blanc,

13:12mais le regroupement familial

13:14qui fait que la fratrie,

13:15etc.,

13:16favorise le fait

13:18d'acquérir la nationalité

13:19pour des gens

13:20qui peut-être

13:20ne se sentent ni français

13:22ni n'ont fait grand-chose

13:24pour leur pays.

13:25Non mais là,

13:25je suis assez d'accord.

13:26Pour moi,

13:27il faut remettre tout à plat.

13:28C'est-à-dire que je ne suis pas

13:29pour le droit du...

13:30Je suis pour le droit du sang automatique.

13:32Vos parents sont français

13:33ou un de vos parents

13:34sont des aides français,

13:35mais pour le droit du sol,

13:36je pense qu'il y a

13:36beaucoup de choses à revoir,

13:37à mon avis.

13:37Et après,

13:38alors un dernier mot,

13:40c'est les Français

13:40par le sang versé.

13:41Là, moi,

13:42je suis tout à fait d'accord

13:43que par exemple

13:44les légionnaires

13:44qui ont servi,

13:45eux,

13:45sont naturalisés très vite,

13:47même à la fin

13:47d'un premier contrat de 5 ans.

13:49Oui, alors,

13:50bien sûr,

13:50sur le sang versé.

13:52Maintenant,

13:52c'est un peu mettre

13:53la charrue avant les bœufs,

13:54si j'ose dire,

13:55de se poser cette question

13:56parce que la question majeure,

13:58ça veut dire quoi ?

13:59Être français ?

13:59Pierrette nous parle

14:00du président Sarkozy.

14:02Alors,

14:02il avait dit

14:03la princesse de Clèves,

14:04on s'en fiche.

14:04Il l'avait dit

14:07d'avoir eu la princesse de Clèves

14:09pour être français.

14:10Monsieur Macron,

14:11l'actuel président,

14:12a expliqué qu'il n'y avait pas

14:13de culture française

14:14qui n'existait pas.

14:15Donc,

14:15il faudrait peut-être

14:15quand même d'abord

14:16se mettre d'accord

14:17autour d'une table

14:18pour savoir

14:19ça veut dire quoi ?

14:20C'est quoi le cadre ?

14:21Ça veut dire quoi ?

14:22Être ou ne pas être français ?

14:23C'est comme Shakespeare.

14:24C'est vraiment la question.

14:26D'abord,

14:26poser ce préambule

14:27et puis c'est un fait.

14:29Le regroupement familial,

14:30typiquement,

14:30qui remonte à Giscard d'Estaing

14:31quand même

14:32parce que c'est les patrons

14:33qui voulaient tellement

14:33de la main-d'oeuvre

14:35bon marché à l'époque.

14:36Donc,

14:36ça fait plus de 30 ans maintenant.

14:38Voilà,

14:38qui a ouvert les portes plein pot.

14:40Et c'est vrai

14:40que tout ce qui est mécanique,

14:41en réalité,

14:43hormis pour effectivement

14:44les militaires,

14:45tout ce qui est mécanique

14:46semble assez insatisfaisant

14:48parce qu'il y a des personnes

14:49qui n'ont même pas envie

14:50d'avoir la nationalité

14:51et qui l'obtiennent mécaniquement.

14:52Merci,

14:53mes amis.

14:54Merci beaucoup,

14:54Pierrette,

14:56d'avoir été avec nous

14:57dans quelques instants

14:59seul contre tous.

15:02Jean Dorido,

15:04Philippe Bilger aussi.

15:05En attendant,

15:06on va vous offrir un cadeau

15:06juste avant de partir

15:07à la pub.

15:08Ah bah ouais,

15:08mais on est comme ça.

15:10C'est le moment

15:11pour vous de jouer

15:12sur Sud Radio

15:13et on vous offre

15:14un bon d'achat

15:14de 200 euros.

15:15Et ce qui n'est pas...

15:16C'est quand même

15:17un très beau cadeau,

15:18surtout,

15:18on est proche de la Saint-Valentin.

15:19Je dis ça,

15:20je dis rien.

15:20C'est ce que vous voulez.

15:21Pour le vent à la française,

15:23le vent à la française

15:24crée des accessoires

15:25élégants

15:25fabriqués artisanalement

15:26en France.

15:28Vous pourrez sélectionner

15:28des bracelets durables

15:29et symboliques

15:30inspirés de la rose

15:31des vents.

15:32Alors,

15:33messieurs,

15:34si vous entendez

15:35ce message,

15:36vous envoyez un SMS,

15:38vous les écrivez

15:39Sud,

15:39S-U-D

15:40au 7-20-18.

15:41Sud

15:42au 7-20-18.

15:43Et ce cadeau

15:44sera...

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